Кто готов умереть за Курилы?..
На модерации
Отложенный
Олег ЗОИН
Кто готов умереть за Курилы?..
Ну что вы загалдели, мужики, как после третьего стакана?
“Не отдавать Курилы ни под каким видом, наши, не наши!..” “Кинуть на Токио пару МБР!..” “Если завтра война, если завтра в поход, барабаны, в поход барабаньте...”
Вопрос-то о выборе Россией геополитического пути, то есть о выживании государства перед перспективой поглощения Китаем, а вовсе не о нескольких скалах в океане.
Ну не сохранить нам Сибири и ДВ без стратегического союза с Японией! Что Курилы? Мелочь, хотя и с неё можно начать разговор, отдав эти скалы.
Я бы использовал стратегический вес Японии для купирования инфильтрации Китая в Азиатскую Россию.
Даже Сахалин бы отдал в аренду или концессию. А вдоль китайско=российской границы отдал бы японцам полосу шириной 200 км в концессию на 200 лет!..
Восточную Сибирь и Камчатку с Чукоткой аналогично отдать в концессию на 200 лет Канаде.
Ну, не потянем мы эти просторы и, сидя на них как собака на сене, в конечном счёте потеряем их, потому что такова логика развития перенаселённой Земли…
Если подумать, то геополитическое партнёрство в Азии возможно и необходимо лишь с Индией и Японией, как двумя сильными игроками, которым гегемония Китая тоже внушает тревогу… Неплохо бы и Вьетнам сохранить в друзьях, понимая, что он сдерживает Китай с юга…
Из этих же соображений нужно всячески расширять и укреплять ВСЕВОЗМОЖНОЕ партнерство с Канадой и США на Востоке, и с ЕС на Западе.
Равно как и жизненно необходимо восстановить подлинное добрососедство по всему периметру госграницы, прекратив интриги и бахвальство типа “за божий дар подвешу…”, “в сортире замочу…”
Все эти Науры, Венесуэлы, КНДРы, Никарагуы должны одномоментно стать просто хорошими знакомыми, и только…
Если этого не осознать и не осуществить, России через 10-20 лет не быть…
Комментарии
а, ты просто провокатор? )))))
Очень правильно поставлен вопрос, однако!
http://samlib.ru/editors/m/mekallx_m_s/war_pr01.shtml
Комментарий удален модератором
Продавать нам ничего не надо, даже дарить не стоит, а вот и тут автор прав, дружить с соседями и в этом регионе и во всех остальных -- необходимо!.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Китае всё об этом знают, им проще купить одного Путина, чем аккупировать всю Сибирь, к стати, в Африке для китайцев интересов не меньше, и поверьте, они активно развернули там свою деятельность.
Так, что товарищь Зоин, спите спокойно, всё уже давно посчитали и поделили, воевать не придётся!
Все для народа , такой девиз Японцев.
готовые защищать и бесплатно, и насмерть, и Рублёвское шоссе, и Москву...
Сейчас идет обвал русской нации. Сейчас вымирает самое большое послевоенное поколение русских - примерно 50 млн. чел., а замена всего лишь 7-8 млн. русских. Распадается самая законопослушная нация. Кто на себя возмет роль государство-образующей нации? Татары, казахи, чечены.
Через 10-15 лет мы как государство будем еще слабее. Поэтому дружба с мощными передовыми странами нам нужна.
А острова наши чиновники и так продадут, а народ получит ... .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
<small>Listen or download The Genova Sayonara Saharin for free on Prostopleer</small>
Если власть захочет, так продаст Сибирь вместе с потрохами. И мы ничего не сможем сделать. Приедет ОМОН и спокойно загрузит автозаки. Будет много народа, приедут "красные", пустят несколько очередей по толпе и весь патриотизм. Если уж мы не можем поменять сегодняшнюю власть, то в будущем тем более никто нас спрашивать ни о чем не будет. Хоть какая Дума и президент будут. Нас уже продали. Смиритесь.
"Царь": - Хотелось бы понять в общих чертах - что он говорит?
Дьячок: - Да, понять его, надёжа-царь, немудрено, они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подать её сюда.
"Царь": - Что, что? Кемская волость?
Посол: - Я, я, Кемска волость, Кемска волость!
"Царь": - Да пусть её забирают на здоровье, я-то думал, Господи!
Дьячок: - Как же это так, кормилец?
"Царь": - Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. Забирайте!
Милославский (громко): - Не вели казнить! Вели слово молвить!
(Шепотом): - Ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасёшься!
Посол: - Так что передать мой король?
Милославский: - Передай своему королю мой пламенный привет.
Посол: - А Кемска волость?
Милославский: - Такие дела, дорогой посол, с кондачка не решаются, мы должны обсудить с товарищами… Зайдите на недельке…
(Кинофильм "Иван Васильевич меняет профессию"
Самодостаточных нет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Самодостаточность требует снижения комфорта и повышения цен на продукты и промтовары.
А отмывкою бабла мирового капитализьма.
К тому же геополитически мало кого волнует- полезных ископаемых мало, земля не очень плодородная, климат прохладный.
Хто ж позволит у сейфа шуметь?
Деньги. уплаченные в бюджет возвращаются назад целевыми программами-дороги. жильё. субсидии. пенсии, содержание культурных и спортивных объектов, сады-больницы-школы...
А теперь представьте. что будет с дотационной инфраструктурой и гражданами. не имеющими высоких доходов, если их будет финансировать не государство, а местный пахан из мэрского кресла...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хватит с нас 350 лет рабской империи.
За Аляску до сих пор не расплатились!
У нас:
разрушены ВСЕ арктические порты, и аэро порты умирают. Не верите? Наберите в поисковике и пройдите ВСЕ наши порты - от Амдермы до Певека. Это значит, что Арктику мы уже сдали. Потому что железной или шоссейной дороги по вечной мерзлоте не проложишь, и единственная связь с центральной Россией - по воде и по воздуху. Люди там ещё живут. Как-то. Но эта земля уже брошена. Хотя она и ближе Аляски.
Она ещё числится за нами только потому, что её никто не взял, а сдать мы её уже сдали...
И что же вы все молчите? Ведь эта земля побольше Курил и Сахалина вместе взятых! Но, поскольку никто не ПРОИЗНОСИЛ "Давайте отдадим", - никто и не шевелится в защиту нашей Арктики...
С прошлого года важнейший порт Тикси с населением 10 000 человек окончательно отрезан от Большой земли...
И где же возмущение общественности?
Только дороги кое-где строят. да коттеджные посёлки.
Давайте ВООБЩЕ ВСЁ отдадим?
И поклонимся чужим аокеанским дядям?
Или думаете, что отдав, кому-то легче станет?
Что местных облагодетельствуют, вместо тогоЮ. чтобы вышибить в резервации?
Чукотский наив.
Посмотрите, как живут в Америке индейцы.
Которые тоже когда-то отдали или продали ненужные земли предков........
http://lib7.com/amerika/999-jurist-indeicu-sha.html
Как там поживает Юлия Куриленко, или уже уехала в Украину?.. Исхожу из того, что Вы там все друг друга знаете... :)))
Я говорю с Вами о НАШЕМ севере, который убивают; а Вы мне в ответ - статью из истории взаимоотношений белых и индейцев в Америке!...
Я говорю про НАШИ ПОРТЫ. Причём здесь Америка?..
Вы можете не кланяться "чужим заокеанским дядям"; но Вы УЖЕ ОТКРЫЛИ ДЛЯ НИХ ВОРОТА В АРКТИКУ. В НАШУ АРКТИКУ! Настежь!
Что касается резерваций.
Резервация - это не место, где индейцев ОБЯЗЫВАЮТ жить. Это места, где они МОГУТ жить согласно своим традициям. Там действуют ИХ законы, и белые не вправе навязывать им свой образ жизни. Если же они хотят жить современной жизнью, они уходят из резерваций в города.
Впрочем (как рассказывал мне один мой знакомый, живший в США), те белые, которые хотят жить жизнью коренных народов, тоже могут переселиться в резервацию. И находится немало таких любителей архаики...
Но какое это имеет отношение к разорению наших северных портов?
Я не подаю.
А индейцы оказались в резервациях потому, что лучшая земля понадобилась другим.
Их выгнали в пустыни, где земля неплодородна, дичи нет, ископаемых нет.
И с курильчанами поступят так же.
"........ В отличие от Дикого Запада, местные резервации “потемкинские”, на потребу туристов и по ним нельзя судить о настоящей жизни индейцев в США в целом. К тому же аборигены склонны к однобокой трактовке истории с густым наслоением легенд и домыслов. Увы, самые достоверные источники об индейцах находятся не в резервациях, а в академических трудах и правительственных статистических сборниках...
Действительно, типичные для дальнего Запада резервации выглядят отнюдь неблестяще. Вспомните недавний фильм Dreamkeeper — развалюхи посреди выжженной пустыни, автомобили-рыдваны, кучи мусора во дворах, пьянство, безработица, преступность. И это близко к истине. Средняя продолжительность жизни здесь сорок лет, туберкулез в восемь раз чаще, чем по стране, диабет, алкоголизм, уровень безработицы 40-50%, низкий уровень грамотности.."
Цветут и пахнут!
Хоть в Центральном округе, хоть на самых на окраинах......
Я не собираюсь с Вами дискутировать. Этот школьный уровень мне неинтересен. Прощайте.
Если вас на этих землях никогда не было, то кому вы там поклоняться предполагаете?
А когда китайцы будут спокойно прибирать к рукам Сибирь, вы драться пойдете? Тоже нет...
Так я не понимаю, че вы тут возмущаетесь?
Привыкли, понимаешь, чужими руками жар грести :D
П.С. Когда будете жить, как индейцы в пендосии, тогда и говорите. А то "резервации", "унетение", "уничтожение"... Слышали звон...
:-))
СМЕНИМ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ!
А потом ты дебил свои яички им на суши отдашь.
А почему нет?
Комментарий удален модератором
Ну, а какие вы уроки извлекли?
они и острова уделают за несколько лет так, што никогда в жизни больше ничего не вырастет, а в прибрежной зоне даже забудем што такое рыба или кальмары.
В состав современной Грузии Южная Осетия никогда не входила, а Абхазия не захотела там находиться - с чего это они должны быть грузинскими, если эти народы их на дух не переваривают?
И еще, не рассказывайте мне сказок.
Сказки я не рассказываю, а просто выкладываю факты:
Обращение парламента Южной Осетии к мировому сообществу с просьбой о признании независимости РЮО:
В ноябре 1989 г. и в марте-июне 1990 г. Верховный Совет ГССР принял ряд решений, которые отменили законодательные акты, принятые в ГССР с 1921 г., в том числе "Декрет об образовании Юго-Осетинской Автономной Области" от 22 апреля 1922 г. - единственный документ, по которому Южная Осетия была включена в ГССР. Эти решения поставили Южную Осетию вне правового пространства Грузии. Решения ВС ГССР были прямым нарушением тогда еще действующей Конституции СССР. Грузия превысила свои полномочия и фактически вышла из состава СССР.
http://www.regnum.ru/news/967325.html
ДЫк вот, Курилы исконно Японская территория.
Я уже знаю какой документ вы мне предъявите, что это "наша" земля.
8 сентября 1951 года Япония подписала Сан-Францисский мирный договор по которому отказалась «от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.".
Что ещё вам надо?
Японцы тоже на Курилах никогда не жили, они даже Хоккайдо считали за иностранную территорию:
в издании «История Великой Японии», вышедшей в 18-м веке, японский автор предлагает информацию не только о Курилах, но даже и об острове Хоккайдо в специальном разделе «Иностранная территория».
Не дождётесь - нет такой силы, способной отнять что-то у России! Вы лучше сами слюну пускайте по Карабаху - ваш он уже никогда не будет!
Если же про старость, так это можете написать про Англию, Францию... А Россия не старое государство, есть цепочка её государственности вглубь времён - РФ-РСФСР (СССР)- Российская республика -Российская империя... Страна старая, государство молодое, но очень опытное и авторитетное! И это всё благодаря своей большой истории!
До этого была Московия тоже лет 300.
И не путай её с Русью. Это скорее монголо-тататария.
Есть страна, а есть государство. Вот пример Польши:
Польские государства:
- Гнезненская Польша (877—1320)
- Краковская Польша (1320—1569)
- Речь Посполитая (1569—1795)
- Варшавское герцогство (1807—1813)
- Царство Польское (1815—1915)
- Польские земли в составе Пруссии и Австрии
- Польская Республика (1918—1939)
- Польская Народная Республика (1944—1989)
- Современная Польша (с 1989)
Но СТРАНА Польша.
Также и Россия
- Киевская Русь
- Раздробленность русских земель. Монголо-татарское иго
- Московское государство
- Российская империя
- Российская республика
- РСФСР
- СССР
- Российская Федерация
Но страна одна - РОССИЯ !!!
Термин "Россия" это Макротопо́ним — тип топонима, имя собственное, обозначающее название крупного географического объекта, прежде всего страны (например, Русь, Россия, Индия, Бразилия) или исторической области, провинции (например, Сибирь, Прованс, Бавария).
Россия это производная от греческого Ρωσία - Русь. По буквам: Ρωσία - Ро, Омега, Сигма, Йота, Альфа - РОСЙА Что так, что этак, только по-гречески.
Государство стало так называться
Татаро-монголы сгинули полтысячи лет назад и ничего от них не осталось - и не пойму, зачем их... соплями клеить к теме, которая вообще не об этом?
Теперь давай, бреши... против, если есть что сказать! Но только по дела, не фиг слюной брызгать!
Второй раз для дебилов повторяю.
Россия - наследница монголо-татар, получившая от неё право собирать дань с соседей.
Это ещё с вашего "святого" Алекcандра Невского началось.
Немцев разбил, а под татар лёг.
:-))
Комментарий удален модератором
Гарантирую, что после даже мимолетного ознакомления, ваша "база исторического знания" серьезно пошатнется, ибо на данный момент в истории вы не шарите вообще. Сходите в Ленинку, поищите, почитайте. И офигейте.
.
А чё так - ответ спустя 3 с лишним года?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
* СССР занял острова Курильской гряды в ходе войны. Япония отказалась от всех Курильских островов, но считает, что эти 4 острова в них не входят. Но во всём мире считается, что они часть Курильской гряды. Т.е. японцы играют понятиями, а вы зачем играете на стороне японцев? Вам это надо?
А Япония отказалась от Курильских островов. Вы в этом тоже разберитесь! В частности, в издании «История Великой Японии», вышедшей в 18-м веке, японский автор предлагает информацию не только о Курилах, но даже и об острове Хоккайдо в специальном разделе «Иностранная территория».
Япония претендует на острова в южной части Курильской гряды (Итуруп, Кунашир, Шикотан, Хабомаи), мотивируя свои претензии ссылками на российско-японский Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому указанные острова были признаны японскими, а также на то, что эти территории не входят в состав Курильских островов, от которых Япония отказалась по Сан-Францисскому мирному договору 1951 года.
Понимаете, вы ссылаетесь на договор, по которому как раз Япония отказалась от них. Т.е. всё дело
Японцы дурят, а вы становитесь на их сторону! Зачем вам это надо?
Глубокоуважаемый сэр! Ваше мнение не может быть верным, поелику частные обстоятельства в р е м е н н о г о хищения природных ресурсов не могут служить основанием отказа от территории, которые наши предки собирали сотни лет!
Так пойдёт?
Вы правы, в Ялтинском соглашении передача СССР Курильских островов есть, однако в более поздней Потсдамской декларации СССР вообще не упоминается, а Сан-Францисский мирный договор СССР подписать отказался.
26 июля 1945 года в рамках Потсдамской конференции принята Потсдамская декларация, ограничившая суверенитет Японии островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку.
А что значит для нас не подписанный нами договор, учитывая то, что на нём 8 сентября 1951 года Япония (подписала Сан-Францисский мирный договор) отказалась «от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.?
Верно, суверенитет ограничивался, но новый суверен не обозначался.
Что Вы упорно ссылаетесь на договор, который отказался подписывать СССР?
Новый суверен? СССР стал новым сувереном - по итогам войны!
Про Сан-Францисский мирный договор и про то, что СССР его не подписал начали разговор вы.
Вам зачем защищать японцев? Вот скажите, на хрена вам это надо?
Я не понимаю вашей логики: "суверен по итогам войны". Курилы не Кенигсберг, мы их не воевали, мы их просто заняли, и депортировали всех японцев и айнов.
Я хочу, чтобы Дальний Восток жил не брошено, а богато. Он ничего с этих Курил не имеет (половина островов вообще не заселены), а японцы бы приморцев за Курилы - озолотили. Слышал, что большинство в Приморье даже не прочь были бы отдаться Японии в аренду.
Бряцать патриотизмом на расстоянии легко...
А у вас нормальная?! Т.е., если в тёмном переулке с вас начнут снимать пальто, то вам будет стыдно не отдавать?
Когда СССР (РФ) обещали что отдать Японии? Расскажите про эти обязательства?
\\\Курилы не Кенигсберг, мы их не воевали, мы их просто заняли, и депортировали всех японцев и айнов.\\\
А говорите, что вы не странный? А про это никогда не слышали:
- Южно-Сахалинская операция (1945),
- Курильская десантная операция.
\\\Я хочу, чтобы Дальний Восток жил не брошено, а богато.\\\
Опять странность у вас - вы ничего же не знаете о том, как живут на том же Хоккайдо, а считаете, что японцы облагодетельствуют ещё и четрые острова. Вы знаете, что Северные японские территории это депрессивные районы, в которые японцы не особенно вкладывают. А вот Россия в последнее время, как раз направила туда большие средства в рамках целевой программы!
Программа развития островов с 2007 по 2015 годы, включает 4 блока:
- развитие транспортной инфраструктуры,
- рыбообрабатывающей промышленности,
- социальной инфраструктуры.
- решение энергетических проблем.
Программа предусматривает:
Выделение средств- 18 млрд. рублей, то есть по 2 млрд. рублей в год, что эквивалентно примерно 300 тыс. рублей на каждого жителя островов, что позволит увеличить население с 19 до 30 тысяч человек.
Развитие рыбной отрасли — в настоящее время на островах действуют всего два рыбозавода, и оба — государственные. Предполагается создать ещё 20 новых рыборазводных заводов для восполнения биоресурсов. Федеральная программа предусматривает создание такого же количества частных рыборазводных заводов и реконструкцию одного рыбоперерабатывающего завода.
На островах планируется строительство новых детсадов, школ, больниц, развитие транспортной сети, в том числе строительство современного всепогодного аэропорта.
Проблему дефицита электроэнергии, которая на Курилах в четыре раза дороже, чем на Сахалине, планируется решить за счёт строительства электростанций, работающих на геотермальных источниках, используя опыт Камчатки и Японии.
Помимо этого, в мае 2011 года власти России заявили о намерении дополнительно выделить 16 млрд рублей, удвоив, тем самым, финансирование программы развития Курильских островов.
Вы об этом... ни разу не слыхали?
Врёте или глубоко заблуждаетесь! На карту посмотрите и прикиньте, в какой ловушке окажется ТОФ РФ, если эти 4 острова будут отданы?! А ресурсы - морские, рыбные, природные ископаемые - там весьма велики! Но почему вы считаете, что это надо добывать именно сейчас? А потомкам что оставим?
///Слышал, что большинство в Приморье даже не прочь были бы отдаться Японии в аренду.\\\
Вам одна баба сказала? А приморцы какое имеют отношение к Курилам?
\\\Бряцать патриотизмом на расстоянии легко...\\\
Отдавать не своё, да ещё на расстоянии тысяч километров, смотрю, тоже не трудно!
А остальное, чистая Ваша глупость, увы.(((
Не глупите!
Комментарий удален модератором
И соответственно -кто вы такой-что бы раздавать?
PS Хорошо что бодливой корове бог рог не даёт!
Умирать за своё отечество нерационально и расточительно. Нехай за наше отечеству чужие иностранные мужики умирают. Только такие вещи надо делать вовремя. Не сделал вовремя - сам же себе злобный буратино
Комментарий удален модератором
России не будет тогда, когда нас не станет - всех 142 000 000 человек. То есть не дождетесь.
А что, японцы готовы УМЕРЕТЬ за Курилы? При том, что обороняющихся всегда погибает вчетверо меньше, чем наппадающих. Если япошки умирать за Курилы не готовы, то здесь обсужать нечего - Курилы наши, Сахалин наш, и нашими будут, пока мы есть.
Это же Зоин, с него станется!
Комментарий удален модератором
Позволили - НИЧЕГО ДАЖЕ ЗА ЭТО НЕ ПОЛУЧИВ! Даже чьего-то "спасиба". Просто так - задаром.
Комментарий удален модератором
Не хочешь постоять за себя? ну что ж, будь готов к известной участи слабаков - последних всегда запинывают в парашный угол и заставляют делать нехорошее вплоть до самой смерти, нередко довольно скорой.
вам надо начинать с себя.
Вы не потянете своего дома, про свою улицу и соседский парк даже разговора нет!
ну вот и сдайте их в консессию китайцам или узбекам.!
---------
это " пробный камушек" в Сознание.?
Кому лучше голову в пасть крокодилу или льву?
Из старых анекдотов. Утро в советском гарнизоне Группы войск в Германии. Сонные солдаты у КПП видят как через плац к ним бежит от казармы немка , размахивая листком бумаги восклицая " аусвайс"- т.е пропуск. На КПП сержант читает листок" Пропустить, еб... гвардии сержант Иванов"
Читал недавно как американские евреи из амер. оккупационной армии мстили немцам .Едут они на джипе по шоссе и видят впереди немку. Она едет у обочины на велосипеде.Джип стремительно приближается, евреи резко открывают дверцу и сбитая немка летит в сторону...
Мы и Нам - это кто? Если ты слабак, то молчи в тряпочку и скули под подушкой, чтобы ни кто не слышал.
1. России важны не столь скалы, сколь ШЕЛЬФЫ!
2. Это рыба, водоросли, морской траффик, ископаемые на шельфе,зона буферная и возможность обустройства границы территории через 30-40 лет.
3. Самураи, с привеликим удовольствием, захватят Нашу землю, взятую в боях, а потом разделят всю русскую равнину, до Уральского хребта с "недружественным" Китаем и США!
Вот собственно, и все! И все ответы на риторический вопрос Автора блога.
P.S. "Горе побеждённым!"
(автор "Инновационной экономики" Дорожной карты 2040)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хамло оно и во Владике хамло! :)))
Но это не повод разбрасываться "кемьскими волостями"
Если власть захочет отдать Курилы или Сахалин - вас точно не спросят.
Сидят тут еще, полимезируют :D
..............
.. прикольно, ежели *следовать логике*, то ПриБалтия должна быть передана приемнику СССР, т.е. России. то-то ПриБалты амерскую бронетехнику вводят на территорию.
Ну еще местные каклы рвут свои разорваные пуканы и шаровары...))))
Наверное те , кто захочет забрать их себе .
Вот автор статьи умный....а элементарного не понимает))