Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

АНТИСОВЕТСКАЯ ЛИГА

Сообщество 5306 участников
Заявка на добавление в друзья

Не было у Германии приемущества в танках

Кто же все-таки вступил в войну, имея лучшую военную технику – Советский Союз или Германия?

Танки Второй мировой войны стали главной ударной силой. Исходя из этого, я и решил начать со сравнения их вооружения. Так все же, советские танки имели преимущество в очной встрече или же немецкие танки, относительно легко победившие польскую, французскую и британскую бронетехнику, также свободно могли себя чувствовать себя и на Восточном фронте?

Давайте сравним технические данные образцов танковой техники, вступивших в бой 22 июня 1941 года.

По данным, приведенным Б. Мюллер-Гиллебрандом в своей книге «Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.» Германия начала войну против Советского Союза, имея на Восточном фронте 3582 танка и штурмовых орудия. Из них около 180 Pz-I, 746 Pz-II, 772 Pz-38(t), 965 Pz-III, 439 Pz-IV, 230 командирских и около 250 штурмовых орудий. (Вместе с союзниками танковый парк насчитывал 3712 шт.).

В выпущенном Воениздатом в 1994 году издании «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)» даны результаты обработки ежемесячных донесений из войск о количественном и качественном состоянии войск. Приведенные в нем данные указывают на то, что 22 июня 1941 года в составе Красной Армии был 25621 танк (59 Т-35, 412 КВ-1, 135 КВ-2, 442 Т-28, 1030 Т-34, 704 БТ-7М, 4563 БТ-7, 1688 БТ-5, 594 БТ-2, 9998 Т-26, 160 Т-40, 1129 Т-38, 2331 Т-37, 2376 Т-27. Кроме этого были еще самоходные артиллерийские установки Су-5 в количестве 28 штук и несколько тысяч вооруженных 45-мм пушками бронеавтомобилей.

Давайте рассмотрим каждую марку в отдельности и начнем с немецких танков.

<tbody> </tbody>
мар-ка начало выпуска двигатель скорость вес орудие пуле-мет броня запас хода
Pz-I А 1934 карб., 57 л.с. 37 км/ч 5,4 т нет

2х7,9 мм MG-13

6-13 мм

145

Pz-I В 1935 карб.,100 40 6 –**–

2х7,9 мм MG-34

–**–

145

Командирские танки – гибрид Pz-I и Pz-II, вооружение – пулеметное
Pz-II A,B,C 1935 карб.,130-140 40 по шоссе 9,3 1х20мм L/55

1х7,9 мм MG-34

мах 14,5

200 км

Pz-II D,E,F 1937 карб.,140 55 10 1х20мм L/55

1х7,9 мм MG-34

14,5-30

200

Pz-III E 1938 карб.,300 40 по шоссе 19,5 1×37 мм L/46,5

3х7,9 мм MG-34

21-30

165/95

Pz IIIF 1939 карб.,300 –**– 20,3 1×50 мм L/42

3х7,9 мм MG-34

21-30

–**–

Pz IV A,B,C,D 1937 карб.,250-300 38 17,3 1×75 мм L/24

2х7,9 мм MG-34

10-30

200

Pz IV E,F 1940 карб.,300 42 21 1×75 мм L/24

2х7,9 мм MG-34

10-30+30

210

Pz 38(t) 1939 карб., 42 9,4 1×37 мм

2х7,92 мм

мах 25

250

 

<tbody> </tbody>
марка начало выпуска двигатель скорость вес орудие пулеметы броня запас хода
Т-27 1931 к.,40 42 2,7 нет 1х7,62 10 110/60
Т-37 1933 к.,40 40 3,2 нет 1х7,62 6-8 230 ш
Т-38 1936 к.,40 40 3,3 нет 1х7,62 6-8 230 ш
Т-40 1940 к.,70 45 5,5 нет 12,7+7,62 10-13 300 ш
Т-26 1932 к.,90 38 8,4 1х37 2х7,62 до 15 170
Т-26 1935 к.,90 30 10,28 1х45 3х7,62 до 15 170
Т-26 1939 к.,97 30 10,25 1х45 2х7,62 15 240
БТ-2 1931 к.,400 к72/г52 11,3 1х37 1х7,62 10-13 к200/г120
БТ-5 1933 к.,400 к72/г52 11,5 1х45 1х7,62 13 к200/г150
БТ-7 1935 к.,400 к73/г53 13 1х45 1х7,62 13-15 к500/г375
БТ-7М 1939 д.,500 к86/г62 14,65 1х45 2х7,62 13-20 к700/г600
Т-34 1940 д.,400 54 26,8 1х76,2 2х7,62 40-45 300
Т-28 1933 к.,500 ш45/р20 27,8 1х76,2 4х7,62 40-50 220 р
Т-35А 1933 к.,500 30 50 1х76,2+2х45 6х7,62 20-30 120
Т-35 1935 д.,500 ш30/р20 55 1х76,2+2х45 6х7,62 20-30 120 р
КВ-1 1939 д.,500 34 ш 47,5 1х76,2 4х7,62 60-75 250 ш
КВ-2 1940 д.,600 35 ш 52 1х152,4 3х7,62 60-75 80-140 ш

 

Итак, с пушечным вооружением (если считать и Pz-II  с 20-мм пушкой) у немцев было 2922 танка, причем только 439 из них имели хоть и короткоствольное, но все-таки 75-мм орудие и некоторые Pz-III 50-мм пушку.  Лобовая броня только у некоторых модификаций Pz IV спереди была до 60 мм, а у всех остальных немецких машин не превышала 30 мм, а боковая и кормовая – и того меньше. Максимальная скорость по шоссе колебалась от 37 км/ч до 42 км/ч, лишь у Pz-II  модификаций D и E достигала 55 км/ч. Если взять моторы, то максимум, чего добились немцы – это карбюраторные двигатели в 300 л.с.

В Красной Армии мы видим другую картину. Здесь только танков и только с пушечным вооружением было 19625, из них с 45-мм и выше калибром (даже если не считать Т-26, среди которых некоторая часть была с 37-мм пушкой) – 933 единицы. С орудием 76-мм и выше в советских танковых войсках было 2082 единицы. Броня Т-34 и Т-28 (1472 танка) была от 40 мм до 50 мм, а КВ (547 машин) – от 60 мм до 75 мм. По скорости машины обеих армий не уступали друг другу, но у советских была еще одна особенность. Танки БТ могли двигаться по шоссе со снятыми гусеницами, и тогда их скорость возрастала до 72-86 км/ч. По двигателям советские конструкторы опередили немцев, создав карбюраторные двигатели в 400-500 л.с. и дизельные в 400-600 л.с.

Броню советских Т-34 могли пробить бронебойными снарядами только Pz-III (бока и корму с расстояния 500 м, а спереди – со 100 м), а короткоствольное 75-мм орудие Pz IV пробивало только кормовую броню Т-34 и только со ста метров, а КВ ему был вообще не по зубам. Советские танки с 76-мм орудиями пробивали все танки Вермахта на километровом расстоянии, а более старые модели с пушками калибра 45 мм на дальности до 500 м.

Так что Красная Армия имела явное качественное, да и количественное тоже, танковое превосходство над Вермахтом

 

Источник: rolershar.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (82)

Юрий Просто

комментирует материал 05.02.2014 #

Интересно автор за немцев или за русских?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Просто на комментарий 05.02.2014 #

Я против коммунистов, которые из за неумения и из за неграмотности привели страну к таким жертвам в войне данная статьи и доказывает неграмотность коммунистов в 41 году.

no avatar
Юрий Просто

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Коммунисты были не грамотными? (Враньё грамотных среди коммунистов было большинство) А нынешние правители грамотные? Просто Вы за предателей которые предали коммунистов (как Иуда продал и Христа и апостолов и всё чему они учили.и всего то за 30 сереб.) Или все коммунисты обогатились при эре капиталлизма? НЕТ! И не все коммунисты предали.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Просто на комментарий 05.02.2014 #

Во первых мы не про нынешних говорим, а про 41 год.Кстати все нынешние из них коммунистов и комсомольцев. А то что тогда были в руководстве страной сплошь неграмотные знают даже дети. Все начиная от недоучившегося попа

no avatar
Павел Григорьевич Бровченко

комментирует материал 05.02.2014 #

Хорошо бы, чтобы автор сделал такую же подборку с Францией, Польшей, Чехословакией.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Павел Григорьевич Бровченко на комментарий 05.02.2014 #

Что Вы имеете ввиду?

no avatar
Павел Григорьевич Бровченко

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Соотношение танков на момент оккупации.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Павел Григорьевич Бровченко на комментарий 05.02.2014 #

Польша 40 танков
Франция 172 танка
Чехия 797 танков
Венгрия 160 танков
Румыния 60 танков
Финляндия 86 танков
Словакия 35 танков
Италия 61 танк
Всего 1411 танк

no avatar
Виктор Горский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

У финнов, не так давно было в печати, на 41й год только наших (взятых в качестве трофеев в зимней войне и восстановленных было 84 ед. , а у финнов были устаревшие РЕНО. Видно это дало почву для фразы Бешанова, что они за Зимнюю компанию удвоили своё вооружение в танках.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Виктор Горский на комментарий 05.02.2014 #

Может быть Но тут вопрос. Почему наши танки назад не забрали?

no avatar
Виктор Горский

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

За три месяца"Автобронетанковые войска Красной Армии безвозвратно потеряли в боях с противником 650 танков, около 1800 было подбито, а более 1500 вышли из строя по техническим причинам. В качестве трофеев финны захватили 131 танк", Так что те 84 танка, которые обрушились на наши позиции в 41м (в отличие от нас финны очень ценили наши машины, против ихних РЕНО, это мерседесы против горбатого /а РЕНО были горбатыми/ запорожца) были семечками в той массе металлолома который приходилось вывозить от туда. Опять же мы своё посчитать долго не могли, тем более что находится на огромной недоступной территории. Финляндия по площади больше чем Австрия, Венгрия, Голландия, Бельгия и Дания вместе взятые, а людей там маловато!

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Виктор Горский на комментарий 05.02.2014 #

К началу зимней войны у них не было и 30 танков. Рено ФТ времен первой мировой все, насколько я помню.

no avatar
Виктор Горский

отвечает ФТТ ФТТ на комментарий 06.02.2014 #

Вы, знаете, 30 или 100 стареньких танков, против более 3000 наших потерянных это не принципиально, цифрами жонглируют, но здесь и спорить нечего. У меня дядьки по отцу и матери вернулись с финской полными инвалидами, но чем больше читаешь об этой "чухломе белоглазой" (как их называл Сталин), тем больше находишь им оправдание и уважение. Если б наши историки разобрались с этим направлением, куда Сталин без конца совал нос, возможно смогли бы понять катастрофу 22 июня 1941г.

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Виктор Горский на комментарий 06.02.2014 #

Во многом Зимняя война 22 июня и создала. Гитлер, до того побаивался СССР, но увидя насколько бездарно РККА вела там войну (ни в коем случае ничего плохого не хочу сказать о Ваших родственниках! Боже упаси!) бояться перестал.

no avatar
Виктор Горский

отвечает ФТТ ФТТ на комментарий 06.02.2014 #

А родственники мои, такие же мужики как и все кого гнали, зато в 41 м не призвали, а отец младший был, пошёл добровольцем и в 42м погиб. А потери только учтённые более 131500 человек, не считая войск НКВД и моряков с их десантами, получается около 170000 и соотношение 7,5:1 в нашу сторону (у финнов 22830 человек) Кстати, в войне с немцами у нас такое же (официально) соотношение 7,5:1, только финны полагались на стрелковое оружие и "коктейль Молотова". Мужики там понимали за что дерутся. Когда по хамскому поведению Сталина стало ясно что войны не избежать ихний премьер Каяндер, призвав резервистов, выступил перед ними:"Мы гордимся тем, что у нас мало оружия. ржавеющего в арсеналах, мало военного обмундирования гниющего и покрывающегося плесенью на складах. Но у нас в Финляндии высокий уровень жизни и система образования которой мы можем гордиться!". По этому стояли насмерть, только б им не всучили Народное правительство Отто Вилли Куусенена, сформированное в СССР осенью 39года. К началу войны они имели 30 танков и 130 самолётов, смешно и подло, что их обвиняют в агрессии.

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Виктор Горский на комментарий 06.02.2014 #

Что тут скажешь... побольше бы нам таких понимающих. Глядишь и мы бы не взыхали о великом СССР и Вожде народов, а жили бы как в Финляндии. Спасибо за понимание. Тут его не часто встретишь.

no avatar
Виктор Горский

отвечает ФТТ ФТТ на комментарий 07.02.2014 #

По поводу 30 танков к началу войны! Дело в том, что после нападения на Финляндию, если не ошибаюсь, нас выперли из Лиги Наций и англичане поставили некоторое количество танков, так что к концу войны у финнов было больше чем в начале, но за три месяца (инерция!) много не поставишь, а Англия уже вела войну с Германией и прекратила поставку, как только дело пошло к мирным переговорам.

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Виктор Горский на комментарий 07.02.2014 #

Выперли. Это точно. Насчет поставок английских танков - точно не скажу, хотя предположить их поставки было бы вполне логично. А вот то, что во время войны 41-44гг. весьма значимую часть финского танового парка составляли советские трофейные танки с Зимней войны - это я знаю.

no avatar
Виктор Горский

отвечает ФТТ ФТТ на комментарий 08.02.2014 #

Так помощь западных стран и телодвижения на организацию широкой экономической активности, подвигла наших начать мирные переговоры, плюнув на все затраты по организации военной и политической ("Народного правительства" в изгнании Куусенена) аферы, на дичайшие потери и затраты. Эта компания так подорвала авторитет СССР, что Гитлер нагло организовал вторжение. Поляки из за своей спеси попали под каток Германии, а так они, оценив наше выступление, в натуре считали возможным предъявить нам претензии на Зап. Украину, части Белорусии и Литвы даже не опираясь на Германию.

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Виктор Горский на комментарий 09.02.2014 #

Там не просто помощь. Они в открытую к войне с СССР готовиться начали. И как только до советского руководства это дошло, то тут же выяснилось, что правительство Рюти никуда не сбежало и куда больше представляет Финляндию, чем карманное правительство "Финляндской демократической республики" товарища Отто.

no avatar
Александр Белый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Простите, но данные по Франции и Чехии перепутаны. Да и во Франции танков было более 797 штук.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Александр Белый на комментарий 05.02.2014 #

Во франции может быть Но немцы их почти не использовали Почитайте
Мюллер-Гиллебранд Б.

Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.

no avatar
Александр Белый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Не использовали (почти) по прямому назначению - согласен. Но в качестве транспортеров и тягачей, для обучения механиков-водителей - использовали активно. И рационально. Также использовали в качестве шасси для монтажа вооружения. И это совершенно не противоречит данным указанного Вами весьма компетентного автора.

no avatar
Барс nl

комментирует материал 05.02.2014 #

Ошибок было много, опыта мало, да еще близко расположенные к границе склады с топливом, боеприпасами и аэродромы, уничтоженные или захваченные противником практически обнулили преимущество в танках. Да и конечно надо учитывать, что цифры приведены для всей РККА, включая внутренние округа и ДВ. В 2 западных округах их было гораздо меньше. А коммунисты все таки привели страну к победе, несмотря на все ошибки и жертвы.

no avatar
Константин Тулупов

отвечает Барс nl на комментарий 05.02.2014 #

Ведь не просто так всё находилось так близко к границе. говорить про нашу некомпетентность вообще самое глубокое заблуждение. Армия созданная для наступления, не может вести оборону.

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Барс nl на комментарий 05.02.2014 #

В западных округах было 19 тысяч танков из общей массы в 22 тысячи.Немцы (в танках) имели неоспоримое преимущество в трех моментах: 1. более качественные прицельные приспособления, 2. наличие раций на танках. 3. Умение грамотно их использовать, выставляя против советских танков не свои, а артиллерию ПТО и авиацию.

no avatar
Владимир Коваленко

комментирует материал 05.02.2014 #

По ТТХ и количественно (материалы найти несложно даже и ВИЖе 80-х годов) советские танки превосходили бронетанковые силы всех других государств мира. Далее - сапиенти сат...

no avatar
Константин Тулупов

комментирует материал 05.02.2014 #

Нам было очень нужно показать немцев и их вооружение превосходящее наше. По танкам Вы ещё не учли их моторесурс. Да и вообще называть танком технику которая имеет гусеницы и непонятный ствол спереди, неправильно. Сейчас показывают фотографии и фильмы с техникой, образца 43г. Немцы начали завоевание на гужевых повозках. Фотографии и хроника 41г. практически вся запрещена к показу.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Константин Тулупов на комментарий 05.02.2014 #

Ну тут уж коммунисты не терялись Показывали как надо И все 60 лет рассказывали сказки, что у немцев танки, а у нас винтовка и то одна на всех и патроны всегда кончаются)))

no avatar
ФТТ ФТТ

отвечает Константин Тулупов на комментарий 05.02.2014 #

Они с гужевыми повозками войну и заканчивали: у них во-первых были постоянные проблемы с топливом, а во-вторых не было добренького дяди Сэма, который подарил бы им 300 тысяч автомобилей.

no avatar
Александр Малкин

комментирует материал 05.02.2014 #

Представьте себе, Вы вооружённый до зубов, а тут из-за угла ломом по голове! И...Вам остаётся, лёжа на больничной койке, рассуждать о преимуществах Глока перед ломом... Представили?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Александр Малкин на комментарий 05.02.2014 #

Ломом из за угла только лохам бьют Нормальный солдат с винтовкой должен отразить это нападение. Ну а если набрать 17летних детей, то тогда конечно

no avatar
Александр Белый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Ответ не совсем корректный - под "удар ломом" могут попасть только соединения и части вблизи границы, второй эшелон "лом" не достает, руки короткие.

no avatar
Виктор Толкачёв

комментирует материал 05.02.2014 #

строили, строили танки..., а ездить на них никого кроме артиста Крючкова не научили...,
а фрицы запросто...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 05.02.2014 #

У Крючкова то здорово получалось и не только на танке Вон на У-2 Мессер сбил.))) Интересно что сказал на это Покрышкин посмотрев ЭТО кинО

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 05.02.2014 #

по этому поводу много писал Арсений...дело было не в количестве а в качестве....

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

А чем наши танки хуже?

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

моторесурс, оптика,отсутствие радиостанций,плохой обзор из башни...посмотрите - Арсений все подробно расписывал.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Ну да Я забыл, что немцы должны были нам всё это сделать. Сами то не смогли.

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

танки были такими какие могла произвести промышленность...
да и перекосов тогда было немало....опять же как всегда гнались за количеством ...
примерно как в советской армии 70-х...многие за 2 года службы стреляли по 5-10 патронов...экономили епть...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Танки наши были ничем не хуже немецких, а в чем то даже лучше.А то что были какие то недостатки, как отсутствие радиостанций, так кто их решать должен кроме руководства?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Для борьбы с пехотой и танками Германии до 43 года и 76 мм орудия вполне хватало.А вот когда появился Пантера, Тигр, Фердинанд, то как раз Т34 даже с 85 мм пушкой стал им проигрывать Кстати на Западе считают лучшим танков ВМВ как раз Пантеру.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

На вооружение Красной Армии к началу кампании поступил новый танк Т-34, которому немецкие сухопутные силы не смогли противопоставить ни равноценного танка, ни соответствующего оборонительного средства. Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку он благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и главным образом наличию удлиненной 76-мм пушки, обладающей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор не достигаемой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Немецкие пехотные дивизии хотя и располагали каждая в общей сложности 60 — 80 противотанковыми пушками и имели достаточное количество других противотанковых средств, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки».

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50-мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством. Правда, перед войной стояла задача разработки 75-мм противотанковой пушки с увеличенной пробивной способностью снарядов, и такая пушка была создана, но для введения на вооружение этого весьма эффективного, но сравнительно тяжелого орудия просто не было времени. Правда, после первого донесения о появлении нового типа танка у противника в приграничных боях в Литве туда немедленно вылетела специальная комиссия управления вооружений. На основе доклада этой комиссии было срочно начато производство 75-мм противотанковых пушек. Они смогли поступить в войска весной 1942 г., и благодаря этому обстановка на фронте заметно разрядилась. Танки Т-34 вначале появлялись лишь в небольшом количестве, а в течение осени 1941 г. и зимы 1941 /42 г. число их заметно возросло, и они стали господствовать на поле боя.

no avatar
Александр Белый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Про Т-34 начала войны не совсем так - по отзывам механиков-водителей переключить передачи было очень трудно, помогал стрелок-радист. Поэтому танк преимущественно эксплуатировался в бою на 2-й передаче, в итоге быстро выходил из строя (можно проверить на любом автомобиле).

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

тут в макс-парке проскакивала статья об качестве первых Т-34...боеприпасов для них ну и так далее по теме...самое то печальное что в начале войны их просто бросали...т.к не было боеприпасов,солярки и т.д....кстати из 37 мм пушек их жгли достаточно уверенно...в борт и в корму...

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Константин Тулупов на комментарий 05.02.2014 #

что вы понимаете под оборонительным оружием ...
второй вопрос почему его не было если все прекрасно знали что будет война....
и третий почему были разурожены оборонительные сооружения вдоль старой границы....

no avatar
Виктор Горский

отвечает Константин Тулупов на комментарий 05.02.2014 #

Страна не готовилась к оборонительной войне, а кто ратовал за оборонительные порядки, тот 38 год не пережил, ибо мы готовились "воевать на чужой территории и малой кровью". Об этом знал весь мир. Даже наш военспец в Китае Южин 14.07.42г. побывав в штабе 120-й (китайской) пехотной дивизии в дневнике записал, что его спросили:"Почему Красная Армия воюет не по уставу? В уставе записано: бить врага на его территории!". Вопрос вызвал громовой хохот присутствующих..." Так что лучше не повторять , а почитать и узнать - почему у нас не было оборонительных сооружений и почему они не проектировались и даже те старые, что были демонтировались.

no avatar
Виктор Горский

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Лейтенант Лавриненко, погиб в 41м в ноябре (случайно!), но успел подбить 52 немецких танка. Квартет их 4х КВ командиры Колобанов, Сергеев, Евдокимови Ласточкин за один бой уничтожили 38 танков. 19.08.41г. в р-не совх. Войсковицы Ленинградской обл. тот же Колобанов за 3 часа боя уничтожил 22 немецких танка. Имея 129 прямых попаданий всех видов противодействия (включая гаубицы), вышел из боя своим ходом. Так что если нашим танкам давали возможность вступать в бой, то они себя вели на поле боя, как слоны в посудной лавке. У немцев даже был инструктивный документ, запрещающий ступать в прямое столкновение с нашим КВ, а действовать из засад, ибо подобных танков у немцев не будет до 1943 года. Вот и надо бы разобраться как умудрились за три месяца потерять около 20000 танков. А все придумывают как бы приукрасить и откровенное драпание выдать за мудрое планомерное отступление. Почитайте автобиографию Командарма Кирпоноса, и описание немецких генералов, шедших в боевых порядках по чужой территории, сравните. А наши сидели по штабам разных уровней и матерились по телефону:"Долож те нам! Мать вашу...!!!"

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Виктор Горский на комментарий 05.02.2014 #

дык и я про то...дело то было не в отсутствии материальной базы а в безобразном ее состояние,таком же судя по всему снабжение и планирование...вот все это вместе и дало эффект когда 2,5 000000 военнослужащих попали в плен,были утеряны громадные материальные ресурсы , масса военной техники и вооружений.
а вот уже после войны что бы как то оправдать все это стали создаваться мифы о превосходстве в танках,живой силе,автоматическом оружие и прочем у немцев....
ну а себе любимым присвоить высшие воинские регалии и ордена с брильянтами выдать....

no avatar
Виктор Горский

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Есть у В.Бешанова книга "Сталин - гробовщик Красной Армии". Выводы на любителя, (хотя у меня они сомнения не вызывают), противоположная сторона только матерится, но без всяких аргументов, только лозунги. Так вот там масса материалов конкретных: выписки из боевых книг частей, отчёты командиров разных уровней,... выписки. Богатая библиография. Там очень много материала о "танковом падеже" и его причинах (с количеством, типами, датами, процентами и ссылками).

no avatar
Александр Белый

комментирует материал 05.02.2014 #

Юрий, не все наличные в КА танки указаны в таблице, была и "экзотика". Например, в 12 МК (ПрибОВО) по состоянию не 22.06.1941 года имелись танки Виккерс (очевидно трофейные польские 7ТР) - 42 шт., Фиат-3000 - 6 щтук, Рено FT-17 - 6 штук. Данные с сайта "мехкорпуса". Согласитесь, что любая 37мм пушка несколько мощнее пулеметов под винтпатрон. Кроме того, порядка 30 FT-17 накануне войны передавались на усиление УР в том же ПрибЛВО.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Александр Белый на комментарий 05.02.2014 #

Ну вот про это не знал Но историки и спецы наверное забыли Но и без них в КА танков было за глаза. Им бы ума дать.

no avatar
Александр Белый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 05.02.2014 #

Наверное, этот недостаток был невосполнимым.

no avatar
Александр Бобылев

комментирует материал 05.02.2014 #

Маленький современный штрих - о качестве немецких танков: http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/8432-nemetskiy-tank-pomog-vytaschit-zastryavshie-na-trasse-m-23-mashiny/
или о том, как немецкий танк, спустя 70 лет помогает в борьбе со стихией своим победителям.
И прошу красноперых и кремлядских провокаторов без идиотских вопросов - за кого я. Это просто информация. А я за Россию без Путина и чекистов, без Зюганова и Жириновского, без оболванивания народа тотальной ложью!

no avatar
Константин Тулупов

комментирует материал 05.02.2014 #

Есть автор, пишется под ником Виктор Суворов. Его книги случайно увидел в середине 2000годов. Я в начале 90х. работал в детско-патриотическом клубе при ГПТУ. Занимались раскопками по войне. Захоронения делали на 9го мая. Пили, пели, поминали с участниками тех боёв. Даже сейчас вспоминая их рассказы и увиденное там, слезы наворачиваются. Сопоставив увиденное, услышанное и прочитанное, начинаешь понимать масштабы вранья государством.
По видам оружия,( наступательное, оборонительное, осадное, сдерживающее, личное, шанцевое и др.) гугл в помощь.

no avatar
Людвиг Шварц

комментирует материал 05.02.2014 #

Кажется, Виктор Суворов этот вопрос исследовал? У него такие же данные?

no avatar
Виктор Давыдов

комментирует материал 07.02.2014 #

Да по блогам и комментариям автора понятно что он нацистский прихвостень..Каждый год езжу ветеранов поздравлять и за чашкой чая со слезами на глазах много рассказывают. Чисто фашистская пропаганда у него которая в листовках была "Ваши советские командиры посылают вас на смерть, вас плохо кормят, в красной армии бардак воевать не умеют, переходите на нашу сторону, мы немцы пришли освободить вас от коммунистов и т.д. и т.п. А у "Юрия Крылова" походу кто то из родственников повёлся на фашистскую пропаганду, предателя расстреляли, вот он и пытается доказывать что преступление было не со стороны фашистов, а со стороны советского народа, нехера ты историю не перепишешь... Позор оккупантам фашистским..Слава Советскому Солдату. Вечная память погибшим за Родину... Слава России...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Виктор Давыдов на комментарий 07.02.2014 #

Позор неумехам коммунистам и их подстилкам, которые завели страну в тупик перед войной , отдали территорию в 2 млн км 2, оставили в оккупации народу 70 млн, в связи с чем страна потеряла 27 млн погибших 23 млн санпотерь и 5 млн пленными. Не отмыться Вам от этого НИКОГДА.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland