ПАСХА: когда отмечаем и когда БЫ надо отмечать ?
На модерации
Отложенный
ПРЕСТУПЛЕНИЕ против ВЕРЫ ?
-------------------------------------------------
Как мы,славяне,американцы,французы и другие ОБЫЧНО отмечаем знаменательные даты?
Простейший и самый распространенный способ в бОльшей части мира - это-ФИКСИРОВАННЫЕ в бытовом календаре даты : 1 мая, 9 мая, Новый год, ДНИ РОЖДЕНИЙ и т.д.
В таком случае дата события находится каждый раз на равном(-обычно годовом) отстоянии от предыдущего отмечания
.
Празднование таких событий в разные дни нашего солнечного года воспринимается как смехотворное и даже почти как издёвка.
Действительно,может ли россиянин согласиться с тем,чтобы к примеру День Победы отмечался бы в разные дни в 30-дневный период - то 9 мая,то 29 апреля,то 23 мая и т.д.,согласуясь с Лунным календарём ?
НЕТ !
Даже астрономически обусловленное расхождение в один день(когда "День Победы" отмечается на Западе 8-го,а не 9-го мая)
интеллектом-то нашим принимается к сведению и допускается,но ДУШОЙ и СЕРДЦЕМ мы за празднование Дня Победы именно 9-го мая,не так ли?
Наши российские (и множества других стран) астрономический и бытовой календари и официальный Международный календарь основаны на Солнечном годе.
Сразу возникает вопрос: отчего же ПАСХА в христианской вере (и не только она) отмечается по сложной схеме, привязанной к лунному календарю?
Почему не установлены ОДНОЗНАЧНО даты распятия Христа и его воскрешения по Солнечному календарю, подобно тому как установлен День Победы 9-е мая ?
Реформа была назначена на 2001 год, но не была принята всеми членами Совета".)
А "фанатик" отвечает,что ,мол,потому,что ВОСКРЕС И.Х. именно в ВОСКРЕСЕНЬЕ.
"Еретик" возражает:
"Т.е. и День Победы "нужно" отмечать в СРЕДУ(-как 9 мая 1945) А и как,мол,можно отмечать в иной день-ведь именно СРЕДА день СРЕДИННЫЙ, имеющий общее происхождение с "СЕРДцем" ? "
Но мы же НЕ рабы воскресений и сред...
А вы разве не знаете,что по-еврейски "воскресенье" ="йом ришон"="день первый",первый день РАБОЧЕЙ недели,т.е. говоря по-русски-"понедельник" ?
Ответ "фанатика"
:"Но у нас-то это ВОСКРЕСЕНЬЕ ! Мы не собираемся следовать календарю убийц Христа-евреев !"
"Еретик":
"Так сделайте Пасхой первое воскресенье ПОСЛЕ дня равноденствия. По меньшей мере не будет дикого блуждания по календарю : ведь КАК рассчитывается Пасха?"
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
"Правила, определяющие время празднования Пасхи были выработаны в III веке Александрийскою церковью и закреплены постановлениями I Вселенского (325 г.) и поместного Антиохийского (341 г.) соборов. Установление это сохраняет силу до настоящего дня: праздновать Пасху в первый воскресный день с наступлением полнолуния в день или сразу же после весеннего равноденствия. Святыми отцами при этом было строго определено совершать этот главный христианский праздник только после еврейской Пасхи.
Если случается совпадение, то правила предписывают перейти к полнолунию следующего месяца. Следовательно, Пасха не может быть ранее дня равноденствия, т.е. 21 марта (4 апреля по григорианскому календарю) и не позже 25 апреля (8 мая)."
"Еретик"продолжает:
"Как же это вы не следуете календарю евреев,когда празднуете "только после еврейской Пасхи." ?"... .
Ну и т..д.
***
Но отвлечемся на понятие "Равноденствия":
Равноде́нствие — астрономическое явление, когда центр Солнца в своём видимом движении по эклиптике пересекает небесный экватор.
Скажем, с 2010 по 2025 год он приходится на РАЗНОЕ время суток 20 марта- самое раннее- на 0.3.06.21 в 2024-м и самое позднее было в 2011-м- в 23.21 ( в 2017-м -в 10.28)
Оно,равноденствие, связано и с христианской и с иудейской Пасхой,ибо, как отмечают историки, Пасха/Песах отмечались и ДО распятия Христа и ДО бегства "евреев" из Египта(-до "Исхода")
И вот здесь необходима пара весьма важных замечаний:
1. ЧТО отмечают евреи в Песах ДЕ-ФАКТО и исходно?
Любой скажет :"МИНОВЕНИЕ,ПРОХОЖДЕНИЕ(мимо),переход" ... .
А ЧТО за миновение?
Иудей (и христианин:-((( ? ) поспешат пересказывать легенду о миновении евр. домов при убийстве младенцев в Казни Египетские...
Но ой ли ?
Дело в том,что, оставляя вопрос о достоверности и о бесчеловечной дикости такой Казни
на совести иудеев,
отметим как ФАКТ ,что иудеи или по меньшей мере их "интеллектуальная элита", на основе наблюдений и данных (шумерской и) арабской астрономии тех времён(- в форме астрологии) знали,что около 20-21 марта Земля ПЕРЕХОДИТ от Зимы к Весне, и этот переход в разное время у разных народов считался НАЧАЛОМ НОВОГО года.
Единственное,что они дополнительно добавили в плане астрономии в своём солнечно-лунном календаре,так это учёт выразительной стадии Луны-ПОЛНОЛУНИЕ,как последнюю точку СТАРОГО года и НАЧАЛО Нового
При этом следует иметь в виду, что под полнолунием и равноденствием понимаются не АБСОЛЮТНЫЕ астрономические явления," а даты, полученные расчётным путём. Под пасхальным полнолунием понимается т. н. «день 14-й Луны» (возраст Луны = 14) из расписания лунных фаз, построенного на основе Метонова цикла.
Под весенним равноденствием понимается календарное весеннее равноденствие для северного полушария — 21 марта"(-Вики)
" Еврейский календарь весьма точен относительно лунного течения. За промежуток времени между двумя новолуниями принято 29 дней 12 часов 44 минуты 3 секунды, что представляет Гиппархово определение синодического месяца Луны.
Однако следует помнить, что по правилам еврейского календаря 15 нисана не может выпадать на понедельник, среду и пятницу. По этой причине 15 нисана(=ПЕСАХ) не всегда соответствует возрасту Луны 15."(-Вики)
Вот в ЧИСТОМ виде именно ЭТОТ ПЕРЕХОД из Зимы в Весну(=МИНОВЕНИЕ/пересечение Небесного Экватора),осложненный религиозным принципом,что его празднование не должно выпадать на понедельник/среду/пятницу,
и отмечался иудеями еще также до их бегства из Египта... .
2. В христианстве Пасха(т.е. астрономически это период ПЕРЕХОДА в Новый хозяйственный Год) в принципе отмечается по той же солнечно-лунной схеме, чуждой христианству и другим.
Т.е христианство здесь слепо следует несколько упрощенной и ОСЛОЖНЕННОЙ
иудейской солнечно-лунной схеме.
А усложняется она принципом НЕДОПУСТИМОСТИ празднования еврейской и христианской пасхи в одно время.
Вот здесь и кроется преступность решений,выработаных в III веке Александрийскою церковью и закрепленых постановлениями I Вселенского (325 г.) и поместного Антиохийского (341 г.) соборов, а именно ЗАПРЕТ на отмечание христианской Пасхи в одни даты с иудейским Песахом.
Прежде всего чисто логически это же ГЛУПО !
Это хуже чем отказаться отмечать Новый год 31дек./1 янв.,поскольку,мол, ТАК его
--и в войну-- отмечал Гитлер !
Да,отмечал ,желая СССР гибели.Но МЫ-то отмечали ,желая себе ПРОЦВЕТАНИЯ и Победы! И тут уж,говоря просторечно, в те дни действовал принцип "кто кого перекричит",т.е.чьё пожелание окажется СИЛЬНЕЕ. И МЫ-такИ победили ...
Тем более ДОЛЖНО бы быть ТАК в смысле воскрешения Христа.
Но вот здесь-то и есть НЮАНС,который заставил иудо-агентуру в христианстве сделать ВСЁ возможное,чтобы христиане "добровольно" удалили свою Пасху от еврейского Песаха.
Дело в том,что -да!-Пасха -это Праздник Воскрешения Христа...
НО перед этим были три "дня", в которые Он был распят,страдал на кресте,умер и пребывал во смерти.
Это дни христианского ТРАУРА. И они выпадают на дни непосредственно перед Песахом и во время его.
Однако Песах (и дни перед ним)-это чисто ВЕСЁЛЫЙ праздник еврейской радости по поводу смертей в Египте и их,евреев счастливого бегства, а -исходно АСТРОНОМИЧЕСКИ-- праздник начала Весны,начала НОВОГО хозяйственного года(="Пе́сах (ивр. פֶּסַח, в ашкеназском произношении — Пе́йсах / Пе́йсох / Па́йсох; арам. פִּסְחָא, Пи́сха; по-русски — Песах) — центральный иудейский праздник ...Начинается на четырнадцатый день весеннего месяца нисан и празднуется в течение 7 дней в Израиле и 8 — вне Израиля.""
У праздника «Песах» несколько названий и СМЫСЛОВ:
- "Песах — от паса́х (ивр. פֶּסַח, миновал, прошёл мимо) — в память о том, что Всевышний (-????.-Г.К.) миновал еврейские дома, уничтожая первенцев Египта.("«И встал фараон ночью сам и все рабы и весь Египет и сделался великий вопль в земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы маленького мертвеца». ...таково любопытное и знаковое происхождение русского ... православного праздника. То есть, тысячи, десятки и сотни тысяч людей употребляют этот термин, совершенно не задумываясь и не зная того, что он обозначает массовое истребление детей и торжество по этому поводу.Александр Невзоровhttp://scisne.net/a-411)В утро накануне Песаха начинается пост мужчин-первенцев в память о спасении первенцев Израиля во время «Казни первенцев», десятой из казней египетских.Однако фактически большинство первенцев постятся лишь до окончания утренней молитвы в синагоге. Согласно традиции, тот, кто принимает участие в трапезе по поводу радостного события, освобождается от необходимости поститься. Поэтому перед Песахом существует распространённый обычай заканчивать изучение раздела Мишны или Талмуда и в честь этого устраивать в синагоге праздничную трапезу в утро перед Песахом. Таким образом, все участники этой трапезы освобождаются от поста.
- Хаг а-Мацот — праздник опресноков — в память о том, что евреи питались мацой в годы рабства, а также о том, что во время выхода из Египта тесто не успело закваситься.
- Хаг а-Авив — праздник весны, когда отмечается праздник. Месяц нисан также называется месяц авив.
- Хаг а-Херут — праздник свободы — в память об Исходе из Египта."
***
Иудеи не могли потерпеть,чтобы кто-то,"рядом с ними", отмечал бы в эти радостные для НИХ дни траур, и портил бы им настроение напоминанием о казни ИМИ Христа
Но ХРИСТИАНАМ-то важно обратное: НАПОМИНАТЬ своими днями траура потомкам тех,что распяли Христа, об этом их ГРЕХЕ-незамоленном и НЕИСКУПЛЕННОМ.
"Μεγάλη Εβδομάδα, Великая неделя, Страстная неделя) — последние шесть дней Великого поста, ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ Пасхе и следующие за Неделей цветоносной (шестое воскресенье Великого поста), во время которых вспоминаются Тайная Вечеря, предание на суд, распятие и погребение Иисуса Христа.
Следовательно,христиане просто ОБЯЗАНЫ бы отмечать дни Пасхи
в Песах ВОПРЕКИ сплошной иудейской радости !
Кроме того это же БЕССМЫСЛЕНО отмечать СТРАДАНИЯ,СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ Христа НЕ в дни,когда он --согласно Евангелию--всё это УЖЕ прошёл,т.е. отмечать их ПОСЛЕ ЕВРЕЙСКОГО Песаха ...
***
Иначе ,
и с великим прискорбием,говоря,
христиане "скромно,вежливо" и ПОЗОРНО отделились от отмечания Страстной недели и Пасхи в дни Песаха фактически ЛИШЬ ради того,чтобы своим ТРАУРОМ и СВОЕЙ-христианской-- радостью по восресению Христа
НЕ ПОРТИТЬ праздник ЕВРЕЯМ,иудеям:-(
***
, От БЛОГЕРА:
1.
Я-то лично за научное ВЫЧИСЛЕНИЕ даты казни Христа и Его воскресения и за отмечание обоих в ОДНИ и те же дни нашего привычного Солнечного года.... .
И долой вычурные искусственные расчёты Пасхалий,долой псевдо-страх совпадения Пасхи с Песахом. Дни таких совпадений -это же ОСОБЫЕ дни для христиан,когда казнь И.Х. и Его воскресение совершаются в те дни,которые соответствуют реалиям еврейского календаря ...
2.
Ну а ВТОРОЙ ПРИЕМЛЕМЫЙ вариант для меня-отмечание Страстной недели и Пасхи в сами дни Песаха.
Этот вариант слабее в смысле того,что ДАТЫ остаются "беглыми"как и ныне,но СИЛЬНЕЕ своим НАПОМИНАНИЕМ евреям и их СОУЧАСТНИКАМ об их грехе, и живым напоминанием нам того ,с чем и с кем были связаны муки Христа и Его смерть.
Иначе получается,что сами Отцы Церкви НЕ считают казнь и воскресение Христа в период еврейского Песаха ИСТОРИЧЕСКИ достоверными,не так ли ? :-(
ххххххххххххххххххххххххххххххх
В. ДОПОЛНЕНИЕ
Попробуйте вычислить Пасху на этот или иной год методом Карла ГАУССА:
"Из всех практических способов исчисления самым простым признается метод, предложенный крупнейшим немецким математиком Карлом Гауссом (1777 – 1855). Разделим число года на 19 и остаток назовем «а»; остаток деления числа года на 4 обозначим буквой «b», а через «c» остаток деления числа года на 7. Величину 19 х а + 15 разделим на 30 и назовем остаток буквой «d». Остаток от деления на 7 величины 2 х b + 4 х c + 6 х d + 6 обозначим буквой «е». Число 22 + d + е будет днем Пасхи для марта, а число d + е – 9 для апреля.
К примеру, возьмем 1996 год. От деления его на 19 будет остаток 1 (а). При делении на 4 остаток будет нулевым (b). Разделив число года на 7, получим в остатке 1(с). Если продолжить вычисления, то получим: d = 4, а е = 6. Следовательно, 4 + 6 – 9 = 1апреля ( Юлианского календаря).http://www.pravoslavie.ru/6817.html 22 апреля 2006 г.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Комментарии
Ну празднуют и празднуют так, как установлено традициями. Что прикажете, реформировать эти традиции? Реформировать и чин богослужения? А то, мол, сплошное средневековье...
Нет уж. Пусть остаётся всё, как есть. В Европе вон дореформировались. Однополые браки церковью освящаются.
Значит хватило бы одного этого предложения.,ибо всё остальное=НЕНУЖНЫЕ,ЛИШНИЕ,ничего не объясняющие длинноты,
пустое,нерелевантное словоблудие,г-н Кирилл Владимиров,НЕ ТАК ЛИ ?
Но вот Вы явно не талантливы, коль не способны переработать статью, сократить, оставить одни тезисы. Сплошняком скопипастить статью - таланта не надо.
"Сделайте скидку на мой болтливый преклонный возраст."- ??? =Вот даже как ?
Значит дельных аргументов не хватает и взмолились о скидке по возрасту?
А и сколько же вам? "День рожд.20 окт.1966" ?Т.е неполных 51 г.!
И уже просите скидок как интеллектуально недееспособный и трепливый старец преклонных лет?
.
Нехорошо,МОЙ взорслый "СЫНОК",НЕХОРОШО...
И кстати,НЕУВАЖИТЕЛЬНО --уже в первом вашем комменте-- к МОЕМУ возрасту...
*
"Вы явно не талантливы,коль не способны переработать ст-ью,сократить,оставить одни тезисы"=???=
ОТВЕЧАЮ:
1)ЗДЕСЬ НЕ конкурс талантов,здесь конкурс идей,суждений.Уже посему ваша фраза -это просто очередная -совсем НЕХРИСТИАНСКАЯ--попытка ЛИШЬ уязвить,оскорбить меня чем-то не относящимся к делу.
2)А и что за требование зачем-то "ПЕРЕРАБОТАТЬ(-?) статью,сократить(-?), оставить одни тезисы(-???)".Ну и ЧТО будет в результате ваших "советов"?=ТЕЗИСЫ!
А НЕ статья! Но автор писал СТАТЬЮ!
ЛЕНЬ ЧИТАТЬ?
А тезисы её вы сами можете составить,КОНСПЕКТИРУЯ
Да,тезисы вы сами можете составить как в ВУЗе, да и как в школе,конспектируя тех,кто умнее вас-ваших преподов/учителей.
--
"Сплошняком скопипастить ст-ью -таланта не надо."=???=А это ЧТО за абсурд смешанный с невежеством?
Ваше НЕВЕЖЕСТВО здесь:
"Скопипастить"значит ПЕРЕПЕЧАТАТЬ(целиком) ЧЬЮ-то ст-ью,ст-ью,написанную кем-то ИНЫМ.
Но она же составлена,написана МНОЙ,что и указано при заголовке:"ПАСХА:когда отмечаем и когда БЫ надо отмечать?
г... к...НАПИСАЛ 14апр2017",
Или вы уже ЗАРАНЕЕ были УБЕЖДЕНЫ,что я НЕ способен написать ничего дельного ?
Но т.к.мы с вами ранее не перекрещивались на аллеях МП,то такое мнение у вас возможно лишь с чьей-то подсказки,не так ли ?
Ладно,оставим этот криминальный поворот в стороне...
*
И вообще:
ГОВОРИТЕ,п-ста по ТЕМЕ !
==
P.S.И разрешите дать ВАМ совет от меня как представителя МНИЦП(удостов.1990г):у вас проявляется комплекс неполноценности.В частности он выражается в неуместном оперировании понятием "таланта"("так кратко и ТАЛАНТЛИВО","ТАЛАНТА не надо")и зачисление себя в болтливые старцы в 50 лет!
Сидит он в вас где-то внутри и портит жизнь и вам и,особенно,вашим оппонентам несуразностью суждений
А по теме... Уважаемый, статья со столь разжёванной, напичканной множеством ссылок, сопровождаемой неким подобием доказательств информацией уместна для диссертации или, например, для сборника трудов Вашего МНИЦП, но не как в качестве чтива в социальных сетях. Поверьте, скучно,тяготно и малопознавательно.
И ещё по теме... Чувствуется, Вы что попытались покритиковать христианскую веру. Но у Вас это не получилось. Польза кое-какая-то есть. Прочитав статью (если на это хватит терпения), можно уяснить, каким образом высчитываются пасхалии. Но всё остальное...
Ну что это такое? Что за мешанина? Вселенские соборы, Новый год и Гитлер... Букв много, а выглядит всё просто как очередная попытка пнуть веру. Берите пример с Белояра и Лёхи Тканева. Они это делают лучше Вас и с меньшими затратами труда и букв.
----------------
ХА-ХА-ХА ! ... Значит вы аноним ? И АНОНИМ с ЛЕГЕНДОЙ ? !
Что ж, понятно почему:
потому что вы,"инженер-системщик и старлей тех.службы"(- !?)=ПРОВОКАТОР
Вы провокатор ,в данном случае пытающийся пнуть,УНИЗИТЬ,ОСКОРБИТЬ и автора статьи-побольше,
и ВЕРУ христианскую,поддерживая лживый юдо-вариант празднования Пасхи ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ в дни,когда И.Х. был распят,т.е. НЕ в дни иудейской Пасхи... .
Остальное есть СЛОВОБЛЯДИЕ в пользу иудействования ...
So,eff off, my darling. And the quicker you do it, the better ...
***
P.S.
"не как в качестве чтива в социальных сетях."-- Конечно не в качестве ЧТИВА.
Я не провокатор как вы и названные вами,играющие на чувствах,на эмоциях читателя для завоевания "рейтинга", и пишущие именно пропаганд.ЧТИВО,
а АНАЛИТИК(-можете пошло, как у вас принято,обыграть это слово)
"Вы .. попытались покритиковать христианскую веру" -
??? - ну и КАК говорить с вами,с невежей,
не ...
Во первых, это просто не интеллигентно.
Во вторых, это говорит о незнании Вами того, о чём вы судите. Вы не знаете истории, не знаете этнической обстановки в местах событий, а главное - Вы не знаете Евангелия.
Я тут встречал уже комментарий одного товарища на эту тему. Но вам всем хоть кол на голове теши. Не был Иисус Христос евреем. Галилеянином он был. Евреи не признавали галилеян за своих. Евреи преследовали Иисуса, его учеников и всех последующих христиан почище, чем римляне во времена гонений христианства.
б."Евреи преследовали Иисуса,его учеников ..."-
ТОЖЕ ВЕРНО !
2.И странно,что вы в данном случае так верно судите,но вдруг встаёте на защиту празднования Пасхи в те дни,когда она не совпадает с еврейской,чтобы не обидеть евреев своим трауром.:-(((
3."Меня коробит от этого:юдо-вариант,
юдо-праздник, ...еврейский бог..."=ПЛОХО ! Отчего вас должно коробить название Песаха "юдо-праздником"?Или Йеговы-еврейским (племенным)богом ?СТРАННО !
Вы жертва юдо-зомбирования.Кстати,я,хотя и критик еврейства,но тоже,меньше,но его жертва...
*
4."о незнании Вами того,о чём вы судите.Вы не знаете истории,не знаете этнич.обстановки в местах событий,а главное-Вы не знаете Евангелия." - ??????
И это вы говорите человеку,о котором вы НИЧЕГО не знаете ?
Человеку,который работал в Междун. христ. школе, в которой перечисленное вами разбиралось досконально?
Человеку,который работал в христианской Церкви несколько лет? Тому,кто прослеживал по карте путь "Исхода"? Тому,кто исследовал названия еврейских "племён" ? И т.д.
ПОСТЫДИЛИСЬ бы.... Тем более,что в подходе к еврейству у нас есть и общее