Разоблачение национал-коммунистических мифов истории: "Речь Черчилля о Сталине"
На модерации
Отложенный
Думающим людям будет полезно это знать. Есть некие «высказывания», с помощью которых пытаются «выгораживать» коммунизм, который в сталинистском варианте кое-кем выдается "за русский патриотизм".
Вот, например, цитата из некоего выступления Черчилля в Палате общин британском парламента 21 декабря 1959 г . (в день рождения Сталина):
«Большое счастье для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующий нашему жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким и беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила настолько велика была в Сталине, что он казался непревзойденным среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической, осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.
Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своих врагов уничтожал руками своих врагов, заставил даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющих себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о нем, таких история, народ не забывает».
Дальше логика коммунистов проста до безобразия. Вот, мол, даже Черчилль, «величайший ненавистник Советской России» (Ленин), и тот под конец жизни признал величие Сталина... а нынешняя молодежь, позабывшая предков, не хочет...»
Загадка состоит в том, что никто из авторов не дает ссылки на британскую публикацию речи Черчилля (некоторые лишь заявляют, что она находится в энциклопедии «Британника»).
В полном издании речей Черчилля речи за указанную дату просто нет.
Да и речи просто не могло быть. Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г . прошло 17 декабря. Следующее – лишь 26 января 1960 г . Следовательно, 21 декабря 1959 г . никаких речей в парламенте не произносилось...
Два года назад коммунисты предприняли последнюю попытку «посрамить критиков», указав все-таки источник речи Черчилля. Это его биография, написанная солидным исследователем Франсуа Бедарида (фамилию которого коммунисты переврали, назвал Бидаридой) перевод которой издан в 2003 г . в серии ЖЗЛ: Бедарида Ф. Уинстон Черчилль. М., 2003. С. 400 – 401.
Но далее их ждал неимоверный конфуз... Когда об этом было упомянуто на военном-историческом форуме http://vif2ne.ru, другой пользователь указал: «В оригинальном издании (Churchill, Francois Bedarida, Librairie Artheme Fayard, 1999, ISBN: 2-213-60449-5) этой цитаты нет. (Взял сегодня в библиотеке.)».
Как выяснилось далее: «известный французский историк не упомянул в этой книге НИ РАЗУ этой мифической якобы речи Черчилля в адрес вождя народов. Тем, кто не верит – просьба самим купить его книгу и почитать.
На странице 400 – 401 идет... ПОСЛЕСЛОВИЕ к книге француза, написанное неким Емельяновым. Вот там то, как раз на указанной Вами странице и существует эта мифическая речь. Ссылки на первоисточник этой речи Емельянов таки не дает».
Но откуда же взялась эта «цитата»?
Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» (газета «Советская Россия» от 13 марта 1988 г .), и оттуда уже пошла «кочевать» по различным «патриотическим» изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.)
Так вот, буквально по «горячим следам» публикации статьи, 5 апреля 1988 г . в газете «Правда», где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: «В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер».
Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: «источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее :
«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education».
Вот ее перевод:
«В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень (букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования».
На одном из западных сайтов можно найти ссылку и на статью в «Британнике». Там содержится упомянутая фраза о «сохе и ракете» – http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin
[вот откуда блуждающее у национал-коммунистов утверждение, что речь Черчилля содержится в Британнике]:
He found Russia working with wooden ploughs and left it equipped with atomic piles. Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250».
На том же форуме http://vif2ne.ru еще и уточнили, что памятная фраза про «соху и бомбу» находится в «Британнике», том 21, 1965 год, страница 303:
Почему еврейский биограф Троцкого написал похвалу Сталину – нас, честно говоря, должно мало интересовать, поскольку мнение его совершенно не авторитетно, в отличие от премьер-министра Соединенного Королевства У. Черчилля, не раз встречавшегося со Сталиным и вместе с ним вершившим судьбы Европы... Черчилль Сталина не хвалил.
http://white-patriot.livejournal.com/262154.html
Комментарии
Передо мной городская многотиражка "Краматорская правда" за 26 октября 1960 года. Передовица посвящена критике пригородных хозяйств по поводу неудовлетворительной подготовки к зимовке крупного рогатого скота. Заготовлено кормов где 60%, а где и 46%. В пяти из семи перечисленных колхозах и совхозах скот оставляли на зимовку под открытым небом.
И все эти горе-скотофермы окружали второй после Уралмаша завод тяжелого машиностроения. Где изготовляли в том числе и стартовые столы для космических стартов.
Спустя четыре года мама взяла меня со своим классом в "подшефный" колхоз в селе Студенки, в 15 км от города. Жили там в местной школе. Электричества в школе не было. Висели керосиновые лампы.
Это не тайга какая-нибудь, это Донбасс, индустриальное сердце СССР.
Дети смеялись: как можно сравнивать то, что было шестьдесят лет назад, и сегодняшний день? С тех пор случились две войны, история вообще поменялась, о чем вы, граждане авторы учебников? Вы бы лучше сравнили наше сельское хозяйство с американским, вот было бы интересно.
Однако претензии к царизму были столь велики, что учебники сводили с Николаем II счеты спустя пятьдесят, шестьдесят, семьдесят лет - и все доказывали, что это царизм виноват в наших бедах. Помню анекдот: проклятые Романовы! Триста лет Россией правили - и не могли мяса напасти на семьдесят лет вперед
Теперь понятно?
Вот поэтому и получилось, что сегодня победители живут несравненно хуже побеждённых...
Просто Великобритания воевала с Гитлером, а враг моего врага - мой союзник.
Просто Великобритания воевала с Гитлером, а после начала войны между Германией и СССР последний автоматически становился союзником Великобритании.
РОССИЯ НИГЕРИЯ
Население
142 021 тыс. человек 140 003 тыс. человек
Индекс Джини (cтатистический показатель степени расслоения общества по уровню годового дохода), по данным ЦРУ
40.5 43.7
Уровень коррупции (по данным компании Transparency International на 2007 г.)
143-е место в мире 147-е место в мире
Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа (по данным Всемирного банка на 2007 г.)
1-е место в мире 2-е место в мире
Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г. (по данным ОАО «Газпром»)
1-е место в мире 2-е место в мире
Темп прироста золотовалютных запасов (по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)
73,5% (1-е место в мире) 73,4% (2-е место в мире)
Средняя продолжительность жизни мужчины
58 лет 52 года
47,8% 44,2%
Уровень защиты прав собственности (по данным международной ассоциации Property Rights Alliance на 2007 г.)
63-е место из 70 64-е место из 70
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха (по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
4-е место из 10 5-е место из 10
Количество людей, уверенных, что стабильность важнее, чем свобода слова
(по данным компании GlobeScan Incorporated на 2007 г.)
47% 43%
Место в рейтинге свободы СМИ (по данным организации «Репортеры без границ» на 2007 г.)
144-е место из 169 131-е место из 169
Уровень смертности (по данным ЦРУ на 2007 г.)
16,04 на 1000 человек 16,68 на 1000 человек
0,28 на 1000 человек 0,26 на 1000 человек
Уровень безработицы (по данным ЦРУ на 2007 г.)
6,6% 5,8%
Мне повезло в своё время присутствовать (использовал небольшую хитрость, ведь я не был никогда даже рядовым комунякой) на закрытом инструктаже для партхозактива Ленинграда перед выборами в Верховный Совет СССР. Так хорошо помню этот инструктаж, когда ведущий собрание объяснял всем, что не надо вступать в дискуссии во время предвыборных митингов. Главное, объяснял он, это прикинуться валенком и отвечать на те вопросы, на которые вы хотели бы, чтобы вам задавали. На неудобные вопросы отвечать не надо. Но и отказываться от ответов на них тоже нельзя - вас могут неправильно понять.
Комментарий удален модератором
Это я к тому, что научное сообщество одной страны эту проблему в такие короткие сроки не разрешило бы.
И все эти вопли о том, что вот мол СССР бомбу спер - это вопли ни о чем.
Это свидетельствует о следующем
1. Прекрасно работала разведка
2. О позиции ученых работающих над созданием бомбы в США
3. О научном потенциале СССР. Толку принесут на блюдечке всю технологию создания изделия, в отсутствии умов соответствующего уровня все это осталось бы на бумаге
4. Забывают о приборном обеспечении всего технологического цикла. Мы это оборудование по лендлизу получали? Не думаю, что у в Германии много поимели, там амеры хорошо поработали.
И еще - первую водородную транспортабельную бомбу создали в СССР.
Вопрос в другом - 85-й точка сравнения.
Вы это прекрасно понимаете и не надо мутить воду.
Кстати, по протяженности ЖД Империя занимала второе место в мире. Что ж вы такой невежда!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! (речь Сталина о тупости народа).
Есть факты (не врачебные диагнозы), и не ваш набор домыслов, подтверждающие вменяемости и адекватность тов. Сталина с самого начала его уголовной и т. н. политической деятельности по 28 февраля 1953 года включительно.
Комментарий удален модератором
Спасибо вам, скотный двор, от имени Политбюро ЦК КПСС и Совецкого правительства!
У Сталина хватило ума и силы духа признаться в ошибках принародно.
"Мужик, хоча й дурний, але святий,
Його їбуть, а вiн внiманiя на те не обраща,
I, хоч, полєзного не робить нiхуя,
Но i не злобиться. І любить все кругом:
Растєнiя, звiрят i пташенят, також
Дiтей, людей, дiвчаток, молодиць
І бога."
от себя можно добавить: "и Сталина"
русский народ: "на это я пойтить не моху!"
Комментарий удален модератором
А вся Европа, благодаря плану, поднялась довольно неплохо.
Комментарий удален модератором
Содержимое холодильников или, за их неимением, хозяйственных сеток за окном, всегда были при совке предметом тяжёлых душевных волнений и переживаний.
Да , я вас стесняюсь.
- эта роль ругательная, и я прошу ее ко мне не применять! ;)
действительно, если не впадать в наив, трудно поверить, чтобы такой крючкотворец и демагог, как Ервандыч, был искренним догматиком; таких демосфенов как он можно выпускать на защиту любого наперед заданного тезиса, и они будут, выпучив глаза и брызжа слюной, доказывать что черное это белое, что земля квадратная, итд
Во всяком случае, в моём родном городе на Крайнем Севере, снабжавшемся по 1 категории, это было.
Правда, длилось это хрупкое счастье не долго, годков 15 максимум, и не по всей стране Советов, но было.
И совки цепляются за этот короткий миг, как чёрт за ведьмин клитор, трубно вещая миру, что продовольствие в СССР всё-же БЫЛО!
Огромное достижение Советской Власти, верно?
Я при приличных северных заработках не мог себе позволить пожрать чёрной икры - цены кусались.
И что за провинция такая странно-изобильная, поведай, не скрывай правды, какой-бы страшной она не была.
Да я всё детство и юность так прожила... В 90-х началась неразбериха и дефицит продуктов. А до этого - всем хватало..
Комментарий удален модератором
В 90ых с продуктами как раз были ладушки, а вот с работой и наличкой - напряжёнка!
Я устал молоть языком про очевидное.
Не умею давать активные ссылки, даю, что умею.
---"Владимир Ростовский написал 22 января 2013, 00:12
1 оценок, 157 просмотров"---
Попробуй найти эту статью. Я там с автором подробно поговорил на эту тему, 13ый, по-моему, комент сверху.
Если не найдёшь статью, выйди на мой профиль и в моих комментариях найди:
---"Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Владимир Ростовский 22 января 2013, 10:33
А прохожим проходить надо, а не топтаться тут кругами вокруг да около..."---
В 90-х у нас было нормально и с работой, и с наличкой. Задержки з/п были на неделю, полторы. Не смертельно.
Иначе ты покраснела бы за собственный коммент.
До конца 90ых не платили зарплату ГОДАМИ и предприятия расчитывались натурой, своей продукцией.
Тебе повезло с твоим заповедным уголком, а остальной России как-то не очень...
Просто помимо Ростовской обл. и Краснодарского края существует остальная, основная Россия, где дела обстояли много хуже, чем на благословенном Юге.
И твоё удивлённо-возмущённое --"при совке??? тяжёлых???"--, заставляет усомниться в адекватности отставного педагога, судящего о жизни при совке по самой благополучной его провинции. Ты бы ещё ассортимент "Берёзки" и спецраспределителей использовала в качестве аргумента в защиту "сытого" совка.
Вот уж воистину сытый голодного не разумеет...
Комментарий удален модератором
Я вот и зависаю, чтобы не брехали красножопые и не кликушествовали про совковое изобилие и пиковые года, когда Союз уже агонизировал.
Распинаться тебе не след. Ты, наверное, жила в информационном вакууме и не интересовалась ничем, кроме своего тёплого болотца.
Но тогда и не следует влезать в разговоры "зрелых людей" с таким багажом незнания.
А ты чё не спишь? Старческая бессоница? Или страшный зуд полакировать светлое "вчера"?
Они проявляются в обстановке безнаказанности. А вот если они узнают, что их сосчитали..... Завтра они будут драться за портреты Чубайса, чтобы нести их в колоннах.
А я вопросы задаю по существу темы, не пытаясь блеснуть знаниями, которых у меня, поверь, достаточно.. Суть вопроса элементарна.. И ответ на вопрос лежит на поверхности. Тока вы его уже в три наката прикрыли..., докапываясь до истины...
Я комп купил 4 года назад. И неужели не понятно, откуда нахватался знаний "зрел челаек"?
А если ты инет полагаешь возможным источником жизненного опыта и знаний, то этих знаний и представлений о совке у тебя действительно нет и быть не может вследствие ленности ума, отсутствия любознательности и совковой зашоренности, при которой коммунопоклонники предпочитают впадать в беспамятство, нежели признавать издержки злобно-туповатой советской системы.
Знаний у тебя достаточно, суть вопроса элементарна, ответ на вопрос лежит на поверхности, но вопросы ты задаёшь наивные.
Что это, желание узнать новое, или желание уличить в неточностях и в неправде?
Но роль третейского судьи тебе не катит, бо твой жизненный опыт ограничен пределами благополучной семьи и сытого Азова.
Не наивные, а простые, потому что "напрасные слова - виньетка ложной сути". За многословием часто скрывается скудоумие либо ложь, правда в простоте.
Я не третейский судья, а зритель на этом вашем спектакле тщеславия и пустозвонства.. Аж обидно за вас, когда читаю комментарии. Я не всё время дома была, ездила и в другие города. Но не видела там ничего катастрофического. Зато слышала о нем по ТВ.. УВЫ!
Комментарий удален модератором
Таки Сталин лучче?
Ты бы лучше так зорко наблюдала в своё время за жизнью родного государства, да мыслила бы шире маминого холодильника, может сейчас не молола бы чепухи на пару с придурком, назвавшим 85 год пиковым.
Я же сказал, что устал говорить про одно и то-же по тридцатому заходу, дал ссылку на статью, где автор доказывал, что ему прекрасно жилось при совке, что делает вас удивительно схожими в эгоистической позиции "я сыт, моя хата с краю Азова, а вы пропадите пропадом".
Но тебе хочется персонального внимания, чтобы как дитю малому разъяснили про голодные регионы ещё в 70ые, уж не говорю про 80ые. Самой влом поинтересоваться?
Моя "хата" в центре Азова... ))) Ну не пропали ж?
Не хочется... Этого хочется всем вам в этой ленте. Разъяснили? Это вообще звучит анекдотически.. В мои годы мне пытаться по мозгам ездить и доказывать то, чего я не видела своими глазами...
Расслабься! Из-за меня поганый скриншот получается? Работу не оплатят? Ну звыняйте! Бананив нэмае!!! )))
Любители сов. власти монотонно-однообразны в методах отрицания неприятных фактов - обгадить визави, оскорбить, обвинить в продажности, и при этом полностью игнорировать фактаж, сливая тему в смердящую канализацию межличностных разборок.
Психоаналитики утверждают, что человек всегда непроизвольно экстраполирует особенности собственного типажа на поведение других, приписывая им собственные недостатки и наклонности.
Тебе не кажется, что пытаясь оскорбить меня, ты невольно описАла себя?
Я не любительница сов. власти. Я ее очевидец.
Так что сам обратись к психоаналитику. А то у тебя уже язык заточен под провокатора.. Фу!!!
Никто перед ним не пресмыкался. Наоборот. Снимал отец пиджак и лез под "Камаз" помочь шоферу ремонтировать перед долгой дорогой машину.. Сколько белых рубашек загубил мазутом! Мать его за это убить была готова! ))
Ошибаетесь, в моем городе меня многие знают, никто не плюет в лицо..
Не судите о людях по себе..
опрвержение
Ваших..)))))
З.Ы.А про соху да.В каком-то топике был вообще один.Человек 10 ему писали,что все это п-ж,что Черчилль такого никогда не говорил.А ему хоть кол на голове чеши...Я думаю,что так и умрет в блаженном неведении и сознании того,что его обманывают враги советской власти...
http://www.youtube.com/watch?v=zbO2jLmelmk - Очень советую.
Володя, клип посмотри, что я посоветовала. Очень сильная вещь, очень в тему.
Да все идет к тому, что будем книги читать - если не конфискуют))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Замахаются пыль глотать!..)))
ГОРДИСЬ!!!!!
"Дави коммунистов, делашей, стукачей и сук". "Стал вором из-за КПСС".
Не льсти ему, ворюге))
Щас в ФБ волнуются - нашел он общак дедхасановский или еще в процессе))
Говорят, здесь, у нас в Сочи закопан...
- В стране х---во, у меня за----сь!
Не сердитесь!
Ты - совестный!!!!..))
Я просто редко сюда заруливаю в последнее время. Скучно и попахивает.
Комментарий удален модератором
==
Страница не найдена
Вы, Алекс, определитесь. ))
Комментарий удален модератором
ПС. Вы не могли бы уменьшить вот эту картинку. А то вся страница перекошена влево.
Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2013, 20:48
А такая икона.То есть тату
Не могли США в этот период спасти Англию. Сталин мог и спас. Черчилль это понимал и признавал. Вы не будете опровергать его слова о том, кто выпустил кишки гитлеризму?
Первый старт состоялся в марте 1942 года, а первый боевой пуск — 8 сентября 1944 года. Количество осуществлённых боевых пусков ракеты составило 3225. Применялась , поражая в основном мирное население Лондона.
Наверное то же, что и США от талибана и аль-кайеды.
Прочтите о Дюнкерке, о капитуляции Франции. Если бы Черчилль думал и действовал так как вы, то ни Англии в нынешнем понятии, ни нас с вами не существовало бы. Конечно если вы не представитель унтерменшей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо Алекс!
"Однако, его достижения были омрачены деспотизмом и грубостью его диктатуры; и патриархальный характер его правления, подходящий, возможно, ментальности неграмотных и отсталых людей, стал анахронизмом в индустриализованной и модернизированной под его же руководством стране..."
Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 интернет пользователей проголосовало открыто.
Партия – это не субъект и не объект конституционного права: Конституция никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей.
Но раз у нас народ голосует не за депутатов, то это выборы не в Государственную Думу, а в..
Комментарий удален модератором
Только внутри России можно чего=нибудь не знать и черпать инфу из СМИ.
А для человека заграницей,которых интересуеися историей России открыты любые архивы......
А депардье могут говорить,что им вздумается.....))))
Комментарий удален модератором