Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5649 участников
Заявка на добавление в друзья

Почему Христос не иронизировал?

Меня очень давно мучил вопрос: «Почему в своих проповедях Иисус Христосвсегда столь серьезен? Почему Он не иронизировал, ведь ирония, казалось бы, облегчает понимание?»

Когда я спрашивал об этом священников, некоторые из них отвечали: проповеди Иисуса Христа столь серьезны, что тут не до иронии.

Другие же спорили со мной, утверждая, что в притчах Христа много своеобразного юмора и иронии.

Здесь не место вести теологические споры. Тем же, кто хочет всерьез заняться этим вопросом, могу порекомендовать книгу Александра Меня «О Христе и Церкви», в которой немало страниц посвящено тому, что Церковь понимает под юмором Христа.

Если в двух словах, то вывод Меня такой: он находит в проповедях Спасителя юмор (на мой вкус — более, чем своеобразный), но, тем не менее, соглашается с тем, что Иисус не улыбается.

Я же остаюсь при своей точке зрения: Христос не использовал иронию, или, тем более, юмор для того, чтобы донести свою мысль. Не пользовался Он этим приемом!

Но — почему? Почему?

Ведь сегодня нам хорошо известно: если в речи выступающего нет юмора, нет иронии, — ему будет очень трудно донести до слушателя свою идею. В многочисленных книгах: «Как научиться говорить…», «Как научиться выступать…», «Как выступать, чтобы тебя слушали…» — авторы просто настаивают на необходимости быть «немножко Жванецким».

Тот же Ларри Кинг целую главу в книге называет «Продемонстрируйте чувство юмора». Вот ведь как! «Когда я произношу речь, — пишет самый, наверное, знаменитый телеведущий в мире. — Одно из моих главных правил таково: «Никогда не быть слишком серьезным слишком долго».

Все правильно. Могу сам запросто подписаться под этими словами.

Только вот Иисус Христос не шутил.

Ну, почему, почему Он не иронизировал? Ведь ирония, юмор, шутка, казалось бы, помогают донести до аудитории свою мыль…

И вот я подумал: а что такое, в сущности, ирония, и какова ее роль в общении? Почему, разговаривая с человеком, я, как и все мы, считаю необходимым иронизировать?

Человек — единственное существо на свете, у которого обнажение зубов в улыбке означает приветствие. Если любое иное существо на Земле — тигр, собака, хорек, жираф, да кто угодно! — обнажает зубы, это значит, что он готов защищаться, для чего и демонстрирует свой арсенал.

Почему-то я вспомнил об этом, глядя на обложку книги Ларри Кинга, с которой знаменитый телеведущий, разумеется, улыбается, как ему кажется — по-доброму.

Люди улыбаются по-разным причинам. Бывает и так, что с помощью улыбки они защищаются, а то и нападают.

А вот ирония — это всегда защита.

Мы иронизируем, когда не доверяем своему собеседнику.

Ирония — это крепость, в которую мы запираемся, чтобы спрятаться от опасностей внешнего мира.

Спросим себя: почему ирония стала столь популярна именно в наше время? Почему именно сегодня ее обилие многими воспринимается, как проблема?

Ответ очевиден: потому что мир стал настолько агрессивен, что все ищут, куда бы спрятаться.

В том самом Интернете, о котором мы с вами только что говорили, — количество ироничных, ёрнических высказываний составляет, думаю, процентов 70–80, если не больше. Даже выступая анонимно, под неведомым никому ником, человек все равно прячется за иронию. Он боится мира, и убегает в свою крепость — иронию.

Иисус Христос любил всех. Он пришел к людям, и у Него не было необходимости от них скрываться. Поэтому Ему не нужна была ирония.

Мы привыкли считать, что Иисус никогда не улыбается потому, что Он — трагическая фигура. А, может быть, Он не улыбался, чтобы люди не подумали, что, таким образом, Он защищается от них?..

Что ж это получается: разговаривая с людьми, надо быть непроницаемо серьезным?

Разумеется, нет. Общество диктует нам законы, и вовсе не подчиняться им, значит, обрекать себя на то, чтобы быть непонятным.

Однако, как ни парадоксально это прозвучит, необходимо помнить: ирония — это очень серьезно.

Например, часто, чтобы понравиться своему собеседнику, мы делаем ему комплименты. Я уж не говорю о том, что задача понравиться — довольно нелепа, но тут есть еще одна опасность: если в вашем комплименте собеседник прочитает иронию, — общения может не получиться.

Чувство юмора, чувство иронии — такой же талант, как и любой иной. То есть — редкость.

Кроме того, мы часто не можем точно определить границу между иронией и ёрничеством: вам никогда не удастся получить никакой информации, если собеседнику будет казаться, что вы над ним ёрничаете.

Человек легко прощает, если вы его не понимаете: в этом случае, ему чаще всего кажется, будто он выше вас, умней, значительней.

Многие люди будут вам даже благодарны, если вы втянете их в спор. И даже если вы будете убеждены, что победили, смею вас уверить: ваш собеседник, скорее всего, будет думать про себя тоже самое.

Многие люди с легкостью перенесут даже скандал: им будет казаться, что скандал их здорово развлек!

Однако нет ни одного человека, который сможет снести насмешки над самим собой.

Я уж не говорю о том, что чувство юмора у всех разное, и то, что вам может представляться доброй шуткой, вашему собеседнику может показаться злым издевательством.

Повторю еще раз: мы создали такой мир, в котором человек, разговаривающий абсолютно серьезно, выглядит занудой. Это — факт.

Конечно, можно шутить, можно иронизировать.

Но только давайте хотя бы иногда вспоминать: Иисус Христос всегда говорил серьезно. А Он — во всем — все-таки указал ту дорогу, по которой нам надо не забывать шагать.

Ирония часто мешает нам понять другого.

Источник: www.pravmir.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (169)

11 11

комментирует материал 11.02.2013 #

Нет потому, что всё, что нам преподносят, написано людьми. И людьми заинтересованными в некоторых процессах. Как можно было запрещать сексоваться, как того хочется людям кроме, как только не запугиванием? И так по каждому пункту. Какой тут может быть юмор? К тому же, нет никаких сто процентных доказательств, что Иисус был, как самостоятельный человек. Может, это собирательный образ.

no avatar
12 34

отвечает 11 11 на комментарий 11.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
11 11

отвечает 12 34 на комментарий 11.02.2013 #

Таки да.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает 11 11 на комментарий 12.02.2013 #

Да юмор вообще вреден по жизни.

О мастерах кривых зеркал.

no avatar
11 11

отвечает Андрей Липкин на комментарий 12.02.2013 #

Ну, это дело личного взгляда. Кому-то юмор жизнь облегчает.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает 11 11 на комментарий 12.02.2013 #

Да это я к тому, что
=Дело в том, что все эти юмористические передачи и деятельность артистов так называемого «разговорного жанра» является мощным инструментом управления обществом. Это управление строится на особенности человеческой психики, по которой зло осмеянное не прекращает быть злом, но у человека снимаются защитные барьеры перед этим злом. Человек становится неспособен защитить себя и окружающих от этого зла, поскольку не воспринимает осмеянное зло как зло.=

no avatar
VITАLY Ko

отвечает Андрей Липкин на комментарий 12.02.2013 #

То-то я смотрю, хрюсы вообще юмор не понимают. Как загнали их в стадо, так и пасут и стригут на полном серьезе

no avatar
Андрей Липкин

отвечает VITАLY Ko на комментарий 12.02.2013 #

Да такими юмористическими передачами гораздо эффективнее пасти и при стрижке опять же никто не рыпается. Верующих то у нас от силы % 10, а остальных пасут с помощью юмористов.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает 11 11 на комментарий 11.02.2013 #

Верно сказано, Лизавета! Плюс Вам.

no avatar
олег седов

отвечает 11 11 на комментарий 11.02.2013 #

Слишком много независимых источников упоминают о нём...например Флавий...

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает олег седов на комментарий 11.02.2013 #

Что,"например Флавий",это"слишком много независимых источников"???
Вот как раз ОЧЕНЬ мало источников упоминают "о нём",потому даже и в работах истерических богословов,вы не найдете примеров цитирования "много независимых источников" исторически достоверных,т.е.основанных на ДОКУМЕНТАХ.

no avatar
Сушеные Уши

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 11.02.2013 #

Так Флавий и есть важнейший источник. Он современник; современник, который вдоль и поперёк знал тогдашнюю Иудею. Его свидетельств вполне достаточно, чтобы утверждать, что Иисус - историческая личность, а не какой-то там собирательный образ.

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает Сушеные Уши на комментарий 12.02.2013 #

Ну,что за пакостная манера - изворачиваться!?

Флавий источник,но не МНОГО источников.

no avatar
Сушеные Уши

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 12.02.2013 #

Во-первых, что значит "изворачиваться", сударыня?! Я и не писал, что источников много!!, но то что Флавий упомянул евангельские события, описав их с точки зрения независимого, незаинтересованного, объективного источника, вполне согласующе с тем, как эти события описаны в Евангелие и - это уже очень много для того, чтобы признать Иисуса - лицом историческим и существовавшим в истории.

no avatar
олег седов

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 12.02.2013 #

Тацит Фалл, Светоний, Толмуд..гностические источники...Да ..штампа "сему верить" на них нет ..но все же, анализирую материал вкупе можно прийти к какому то мнению...

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает олег седов на комментарий 12.02.2013 #

Ни Тацит,ни Светоний,ни Цельс,самый "достоверный".поскольку СПЕЦИАЛЬНО ездил в те места собирать хоть какую-то инфу(и нашел что Иисус был рожден от рим.легионера Пантеры)НЕ жили в в местах рождения Иисуса,и тем более в то же самое время.

В Толмуде НЕТ!!! информации о рождении И.Христа.
А что вы подразумеваете под"гностическими источниками",СОВСЕМ НЕ понятно.Похоже чтоб до кучи.

no avatar
олег седов

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 13.02.2013 #

". Наиболее ценные тексты Талмуда, касающиеся исторического Иисуса, составлены между 70 г. и 200 г., в так называемый период «таннаим» (таннаев). Самым важным текстом является Sanhedrin 43а:
В канун Пасхи Иешуа был распят. Ибо за сорок дней до того, как произошла казнь, глашатай вышел и объявил: «Он добивается, чтобы его побили камнями, потому что он занимается ворожбой и соблазняет Израиль к вероотступничеству. Каждый, кто может что-то сказать в его пользу, пусть выйдет вперед и защищает его». Но поскольку никто не выступил в его защиту, он был распят накануне Пасхи! [Babylonian Talmud}.
В этом отрывке подтверждается факт распятия наряду с временем этого события — канун Пасхи — и обвинением в ворожбе и вероотступничестве. Данный текст также сообщает нам о глашатае, который выходил в период перед смертью Иисуса (ср. Ин. 8:58-59; 10:31-33,39). В еще одном тексте из этого же раздела говорится о пяти учениках Иипуса. Большинство других упоминаний Иисуса и христианства в Талмуде появились в гораздо более поздний период и имеют сомнительную историческую ценность."

no avatar
11 11

отвечает олег седов на комментарий 11.02.2013 #

На самом деле не главное был он или нет. Главное то, что из него сделали люди.

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает 11 11 на комментарий 11.02.2013 #

А люди из Него и Его именем натворили такого!!!,что часто с ужасом думается о судьбе этого(если существовал) самого по-человечески НЕСЧАСТНОГО,самого,НЕ по Его вине,проклинаемого человека.

no avatar
олег седов

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 12.02.2013 #

Не с его именем, так с другим...люди натворили бы то же самое...Знамена лишь объединяют людей, а что делать с этим объединением решают люди во власти...

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает олег седов на комментарий 12.02.2013 #

"Знамена лишь объединяют людей"- это ВИДИМОСТЬ.
На самом же деле "знамена" придумываются! властями,и делается ТАК,будто бы САМИ люди объединяются под эти"знамена".
Массы, в своём большинстве,невежественны,и,особенно посулами,легко управляемы.А вот если бы убрать невежество(шоры),заменив ЗНАНИЯМИ,то люди вряд ли"натворили"(и совсем НЕ по своей ВОЛЕ)то,что творили в веках черного христианства.

no avatar
Ноуменарт Ноуменарт

отвечает 11 11 на комментарий 14.02.2013 #

Абсолютно верно. Евангельский Христос, а не реальный исторический Иисус - это образ, созданный гением греческих философов-платоников на рубеже I и II веков н.э. Ключевым автором, точнее, разработчиком христианского вероучения нужно считать Иустина Философа, которая христианская церковь долгое время даже побаивалась канонизировать, дабы не разоблачить истинное происхождение вероучения. Греция, будучи религиозной Меккой для римлян, жила при этом с чувством униженности в статусе одной из отдаленных провинций метрополии. Элеквсинские мистерии (ставшие отчасти и прообразом христианских таинств, а потом и масонских обрядов) уже не давали грекам того безграничного влияния на умы самовлюбленных хозяев мира с Апеннинского полуострова. Чтобы по прежнему оставаться нужными римлянам в религиозном плане греки стали учреждать культы живых римских патрициев, почитая их за полубогов, но грекам было стыдно перед самими собой за это унижение. Идея единого невидимого бога и его распятого руками римлян сына несла в себе мощнейший антиримский потенциал. Мол, знай наших. Мы сейчас вам такое расскажем, что потрясем все основы вашего римского самосознания. За это Иустину отрубили голову.

no avatar
11 11

отвечает Ноуменарт Ноуменарт на комментарий 14.02.2013 #

Спасибо Вам! Очень интересно. Почему же это не знают массы? И , я тоже бестолочь.

no avatar
Ноуменарт Ноуменарт

отвечает 11 11 на комментарий 14.02.2013 #

Джоконда, милая, за что себя так корите-то? Об этом вообще мало кто думает, а понимающее сие клерикалы никогда об этом распространяться не будут. Это опасно и для Западной и для Восточной церквей. Хотя, как сказан в том же Писании, всё тайное когда-нибудь станет явным. Просто кроме спекулятивного богословия существуют еще культурология и религиоведение. И если долго и непредвзято изучать древние тексты, можно обнаружить многие интересные моменты, открывающие подлинное происхождение вероучений, связанное, порой, с человеческим подвигом отдельных талантливейших людей, посвятивших всю свои жизнь продумыванию и прописыванию той или иной стройной философско-мифологической системы. Эллины поражают и сейчас своим фантастическим философским гением. Им мы обязаны всем, что есть в наш хорошего, всей математикой и физикой и всей моралью, которая была дарована нам от них в виде учения - христианства. Можно еще верить или уже вовсе не верить в вечное сверхсущество, сотворившее мир, но роль и значение платоновский жертвенной любви-агапе, проповеданной греками 19 веков назад через историю о распятом за всечеловеческие грехи новом Прометее - Иисусе Христе, переоценить невозможно.

no avatar
Жорж Милославский

отвечает 11 11 на комментарий 12.02.2013 #

стопудово!!! Ветхий завет написан для удобства управления евреями, а новый для того чтобы Константину великому было удобно управлять своих разрозненным государством. Конечно были разного рода "философы" и "учителя", но кому нужны их писульки если от них нет никакой практической пользы, но в руках грамотного управленца все это "писание" переработанное и дополненное приобрело смысл и практическое применение!

no avatar
11 11

отвечает Жорж Милославский на комментарий 12.02.2013 #

Спасибо, Жорж за дополнение.

no avatar
Жорж Милославский

отвечает 11 11 на комментарий 13.02.2013 #

Да всегда пожалста!) Счастья Вам Лизавета!

no avatar
Мария Рыжова

отвечает 11 11 на комментарий 13.02.2013 #

Я тоже так думаю. Но когда посмела это озвучить, меня "закидали помидорами" нежные чувствительные верующие. Я, оказывается, покусилась на святое. Хорошо, что тогда еще не рассматривали всерьез наказание за оскорбление чувств-с-с-с.

no avatar
11 11

отвечает Мария Рыжова на комментарий 13.02.2013 #

Этих лучше не трогать. Когда созреют, сами поймут.)) Я к ним никогда в их форумы не хожу. Достаточно, что они сюда лезут.))

no avatar
Мария Рыжова

отвечает 11 11 на комментарий 14.02.2013 #

Мудрая вы, молодец.

no avatar
11 11

отвечает Мария Рыжова на комментарий 14.02.2013 #

Мария, я обычная, как все.

no avatar
Сергей Осадчий

комментирует материал 11.02.2013 #

Обладал ли Иисус чувством юмора? Некоторые, вероятно, улавливают нотку юмора в словах Иисуса о том, что легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царство Бога (Матфея 19:23, 24). Невозможно даже представить себе верблюда, пытающегося пролезть через ушко маленькой швейной иголки. На преувеличении основан также пример Иисуса о том, что люди видят соломинку в глазу брата, но не обращают внимания на бревно в собственном глазу (Луки 6:41, 42). Как видно, Иисус отнюдь не был суровым сторонником строгой дисциплины. Он был мягким и доброжелательным.

no avatar
пилот пиркс

отвечает Сергей Осадчий на комментарий 11.02.2013 #

В данном случае имеется ввиду не животное. Во времена Ииисуса Христа слово "верблюд" означало также и толстую верёвку, канат.

no avatar
Сергей Осадчий

отвечает пилот пиркс на комментарий 12.02.2013 #

Некоторые полагают, что в этих стихах слово, переведенное как «верблюд», должно переводиться словом «веревка». Греческие слова «веревка» (ка́милос) и «верблюд» (ка́мелос) очень похожи. Однако в древнейших греческих манускриптах Евангелия от Матфея — Синайском кодексе, Ватиканском кодексе 1209 и Александрийском кодексе — в главе 19 стихе 24 стоит слово «верблюд», а не слово «веревка». Считается, что Матфей изначально написал свое Евангелие на еврейском языке и затем, возможно, лично перевел его на греческий язык. Он точно знал, что сказал Иисус, и поэтому использовал правильное слово.

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Сергей Осадчий на комментарий 11.02.2013 #

Господи, что ж вы таких простых вещей не знаете. В древности города были крепостями, на ночь ворота закрывали от врагов. Оставалась открытой только маленькая калитка через которою верблюд мог проползти только без наездника и только ползком на коленях. Тяжело. Геморрно, но возможно. Эта калитка называлась - игольное ушко.

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Доктор Хаоса на комментарий 11.02.2013 #

Поэтому богатаму тяжело попасть в царствие небесно, но возможно. Надо только снять часть поклажи и на коленочках, на коленочках.
Христос не закрывал рая для богатых. Вот такие пироги.

no avatar
Сергей Осадчий

отвечает Доктор Хаоса на комментарий 12.02.2013 #

Греческое слово «игла», встречающееся в Матфея 19:24 и Марка 10:25 (рафи́с), происходит от глагола со значением «шить». А греческое слово, встречающееся в Луки 18:25 (вело́ни), означает буквальную хирургическую иглу. В «Толковом словаре слов Ветхого и Нового Завета Вайна» говорится: «Предположение о том, что „игольное ушко“ — это маленькие ворота, кажется, появилось недавно: нет никаких свидетельств того, что это выражение использовалось в таком значении в древние времена. Господь хотел показать, что́ невозможно человеку, и нет никакой необходимости смягчать его утверждение, предполагая, что под словом „игла“ может подразумеваться что-то большее, чем обычный инструмент» («Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words», 1981 год, том 3, страница 106).

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Сергей Осадчий на комментарий 12.02.2013 #

Смотрите,на весах два варианта:
1. Христос в этой фразе сравнил\соединил квадратное с теплым, показал невозможность для богатеев попасть в ЦН и закрыл дверь.
2. Христос оставил дверь открытой и показал путь, трудный, тяжелый, но путь.

Внимание вопрос!
Вы видите Христа цербером закрывающим людям путь к Богу или он Спаситель показывающий путь и оставляющий открытые двери?

А слов, трактовок, переводов и словоблудий может быт миллион.
Христиане не отличались буквоедством евреев-книжников. В процессе бесконечной переписи евангелие там могли черте какие слова навпрыгивать.

no avatar
Сергей Осадчий

отвечает Доктор Хаоса на комментарий 12.02.2013 #

Иисус хотел показать, что богатый человек не может войти в Царство, если продолжает держаться за свое богатство, а не сосредотачивается на исполнении воли Бога (Луки 13: 24; 1 Тимофею 6::17 - 19).
Он сказал эти слова сразу после того, как богатый молодой начальник отказался от замечательной возможности стать последователем Иисуса (Луки 18:18—24). Богатый человек, который любит свое состояние больше, чем духовное богатство, не может надеяться на то, чтобы получить вечную жизнь в Царстве. И все же некоторые богатые люди стали учениками Иисуса (Матфея 27:57; Луки 19:2, 9). Поэтому богатый человек, осознающий свои духовные потребности и ищущий помощи у Бога, может получить спасение от Бога (Матфея 5:3; 19:16—26).

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Сергей Осадчий на комментарий 12.02.2013 #

"Иисус хотел показать, что богатый человек не может войти в Царство" и поэтому использовал построение "легче чем"?
Если бы он хотел сказать то, что вы сказали он бы так и сказал. Использование модели "легче чем" не предполагает критического отказа, а оставляет открытую дверь, шанс.
Ваш Христос цербер и поэтому вам эти слова кажутся издевкой над богатыми.
Мой Христос оставляет двери к Богу открытыми для всех.
От вашего веет злобным ветхозаветным духом, мой новозаветный.
А правды мы все равно не найдем.

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Сергей Осадчий на комментарий 12.02.2013 #

"А может Иисус когда произнес эту шутку" если это была шутка, то она звучит как жуткая издевка типа:" да богатеям до Царствия Небесного, как до луны раком". Христос издевающийся над людьми? Я таких мест в Евангелие не встречал. Да и в Христа такого никогда б не уверовал.

no avatar
Сергей Осадчий

отвечает Доктор Хаоса на комментарий 12.02.2013 #

Да ведь ни кто и не говорит, что богатым не попасть в Царство. Ведь уже при жизни Иисуса некоторые богатые стали его учениками (Матфея 27: 57). Нужно только вести простую жизнь, и ставить не богатство на первое место, а служение Богу (Матфея 6: 22 - 24).
Пример с верблюдом и игольным ушком не должен пониматься буквально. Чтобы подчеркнуть проблему, с которой встречаются богатые люди, старающиеся угождать Богу и в то же время продолжающие вести богатый, материалистический образ жизни, Иисус применил гиперболу.

no avatar
Старый Хрыч

комментирует материал 11.02.2013 #

" ...давайте хотя бы иногда вспоминать: Иисус Христос всегда говорил серьезно. А Он — во всем — все-таки указал ту дорогу, по которой нам надо не забывать шагать"
------------------------------------------------------------
А ведь Иисус Христос не оставил после себя ни одной строчки, ни одного слова (он что, неграмотный был?), ни «камня на камне» в доказательство своего АВТОРСТВА! Все «апостолы» только цитируют (пусть и от первого лица) ТО, что ОН ГОВОРИЛ, а что ОН на самом деле (якобы!) говорил, кому говорил, как говорил, зачем говорил – это никто никогда не узнает Увы…, ни магнитофон, ни видео в те времена изобретены ещё не были…, очевидно у «бога» на то ума не хватило))))

no avatar
Старый Хрыч

отвечает Старый Хрыч на комментарий 11.02.2013 #

Евангелия - это художественные произведения вполне реальных авторов (апостолов - Матфея, Иоанна и др. пр.). Библия - это сборник народного фольклора. Безусловно, художественная ценность этих книг сомнению не подлежит, но причём здесь «ВЕРА»? Когда вы читаете прекрасную, известную всему миру сказку о Красной Шапочке, вы же не верите, что Волк съел Бабушку с внучкой, а потом пришёл Охотник, распорол Волку живот и Бабушка с внучкой выскочили оттуда живые и невредимые, К этому даже дети относятся с иронией, хотя сказка всем нравится! А какая роскошная сказка о рыбаке и рыбке! А сколько поистине великих гениальных произведений искусства (в музыке, поэзии, в живописи) создано на сказочные, в том числе и на библейские сюжеты! (Мессы Баха, балеты Чайковского, «Реквием» Моцарта, картины и фрески Леонардо да Винчи), и неужто вы думаете, что авторы этих художественных (т.е. творческих) произведений искренне верили в реальность содержания своих произведений?! Кстати, и Леонардо и Моцарт и И.С. Бах, по свидетельству близких друзей- современников были по меньшей мере – агностиками

no avatar
DJМишель Комдесю

отвечает Старый Хрыч на комментарий 11.02.2013 #

//Евангелия - это художественные произведения вполне реальных авторов

Вам не кажется это утверждение абсурдным?

no avatar
Епошкин Кот

отвечает DJМишель Комдесю на комментарий 11.02.2013 #

Авторы были ирреальные?

no avatar
DJМишель Комдесю

отвечает Епошкин Кот на комментарий 12.02.2013 #

Да бывает

В тот самый час вышли персты руки человеческой
и писали против лампады
на извести стены чертога царского,
и царь видел кисть руки, которая писала.
6
Тогда царь изменился в лице своем;
мысли его смутили его,
связи чресл его ослабели,
и колени его стали биться одно о другое.
7
Сильно закричал царь,
чтобы привели обаятелей, Халдеев и гадателей.
Царь начал говорить, и сказал мудрецам Вавилонским:
кто прочитает это написанное и объяснит мне значение его,
тот будет облечен в багряницу,
и золотая цепь будет на шее у него,
и третьим властелином будет в царстве.

И вот что начертано: мене, мене, текел, упарсин.Дан 5.25

no avatar
Старый Хрыч

отвечает DJМишель Комдесю на комментарий 12.02.2013 #

DJМишель Комдесю # ответил на комментарий Старый Хрыч 11 февраля 2013, 22:44
"Евангелия - это художественные произведения вполне реальных авторов
Вам не кажется это это утверждение абсурдным?"
------------------------------------
Мне кажется абсурдным утверждение, что это не так.

no avatar
DJМишель Комдесю

отвечает Старый Хрыч на комментарий 12.02.2013 #

Оно абсурдно по целому ряду причин.

Евангелие никак не тянет на художественное произведение. Но если вы не в состоянии увидеть разницу между документалистикой и художественной литературой, то это ваши проблемы. Четыре художественных произведения разных авторов на одну тему, как вы себе это представляете?

Хорошенькое вы себе имечко придумали.

no avatar
Сушеные Уши

отвечает Старый Хрыч на комментарий 11.02.2013 #

А почему бы им и не верить? Евангелие и Красная шапочка - немного неправильное сравнение. Вряд ли Вы найдёте в Красной шапочке таких примеров жизнеутверждающих, философских, глубочайших истин, которые вдохновляли Рембранта, Баха, Достоевского и т.д. на создание своих великичайших шедевров, которые не оставляют равнодушными подчас самых разных непохожих по происхождению, возрасту и места дислокации людей по всему миру. Зачастую их предсмертными посланиями были не какие-то "ироничные" взгляды на Евангелие, как ВЫ выразились, а целые огромные полотна на христианские мотивы, которые стали памятниками их же жизням, как например, тот же "Реквием", те же "Братья Карамазовы", то же "Возвращение блудного сына" и т.д. А как они верили в Евангелие - дело десятое. Достаточно, что они увековечили своё отношения Евангелие в своих бессмертных творениях.

no avatar
вячеслав мудрый

отвечает Старый Хрыч на комментарий 12.02.2013 #

Библия - это сборник народного фольклора- такой старый а такой глупый.... вы хоть раз бы прочли этот фольклор да проанализировали как книги написаные в разные времена разными людьми могут сложиться в единую логическую цепочку и говорить об одном и том же... и при этом чтобы все пророчества сказаные в этих книгах так точно сбывались.... назовите мне хоть одного известного вам сказочника который так точно пророчествовал бы.... нельзя в таком возрасте быть таким невеждой....

no avatar
Виктор Валькович

отвечает Старый Хрыч на комментарий 12.02.2013 #

Евангелия - это действительно религиозные сочинения, основанные на компиляции отдельных исторических событий и - в основном - вымысла по мотивам Ветхого завета и других древних религий (по большей части - митроизма). Но писали Евангелия никакие не апостолы Матвей и Иоанн, а грамотные (для того) писатели в конце первого века под руководством апостола Павла. Никто из них не был свидетелем описываемых событий (тем более, что их и не было!).

no avatar
Дина Гайсина

комментирует материал 11.02.2013 #

А откуда мы можем знать, что Иисус не шутил и не иронизировал? Ведь Евангелия писал не Он, а это именно они, евангелисты, наверное, были людьми весьма серьёзными и, и относясь к Иисусу благоговейно и боясь исказить Его слова, не решились упомянуть об Его шутках. Вероятно, полагая, что это может умалить Его Образ.

no avatar
олег седов

отвечает Дина Гайсина на комментарий 11.02.2013 #

Чем не шутка с вином на свадьбе...?

no avatar
Николай Соколов

комментирует материал 11.02.2013 #

no avatar
Алексей Туранга

отвечает Николай Соколов на комментарий 11.02.2013 #

Николай, после этой публикации Ваша жизнь ничего не стоит.

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Алексей Туранга на комментарий 12.02.2013 #

Так мягко и иронично послал он Николая в преисподнюю.-)))

no avatar
Алексей Туранга

отвечает Tatyana Lindwest на комментарий 12.02.2013 #

Иронии тут нет - только конкретика.

no avatar
Валерий Советский

комментирует материал 11.02.2013 #

А был ли мальчик?
"Кто для Вас Иисус из Назарета?"
http://maxpark.com/community/43/content/1748893

no avatar
Юрий Суханов

комментирует материал 11.02.2013 #

"Почему Христос не иронизировал?"

Давно вам всё объяснили! Сколько можно крутить калейдоскоп?

Исус пропоВЕДЫвал, но ничего не писал, писали апостолопы (остолопы), а рецензировали и редактировали ублюдки ГП (глобального паразита).
ИДИОТИЧЕСКИЙ КАЛЕЙДОСКОП
Пять видов социального идиотизма
В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и мировосприятия, и процессно-образного мышления.
Шестой вид - ИЗМОМЫСЛИЕ
Седьмой вид - жидоверие
Учимся строить мозаику

no avatar
Просто Думающий

комментирует материал 11.02.2013 #

Я перепечатал эту статью, потому что сам не раз неудачно шутил и иронизировал, что приводило к недопониманию и проблемам в общении. А эта статья раскрывает истоки проблемы. И, возможно, поможет другим. Все-таки, чтобы не было проблем в общении, к юмору и иронии нужно относиться серьезно.

no avatar
Виталий Бродовский

отвечает Просто Думающий на комментарий 12.02.2013 #

После осмеяния зло не исчезает, а распространяется ещё активнее потому, что оно воспринимается смешным, но не ЖИЗНЕННО ВРЕДНЫМ. Осмеяние же даёт только эмоциональную разрядку для бездумных и беззаботных, но не ключи к разумению причин зла в обществе, и не даёт средств к его искоренению. И такие “сатира и юмор” по существу их — САМО-ЕДСТВО ОБЩЕСТВА ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫХ в прямом понимании этих слов; т.е. разновидность каннибализма.

no avatar
Александр Степанов

комментирует материал 11.02.2013 #

".... что в притчах Христа много своеобразного юмора и иронии...."
Чушь. Притчи не лгут. Лгут - ГОВОРЯЩИЕ притчами.

no avatar
Roman Citizen

комментирует материал 11.02.2013 #

"Иисус Христос любил всех..." Ну да, особенно это выражается здесь: Мрк 25 Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его;
26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.

И тут: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите" (Матф.10:5).

no avatar
олег седов

комментирует материал 11.02.2013 #

У Ленина я тоже шуток не припоминаю...однако люди за ним пошли...Все дело в силе идеи, а для впаривания глупых идей шуточки наверное необходимы...

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает олег седов на комментарий 11.02.2013 #

Задорнов, Ваня Ургант, Шендерович...

no avatar
Евсей Осиновский

комментирует материал 11.02.2013 #

Я сам шуток не шутю и другим не позволяю! (Может, я Иисус..?)

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 12.02.2013 #

Вы - Христос.-)))

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Tatyana Lindwest на комментарий 12.02.2013 #

Назначаю вас Римской Мамой!

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 12.02.2013 #

Согласна, тем более Папа римский только что сложил свои полномочия.-))) Второй раз в истории с 15 века (век точно не помню). Но только не мамой-Терезой, я по вторникам не подаю.-)))

no avatar
олег седов

отвечает Tatyana Lindwest на комментарий 12.02.2013 #

Будьте осторожней...одна, насколько мне известно, упав с коня, родила..))

no avatar
DJМишель Комдесю

комментирует материал 11.02.2013 #

Ирония с монетой во рту у рыбы.

Подошли собиратели драхм докопаться к Иисусу. Иисус послал Петра поймать рыбу. Рыбы как известно немы. Вытащи, говорит, у немой рыбы, изо рта монету и отдай этим, чтоб они заткнулись.

no avatar
Марина Смирнова

комментирует материал 11.02.2013 #

Когда мы пытаемся передать смысл речи кого-то, то не отвлекаемся на то, как это было сказано - тут смысл донести надо! Евангелисты старались донести смысл сказанного. И сами относились к этому, может, слишком серьезно (какие тут шуточки)))

no avatar
Андрей Брускин

комментирует материал 11.02.2013 #

Странный вопрос... Лектор на лекции может и шутить, и иронизировать... В студенческих конспектах все это куда-то исчезает - остается суть... А видеозаписей проповедей Иисуса Иосифовича, к сожалению, не сохранилось...

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Брускин на комментарий 12.02.2013 #

Хорошо ещё, если остаётся. А то конспекты то писались спустя десятилетия.

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Андрей Липкин на комментарий 12.02.2013 #

Всё, что успел записать Левий Матвей, "Смерти нет... Вчера мы ели сладкие весенние баккуроты..." "Мы увидим чистую реку воды жизни... Человечество будет смотреть на солнце сквозь прозрачный кристалл..." "... большего порока, чем трусость." "Мастер и Маргарита." 26-я глава. "Погребение." Всё! Иисус сам никогда ничего не записывал. Все его т.н. последователи писали то, что возможно слышали с его слов, а далее... хорошо сочинённая сказка для людей.

no avatar
Sky Petr

комментирует материал 11.02.2013 #

Статья на ПравмиреРу весьма сомнительного свойства, а автор копипаста статьи в ГП - совсем неПросто Думающий :)))

Разве Яхве, Аллах, Будда, Вишну и Кришна и боги других конфессий были хохмачами и Христос был серьёзней всех остальных?

no avatar
Марина Смирнова

комментирует материал 11.02.2013 #

“Иро́ния— троп, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) смыслу явному»… О как! А вы не думаете, что многие проповеди Христа были полны иронией. И истинный смысл был просто не понят евангелистами

no avatar
Олег Бушуев

комментирует материал 11.02.2013 #

Христос- сплошная ирония. А тупые верят. как в серьёзное. Убедить и заставить всех верить в воскресение тел и вечную жизнь душ невозможно. Верить в это могут только самые несчастные. которым больше ничего не остаётся.

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 11.02.2013 #

Ну о чем вы говорите? Какой юмор? Он был Мессия, он нес в своем сердце всю несправедливость и боль человеческую. Странно было бы видеть Иисуса ухмыляющегося...

Я вот тоже девушка серьезная до занудства, но могу и похихикать, но я же все-таки не Иисус...

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 12.02.2013 #

Не пойму я что-то, девушка, что Вы тут имели ввиду, когда о себе написали для сравнения.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Tatyana Lindwest на комментарий 12.02.2013 #

Ну я же вчера написала, я ослик Иа.))

no avatar
Алексей Туранга

комментирует материал 11.02.2013 #

Вскоре после того в субботу вошел Господь в синагогу и учил. И дивились учению Его, ибо слово Его было со властию, и Он учил, как власть имеющий, а не как книжники. (Мк.1:21–28)
Зачем имеющему власть ирония? Он пришел души спасти, а не развлекать.

no avatar
montesumo ozeola

комментирует материал 11.02.2013 #

в древнем мире ваще иронии не было
\
ирония унд сарказм - это плод капиталистических отношений

no avatar
Azat Gafurov

комментирует материал 11.02.2013 #

истиное дао смешит непосвяшенного. Серьезность в интересах финансовой структуры. Смех делает свободным

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 11.02.2013 #

Юмор и грех совместимы?

no avatar
Виталий Бродовский

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 12.02.2013 #

После осмеяния зло не исчезает, а распространяется ещё активнее потому, что оно воспринимается смешным, но не ЖИЗНЕННО ВРЕДНЫМ. Осмеяние же даёт только эмоциональную разрядку для бездумных и беззаботных, но не ключи к разумению причин зла в обществе, и не даёт средств к его искоренению. И такие “сатира и юмор” по существу их — САМО-ЕДСТВО ОБЩЕСТВА ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫХ в прямом понимании этих слов; т.е. разновидность каннибализма.

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 11.02.2013 #

Да потому что за 400-500 лет после написания оригиналов евангелия были так старательно "канонизированы", что ничего человеческого в Иисусе из Назарета там не осталось....

no avatar
Холм Жирковский

комментирует материал 11.02.2013 #

Евангелий было около сотни, все они неоднократно перелицовывались, делались вставки и т.п. Потом, в конце концов, каноническими было признано 4 Евангелия, остальные остались апокрифами. Творцам же этой писанины, судя по всему, нет числа, а коллективной иронии не бывает.

no avatar
Доктор Хаоса

отвечает Холм Жирковский на комментарий 11.02.2013 #

Вы правы. Даже юмор коллективный невозможен. В шутке, как в капле родниковой воды отражается ВСЯ личность автора. Именно поэтому я всю жизнь подбираю вокруг себя людей именно по чувству юмора, а не по цвету глаз, интеллекту или образованию. При коллективных правках и дописках (а это уже доказанный факт) в шутках сразу стали бы видны разные авторы. Они кстати всего один раз пошутили в притчи о "кто без греха пусть первый бросит камень" и их сразу выпалили ибо эта притча противоречит всем другим заветам Христа.
Найти Христа в Писании чертовски тяжело, а в рукотворном Предании и вовсе невозможно.

no avatar
RINNA L nl ГП

комментирует материал 11.02.2013 #

Вопрос, конечно, интересный. И не столько о Христе, сколько о нас. Мы быть серьёзными боимся. Это защитная реакция такая. Иначе не выжить. Не сберечь свою психику.
А это тот Максимов, который в "Дежурном по стране"?

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 12.02.2013 #

В одном из фильмов : " Сопернии Иисуса " либо " Евангелие от Иуды " ( в каком - точно не помню , оба есть в сети ) говорилось , что порою Иисус и смеялся , когда ученики воспринимали его слова слишком поверхностно ...

no avatar
Алексей Туранга

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 12.02.2013 #

Вы по фильмам делаете выводы о служении Христа ?

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Алексей Туранга на комментарий 12.02.2013 #

Ну , я ж не жил в то время и , соответственно , лично не общался ...

no avatar
Алексей Туранга

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 12.02.2013 #

А читать соответствующую литературу пробовали?

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Алексей Туранга на комментарий 12.02.2013 #

Читал раз книгу одного итальянского автора ( Донини Амброджо ) " У истоков христианства " - неплохая вещь для познания его истории .

no avatar
Александр Чижков

комментирует материал 12.02.2013 #

Ирония нужна. Так-же, как нужна шутка и сарказм.
А почему он не иронизировал? Может его вообще не было. Или был, только не такой, каким вы его себе представляете.

no avatar
Виталий Бродовский

отвечает Александр Чижков на комментарий 12.02.2013 #

После осмеяния зло не исчезает, а распространяется ещё активнее потому, что оно воспринимается смешным, но не ЖИЗНЕННО ВРЕДНЫМ. Осмеяние же даёт только эмоциональную разрядку для бездумных и беззаботных, но не ключи к разумению причин зла в обществе, и не даёт средств к его искоренению. И такие “сатира и юмор” по существу их — САМО-ЕДСТВО ОБЩЕСТВА ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫХ в прямом понимании этих слов; т.е. разновидность каннибализма.

no avatar
Александр Чижков

отвечает Виталий Бродовский на комментарий 12.02.2013 #

По вашему получается, раз это свойство не истребляет зло, значит он (юмор) не уместен в нашей жизни? А как вам такое выражение:"Смеясь мы расстаёмся с прошлым"?

no avatar
Виталий Бродовский

отвечает Александр Чижков на комментарий 12.02.2013 #

Это обман, что вы с ним расстаётесь.
Просто узел туже затягивается, но вы это не осознаёте, и когда прижмёт так, что дохнуть не будет сил, то только тогда вам будет не до смеха.
Просто за этим чувством должны быть поиски причин , вызвавшие смех и устранение этих причин.
Кстати фильмы с участием Чарли-Чаплина до войны, где он изображал Гитлера смешным, позволили Гитлера продвинуть к власти. Но когда начали дымить крематории, то было уже не до смеха. Но было уже поздно!
И за эти ошибки пришлось заплатить бездумной толпе немалую цену!

no avatar
Александр Чижков

отвечает Виталий Бродовский на комментарий 12.02.2013 #

Мнения по поводу вклада Ч.Чаплина в историю фашизма у нас диаметрально противоположные.
"Затягивающее чувство" потери, возникает, если не найдена причина. Я согласен. А вы знакомы с выражением:"Смех без причины- признак дурачины"?

no avatar
Виталий Бродовский

отвечает Александр Чижков на комментарий 12.02.2013 #

Те, кто управляют человечеством, поставили на берегу женевского озера памятник Чаплину именно за эти заслуги (десятки миллионов жертв).
Без него это было бы сделать проблематично.
По любому поводу "без причины", это не ко мне.
Это Вам надо обратиться в "дурку".

no avatar
Александр Чижков

отвечает Виталий Бродовский на комментарий 12.02.2013 #

Чем изворачиваться, так не лучше ли вам по иронизировать. Проверено, самоирония это переход на "следующий виток". Он необходим для широты кругозора.

no avatar
Анатолий Новый

комментирует материал 12.02.2013 #

Ирония - это высокомерие, Христу оно чуждо.

no avatar
Людмила Павлова

комментирует материал 12.02.2013 #

Где ирония, а где Иисус и где- юмор? Три совершенно разных, плохо налагаемых объекта информации.
Ироническое мировоззрение-это недоверие к стереотипам, состояние, не позволяющее на веру принимать какие-то измышления, теории, слова. Ключевое слово- НЕДОВЕРИЕ.
Можно ли вообразить состояние не-до-верия, которое бы вызывало иронические проповеди. когда Иисус говорил Его Слова? Да никак.
Мог бы Иисус иронизировать в отношении себя, Сына Отца, а значит, Бога-Отца? Вспомним: "Я в Отце, Отец во мне"? Ни разу.
Третий случай иронии. Смысл иронии- принизить. Человека, мнение, мировоззрение, себя. Иисус всегда возвышал человека, считающего себя недостойным, поднимал его с колен, говорил о потенциале, который может быть открыт в вере. И бурно гневался на возвышающих себя фарисеев и седдукеев-книжников. Вряд ли он хотел их принизить посредством иронии, не тот метод и не то состояние, из которого произрастает ироническое отношение.

И потому, когда статья предлагает нам убрать иронию из своего арсенала состояний, чтобы не рисковать быть неправильно понятыми, это, конечно, не метод для лучшего понимания.

no avatar
jasvami всегда

комментирует материал 12.02.2013 #

А Вы пробовали иронизировать излагая точные науки?

no avatar
lkj lkjh

комментирует материал 12.02.2013 #

Вопрос темы поставлен верно, но мало кто знаком и вообще понимает, что такое наш смех. Мы всю жизнь смеемся, но не задаемся вопросами, а отчего в лицо близким смеяться над ними неудобно? Почему мы смеемся всегда над кем то не близким? А начиная копаться в анализе, люди понимают, что свех психологически это выражение превосходства над объектом смеха, это всегда, пусть даже не осознаваемое, но смысл - я сильнее, я умнее, я не такой, как тот над кем смеемся. Воот почитайте мое эссе о том http://maxpark.com/community/289/content/1354948 И вот потому то Иисус и не иронизировал и вообще не смеялся - смех - демонстрация превосходства одних над другими. Такова его историческая судьба возникновения, как инстинкта.

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 12.02.2013 #

Ирония, сатира, и особенно юмор - это инструменты Сатаны.

no avatar
Виталий Бродовский

комментирует материал 12.02.2013 #

no avatar
Эдуард Панков

комментирует материал 12.02.2013 #

Не согласен с автором, что Христос никогда не иронизировал. И в его обращениях к фарисеям и в притчах можно найти досточно иронии. Рядовой пример: от Матфея 6:2 "...когда творишь милостыню, НЕ ТРУБИ перед собою..." Ясно, что "не труби" - сказано с иронией. Или например о фарисеях: 12:34 - "порождения ехиднины"; 12:39 "род лукавый", 15:.14 "...слепые вожди слепых..." Словом подобных примеров применения Христом иронии не так уж мало.

no avatar
Tatyana Lindwest

отвечает Эдуард Панков на комментарий 12.02.2013 #

"Не труби", имеется ввиду не говори, не кричи, где ирония, милостивый государь.

no avatar
Эдуард Панков

отвечает Tatyana Lindwest на комментарий 12.02.2013 #

Если кто-то не хочет видеть иронии (насмешки,усмешки), то он может любую иронию "развенчать". Вороне где-то Бог послал кусочек сыра... Где здесь ирония? Просто как-то решил Бог послать вороне на халяву кусочек сыра и сделал это.
Что касается "не труби" - то ведь это,если буквально, не дуй в трубы. От трубного гласа, как известно, в свое время пали стены Иерихона.Слишком уж громко. В этом смысле и иронизирует Иисус Христос.

no avatar
poma pomak

комментирует материал 12.02.2013 #

А ты что слушал проповеди христа . Что так говоришь ?

no avatar
Ольга Козлова

комментирует материал 12.02.2013 #

"Я есмь путь и истина и жизнь".
Иисус Христос = ПУТЬ.
Иисус Христос = ИСТИНА.
Иисус Христос = ЖИЗНЬ.
Всё ясно написано. Нет, этого не видят.
Нет там физического человека, нету!!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Александр Кутовой

комментирует материал 12.02.2013 #

Хороший пост, как для верующих так и для атеистов. Может и правда, что некоторым из нас надо на жинь смотреть не так серьезно?

no avatar
Наталья Дмитриева

комментирует материал 13.02.2013 #

Христос был не просто человеком.а человеко-богом!Духи лишены привычных нам эмоций,они бесстрастны...но это не означает,что-равнодушны.

no avatar
Ноуменарт Ноуменарт

комментирует материал 14.02.2013 #

Евангельский Христос, а не реальный исторический Иисус - это образ, созданный гением греческих философов-платоников на рубеже I и II веков н.э. Ключевым автором, точнее, разработчиком христианского вероучения нужно считать Иустина Философа, которая христианская церковь долгое время даже побаивалась канонизировать, дабы не разоблачить истинное происхождение вероучения. Греция, будучи религиозной Меккой для римлян, жила при этом с чувством униженности в статусе одной из отдаленных провинций метрополии. Элеквсинские мистерии (ставшие отчасти и прообразом христианских таинств, а потом и масонских обрядов) уже не давали грекам того безграничного влияния на умы самовлюбленных хозяев мира с Апеннинского полуострова. Чтобы продолжать быть нужными римлянам в религиозном плане греки стали учреждать культы живых римских патрициев, почитая их за полубогов, и грекам было стыдно перед самими собой за это унижение. Идея единого невидимого бога и его распятого руками римлян сына несла в себе мощнейший антиримский потенциал. Мол, знай наших. Мы сейчас вам такое расскажем, что потрясем все основы вашего римского самосознания. За это Иустину отсекли голову. И тут было не до иронии...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland