В темноте все кошки чёрные
В комментариях о религии три вещи привлекают внимание. Первое, чаще пишут именно те, кто к религиям отношения не имеет. Второе, они сердиты. И, непременно ругаются на РПЦ - будто бы церковь срастилась с государством и благословляет все безобразия, творимые ужасным ПУ. Ещё вариант - «власть полностью подчинила себе церковь и вертит той, как вздумает». Приводимые в пользу такого мнения доводы обычно декларативны.
Главы РФ и церкви, высказывают иную точку зрения. Например, по словам Патриарха Кирилла: «и государство, и Церковь сохраняют внутреннюю автономию друг от друга, но при этом ни народ, ни церковь не отделены друг от друга». Кто прав? Уточню сразу я не православный ортодокс: уважаю любоё религиозноё чувство. Итак, отбросим эмоции, чтобы посмотреть на разные мнения с позиции здравого смысла:
1.В пользу церкви говорит межрелигиозный мир в стране. Мы сидим на пороховой бочке и, можно не сомневаться, экстремисты незамедлительно воспользовались бы перекосами, случись они. И кто больше государства заинтересован в сохранении статуса-кво? Рост влияния других общин (ислам, буддизм, иудаизм), которые совместно проповедуют российскому обществу базовые традиционные ценности, скрепляющие народ, подтверждает это. Примером служат результаты голосования на выборах Президента РФ или поездка В. В. Путина в Иволгинский дацан в 2013г.http://www.regnum.ru/news/polit/1647350.html#ixzz2Q96ort2l
2.Во всех обществах, где государство и религиозные организации не воюют между собой, они заинтересованы во взаимной помощи и поддержке. Неужели выполнение воли людей, рассчитывающих на государство как на гаранта их религиозных прав, - сращивание в смысле управлять церковью? - Вряд ли. - Желание создать нового человека в угоду марксизму один раз разрушило наше общество. Что, теперь откажемся от традиций в угоду западному либерализму? Также и религия никогда не согласится с идеей аморфного соглашательства, грозящего потерей влияния на умы людей.
3.Некоторые считают сращиванием введение в школах курса основ религиозной культуры и светской этики.
Что может повредить вере в Бога больше, чем принудительное обучение догматам или справочки о ежегодном причащении для государственных служащих, как было до 1917г.? Это пародия на роль церкви в государстве, и никто не хочет её повторения. В школе сейчас не православные каноны навязывают, а дают знание своей культуры. Не хочешь знать религиозную культуру своей страны? - Имей хотя бы представление об этике отношений между людьми.
Надо как-то противодействовать наркомании, разврату, алкоголизму, абортам или продолжим рассуждать на эту тему?
4.О церковной собственности:
- Присоединяясь к Совету Европы, который трудно заподозрить в клерикализме, еще в 1996 году, Россия взяла на себя международные обязательства возвратить всю реквизированную в советское время собственность религиозных организаций. Так что противникам возвращения зданий законным владельцам следует судиться с Советом Европы, обвиняя его в сращивании с мракобесами.
- Сердятся, что государство даёт средства на восстановление храмов. При близком изучении вопроса выясняется, что деньги идут на восстановление культурно – исторических памятников через статьи бюджета и благотворительные фонды, а не чиновничьему произволу. Социально ответственная власть везде так делает. Франция, например.
5.Идеологическая скрепа. Да, и президент, и дума часто апеллируют к религиозным ценностям. Плохо? – Что надо ругать уважение к родителям, старикам, власти? Противиться воровству и предательству? Прославлять однополые браки? - Даже в СССР кодекс строителя коммунизма взят из библейских заповедей.
6.РПЦ приписывают желание получить политическую власть. Спрашивается, каким образом? - В РПЦ священникам строго запрещено выполнять любые властные функции во всех ветвях власти. Это принципиальная позиция. Достаточно вспомнить Г. Якунина, который в нарушение запрета стал депутатом Думы и был за это лишён сана, а потом предан анафеме.
7.Да, отношения церкви и государства не идеальны. Отсутствует полная законодательная база, действует «телефонное право», недостаточно открытости. Некоторые клирики пользуются своим положением не в целях христианского свидетельства. Проблемы известны. Но тут надо понять, церковь это не собрание жрецов и не церковная бюрократия во главе с Патриархом, а собрание людей с общими идеалами. Духовный стержень народа. А власть, его, т.е. народа, отражение. Поэтому, случаи поведения отдельных чиновников от РПЦ прискорбны, но отменить идеалы христианства не могут. Мы же, признавая коррупцию в стране, не перестаём её любить.
Вывод – традиционные религиозные ценности не представляют угрозы демократическому обществу. Отношение к сращиванию РПЦ и государства в том виде, как его представляют очернители, идеологизировано. У одних осколками пропагандистской машины атеизма, у других увлечением неолиберализмом. Становясь той самой чёрной кошкой, о которой рассказал Конфуций. Очернительство это угол зрения. Достаточно ознакомиться с МП – ругателями. Одни и те же. Власть, религия, экономика, политика, олимпиада…, любая сторона жизни мажется в один цвет, чёрный.
В погоне за ней не только ламу, но беса признаешь и будешь писать с большой буквы.
Но все же это для меня пикантная подробность: вот уж не знал, что товарищ Паршиков - хм, ... буддист
Поэтому не могу врать или повторять дремучие и злокозненные измышления. И хаять Церковь
------------------------------------
Как бы по традиции, 70 лет очерняли :D
А я атеист.
Уважаемый Арсентий !
Вы ошибаетесь, говоря, что Ваше отличие от Стаса в том, что он россиянин, а Вы русский. Этой фразой Вы убедительно доказали, что Ваше отличие от Стаса в грамотности Россиянин - нормальное слово, обозначающее жителя России. Так что зря Вы с пренебрежением относитесь к слову "россиянин"! Все жители России - россияне! Так что Вы, будучи по национальности русским , в то же время и россиянин!
Если ВЫ с пренебрежением относитесь к слову "россиянин", попробуйте назвать слово для обозначения жителя России. У Вас ничего не получится.
Слово "россиянин" давно укоренилось в русской культуре. И никто до Вас не видел в этом слове что-то оскорбительное или унизительное. Александр Сергеевич Пушкин писал : " О, громкий век военных споров, свидетель славы россиян". Видите, вы себя добровольно исключили из числа тех, завоевал военную слву.
А вот другой пример. Русский писатель Иван Афанасьевич Кущевский (1847-1876) в 1871 году опубликовал свой роман "Николай Негорев, или Благополучный россиянин".
Я всегда говорил, что атеисты - самый весёлый народ!
я писал не о закрытости христианства, а о важности его (буквально - жизненной необходимости) именно для русских.
Будь я эллином или иудеем - как, видимо, Вы - я бы писал об их проблемах
Как только вы начинаете стучать себя кулаком в грудь "я - русский", христианином вы быть перестаете, как это ни печально)))
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Колосс, гл 3)
Кстати, называть себя атеистом (атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие») может лишь тот, кто имеет представление о том, что отвергает. Однако, судя по вашему комментарию, у вас такое представление отсутствует.
Два этих понятия также различны как совесть и известь.
Сегодня в коментах по религиозным скрепам Вы были тоньше...
Вот только зачем подменять понятия "верующий христианин" и "суеверный обыватель" существующий в шлейфе от христианской цивилизации?
Про таких верующих „Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, – будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите – и будет вам” (Марк. 11:22-24). У вас есть такие на примете? У меня тоже. Поэтому про них и не писал.
Вы это о чем о бородатом еврейчике болтающемся на орудие пыток и убийств ?
Вы о тех византийских и греческих сектантах, которые в начале второго тысячелетия выжигали русскую веру огнем и убивали ваших предков мечом, вы о тех кто Русь переименовали по гречески в Россию и лишили нас наших имен поменяв их при крещении на еврейские и греческие?
Вы вообще русский или картавый большевик внезапно уверовавший в царствие небесное по жидовски?
Или просто облапошенный дурачек , коих теперь как крыс за амбаром развелось?
И Бог Ваш столь же убог, как Вы сами! Каждый верующий представляет Бога таким, каков он сам. Вы, Виктор Ястребов, злой, скучный, нервный, мстительный. И Вам кажется, что Бог должен быть именно таким! В моём доме живёт старушка Варвара Акимовна. Верующая! Вот она ни одного худого никому не скажет! Чувствуете разницу между Вами. И Бог её милостивый, добрый. Так что гореть Вам в аду! Пока я Вас в отстойник перед Адом отправлю.
Ветхий Завет (первые 5 книг) - это Тора и к христианству её отношение - постольку поскольку и местами даже ему противоречит, о чём Христос и говорил не раз.
Меня всегда интересовали два вопроса в теме религии :
!. Если кто-то верующий, почему же он такой злой? Наверно, он думает, что и Бог его такое же ничтожество, как он сам.
2. Вера не допускает рассуждений! Для веры рассуждения - признак сомнений. Почему же верующие сплошь, да рядом лезут рассуждать? А потому, что нет у них стойкой веры!
В отличие от Вас и Вашего товарища по вере Виктора Ястребова , я был настоящим верующим! Что это значит ? А это значит, что существуют два вида веры : вера религиозная и вера как этап к знанию. Вера в Бога абсолютна , она сродни знанию! И я никогда ни с кем не спорил, когда был верующим, потому что я знал, что Бог есть!
Когда же верующий начинает обсуждать проблемы веры, он превращается из верующего в сомневающегося! Говорю об этом, исходя из своего опыта! Я много писал статтей в Гайдпарке и Макспарке по вопросам веры! И ни одного верующего я не встретил! Все они оказались сомневающимися. Истинной верой обладают редкие единицы!
И второе. Мне смешон Виктор Ястребов, легко оскорбляющий незнакомых ему людей. И это верующий?
Мне странны все, кто Богу служит,
азартно вслух талдыча гимны;
мой Бог внутри, а не снаружи,
и наши связи с ним интимны.
ИГ
Да еще и диктовать, что кому следует сделать?
То, что вы не видите аргументов оппонента ни о чем не говорит. Ну, не каждый обладает остротой ума.
И ваши комментарии были бы смешны, если бы не были так полны безмерной злобы. А злоба - одна из составляющих Сатаны.
У вас с адекватом то все на месте, может надо свечку из головки вытащить и задуть?
Вот Ваши слова :
. "А врать нехорошо, даже если вас в жизни интересует только оргазм".
Перечитайте ещё раз свои слова! Причём тут Ваш оргазм? Мне-то зачем Ваши дела?
И ни тебе мне указывать, на какой ветке оставлять свои пометки:)) Вас же никто не заставляет на всеобщее обсуждение выставлять свои статьи.
Вы жалуетесь, что Алексей Паршиков не отвечает на Ваши опусы. Не обижайтесь ради Бога! Но дело в том, что ВЫ не собеседник ему! Посудите сами : Паршиков мужик весёлый, остроумный! А кто Вы? Зануда, да ещё и ворчун и хам. О чём Паршикову с Вами говорить? Вот тут ошивается Виктория Ромашкина, рассказывая всем об оргазме. Поговорите с нею. Есть тут другая весёлая хохотунья Наталия Кузнецова. Такая хохотунья, аж зубы от скуки сводит. Вы говорите, что спасаетесь в Макспарке от скуки. Но нам-то зачем Ваши переживания. Договоилсь? Вот и отлично! Ущипните Викторию Ромашкину! Ей хочется.
Смешно)))) А вы правда двинулись на оргазме? И давно это с вами?
Виктория Ромашкина # ответила на комментарий Мнир Мурзин 6 февраля 2014, 01:25
О, вы не только двинуты на оргазме, а ещё и ясновидящий? Это взаимосвязано и что у вас началось раньше?Виктория Ромашкина # ответила на комментарий Мнир Мурзин 6 февраля 2014, 01:25
О, вы не только двинуты на оргазме, а ещё и ясновидящий? Это взаимосвязано и что у вас началось раньше?
Всё – понятие растяжимое. Что именно атеизм завёл в абсурд и полный раздрайв?
Атеизм не религия, а убеждение.
«Жиды устроили революцию и уничтожали цвет русского народа миллионами.»
Я и мои близкие, как атеисты никого никогда не уничтожали кроме фашистов на войне и к жидам мы никакого отношения не имеем, в нашем роду кроме русской крови только украинская имеется в наличии и то в малом количестве.
Я и без вас хорошо подкована на тему руководителей советского государства, монархического строя при царизме, масонства и т. д. Только вот не понимаю какое отношение имеют чьи-то грехи ко мне?
Никаким кумирам я никогда не поклонялась и не поклоняюсь, так что опять не адресу.
Я не являюсь рабовладельцем, а значит, никакого моего рабовладельческого строя не существует.
При советской власти народ грамотный и образованный был это вмешательство капиталистов и монархистов вас – нынешнее поколение неучами, с мозгами набекрень сделало к ним претензии и предъявляйте.
Очень сладкая оказалась девушка. Кем-то она служила в православном Храме Мартина Исповедника! С тех пор я очень полюбил ласки богомольных женщин. Они долго терпят! А потом огонь! Думаю роман написать "Воспитание мужчины". Ведь меня в половом отношении воспитали монашки и другие богомолки! Господь их отблагодарит на том свете за то, что хорошего мужика воспитали в половом отношении! От меня ни одна женщина горя не знала! Я очень весёлый! Выпью чарку, заиграю на балалайке, да начну частушки охальные петь - все девки мои!
Мало вам кровушки и душ загубленных вы хотите еще на земле вами попраной и лезгинку с веригами сплясать , не мытыми задами нам на голову сесть окончательно.
Обхезаетесь, власть утырка не долга, а там и с вас спросим и место ваше укажем.
Не льстите себе, сударь: на атеиста Вы нисколько не тянете. Как не тянут на что-нибудь достойное Ваши вирши.
А вот на мелкого богоборца, дремучего и грязноватого - в самый раз
Какой же Вы тогда верующий? Именно безумно поклоняющийся лживым попам.
Пробуйте - может у Вас получится. Условия теста на веру прежние. (.) тока для эксперимента.
А Вы видимо любите обсуждать тонкости Оргазма - а какой он у Вас? - так расскажите нам какие ощущения?.Народ хочет знать
И было всё это ещё при жизни товарища Сталина
Обращаю Ваше внимание: грамота заключается и в том, чтобы внимательно читать. А думать никогда не вредно.
А единственное отличие человека от животного - наличие самосовершенствующейся функции головного мозга - разума. Который и заменяет атеистам веру.
Ставлю плюсы там, где соглашаюсь.
Спасибо за рекомендацию: при случае прочту. Хотя примерно представляю о чем может быть эта вещь: российская "прогрессивная интеллигенция" к этому времени была в существенной степени растлена уже целый век длящимся внедрением масонских идей (в самых различных прогресистских облатках - от нигилизма до коммунизма и анархизма, примерно как в нынешней Европе). И господин Андреев был в этих процессах не последним.
Но меня, честно говоря, в гораздо большей степени затронул Достоевский - его "Карамазовы" и особенно "Бесы". Наш гений, сам пройдя сквозь кромешный мрак прогрессизма, знал про что писал.
Очень рекомендую: думаю, прям про Ваших единомышленников.
Не только дать отличие живого организма от мёртвого. Наука не объясняет: если есть эволюция материи, и она всеобщая, то почему выборочная? Например, за миллионы лет существования вирусы так и не захотели стать людьми. И не только это. Сделаем вид, что проблемы отличия живого от мёртвого нет – ум, сознание, многообразие видов - появились в процессе эволюции. То возникает вторая неразрешимая проблема – уже не просто ума, но разума. Если неуправляемая эволюция видов делает жизнь, такой, как она есть, то естественный отбор заинтересован только в приспособлении организма к изменению среды. Быть заинтересованным в истинности убеждений тех, кого приспособляет, уже полный бред. Материальной причины разума нет.
Вы не очень удачно подобрали фамилии верующих. Из дальнего прошлого еще можно поверить. А ироничное отношение Пушкина к богу общеизвестно. Толстой Л.Н. о религии говорил такое... Погуглите сами. Если Вы уверены в том, что коммунист и КГБист Путин - верующий - У меня нет слов. Верующим президентам США, как и Гитлеру можно поливать напалмом Вьетнам, бомбить всех, чья политика не совпадает с его мнением.( А что - библия оправдает всё) Ленини, Сталин, Пол Пот. Это коммунисты. А коммунизм это религия со всеми её атрибутами. Предметы поклонения, лидер, обряды, иерархическая структура, священная программа КПСС, культовые сооружения от мавзолея до райкома. Это конкурентная борьба за паству. А для прояснения назовите мне хот одну атеистическую организацию, лидера, предмет поклонения, культовые здания? Нет их Атеизм - это мировоззрение. Кстати о верующих НЫНЕ учёных.http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm
Источник: Британская энциклопедия, www.adherents.com.
Христианство 2.1 миллиарда
Ислам 1.5 миллиарда
Индуизм 900 миллионов
Буддизм 376 миллионов
Сикхизм 23 миллиона
Иудаизм 14 миллионов
Бехаизм 7 миллионов
Конфуцианство 6.3 миллиона
Джайнизм 4.2 миллиона
Синтоизм 4 миллиона
Итого: 4,9345 миллиарда чел.
Население планеты: 7 миллиардов чел.
Верующие составляют: 71% населения мира. Реальная цифра больше, т.к. не учтены представители языческих религий и те верующие, которые не относят себя ни одной из традиционных религий.
Врать не хорошо.
• 58,8 млн или 41 % — православные
• 9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
• 5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
• 2,1 млн или 1,4 % — прочие православные др. церквей
• 1,7 млн или 1,18 % — последователи язычества
• 700 000 или 0,4 % — буддизм
• 400 000 или 0,2 % — старообрядцы
• 300 000 или 0,2 % — протестанты
• 140 000 или 0,1 %— индуисты и кришнаиты
• 140 000 или 0,1 % — католики
• 140 000 или 0,1 % — иудеи
• 18 990 — бахаи
• 36 млн или 25,1 % — «духовные, но не религиозные»
• 18 млн или 12,9 % — атеисты
Про таких верующих: „Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, – будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите – и будет вам” (Марк. 11:22-24). У вас есть такие на примете? У меня тоже. Поэтому про них и не писал. Или хотя бы про таких Л.Н. Андреев " Жизнь Василия Фивейского". Вы то к каким себя причисляете? К чуть чуть верующим? Таким быть нельзя, как и чуть чуть беременной.
"И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру. Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас." (Лук.17:5,6) Может хоть такая есть?
Моя трактовка проще. Я не домысливаю за них. По темноте своей они действительно верили, что вера способна творить чудеса. Тем более им столько про них рассказывали.
Библия - исторический документ. И понимать её надо как написано, а не как придумывают различные толкователи, домысливая за автора, словно он, почивший в бозе 2000лет назад Вам на ушко шепнул.
Как только человек встаёт на путь духовной эволюции, так эта гора начинает сдвигаться. И как успехи? Далеко подвинули?
А Церковь - это его последняя и важнейшая скрепа
И против европейского идиотизма я иду не из желания угодить РПЦ, а потому, что не считаю их моральные устои для себя и своих родных приемлемыми. Сегодня каждый разумный россиянин, верующий и не верующий противостоит западу, поэтому бессовестно приписывать это противостояние только РПЦ.
Комментарий удален модератором
Но, если задуматься и забыть на минуту что "моя хата с краю", то ничего кроме критики в адрес современной церкви в голову не лезет. Самый основной вопрос - не прикрывается ли столь могущественная организация как РПЦ Богом, не имеющая к нему никакого отношения?
Или я должен поверить в святость и сакральность Русского Православия? Было бы справедливым что бы Патриарх вышел и заявил на весь мир, что к Богу они не имеют никакого отношения, но чтут традиции и ритуалы как нечто основополагающее для общества.
Тогда я бы понял.
А так - не верю.
Теперь по поводу вопроса: „жиду“ Иисусу и „жидовке“ Марии поклоны…. бьют полоумные стОрухи в церквях.
Русские, давно для себя решили: Отдадим Христа евреям, пусть их наставляет на дорожку отхода от их Сатаны-Яхвы.
Так что прокатились вы снова не по адресу, голуба!)))))))))))))))))))))))))))
А ещё знаю народ-дегенерат, считающий своим богом - Стану!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что переживет ли она века - это еще посмотреть нужно)) Ей пока и одного не исполнилось))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, и пишите пограмотнее, сектант
Комментарий удален модератором
Но мне все равно.
Я к вам безразличен и испытываю нейтралитет, я вас не знаю. Но вы не можете быть безразличной к незнакомым людям, у которых точка зрения не сходится с вашей, вы можете только гневаться. Покайтесь сегодня же. Это ваша прерогатива.
Меня абсолютно не задевает ваша вера.
Я к ней отношусь как к оливкам. Никогда не любил оливки. Но если вам нравится - кушайте.
В общении с вами мне неприятен другой момент. Вы вешаете ярлыки, которые я терпеть не могу.
И делаете это эмоционально, как это умеют делать только женщины (без обид, в этом нет ничего из ряда вон), когда им не нравится человек, особенно если это мужчина.
Моя "антирелигиозность" вас так сильно задевает?
К чему вопрос о моём отношении к вашей антирелигиозности в кавычках?
С чего Вы решили, что Вы мне не нравитесь, особенно как мужчина?))))
Простите, если оскорбил вас (не как верующего человека, а прежде всего как человека вообще, тем более женщину).
Но, не будете ли вы столь любезны, обозначить где именно я нарушил закон "об оскорблении чувств верующих" ? Мне крайне любопытно. Возможно, вы что-то не так поняли, и я мог бы вам объяснить, без эмоций? Или же, наоборот, может я чего то не понял? Я стараюсь быть тактичным.
Тогда я бы понял.
А так - не верю. === Видимо, это похвала так звучит в Ваших устах. Что интересно, никто не пишет, что атеисты и не атеисты вовсе, а лишь представители других конфессий, которым православие -кость в горле. Кстати, никто и не трогает другие конфессии из православных, ибо они , сами чтущие веру свою, чтут и веру другую.
Вот тогда и узнаем, кто в кого верит.
p.s. Вспомните, какое влияние Церкви было при Советах и какое было противодействие. Сейчас - зеленый свет на всех направлениях.
На причастие сколько ходило, столько и ходит.
Остальные ни молитв, ни Святого писания не знают, могут называться подсвечниками.
„Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, – будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите – и будет вам” (Марк. 11:22-24). У вас есть такие на примете?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5
Я ходил в оглашенных где-то около полугода.
- насаждение религии в школах
- закон о защите ... верующих
Комментарий удален модератором
p.s. Коммунисты переняли у Церкви - _все_. И как и должно дьяволу - все извратили.
"Пикантными подробностями" вы меня заинтриговали. Это что же, вы катехизацию так называете?
Крещение , как правило, проводится после окончания Литургии, где-то около 12 часов дня. Предположим, в 13-14 часов все закончилось и, оставив все волнения позади, родные и близкие крещаемого ( чаще всего это младенец) отправляются в кафе, дабы вкусить того, что Бог послал. Имейте ввиду, младенец, кормящая мать, новоиспеченные воспреемники, и близкие родные, это , как правило тот перечень людей, которые не то, чтобы напиться, но и просто, в силу ответственности за ребенка пить не будут (к тому же, зачастую все они приезжают на автомобилях, и значит двое из них не пьющие водители). Вот и посудите сами, как вам верить? Сплошные фантазии-это факт.
Нужно законодательно ввести церковную десятину...
Объявил себя воцерковленным- плати десятину в обязательном порядке. как НДФЛ
Какие торги? Храмы содержатся на пожертвования прихожан, в том числе и за проводимые таинства. Тот пример, что вы описали вообще не понятен. Еврей ли, русский, да хоть негр, все едино, если человек крещеный и хочет быть крестным. Так что, любезный, видать вы любитель посидеть за столиком", так вот летом, в жару, много употреблять вредно, всяко привидеться-прислышаться может... Так и до зеленых человечков не далеко...
И сами просили: "Так исцелите.", а когда конкретика пошла, так на бабку стрелки переводите. Вы уж определитесь, а то ваши метания наводят на определенные мысли...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако, пока такие священники, поверьте мне на слово - исключение.
А десятину должно вводить государство с подачи церкви...Но только вот РПЦ на это ни за что не пойдет. Из-за таких, как Вы.
Кстати, а почему у вас такая терминология дворовая?
А больны Вы по определению.....повторюсь....""Все верования и религии-это просто массовый шизофренический психоз" это слова большого специалиста в области расстройств нормальной человеческой психики, доктора медицины З. Фрейда
Но если Вам хочется себе приятное сделать, через неприятное мне...наберите в рот дерьма и плюньте в меня, может Вам и полегчает...
Комментарий удален модератором
- а кто же новые религиозные предметы ввёл?
Всех кто провоцировал успешно сажали без всяких НОВЫХ законов - хватало старых. Приведите пример, где не хватает старых законов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не понимаю, почему лично Вы против упорядочения взымания церковной десятины?
У психиатра давно были?
Это Вы о чем, уважаемый?
Откуда я знаю масть тараканов в Вашей голове?
1. ибо инородцы - иноверцы
2. ибо сектанты
3. ибо идиоты
ну, и за деньги, наверное...
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/5134/content/2499922
Хотя лично тебе, по барабану кому жо лизать... пока попы рядышком с властью, будешь им лизать, как только их отгонят, будешь, тех же попов, вешать...
СЛИВ ЗАСЧИТАН.
рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Борис Пекшев 4 февраля 2014, 12:35
Еще один больной.
рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Георгий Cолнца 4 февраля 2014, 12:34
Лечитесь, батенька, лечитесь...
рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий П Ф 4 февраля 2014, 12:10
Санитаров...
Достаточно или еще ткнуть носом в твое невежество и бескультурье?
Надежде и Любви.
И прислушиваться к Софии (мудрости народной).
3. В школах можно преподавать историю религий, но не религию.
4. "Совету Европы, который трудно заподозрить в клерикализме"
- почему же трудно - вполне легко.
5. Скрепа - лебедь, рак и щука
6. Пытается принятием законов - оскорбление и т.п.
7. Есть Конституция и даже она нарушается.
Я, вот, например, люблю покритиковать церковь. Не вижу в этом ничего дурного. Дурное вижу в отсутствии критического мышления, в переизбытке иллюзий и в поверхностном отношении к вещам и явлениям.
Вы, по видимому, не верующий.
Как и многие, кого волнует Гондурас, гражданами этого государства не являются.
Но не в того Бога, которого рекламируют попы 2 тысячи лет.
К ним отношусь с сожалением.
Без сарказма.
Это не всегда разумно, но вполне логично. Шум не возникает из ниоткуда.
Но, опять таки, если начать рефлексировать.. то всегда прихожу к выводу что люди, ходящие в церковь - несчастны. Русское православие вообще говоря окутано какой-то печалью и тоской. Русский православный христианский Бог очень грустный и депрессивный. Видимо, потому что люди такие.
Смею предположить, что часто в церковь ходят исповедоваться люди прежде всего одинокие с поломанной судьбой. Я не против, если кому то это помогает, я просто за то, чтобы РПЦ немного уменьшило свою спесь.
Но, спасибо, конечно.
Верующий в Бога это не тот, кто ходит в церковь и исповедуется перед бородатыми мужиками в рясах.
Я знаю то, что знаю, и не знаю того, чего не знаю. Но рассуждать я могу обо всем, потому что я человек.
И не хочу чтобы меня уничтожали.
Я не к кому не лезу, и хочу чтобы ко мне не лезли.
Справедливо?
Вы считаете это плохо?
Сами-то уверены, что это справедливо?
Диалектика рождает истину.
Аргументированная критика не даёт мозгу превратиться в жижу.
Или вы не видите разницы между критикой и оскорблением? Оскорбляется обычно тот, кто желает оскорбиться.
Однако, мы находимся не в классе, а в соц. форуме, в определенном посте, и в определенной теме). Здесь каждый выражает своё мнение, для этого подобные форумы и существуют, я полагаю.
Всё что я говорю здесь, я бы сказал и в "реале". Не с "бухты-барахты", конечно, но если бы возникла дискуссия.
"Не нужно быть поваром, чтобы оценить вкус блюда".
Я попробовал, мне "блюдо" показалось пересоленным.
Вы говорите "уверены в себе только самые тупые", и тут же заявляете мне самому обо мне же, что много лет сижу в МП, ничего больше не делаю, пытаетесь описать мои внутренние мотивы и т.д., т.е. тупо занимаетесь проекцией.
Если я вас чем-то обидел, или просто не нравлюсь, пошлите меня нахуй, так будет честнее, не ведите себя как незрелая неуверенная эмоциональная баба.
Удачи.
И есть место и время богослужений и не надо собрания верующих транслировать неверующим.
Даже ЦК КПСС этого не делал.
Много званых, да мало избранных.
Знаете, наверное, что можно физически быть в Храме, а мыслями в другом месте. Поэтому, возможность соборной молитвы, используя современные технологическтие достижения - это не грех.
И исповедоваться через твиттер.
А куличи святить тоже виртуально?
Но когда они пытаются меня иметь, огрызаюсь.
Сколько ни гони эту заразу прочь, лезут изо всех щелей.
И хотя лично я с презрением отношусь ко всем паразитам, несущим религиозный идиотизм, который пропускаю мимо своего сознания, но религиозный мусор, как и любой мусор раздражает. Но главное, он занимает место действительно полезных вещей.
К тому же не все окружающие имеют иммунитет против религиозной заразы. Здравомыслие покидает многих окружающих. Уже трудно найти человека, адекватно воспринимающего реальность. Неадекваты и здесь копошатся и неистовствуют так назойливо и комично, что хочется смеяться, если бы не было так горько.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Светское государство, особенно вошедшее в сонм государств, ознакомленных с современным научным знанием, НЕ ВСЕГДА приемлет церковные модели мира.
Традиционное славянское общество, построенное на коррупции и средневековых представлениях о "понятиях", скорее примет церковную модель мира, чем научную...
а то студенты, мля! Умные чё-ли? Из книжки в книжки переписывают и думают, что они ученые ))))))
Подавляющее большинство православных (61%) вообще не читали Библию....
Простите, но "поклонение святыням" не читая библию, не постясь, не причищаясь или что там у вас положено, а так "на всякий случай"-это ЯЗЫЧЕСТВО, в чистом виде. К томуж как то в китае я была в буддийском монастыре-интересно жежь... красиво. Пришла экскурсия русских -так те и Будде и всем божкам ароматических палочек понаставили-"на всякий случай"... это вообщет жесть. Хотите верить-верьте. хотите молится-молитесь. хотите детей в вере растить-воскресные школы есть. НО остальным то нафига навязывать?
А что именно вы называете навязыванием?
Люди не любят даже себя и себе подобных. О каком Боге идет речь, Светлана?
Почему мы должны исчезнуть? Я и внуков научу молиться.
У меня и сестра так же поступает. И, многие соседи просят поставить за них свечу, хоть сами и не постятся. За что вы нас всех скопом - вот так оскорбляете, приговариваете к уничтожению?
Но дело даже не в этом-я считаю что каждый может верить во что хочет-хоть в Будду, хоть в Ктулху-это его личные тараканы.
Ну например изучение религий в школах-на то есть родители и воскресные школы. Уроков истории для изучения этого вопроса вполне достаточно. Попы в школах-институтах-армиях-как то лишние люди. Зачем в мою школу и в мой ВУЗ пришел поп? Моя младшая сестра /тож технический ВУЗ/ жаловалась..
ну и так-http://newsland.com/news/detail/id/470368/.
ЗАЧЕМ все это?
НО не далее как неделю назад я на перекрестке видела картину-едем мимо церкви-ВОДИТЕЛЬ бросил руль чтоб перекреститься. Хорошо что не водитель трамвая или автобуса. Для всего есть свое время и место-теперь наряду с пьяными за рулем я начинаю опасаться "верующих за рулем".
Да и вообще -пока вы там в СВОЕЙ среде молитесь-поститесь и т.д-да на здоровье. а когда в школе думают отменять математику и вводить какую то религиозную фигню....
И знаете, вам попы - лишние, а кому-то они нужны. Это как с музыкой - кого-то Шопен бесит, а кому-то он вместо воды. Нужно учитывать интересы других людей. Это вопрос терпимости. Без этого не выжить.
Как вы считаете, кто более близок к Богу, тот кто не любит людей, но ходит в церковь за спасением себя (позиционируя себя как человека верующего), или тот, кто церкви обходит стороной, не читает по вечерам Ветхий Завет, но которого воспитали в атмосфере любви, понимания и принятия (без религиозного контекста) себя и окружающих ?
Вопрос гипотетический.
А в школе, действительно, сократили часы многих предметов. Либеральные веяния, знаете ли. Считаете ли, что либералов нельзя допускать в школы?. Или эти пусть сокращают?
Почему вы так осуждаете верующих за преступления, совершенные не ими?
Любить людей иногда бывает непросто. Вы неверняка знаете это, если любили.
Но почти всегда, теряя что-то в одном месте, находишь что-то в другом - если не сдаешься.
Кому то помогает церковь, кому то психология, кому то хорошие друзья, семья, близкие.
Самое худшее что может сделать человек - это разрушить самого себя, тогда и мир вокруг него начинает рушиться, и он как беспомощный младенец в открытом море. Разве можно осуждать такого человека ? И да, и нет. Да, потому что он сам во многом виноват, нет - потому что каждый может оказаться на его месте.
Говоря о людях, как о личностях, очень редко можно кого-то не понять, ведь когда узнаешь кого то лучше, даже если он отличается от тебя, то начинаешь его понимать.
Проблема же часто в обезличенности, особенно когда речь заходит о системе, структурах институтах и проч.безликих "механизмах". Я придерживаюсь мнения, что все люди всегда делились на 2 категории - эксплуатируемые и эксплуататоры. Критикую я только тех, кого считаю эксплуататором, или тех, кто хочет им стать.
тот "верующий за рулем" которого я видела создал опасную ситуацию на дороге-для религиозности есть свое время и место-не за рулем "средства повышенной опасности"-сделал бы он то же самое НО в храме-молодец. И хорошо если такой "верующий" один, а если все перед храмами начнут рули бросать?
Да-нельзя сокращать кол-во часов в школе. И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ нельзя сокращать объем "точных" наук.
Верующий на территории храма-молодец, НО НАВЯЗЫВАТЬ свою веру-зло. А вера именно навязывается когда попы идут в школы и ВУЗы.
=И знаете, вам попы - лишние, а кому-то они нужны= я что призываю церквы и воскресные школы рушить? нужен поп? в каждом городе церквей в каждом районе по 2. ВЕЛЬКОМ.
для всего есть свое ВРЕМЯ И МЕСТО. школа и ВУЗ для религии НЕ МЕСТО. хотя бы потому что там учатся не только верующие и могут быть люди разных конфессий.
В МП я "отрываюсь", если можно так выразиться. На улице не заведешь дискуссию с прохожим о Боге или о политике, ведь можно и по лицу получить). Не за мнение, а за дерзость и посягательство на "личное пространство".. Я стараюсь жить, никого не осуждая, я интроверт, мне моё внутреннее интересней.
Я за то, чтобы дети понимали мир, в котором живут, и не боялись его.
Хотя, конечно, горести и болезни приводят туда и закоренелых атеистов. Но так, много молодых, и детей, и мужчин.
Кому надо-сами привьют своим детям свою веру.
А так- предмет история +литература дает вполне себе нормальное представление о религии.
Все остальное-к родителям, воскресным школам, попам-в свободное от школы время.
И если большинство считает, что крест - нужен, так это нужно принимать. Все-таки мы живем в правовом демократическом государстве.
http://www.priestt.com/article/rel/kak/kak_619.html-==http://forum.electrostal.com/index.php?topic=224272.0=Не просто крест, а распятие. Вообще, ужасное зрелище. Не понимаю, к чему вообще установили... Такое ощущение может сложиться, что не в город въезжаешь, а на кладбище.=(+1)
про крестящегося водителя-уже писала. ААА еще у меня машина поломалась не потому что я ее купила старой и от трамблера проводок отпал, а потому что я НЕ ОСВЯТИЛА пепелац-на работе мне коллеги сказали.
меня "душит" не сама "вера"-верьте хоть в ктулху-но к чему эта "показушность"? почему вы в своем гнезде не можете верить? зачем вы навязываете свою веру другим в ТАКОЙ форме...
Хотя...про отпавший проводок потому что машина не освящена-смешно...а одному моему знакомому инженеру знакомая дама системник принесла-она его святой водичкой облила-чтоб "бесов выгнать"когда он заглючил-на дворе 21 век...
Меня когда я училась то же звали на встречу с попами в "добровольно-принудительном порядке".
В общем-смотрим статистику -сколько реально верующих.
Ну и чегой то я не помню чтоб кто то "спрашивал" у населения где кресты ставить...
Ничего страшного, время все утрясет.
Всего вам хорошего, спасибо за общение.
Попросили КОНКРЕТНЫЕ примеры-я привела. Вы сразу "послали нафиг". вот за это то вас и не любят
По данным социологического исследования, проведённого в августе 2012 года в 79 из 83 субъектов РФ религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн. человек, распределилась так:
- 58,8 млн или 41 % — православные
- 9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
- 5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
- 2,1 млн или 1,4 % — прочие православные др. церквей
- 1,7 млн или 1,18 % — последователи язычества
- 700 000 или 0,4 % — буддизм
- 400 000 или 0,2 % — старообрядцы
- 300 000 или 0,2 % — протестанты
- 140 000 или 0,1 %— индуисты и кришнаиты
- 140 000 или 0,1 % — католики
- 140 000 или 0,1 % — иудеи
- 18 990 — бахаи
- 36 млн или 25,1 % — «духовные, но не религиозные»
- 18 млн или 12,9 % — атеисты
http://ruskline.ru/news_rl/2013/06/18/cel_oprosa_predstavit_narodnuyu_religioznost_sovershennoj_fikciej/-тож интересный анализ, причем церковный.
http://www.gazeta.ru/social/2012/12/17/4894681.shtml
Социологи выяснили, что треть православных жителей России (33%) заходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться. Примерно столько же (по 29%) приходят на крестины, венчание и отпевание или же, когда просто возникает желание побыть в храме. Всего лишь 11% участвуют в религиозных службах и литургии. Многие священники утверждают, что людей можно причислять к православным на основании того, как часто они участвуют в церковных таинствах – исповедуются и причащаются. Левада-центр сообщает, что таких в России лишь 7%. А 24% православных вообще никогда не заходят в храм.
Вы понимаете, что Ваше представление о православных верующих весьма невнятное?
А если моему ребёнку квалифицированно расскажут о НАСТОЯЩЕМ язычестве, я буду очень рад, мне самому очень интересна эта тема. А вот клеветы на моих настоящих мудрых предков-славян от неофашистов я не потерплю, я не для того много лет ездил по археологическим раскопкам, что бы позволить разрушителям моей страны сказывать сказки, как 4 греческих монаха и 200 дружинников киевского князя "огнём и мечом" сказнили 12 миллионов храбрейших воинов-славян, вешавших "Щит на врата Цареграда", а 36 миллионов заставили предать своих богов и предков. Этот бред могут скушать только вруны, звонящие на всех перекрёстках, что их детям в школе навязывают православие. Если бы у вас были дети-школьники, вы были бы в курсе, что существует культурологический предмет ПО ВЫБОРУ, можете своих чад отправить изучать культуру иудаизма, или мифическую светскую этику, к всё умнее и образованнее вас станут.
О чем тут можно говорить? Пусть уж лучше меня не любят. )
Понимаю, и ничего против этого не имею, идите к попам если они вам нужны.Не понимаю другого, зачем же вы их тащите туда, где среди вас полно людей которым они не нужны?
Создаётся впечатление, что верующие намеренно не хотят по существу ответить на этот вопрос.
А так-"православные верующие" сами по себе какие то "невнятные"-как великий пост строго соблюдают (я уж молчу о других, более мелких)-так порядка 2 -8% "православных", а как языческую масленницу-так почти все))
Я Вам повторю для убедительности. Не упускайте такую возможность, пока она у Вас есть, посмотреть на православие и верующих, что называется, изнутри, а не довольствоваться сомнительными статистическими данными. Вы даже себе не представляете, как убого и смешно выглядят комментарии религиозно безграмотных людей в глазах верующих. Ну, какую "языческую Масленицу" справляют православные христиане? Вы хоть имеете представление о православных традициях и праздниках?
= как убого и смешно выглядят комментарии религиозно безграмотных людей в глазах верующих. = не мене убого и смешно как и комментарии самих верующих.
=Ну, какую "языческую Масленицу" справляют православные христиане? Вы хоть имеете представление о православных традициях и праздниках? = судя по опросам вы сами об этом понятия не имеете.)
= В комментариях верующих, если Вы потрудитесь их прочитать, вполне аргументированные, и вовсе не смешные мысли, поскольку нужно иметь большое терпение и истинную любовь , отвечая на злые, пошлые или откровенно глупые комментарии некоторых "атеистов".
= Разумеется, не имею понятия о том, о чем Вы пишите, поскольку в числе православных праздников никакой "языческой масленицы" нет.
=о чем Вы пишите, поскольку в числе православных праздников никакой "языческой масленицы" нет. = ну да, "офисиально" нет. но всякие сожжения чучел масленницы и т.п народные гуляния есть. ВОПРОС-КТО толпы народа на "народных празднествах" в честь масленницы?-христиан то большинство))
но по большому счету-во что хотите в то верьте.
Атеистов ведь совсем не бабушки со свечками по церквушкам напрягают..
= С чего Вы взяли, что "толпы народа на народных празднествах" -это верующие воцерковленные православные христиане? И, сожжения чучел Масленицы никакого отношения к православию не имееют. Причем, Вам это все известно, просто зачем задумываться? ляпнул, что не попадя, и запросто обвинил православие в язычестве. Да?
А по большому счету, дорогая Ксю, атеистов среди тех, кто здесь пишет комментарии, и нет вовсе. Как правило - это типичные богоборцы, пляшущие под "дудку Сатаны". Но, вот ведь беда какая, "музыканту-то" платить надобно.
И, конечно, не "бабушки со свечками" "напрягают" беснующихся "атеистов", а сама суть Церкви, Дух ее, Любовь ее, чистота, нравственность, и то, что остались еще люди на Земле, кто ценит, верит и живет этими ценностями.
=С чего Вы взяли, что "толпы народа на народных празднествах" -это верующие воцерковленные православные христиане? =ВООООТ о чем я и говорю ))) называет себя "православными" очень много народа, а вот " верующие воцерковленные православные христиане" это весьма немногочисленная группа людей.
=бабушки со свечками" "напрягают" беснующихся "атеистов", а сама суть Церкви, Дух ее, Любовь ее, чистота, нравственность, и то, что остались еще люди на Земле, кто ценит, верит и живет этими ценностями. =это простите, херня. Не верете мне-пройдитесь по часовням в тюрьмах. через одного люди "чистые, нравственные" и тд. А выходят-и снова "за старое.
А так-атеизм не помеха для поступков "по совести". Например-"не прелюбодействуй" -атеистическое-"не блядствуй-ЗППП плохо диагностируются, неприятно лечатся и дети должны быть желанными". "не убий" -у убиеного м.б злая родня...и т.д.
В религии ЕСТЬ "рациональное зерно"-но это "духовные костыли" для тех у кого своя соображаловка плохо работает..
=Я Вам скажу несколько признаков, по которым можно определить правосавного верующего. а)нательный крест, б)участие в Таинствах Церкви, в)церковная грамотность и г) наличие духовника. В итоге мы получим воцерковленного православного христианина. Именно эту группу людей я отношу к категории верующих и о них пишу в своих комментариях.
=Вы ходили по часовням в тюрьмах? Я-нет, но знаю , что не все ЗЕКи законченные преступники и могу предположить, что и среди ЗЕКов есть истинно верующие люди.
=Понятие "совесть" исключительно религиозное. Слово старославянское, от корня весть-ведать, знать, а приставка со-обозначает диалог, то есть наличие собеседника.Вот и подумайте, с кем ведет диалог внутреннее знание, если начинается эта беседа только после совершения нелицеприятных действий.
= "Духовные костыли"для тех..." Скажите, а по какой шкале ценностей Вы соразмеряете свои поступки, и что раньше появилось, религия или атеизм?
=В итоге мы получим воцерковленного православного христианина. Именно эту группу людей я отношу к категории верующих и о них пишу в своих комментариях. = ну да. А таких не так много.
=среди ЗЕКов есть истинно верующие люди.= ну да.особенно среди рецедивистов. "не укради " там всякие"не убий"...
Само слово "православие" вполне может происходить от старо славянского ПРАВЬ СЛАВИТЬ (правь-верхний мир, рай если хотите) славить... Однако до сих пор церковь борится с языческими пережитками... типа той же масленицы, дня Нептуна (день Ильи пророка) и т.д.(однако...язычество было уничтожено. и я думаю, совсем не бескровно, раз народ до сих пор верит в домовых, печет блины на масленницу, и обливается водой в день Нептуна)
Разумеется религия появилась раньше-следствие беспомощности человека перед природой и непонимания процессов которые в ней протекают. и ТОГДА религия безусловно была нужна. Дитя то же сначала ходить не умеет.
Я же говорила что многие религиозные правила-вполне себе здравы, НО преподнесены в "жесткой" форме. Например про "не убий"-злую родню никто не отменял.
микробов и т.д предки не знали, но заметили что "прелюбодейство" череповато последствиями-не возжелай жены ближнего своего- и болячек намотаешь и муж злой бошку оторвет.
почитай отца и мать-это видят твои дети и как ты к родителям относишься-так они будут к тебе относиться.
Для того чтоб понимать эти вещи не нужна церковь, не нужна вера в бесов, не нужно боятся какой то "кары"...
= Да. Воцерковленных верующих людей не очень много, но и не мало. И с каждым годом их становиться все больше, поскольку факт нехватки мест в Воскресных школах ( и детских и взрослых ) налицо.
=Неужели Вы считаете, что если человек попал в тюрьму, то он безнадежно потерян? А как же народная мудрость "От тюрьмы и сумы не зарекайся"? Не дай Бог, конечно, но на себя"примерить" арестанстскую одежку не пробовали? Ну, хотя бы так, для того, чтобы подумать ...
=Ну, с чего Вы взяли, что православие и ПРАВЬ-СЛАВЬ имеют что-то общее. Православие - это перевод слова "ортодоксия".
И нет его, современного язычества, новоявленные язычники-это шарлатаны-богоборцы, пользующиеся религиозной безграмотностью людей. Церковь, кстати, с язычниками не борется. Хочешь верить в домрвых - верь на здоровье и вешай лапоточки с орешками по углам. Где Вы видели какую-то борьбу Церкви с суевериями? Другое дело, если эти суеверия проникают в саму Церковь! Тогда- да, обличение будет.
=Да. Религия появилась вместе с человечеством. Но, религия и меняется вместе с человечеством.
Продолжение
= “во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки” (Мф. 7, 12)." Это цитата из Евангелия, и по ней Вы строите свою жизнь. Сказана она была Христом, и до него ее не было, как и того принципа, что в ней заложен.
И вовсе не нужно толковать по своему Христовы Заповеди, поверьте, они давным-давно уже растолкованы и мир живет по ним. Вот только узнал МИР о них от Христа. Но, если у Вас есть другие источники, то приведите мне их.
=Вот Вы упомянули некую "кару". А что Вы знаете об этом? Очень сомневаюсь, что Ваши знания полноценны.
Вы не обижайтесь, что я Вас язычницей назвала, просто суеверия-это спутники тех, кто верит в потусторонние силы, но не знает, как с ними себя вести, и поэтому боится. Вы же коснулись темы бесов, но, видимо, не задумывались о проявлении сил зла .
Особенно почему то любят звать "ведьмой" ))
А языческая культура мне еще в школе нравилась-жаль что так мало относительно достоверных источников сохранилось...
=. Вы хотите жить без прощения?= ну...сложный вопрос. я стараюсь по возможности никого серьезно не обижать...
А страх наказания (не обязательно сильно жестокого, но тут уж как получится)-сильный "сдерживающий" фактор.
А само по себе "прощение" нужно не тому кто "согрешил", а тому кто "прощает"-чтоб "прощающий" мог жить дальше.
Потому то мне и не очень понятен вас посыл =Вы хотите жить без прощения? =
Язычество, безусловно, интересно. В настоящее время, на мой взгляд, шаманизм, наиболее ярко и полно представляет языческую культуру, и вполне доступен для изучения, поскольку некоторые народности РФ исповедуют эту веру.
"И остави нам долги наши, якоже и мы оставляем должником нашим"- вот и вся формула прощения. И никакого страха наказания. Все наказание в самих себе.
У Славян был собственный сонм богов и богинь +всякие духи . Частично отголоски этих верований просочились и в христианство, только это "крохи".
Что меня поражает- с момента крещения Руси прошло больше 10 веков, а отголоски ТОЙ культуры до сих пор есть. (христианство+70 лет "безбожия").... вот интересно-если эти верования НАСТОЛЬКО живучи-КАК христианству удалось "победить"?
прощение же нужно "прощающему".-т.е это потребности РАЗНЫХ людей.
А так-как вы думаете-что будет если отменить вдруг УК и со всех дверей убрать замки...
В христианстве нет язычества, даже никакой "крохи". Есть народные традиции, что приняты Церковью именно в такой форме, и поэтому это уже не ТА культура. А про язычество и его формы, а именно - суеверия, я Вам уже писала. Живучими являются только суеверия, но не само язычество в целом. А суеверия от религиозной безграмотности. Мир духов существует, и человек его чувствует.
А так-следы ТОЙ культуры остались в языке .Даже крещение ребенка "чтоб не болел" (а не чтоб рос в культуре родителей)-то же между прочим "язычество" . А так... почему же так живучи "языческие суеверия", тогда как народ 10 веков как "крещен"?
Потому как любой современный человек живет в комплексе этих трех "законов"-"что я могу себе позволить" "что может позволить УК"(но тут уж может и не поймают), "что можно с точки зрения религии"..хотя... христианам тут повезло-можно "покаяться")
Как Вы можете судить о Православии ( то оно, или не то, что привезли из Византии), когда не знаете самого Православия?
Да, некоторые крестят ребенка с пониманием Таинства как "чтобы не болел". Разумеется, это языческое отношение. но:
1. После Крещения все же меньше болеют !(народное наблюдение)
2. Перед Таинством Крещения ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит катехизация. Воспреемникам и родителям объясняется суть самого Таинства, и этого вполне достаточно для того, чтобы они приняли решение и взяли на себя то, что они совершат впоследствии.
=Про живучесть суеверий я Вам уже третий раз говорю. Человек чувствует и видит духовный мир, но в силу своей религиозной безграмотности не может его объяснить, поэтому боится и использует любые способы, дабы эти силы задобрить,отогнать или еще как-то на них воздействовать.
-а священики...
-они просто люди.
-а вот вы веру навязываете..
- вам она не нужна, а нам нужна
ну и т.д.
а насчет "то или не то " провославие "-простите-сколько было "расколов" церкви?
=Человек чувствует и видит духовный мир, но в силу своей религиозной безграмотности не может его объяснить, поэтому боится и использует любые способы, дабы эти силы задобрить,отогнать или еще как-то на них воздействовать. = так пошто в храмы не идут-10 веков уже "христиане" а все чучело жгут, купалу празднуют?..
И не "любой современный человек" живет по комплексу того, что Вы описали. У верующих христиан один закон-Божий! Именно поэтому советская власть так боролась с религией!
Покаяние-большая тема, но я ее уже коротко коснулась в нашей с Вами беседе. Это "формула прощения". Ты простил-тебе простится. Что Вы знаете о покаянии?
В русском языке много слов, образованных от древне славянских корней, и в этом нет ничего удивительного, поскольку язык-то мы не меняли. Да, и вера языческая была у каждого племени своя. Вы какое племя предпочитаете?
= О какой "блокировке" речь? Есть Вера, есть опыт общения с Богом, есть Церковь, как живое Тело Христа , проявленное в собрании верующих. Любой человек будет защищать свою Святыню.
= "клише ответов". Может быть кто-то так мыслит... Вы тоже повторяете мысли , сказанные прежде Вас. Просто они Вам созвучны.
= "расколы" Да.Были расколы. Но, есть догмы, есть Символ Веры, есть Чудо схождения благодатного огня на Пасху. Я верю, что моя вера - истинная и спасительная. Пусть в "расколе" спасаются по своему. Бог им в помощь.
= Я же Вам уже писала про то, кто чучело жгет и Купалу празднует. Религиозно безграмотные люди. Но, если они счастливы при этом, то пусть жгут и обливаются водой, и в храмы их никто не тащит и тащить не станет! Зачем в Храме не верующие в Христа люди? Прохожане...
Как вы думаете, сколько народу из тех кто завет себя "православный христианин" реально воцерковленные православные христиане?
= Я верю, что моя вера - истинная и спасительная. = вот в том то и проблема. Вы с "добрыми намерениями" всех "спасти" несете свою веру в "массы". Вот отсюда и начинаются все проблемы.
Другая проблема = в храмы их никто не тащит и тащить не станет! = вот тут вы малость не правы. Чем больше прихожан-тем больше пожертвований официально то церковь живет на пожертвования, так? Тут идут еще и коммерческие интересы.
Причем взрослым людям проповедовать как то бесполезно-их картина мира уже сформирована -поэтому "носители веры" стучатся в "души юных". Рядовые христиане-с чистой и светлой целью "спасти", а для церкви, как организации, это еще и коммерческая прибыль.
Взрослые приходят к вере когда тяжело, когда они несчастны-именно поэтому я и считаю веру "лекарством" или "костылями"-они нужны больным и слабым, нуждающимся в помощи и поддержке, но далеко не всем подряд. А в больших дозах лекарства вообще ядовиты.
/сама "приграничный житель"-так вот про феншуй, "денежных жаб" и прочих смешных китайских приколюшках я знала лет за 10 до того как о них узнали по всей стране. А ведь китайский язык для русских совсем не понятен /
Опять же -святочные гадания-"какая мерзость"-правда?, однако они существуют все 10 веков борьбы с ними.
= Я же писала, что реально воцерковленных верующих людей , по крайней мере, в ближайшие годы, будет все больше, поскольку Воскресные школы переполнены.
=Привидите мне примеры, когда православные христиане , как Вы говорите, с добрыми намерениями всех спасти несут свою веру в массы"! Лично Вас кто-то тащит в храм?
=Все пожертвования в Храме только добровольные. Вы можете прийти на молитву и ни копейки не потратиться.Каким боком , например, Вас, касаются коммерческие проблемы православных приходов?
=Все приходят к Богу по разному. И не обязательно в минуты невзгод. Кроме того, ты будешь верующим ровно настолько, насколько сам захочешь. Про какие "большие дозы"речь?
Мне приходится повторяться, поскольку Вы поднимаете одни и те же темы. Вы постоянно путаете народные традиции и церковные догмы. Я уже писала, что в Церкви нет и не может быть ничего языческого.
Я,например, никогда на Святки не гадала, и среди моих знакомых тоже это никто не делал, но не исключаю, что есть любители таким образом провести время. Ну, есть и есть, мне все равно. И никто с ними не борется! Что Вам все мерещется какая-то борьба! Ну, кто вот с Вами борется?
Я например, знаю про христианство. И даже умудрилась прочитать библию /что довелось далеко не каждому , кто зовет себя "православным"/-это же меня "православной христианкой" не сделало, правильно?
А еще мне капец как нравится Египецкая легенда про рождение Осириса-Египетский бог мудрости Тот - красавчек с добрым сердцем-выиграл в шашки 5 "лишних" дней для богини неба Нут.-так это не значит что я в это верю..
Я ж говорю-некоторые вещи виднее "снаружи".
Мало ли кто вам не нужен. Есть люди, которым отвратительны дети, или инвалиды. Есть такие, которые ненавидят евреев, кого-то бесят богатые, кого-то нищие.
И все кого-то куда-то тащат, радражая остальных.
Создавать резервции будем для каждой из этих групп? Или вы личным указом кого-то помилуете?
А про чтение Библии, мне даже смешно стало. Вы, что же, думали, это фокус такой? Библию прочитал , и , нате вам, уверовал во Христа! Да Вы там во-первых, не поняли ничего, а во-вторых, это еще неизвестно, что будет дальше. Савл тоже был гонителем христиан, а потом раз! и Апостолом!
Вы не верьте, конечно, ни в Бога, ни в черта. Сказки это все, для слабых духом...У Вас-то все хорошо, и зачем Вам все это?
Или у вас нет простого и четкого ответа, вот и ведета собеседника за семь верст, и все лесом?
Или вы графоманка? Даже не знаю что и думать.
У нас в селе так изьясняется пенсионер Ветошкин. Он тоже, как наклюкается, так сядет у магазина на завалинку - и вот, как вы, всех соберет. И большевиков, и попов, и детей дебильных, и главу администрации. Но хуже всех у него жиды, конечно.
Часами может на завалинке гневом гипеть, хоть мимо не ходи. Вот читаю вас, а он перед глазами стоит. Неужто думаю он уже и в инет вышел?
То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства, подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски верили, что крест изгоняет злых духов, и клали под него младенцев. И до сих пор крест служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние христианских церквей.
Во-вторых, я Вас спросила, что есть языческого в Символе Веры, так как это и есть догматы православной церкви.
Ответьте на вопрос. Как традиции влияют на догмы?
http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/tab.jpg
интересная картинка, да?
А в картинке Вашей ничего интересного нет. В церковном календаре праздник каждый день, а то и несколько на дню, что-то маловато языческих аналогий приведено. Кроме того, в одно и то же время в разных славянских племенах пользовались или разными календарями, или календарями с существенными отличиями. В Вашей картинке по какому календарю ориентировались? По всем сразу?
А может быть все наоборот? Взяли церковные праздники, а под них "заточили" языческих божков?))
http://www.bibliotekar.ru/Louvre/56.htm
однако, символ христианства как раз крест
Ксю, хватит чудить. Или Вы и Символ Веры не знаете?
Есть символы, и есть догматы. К тому же, я уже писала, не "притягивайте за уши" то, что не притягивается.
именно поэтому крест -символ веры не только у христиан. А у православия вообще "сложная судьба" -ни один народ ДОБРОВОЛЬНО веру не меняет за одно поколение.
У православного креста вполне историческая подоплека, и я Вам дам одну ссылочку для общего развития
http://www.blagogon.ru/digest/174/
Похоже, мы с Вами, зашли в беседе в тупик, поскольку Вы не отвечаете на мои вопросы ( не хотите или не знаете ответов) и не приводите аргументированных доводов в защиту своего мнения. Беседа с Вами могла бы быть плодотворной, знай Вы хотя бы язычество, защитником которого Вы выступали вначале, но Вы и его не знаете. Что будем делать? Закончим пустой разговор?
Вы ВЕРИТЕ что "все было не так". Кстати-в ВАШЕМ источнике то же упомянуты те же египтяне-так что ...источники похожи, выводы-РАЗНЫЕ.
Я Вам задаю конкретные вопросы, а Вы на них не отвечаете, но приводите сомнительные данные (вроде языческого календаря) и уходите от ответов. Так разговаривать нельзя. Это пустая трата времени.
А так-http://blagovest.al.lg.ua/9904/01.html
Здорово, да?
В ссылке ничего для меня нового нет. Есть апокрифы, но Церковь их не признает. Поэтому детство Христа, вероянее всего, было обычным детством . "Во все века истинные христиане, которые хотели знать о Спасителе (в том числе и о Его детстве как можно больше) за ответами на свои вопросы обращались не к сомнительным легендам и еретическим апокрифам, а к Богу." Поэтому, если Вы хотите узнать о детстве Христа, то для начала, уверуйте в него.
Не много ли вы на себя берёте, заявляя подобное?
Хитро ничего не скажешь, объявить себя нравственностью страны, а тех кто возражает, безнравственными либералами, и под эту марку проталкивать царизм на престол тихим сапом.
А в те годы верующих репрессировали не больше, чем неверующих. И церкви никто особо не разрушал, просто большевики отказались их содержать, храмы стали пустеть и их испозьзовали под хоз. нужды, не пропадать же добру.
Коммунистам не разрушать церкви нужно было, а отдать людям под жильё.
до той поры, пока они остаются личным делом прихожан и служителей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В дальнейшем - промышленный шпионаж в глобальных размерах( включая ядерные программы и освоение космоса)...
Число чиновников от Бога выросло раза в три,+ обслуживающий персонал..
А предприятия в основном рухнули...
По данным ОСЭР и Всемирного Банка, в 2012 года ВВП России по паритету покупательной способности валют (ППС) превысил ВВП Германии и составил 3 трлн 380 млрд 073 млн долларов. Россия стала крупнейшей экономикой Европы и 5-й экономикой мира.
Для анализа динамики роста за 13 лет - в 2000 г.:
- ВВП РФ по ППС равнялся $973 млрд
- ВВП Германии по ППС - $2079 млрд.
То есть, экономика России развивалась в 2,15 раза быстрее, чем экономика Германии.
Золотовалютные запасы РФ в 2012г. составляют 520 млрд. $ + 100 млрд. $ ФНБ.
Всего - 620 млрд.$
золотовалютный запас Германии 200 млрд. евро.
Золотовалютный запас Украины 20 млрд. $
При этом, новые церкви в Германии не строились, а России строились. Значит, если говорить формально - механистически, чем больше строим церквей, тем лучше экономика?
или ангелы против бесов?
Или как?
В этом случае здесь все бесы за редким исключением.
Не находите?
Простите.
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы
Эх не любите вы такие цитатки из вашей книжки, тут же дурачка включаете. Лицемеры.
Олег Трубачев "К истокам Руси"
Роман Жданович"Древности русов"
книга богов "Тайная Доктрина", содержащая плагиат из науки о сотворении. Людмила, вы знаете, чем обычно занимаются боги? Вы задавали себе сей простой вопрос? Если не 21 веке, то в 22 точно богов будут призывать.
http://vk.com/album-28600_126193262
См. замечательные фильмы "ПОП" и "РАСПУТИН" .
Церкви Ельцин вернул собственность, предоставил налоговые льготы, для ведения бизнеса и т.д., что бы РПЦ закрыла глаза на приватизацию. Приватизация это преступление против народа, поэтому у ельцинской России , президентом которой сегодня Путин, не может быть будущего. Не может быть будущего у государства основанного на преступлении против своего народа. А РПЦ закрыв глаза на это преступление, будучи подкуплена властью Ельцина, тем самым повязана с властью этим преступлением. И пока РПЦ не покается у неё не закончатся проблемы. Ненависть к РПЦ тут не при чём - за беззаконие неизбежно приходится расплачиваться.
А как же жили до явления Христа Народу? И ведь сотни тысяч лет жили и развивались по законам природы, а не бога.
Так расскажите как жили.
по 6-му пункту слова автора устарели..принято решение позволить участвовать в выборах, избирать , и быть избранным!! Вот она, долгожданная реальная власть!!
5. на словах апеллируют ..да..но дела их противны их словам!!
; а уж упоминание Франции..это перл!! И где сейчас франция? Бушует на пощадях, пытаясь выбраться из задницы президента и других пидоров!!
и немного о монастырях..они забиты молодыми людьми репродуктивного возраста...а еще великий Ломоносов говорил ,что в монастырях надлежит быть увечным, престарелым..
Родина стонет от недостатка населения, а мы молодежь в монастырь..хороша демографическая политика церкви.. как раз в угоду врагам Руси..
и последнее ..кто поверит разъевшемуся пастырю..который по определению, должен быть беден, бос и гол.. а жирный поп , говорящий с амвона о смирении, нестяжательстве..однако, нонсенс..еще раз напомню..мы не просто христиане, мы ПРАВОСЛАВНЫЕ!!
===========
именно Так....и этот уродский симбиоз древний как сама церковь на руси....для этого она и создавалась - для укрепления самодержавия....и ни для чего иного......и по сей день эту и только эту функцию она выполняет.....Только лишь с 17-го по 88-й данную функцию выполнял идеологический отдел ЦК.....
"Это просто констатация абсолютно бесспорного факта,что огромная часть наших "атеистов" - просто невежи,которые даже таблицу умножения не слишком хорошо знают,"
А доказательства "бесспорного факта" имеются?
Проницательный человек спросил у легкомысленного, видя, что тот склонен к поверхностным выводам: «Видел ли ты когда-нибудь шафран или только слышал о нем?» Он ответил: «Я видел его и ел сотни раз вместе с подкрашенным рисом». Мудрец сказал: "Браво, несчастный! А знаешь ли ты, что он вырастает из луковицы? Можешь ли ты и дальше продолжать разговор в том же духе? Может ли знать душу другого тот, кто не знает самого себя? Может ли тот, кто знает лишь руки и ноги, знать что-либо о Божественном?.. Только опыт поможет тебе познать смысл веры..."
-----
Пока я вижу что вы уподобляетесь персонажам на которых только что нападали.
Вот выше:"А что,без бога жить невозможно?"
--- Я поиском эту фразу не нашел. А чем собственно этот вопрос не нравиться?
Утверждаете что религия всегда полезна для процесса познания?
Утверждаете что животные не накапливают социальный опыт?
А вот этот тезис:"Без централизованной идеи современное общество жить не может."
С какого перепугу?
Нет ну если под "идея" понимать аппарат насилия, я согласен....
"Миллионы лет общество развивалось по законам природы"
Кто и где это говорил тут кроме вас?
Вот то, что "Религия - один из важнейших социальных институтов регулирования и управления обществом" я согласен. В купе с государственной властью религия является мощнейшим инструментом подчинения народа власти.
То что вы не видите означает возможно что плохо смотрели. Да и нужно ли занимать?
УК и ГК естественно часть аппарата насилия.
Я разве против аппарата насилия?
Я спрашивал что за "идея".
Врали вы скорее "в запале". Тысячи с миллионами попутали, бывает:)
Вот, что несут в умы народа "служители" бога.
Сергей Доброход # написал комментарий 5 февраля 2014, 13:26
А что без религии жить невозможно?
А как же жили до явления Христа Народу? И ведь сотни тысяч лет жили и развивались по законам природы, а не бога.
Сейчас 7522 год от сотворения мира. А вам известно сколько лет акуле, как виду? Для вас должно быть загадкой, как они существовали если бог ещё не создал Земли.
Аними́зм (от лат. anima, animus — «душа» и «дух» соответственно) — вера в существование души и духов, вера в одушевлённость всей природы.
В современном обществе есть только 1-а идея деньги. Это основная идеология. Все остальное только обслуживает эту "идею". А "общность веры" нам нужна только если мы собираемся воевать с "иноверцами" за "идею"(те за деньги).
Путь внедрения идеалов в массовое сознание есть один. Это личный пример доброй жизни, если церковь этот способ игнорирует, то её проповедь становится бесполезной и даже вредной.
Что значит, поставить всю церковь в угол? Я хочу поставить в угол то свинство которое твориться в церкви. И поверьте, я знаю о чём говорю. Об этом говорилось ещё в 19 веке.http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=464
Нет мира, православная церковь пытается закрыть всех конкурентов, с которыми ей под силу тягаться. На ислам как раз она не наезжает, кишка тонка.
Большинство возражений "Выкрики из толпы".Верующие прекрасно видят недостатки в своем доме.Для того и прходят в церковь,что бы лечить свои немощи и кто делает это искренне,тому Бог помогает и утешает.А кому собственные страсти дороже всего,тот обычно не задерживается и,как правило,начинает обвинять церковь (кому как в голову придет).
Далеко ходить не будем, обратимся к тексту."В школе сейчас не православные каноны навязывают, а дают знание своей культуры."
При этом устранили знание по астрономии, т.к. это знание противоречит религии.
Далее.
" Россия взяла на себя международные обязательства возвратить всю реквизированную в советское время собственность религиозных организаций."Что бы делать такие заявления необходимо делать ссылки на источник А тот момент, что РПЦ призывающая любить и заботиться о ближнем выселяет детскую поликлинику из помещения, по тому, что оно некогда принадлежало Церкви, возмущает в двойне.
Далее ни одно официальное светское мероприятие на высшем уровне не обходиться без присутствия Гундяева в первых рядах. Он там что делает? Разве его заботы о экономике страны, если у него должны все мысли быть заняты духовными скрепами российских православных?
Вывод. Дураки хотят учиться на своих собственных ошибках.
Исторический опят для них не урок. Так пусть обретут его. История имеет спиралевидную цикличность. Значит, будет еще один виток процветания попов за счет народа и с последующим избиением попов, когда в мозгах народа прояснит.
Церковь и государство ведут диалог. Что здесь плохого? Хочется, чтобы враждовали? Так было уже это во времена безбожных пятилеток, когда церкви грабили, попов сажали и расстреливали сотнями тысяч. Ничего, кроме развала, вражда не приносит. Это даже Сталин осознал, обратившись к людям по-христиански: «братья и сёстры», когда Гитлер напал на страну. Тем более верно в условиях демократического государства, когда никакого другого института, который бы скреплял людей в единый народ, кроме церкви и других религиозных конфессий, просто не существует.
И религия в нашем случае, это рычаги манипуляции человеческим сознанием, во благо власти и сохранения ее, а не духовные скрепы. Не исходит от РПЦ духовной благости, только меркантильная вонь.
http://navalny.livejournal.com/904476.html
________________________
Чтобы обсуждать проблему какого-то общественного явления, например - бомжей, их количества, и их влияния на атмосферу, в плане экологии... надо обязательно принадлежать к их числу? И не сердицца при непринадлежности, а благодушно махать рукой? Тогда бомжи будут решать за всех....
Пример с бомжами конечно отвлеченный, но суть та же, уровень мышления проблемных личностей, которые постоянно хотят отсечь от обсуждения проблем, которые они создают - примерно так и выглядит.
Можно запрещать обсуждение проблем связанных с бомжами - небомжам.
И так же мы видим, наличие желания отсечь от обсуждения проблем неграмотности на основе религии, людей все же грамотных, которых тоже касаются эти созданные их оппонентами проблемы.
К вам стучится бомж. И говорит, что он будет жить здесь, у вас, вот тут варить чефирчик, вот тут будет мыть бутылки, в вот там будет складировать плющеные баночки из под пива.
А дать ему пинка вы не можете, потому что вы "бомжовски неграмотны". Вы не знаете всех тонкостей бомжовской жизни... Такой высокодуховной...
Вот тогда и будете говорить о ерунде...
Для меня те люди, которые свои пещерные представления о мире хотят распространить на весь окружающий мир, такими методами - ничем не отличаются от описанных гипотетических бомжей. У настоящих Б - больше намного рамок, и границ,которые они не переступают, в отличие от верующих..
А проблемы верующих - лежат на поверхности для любого здравомыслящего человека.
И кажется - преуспел в этом. Главное - вы поняли о чем я. А кем считаете меня - мне по барабану...
Это даже не детсвад, там обычно хоть детская, но логика... Тут просто шизофрения.
Блога я его не читал! ,А это преступление! Обалдеть не встать!
Да плевать...
РПЦ гораздо старше РФ. В РИ за выход из православия предусмотрено было уголовное наказание.
Комментарий удален модератором
Тема 15. РАЗВИТИЕ СОВЕТСКОЙ ПСИХОЛОГИИ В ПОСЛЕВОЕННЫЕ ГОДЫ (50-90-е гг. XX века)
15.1. Психология и физиология: дискуссии о предмете психологии в 50-60-е гг. XX века
15.2. Развитие психологической науки в период со второй половины 60-х до конца 80-х гг.
"вопросов на сессии свидетельствовали о возврате в науку волюнтаристских, идеолого-политических методов разрешения спорных проблем, освященных старыми идеями борьбы со схоластикой, идеализмом, буржуазными реакционными учениями.
И.П. ПавловОчень отчетливо это проявилось в ходе организованной Академией наук СССР и Академией медицинских наук СССР 28 июня - 4 июля 1950 г. научной сессии, посвященной проблемам физиологического учения академика И.П. Павлова. Сессия была созвана по указанию И.В. Сталина, высказавшего идею о необходимости проведения дискуссии об учении И.П. Павлова..."
"Рациональному уму (материалиста - м.п.) удобнее осознавать вселенную мёртвым космосом, где нет никаких авторитетов. Есть только бесконечная и вечная природа, случайно создавшая человека. При таком мировоззрении захватывала воображение мысль о покорении природы и постановке её на службу человеку.
Новое время характерно такими мечтаниями, когда казалось, ещё немного, и мир будет лежать у ног человека. Под покровом иллюзий шла реинкарнация обезьяньего мировоззрения. Устранение из мира сверхсущности устраняло из жизни общества высшие ценности.
Мировоззрение, отрицающее цель за рамками жизни, сводило понимание жизни к двум стремлениям — прожить как можно дольше и как можно приятнее. Появляются формулировки типа «война всех против всех», «человек человеку волк», «ты умри сегодня, я завтра», «бери от жизни всё» и прочей обывательской «мудрости», выросшей из нового понимания мира.
Традиционный мир не развалился мгновенно, но получил пробоину. Если бы новые установки мгновенно пропитали всё общество сверху донизу, мир сразу бы рухнул. Но он сохранился благодаря мировоззренческим установкам, которые дало тысячелетнее исповедание религии..."
Вы говорите, что и без Церкви людям понятна шкала ценностей ? Откуда такое понимание? Зачем же тогда практически каждый задумывающийсячеловек задает себе вопрос "Что есть Истина"? Или "Для чего я живу?
Так что же заставляет людей искать ответы на эти вопросы? Ведь все ясно. Есть шкала ценностей. А кстати, что же ее венчает по Вашему?
На них ведутся!
Жертвуют..."на храмы"... какое отношение к храму имеет поповский домик или большой дом попов- где идет отправление религиозных обрядов... Храм это - Университет - храм Образования и Ума, библиотека - Храм Знаний и Человеческого Опыта Культуры, консерватория - Храм Музыки...картинная галерея - храм Искусства...итд. А поповский дом он и есть поповский дом!
Комментарий удален модератором
Вера в Бога - духовный стержень далеко не всего народа, а лишь части, например, у меня духовный стержень - совесть, а верующие считают, что у тех, кто не верит в их Бога, нет совести. Вот интересно, кто их этому учит и тем самым натравливает на людей ненарушающих, именно те (библейские заповеди), которые разумны? Церковь сама вынесла себе приговор, когда стала навязывать себя людям, познавшим голос совести при советах без её Бога. Если верующие считают, что разумно лобызать мощи покойников и молиться на мертвецов, висящих на её стенах, то многие неверующие так не считают и имеют полное право на собственное мнение.
Я атеист и никаких преступлений не совершала и мои близкие тоже. Вы просто бессовестно мешаете всех кто вам не верит с людским дерьмом. Если вы – монархисты решили взять нахрапом быка за рога, так и признайтесь в этом, а не примешивайте и гражданскую и большевиков.
Обвиняете большевиков в развязывании гражданской войны, а сами сегодня только этим и занимаетесь, и сколько ещё народу погибнет, теперь уже благодаря вам, вас это, конечно, не волнует.
Человека не нужно делать человеком, он и так человек, а вот зверя облагородить ещё ни одному попу не удалось. Обезьяна, останется обезьяной, даже если её облачить в дорогие одежды расшитые золотом.
Приходится констатировать много ходит последнее время у нас по улицам людей с "массовым шизофреническим психозом" Эх, не доробатывают психиаторы... такой навар могли бы иметь!
Я не живу по чьим-либо правилам, деточка, а живу по совести, чего и тебе желаю.
Комментарий удален модератором
Любовь к Родине, к родителям, уважение к старикам, не убей, не укради - это не религиозные ценности, а общечеловеческие. Не понятно, почему бы эти ценности государству не проповедовать, вместо того чтобы их же и дискредитировать.Что такое церковные ценности? Откуда они взялись? И из каких средств государство возвращает "долги" церкви - из нашего кармана (как минимум из налогов) без нашего на то разрешения.А в школе надо преподавать историю религий, да и историю вообще, но только без пристрастий и без "спецов" от религий. Историю религий надо преподавать только правдивую и не скрывая от "неокрепших душ" всей правды - грязь, море крови, вранье и другое через которое пришла РПЦ (да и слово "православная" эта религия отняла от веры русской). Сергей Бодров через своего героя сказал святые слова: "сила в правде, брат". Только через правду можно достигнуть объединения и "духовного стержня". А если "контора", работающая при всех святых, позволяет своим клеркам в том числе и Гундяеву, творить неблаговидное, то это "не отдельные" и не "кое где у нас порой"! Зри в корень и хотя бы себе не ври.
Видите ли, Анастасия - это такой принцип диалога: если нечем парировать, можно отшутиться или схамить или ответить как у них "...не суди да не судим будешь". Но хамить это себя унижать - пусть унижаются.
Вы, может, скажите, что церковь борется против гомосексуализма, абортов и прочего негатива человеческой глупости, похвально, но этим успешно занимаются и атеисты исходя из собственных убеждений и по собственной воле, и оплаты за своё бескорыстие не требуют и деньги народные не транжирят на дорогостоящее строительство.
Может вам памятник при жизни поставить за ваш (подвиг)?:))
Комментарий удален модератором
-- Какая милая попытка оправдать жуликов и воров :)
"Отношение к сращиванию РПЦ и государства " - может быть только одним. Борьба за неукоснительное исполнение 14 статьи!
Кто тут временные - слазь, кончилось ваше время....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Библия написана людьми гораздо более нормальными чем вы и ваши мозгоправы, писалась на протяжении многих веков, в частности в те времена, когда все язычники считали, что Земля плоская. И что Солнце вращается вокруг Земли тоже придумали античные учёные, вернее записали то, что считали все язычники и обосновали этот постулат в меру научных познаний того времени. То, что дни творения не равны каждый 24 часам, а являются некими периодами возникновения вселенной знают даже школьники. Не было тогда ещё никаких часов и день мог равняться тысяче лет и тысяча лет могла равняться дню. Какие дебилы пишут вам текты для перепостов?
Согласно традиции книга Иова была записана в XV веке до н.э., а книга Исайи в VIII веке до Рождества Христова. Некоторые ученые-источниковеды считают, что книга Иова была создана только в VII-VIII вв. до Рождества Христова, но это все равно раньше, чем написал свои труды Пифагор.
И уж если вы берётесь утверждать, что что то именно написано там или ещё где то, будьте любезны приводить точные читаты и ссылки на источник, иначе это просто неразумный и никчёмный трёп.
Если дни творения не равны 24часам, а равны тысячелетним периодам, то как у этих периодов могли быть утро и вечер и Луну с Солнцем бог создал для управления ночью и днём и как могла быть на Земле растительность, в течение тысяч лет без Солнца.
Это нехороший симптом. Что же тут обсуждать, если вы сами первоисточника не читали, а персказываете какие то вульгаризированные тезисы неизвестного происхождения? Не можете читать - не пишите на эти темы, рассуждайте о засолке огурцов или о чём-нибудь ещё приятном и необременительном.
Всё, что я утверждал, написано в первых 2х главах библии, кстати, вы никак не коснулись того, о чём я писал.
---
О каком мире идет речь? Снимите розовые очки! Страну давно разделили и сталкивают лбами, чтобы на реальную политическую борьбу силы не концентрировались.
-- Им "хватает" свечного бизнеса. Но угрозы ему они не потерпят.
ctrl-F в брузере не работает?
Или вы считаете придурью ставить кавычки и указывать автора и источник цитаты? Может это какая то пастафарианская фишка, но во всём цивилизованном мире поступают именно так.
Кэп?
Комментарий удален модератором
Что бы критиковать, надо знать что критикуешь, даже Лев Толстой в своих религиозных исканиях честно отходил целый год в православный храм, посещал все службы, исповедовался, причащался, другое дело, что столь же досконально он углублялся и в другие учения, и в конце-концов написал Евангелие от себя, и создал свою религию, за что и был отлучён, а вовсе не за критику РПЦ, как все советские атеисты думали по указке союза воинствующих безбожников. А у нынешних критиканов нет и тысячной доли любознательности Льва Толстого, им вдолбили в детстве губельманосвкие бредни, и они за уши притягивают к этому любые фантазии типа того, что сейчас в кризисе находятся исключительно православные государства. Однако это никак не соответсвует действительности, это ваши мечты, неумение и нежелание разбираться в реальности плюс неосмысленное неприятие христианства.
Совершенно согласен с Вами и с автором статьи