Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5633 участника
Заявка на добавление в друзья

Можно ли видеть Бога?

 

ВИдение Бога принципиально отличается от любого нашего опыта. Суть в том, что Бог самый близкий и вершина всей привлекательности. Кем бы ни был человек, если Бог открывается ему, он испытает своего рода потрясение и его жизнь изменится. Я не говорю в данном случае о доказательствах, вере и прочем, я говорю о вИдении. Видели или нет - его видели и видят и все это описано. есть признаки тех кто видят или находятся на духовном уровне.

 

Атеисты не хотят признавать существование Бога, реально они просто отказываются это делать, поскольку хотят занять его место. Так в целом, доказательств существования Бога предостаточно. Так же глупо думать, что не возможно видеть или воспринимать Того, кто есть источник всего сущего.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (428)

Гай Юлиев

комментирует материал 23.04.2011 #

"""Так в целом, доказательств существования Бога предостаточно"""". вот так... в два - три слова товарищ разрешил проблему теизма и атеизма... как два пальца об асфальт... :)))) Зачот! И ржачно :))))

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

да это все уже обсуждалось
доказать существование бога не сложно. я поэтому и пишу что атеисты просто не хотят в силу корыстных интересов

no avatar
Гай Юлиев

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

ну, валяйте, если не сложно, докажите мне например :))) может я выясню мой
"корыстный интерес" и покаюсь в том, что "хочу занять место бога" :)))

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

валять вас будут в другом месте. а что бы вам отвечали и тратили свое время вам следует с уважением относится к собеседнику. пока что валяйте ищите обсуждение у меня в блоге, это не сложно думаю 2-3 страницы и можете читать

ну ваше пренебрежение уже указывает что вы считаете себя превосходящим, это позиция бога но не ваша, тут сомневаться не в чем

no avatar
Гай Юлиев

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

Братишка. В бога можно либо верить либо не верить. Если вы ищете доказательства, значит вы не верите, а сомневаетесь, что и вызывает во мне пренебрежение, маловерный - я уважаю тех, кто искренне и честно верит, а не тратит время на поиски доказательств :))) а если вы ещё умудряетесь доказать, значит вам вон туда, куда вас егор баженов посылает. :)))

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

писание говорит о знании а не о вере
вы прочитайте сначала обсуждение, вот вам повторять второй раз все я точно не буду

понятно что примат веры установили атеисты но религия не опирается на такие вещи

no avatar
Гай Юлиев

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

а вам мои шутки не нравятся? вы всерьёз считаете, что сподобились доказать то, за что не брались самые великие умы человечества? :))) да не.... я не верю.... да вы шутите?

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

Ага, значит денюжки, которые доверчивые верующие несут боженьке, хотите прикарманить? Не выйдет, товарищ. Свято место - занято. Доказательств предостаточно - сам Матфей лично видел. Да и Лука тоже... с Иоанном. Про Марка с Иудой уж и не говорю...
Покайся, грешник пока не поздно, иначе гореть в геенне огненной, а сам мистер Веднесдай от нечего делать в Раю, будет приходить и подкидывать угольки под Вашу сковородку...

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 23.04.2011 #

я не оч понимаю, вы испытываете счастье, когда пишите какое нибудь хамство? вы реально вот по жизни счастливы этим? в любом случае, от моего имени не надо высказываться

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

я думаю такие имеют просто пару штампов в голове и думают что все познали,
ну то что их не стоит слушать, об этом говорят их личные качества

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

От Вашего имени? Да упаси господи. Я тут вообще-то с Гаем разговариваю, а Вас так упомянул, в контексте. Не принимайте близко к сердцу. Это просто юмор... Ну, как бы шутка...

no avatar
Old Assassin

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 24.04.2011 #

я на заборе напишу слово из трёх букв, также могу нарисовать - мужской половой орган, если твоя жена забеременеет - поверю в Бога о котором здесь идёт речь.

no avatar
Христил Плотов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 24.04.2011 #

Это у попов-корысть, а атеисты то в чем виноваты-кто им денег даст?А попы -берут, да еще и требуют- на храмы например

no avatar
Людмила Куширова

отвечает Христил Плотов на комментарий 24.04.2011 #

Попы берут не взятки, а подаяния верующих. И мы у себя видим, как увеличивается количество храмов, церквей и т.д., а как они обновляются, купола становятся золотыми, реставрации икон происходят, площади увеличиваются и на них происходят строительство новых зданий, в которых проходят крещение или раздача святой воды и т.д. А выбор икон на продажу и каких красивых и разных. Посадки вокруг церквей и соборов новых деревьев и цветов. Новые заборы и калитки. Всё было в заброшенном состоянии, а сейчас. О каком взяточничестве попов или требовании на храм. Всё добровольно, они не требуют, а просят, это разные вещи. В самых дальних местах происходят восстановление полуразрушенных церквей и какие красивые они становятся с большой колокольней и колоколами, с золотыми куполами. На какие деньги всё это строиться? И что за корысть у попов? Что они эти деньги в нацбанк переправляют, уворовывая у прихожан? Демагог!

no avatar
Христил Плотов

отвечает Людмила Куширова на комментарий 25.04.2011 #

А они работать не пробовали-попы?А видеть можно!Но наместника Бога- Патриарха, он такой бедный....Влачит жалкое существование....Бедняга построил особняк в заповеднике, который вырубили.Да, особняк-5 этажный.У нас в городе в таком живут около 180 человек.Об этом учил Иисус?????Я вас спрашиваю?Да, вот ссылка на этот домик:http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=172, откройте глаза!!!!И хоть чуть-чуть подумайте головой.....

no avatar
Old Assassin

отвечает Христил Плотов на комментарий 24.04.2011 #

Хороши подаяния....
Дворец патриарха в вырубленном заповеднике
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=172

no avatar
Христил Плотов

отвечает Old Assassin на комментарий 25.04.2011 #

Спасибо за поддержку!Вы вероятно умный и образованный человек!Религию ведь придумали, что бы управлять плебеями и быдлом.А за ссылку велико мерси!Вы ведь знаете- читали как умер Алексий2?В сортире с раной на лбу и на затылке.Это он при падении переворачивался?)))))

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Христил Плотов на комментарий 29.04.2011 #

Думаю, если бы Сатана не отделил церковь от государства, То десятины хватило бы и на воспитание священников высокого свидетельства и детей, для истинно светской жизни.

Вот и сегодня, запретили исцелять, называя всё это аферизмом... А кто вы, судьи??? А давайте запретим врачей! Или инженеров! Они тоже не все высоки делами...И расстреляем "по делу врачей-мошенников"...
Нет?
Вот именно...
Жертва на Храм - это не плата, а расплата! А исцеление - это искупление собой дерьма мира.

А вот есть одно свидетельство, из Мифологического словаря: " И видел Мессию, сидящего на мосту, меняющего повязки на ранах и просящего милостыню..." Вот так...Пипл желает халявы, ведь от Бога - даром!
Даром Божиим, но за оплату труда. Ибо каждый имеет дар профессии и получает оклад.
Мессии не получают, но платят собой. И обмен веществ, пусть в купюрах должен быть. Трусы даром не дадут!

А тут всю церковь похерили и хихикают...
Под крестом тоже хихикали: Ну чё крутой! Сойди к нам пивка попей! Или слабо?
Вот так сегодня думает человек распинающий свет, то есть дурак.

no avatar
Спокойная *

комментирует материал 23.04.2011 #

"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Мф 5:8)"

no avatar
Егор Баженов

комментирует материал 23.04.2011 #

Уважаемый , простите , но Вам пора завязывать .
О встречах и беседах с богами и , особенно , БОГИНЯМИ , очень интересно рассказывают
пациенты на Канатчиковой Даче .

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Егор Баженов на комментарий 23.04.2011 #

еще одна личность и бан

no avatar
Гарпина Редькина

отвечает Mr Wednesday на комментарий 24.04.2011 #

А бан = это ваше хобби?

no avatar
Гай Юлиев

отвечает Егор Баженов на комментарий 23.04.2011 #

Вишь чо! Вас забанили! Не видать вам царствия небеснаго! Ай-яй-яй... что делается...

no avatar
Виктор Православный

комментирует материал 23.04.2011 #

Видеть Бога можно ровно настолько, насколько Он сам откроет Себя нам. Как сказано в Библии Бога узрят только чистые сердцем, поэтому Бог являлся только святым. Если ваша жизнь не совпадает с примерами святоотеческой жизни святых, и тем не менее вам являются Бог или святые, значит здесь два пути или в дурдом или это прелесть от демонов.

no avatar
Спокойная *

отвечает Виктор Православный на комментарий 23.04.2011 #

Верно. "сам сатана принимает вид Ангела света… (2Кор 11:14)"

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Спокойная * на комментарий 23.04.2011 #

ангелы это не бог

no avatar
Андрей И

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

А почему минус? Или по мнению того кто его поставил, ангелы это Бог?

no avatar
Спокойная *

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.04.2011 #

Я отвечала не автору статьи, а на пост Виктора Православного, упомянувшего про "прелести" от демонов.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Виктор Православный на комментарий 23.04.2011 #

Это верно, только он, собака, никому так и не открыл себя. Опасается чего-то. Вот в дурдоме, говорят, его частенько видят. Только почему-то им никто не верит.

no avatar
G Lu

отвечает Виктор Православный на комментарий 23.04.2011 #

В библии сказано, что от вида бога сдохнуть можно))) Даже сренографист мойша и то только божественную задницу разок видел, хотя несколько раз как электровеник мотался с горы и обратно))))))

no avatar
Евгений Халилов

отвечает G Lu на комментарий 23.04.2011 #

в библии и других местах говорится что видели, а умирают все и так

no avatar
G Lu

отвечает Евгений Халилов на комментарий 23.04.2011 #

Стесняюсь спросить, а в каких других местах говорится, что видели?))) Что же касается библии, то там написано, что стенографист собрал взвод левитов и собрался их познакомить с иеговой...левиты, как истово верующие товарищи наверно помылись, причесались, вооружились аудио и видео аппаратурой, чтобы запечатлеть этот исторический момент, но вышел облом или эти св-ва затерялись в тайниках Ватикана))))) Поэтому очень сомнительно, что кто-то видел бога)))

no avatar
Евгений Халилов

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

в других мировых религиях

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Виктор Православный на комментарий 29.04.2011 #

Бог разумнее...Он является где надо поднимать с колен...А там где поднято, он просто не уходит...Он всегда в поле зрения...И на связи, как в скайпе, с WEBкамерой...
Это - норма!
Ибо телевизор обязан работать, а не стоять в хате даром...
А ведь стоят, да ещё и вещают правила...

Даже подле грешника и хулигана Бог присутствует, Но ввиду обрыва кабеля, хулиган не работает, чтобы узреть...
Только ворчит, если выпимши...
Но и его ведут к лучшему...Сначала к рассолу...
Прямо так, без йоги...В трусах...

no avatar
Алексей Смирнов

комментирует материал 23.04.2011 #

Бхакти Йога путь так же к тому что бы увидеть Бога и играть с ним или плавть в реке или завтракать т д

no avatar
Гай Юлиев

отвечает Алексей Смирнов на комментарий 23.04.2011 #

бухать... сгонять в вегас или монако...

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

я еще пытался с ним разговаривать..)

no avatar
Виктор Православный

отвечает Mr Wednesday на комментарий 24.04.2011 #

Я верю вам, такое может быть. Люди не так уж и редко встречаются с существами из потустороннего мира. Приведения, духи, снежный человек, леший, домовой, это и есть они, это видимые и даже могут быть осязаемыми воплощения бесов. Бесы могут принимать любой вид, представляясь даже самим Богом. Теоретически, но это маловероятно Бог может явиться даже грешному человеку. НО повторяю, вероятность этого очень мала. В 99% случаев это прелесть от демонов, вам нужно быть крайне осторожным и ни в коем случае не разговаривать и не слушать того, что вам предлагают. Дело в том, что человек создан по образу и подобию Божию, а значит фактически сам является своего рода богом и свободной личностью, настолько свободной, что ни сатана ни даже Сам Бог не могут войти, воздействовать на человека без его согласия. Вступая в контакт с потусторонним миром, вы подвергаете себя огромной опасности.
От Матфея святое благовествование. Глава 10. Стих 28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
А это как раз тот случай.

no avatar
Виктор Православный

отвечает Виктор Православный на комментарий 24.04.2011 #

Обманным путём бесы могут добиться вашего согласия и войти в вас и вашу жизнь. Вот тогда и начнутся серьёзные беды, избавиться от них будет практически невозможно. Даже святые с огромным опытом духовной жизни относились с опаской к подобным видениям, и советовали не принимать видения и исповедовать их своему духовнику (батюшке). Обычно подобные видения возникают в результате увлечения разного рода «духовными практиками» спиритизмом, сатанизмом, магией, ворожбой, восточными религиями, и.т.д. В этом случае к вам точно приходил не Бог. Советую в любом случае и со всеми вопросами обратится в православную церковь к батюшке т.к. это очень серьёзно. Я вас предупредил.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Виктор Православный на комментарий 25.04.2011 #

если человек хочет развиваться духовно рано или поздно он возвращается в духовный мир и все видит
есть большая разница, между мистикой и духовным, так же религия базируется на знании а не на предрассудках. так человек может все ясно видеть

no avatar
Алексей Смирнов

отвечает Гай Юлиев на комментарий 23.04.2011 #

В духовном мире есть медово - йогуртные напитки , которые пьянят слегка !
Вегас и монако отдыхают по сравнению с возможностью развлечений в духовном мире !

Если вы перестаните завидовать Богу и вернетесь домой к Богу, практикуя Бхакти Йогу , вы могли бы оценить

no avatar
Андрей И

отвечает Алексей Смирнов на комментарий 23.04.2011 #

А жёвка там есть клубничная?

no avatar
Алексей Смирнов

отвечает Андрей И на комментарий 23.04.2011 #

клубника точно есть !
На счет резины не знаю ......
Харе Кришна не резиновые они по настоящему хотят наслаждаться !

no avatar
Жидкий лед

комментирует материал 23.04.2011 #

******Так в целом, доказательств существования Бога предостаточно*******
А можно по пунктам перечислить?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Жидкий лед на комментарий 23.04.2011 #

у меня в блоге стоит тема, достаточно большее обсуждение этого

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Жидкий лед на комментарий 23.04.2011 #

мир реален, следовательно реален его источник

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Евгений Халилов на комментарий 23.04.2011 #

такая агресивность атеистов указывает на то, что дела их плохи)

no avatar
Гарпина Редькина

отвечает Евгений Халилов на комментарий 23.04.2011 #

Да, логика просто удручающая

no avatar
Премудрый Ква

комментирует материал 23.04.2011 #

Автор подсел на ЛСД?..

no avatar
Владимир Шарапов

комментирует материал 23.04.2011 #

Бог вечный отец всех живых существ (душ),а значит мы Его знали и будем знать.Те кто вёл благочистивый образ жизни был все другом.И прищёл в Сознание Кришны вновь встретится с Кришной.Это не сложно понять.

no avatar
Simply man

комментирует материал 23.04.2011 #

Почему все считают, что Господь - антропоцентрист!?
Может ему дельфины больше нравятся. Или квазары.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Simply man на комментарий 24.04.2011 #

некоторые от ограниченности, другие от превзятости или зависти,
совершенно очевидно что бог создавал по своему подобию

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Вы действительно полагаете, что имеется в виду внешнее подобие?
Тогда почему Бог - мужчина? Женщина - это не подобие Бога? Кусок кости мужчины и все?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

подобие во всех отношениях, в царстве бога есть все и женщины также

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

То есть Бог внешне выглядит, как человек.
В масштабах вселенной - как ОЧЕНЬ большой человек. Так?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

он выглядит как совершенство и не имеет материальной формы, его форма духовна

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Так Вы только что утверждали, что он подобен человеку во всех смыслах!
А теперь, оказывается. что и материальной формы он не имеет.
Кстати, духовная форма тоже имеет свой носитель, поскольку дух и материя неразделимы.

А как выглядит совершенство?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Эмиль Т. на комментарий 25.04.2011 #

А где вторая часть - материальный носитель нематериальной сущности - Бога? Ведь я создана по образу и подобию и имею дух и тело. Почему у Бога нет тела?

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

На иконах - прообраз словущего, Христа
Он выступит в сети или по тВ, показавшись на мониторе...В красном углу...
Икона - артефакт пророческий! О том, кто принесёт Откровение...Если не грохнут раньше срока...

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

духовное не имеет размеров. он и самый большой и самый маленький одновременно

no avatar
Ashley Judd

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

"Большой" и "маленький" - это уже размеры, даже если они одновременны.
Я могу рассказать, что такое дерево или страх. Вы можете рассказать. что такое духовное, которое одновременно имеет размер маленького и большого и вовсе не имеет размера?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Я вначале написал что он не имеет материального размера, большой и маленький это аналогия что бы составить представление о его всепроникающей природе. И рассказать могу и показать, но нужна квалификация, надо учится, если человек не знает математики (например) как ему обьяснять более сложные уравнения?

Например вы видите часть земли, но не видите всю землю. Нет препятствий что бы узнавать о Боге любые Его аспекты, но узнать все аспекты не возможно поскольку он безграничен. Для вас бог это всепроникающий дух, вам надо понять что бог не имеет материальной формы. возможно вы так и думаете о нем.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

потому что это знание обо всем в том числе и о материальном мире, о том, что у нас у каждого перед глазами и многое в принципе вполне очевидно

второе, абсолют не двойственен в отличии от материи, например вечность или всепроникающий дух, он очевиден, сначала теоретически, потом человек практически осознает, это не находится на уровне ума - "может так, а может наоборот"

все это доказывается вполне ясно так же и логикой

и духовная жизнь это регламентированный процесс когда человек понимает все этап за этапом, я не пишу что он легкий, тем не менее, ясный и основательный, где все подтверждается опытом

можно привести еще аргументы но думаю вот основные

отсеять все ложное, можно на уровне философии

no avatar
Ashley Judd

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Вы сами-то поняли, что сказали?

1. Наука не знает ответов на множество вопросов, а у Вас все очевидно. Что именно очевидно? Происхождение человека? Происхождение вселенной? Происхождение жизни?

2. Что такое абсолют? Вечность и всепроникающий дух - это одно и то же?

3. Духовная жизнь - что это? Как духовный процесс может быть регламентированным?

И так далее.
Туман сгущается. Надеюсь, Вы не обидитесь, если я озабочусь своим психическим здоровьем и покину Вас ради собеседника, который способен давать четкие и краткие формулировки, показывая тем самым, что он понимает, что говорит?
В лагере "просветленных" я не нашла ни одного такого.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Эшли я вполне понимаю что сказал.

1 да все известно и все доказывается
2 да это одно и тоже
3 наука о боге, это значит что он идет по известным этапам и так же что уже даны основные принципы духовной жизни

Вы нечестный человек, до свидания

no avatar
Ashley Judd

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Я - нечестный человек?!
Это Вы - врун, Mr Wednesday!
Можно взять любую Вашу фразу и мусолить до второго пришествия, все равно Вы будете оперировать понятиями, которые не можете сформулировать человеческим языком!
Что значит "Видели или нет - его видели и видят и все это описано. есть признаки тех кто видят или находятся на духовном уровне"? На мой взгляд, ничего не значит или значит "сон про несон или несон, который и есть сон во сне" .
Надеюсь, что прощайте.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 26.04.2011 #

этим обсуждениям уже десятки лет, так или иначе вам не стоило переходит на личность, у меня нет времени обучать вас культуре, да и желания тоже) пока)

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Да нет Эшли существует много не эгоистичного и собственно все развитие и сводится к тому что бы избавится от эгоизма.

насчет друзей я не знаю, я не могу отвечать за всех, но я вам все отвечу думаю вполне ясно.

вы обладаете частью качеств бога в небольшом количестве он обладает ими безгранично, например вы можете знать что то, он знает все

Библия хорошая книга. Эшли все хотят счастья, другие книги вам в этом не помогут.

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

Методика - это огранка своей души...
Если контакт зрелый, то Вы сразу всё поймёте, по благодати тепла и гармонии смысла...
Годы подтвердят правоту света!
Вы увидите всё во всём всегда всему...
Вы почувствуете власть над миром и всезнание...
Не спешите сгорать...Не мешайте Ему! Вас любят: Дети одни не живут! -говорят они.
Аз есмь Тарас Бульба Небесный! Я тебя породил! Я тебя НЕ убью!
И вот Вы уже говорите стихами и рисуете картины, чудотворствуете помаленьку и лечите мир.
Что ещё смущает тебя, если ты видишь и зло, убегающее от света?.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Библия или любое другое писание, многие положения писания имеют много смыслов или контекста, "нищие духом" например может быть понятно как те кто хотят соблюдать заповеди но не могут, мало духа, силы мало у них, но поскольку желание соблюдать есть, то их благословляют. Первая заповедь говорит о знании, с этим все очень ясно.

Вы, как душа, вечны. Тело движется, человек думает поскольку душа присутствует, это можно понять аналитически, это можно понять философски и практически. Поскольку каждый вечен поэтому все хотят воплотить это в теле не стареть итп.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

комментирует материал 24.04.2011 #

Бог скорее всего очень больших размеров, вон какую вселенную сотворил 14млрд. световых лет и всё ещё продолжает её расширять во все стороны, причем с ускорением, а значит прикладывает силу постоянно, поэтому маловероятно что ему сейчас до нас.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 24.04.2011 #

конечно бог больше вселенной, и количественно и качественно

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Так что же такое Бог, если он похож на меня, но больше вселенной количественно и качественно и как вы можете увидеть то, что в принципе не поддается охвату человеческим разумом.
Вы глазами Его видите или сердцем? И что значит "видеть сердцем"? Без цитат и ссылок, плиз.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

видеть можно с помощью разума вначале, видеть - часто означает понимать, и затем когда человек достаточно духовно созреет он может увидиеть и непосредственно, духовными чувствами

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

А как же заявление христианства, что познать и объять Бога разумом невозможно?
Что значит "духовно созреет"? Выучит книжки той или иной религии?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

в библии говорится что можно познать и увидеть и придти в царство божие,
духовно созреет это значит очистит духовные чувства в духовной практике - слушая о боге и поступая по заповедям

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Меня не устраивает библия.
Меня устраивает Ваше личное понимание, что есть царство божие, а также почему Вы считаете христианство истиной в последней инстанции.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

чтобы понять эти вопросы вы должны практиковать ту или иную духовную традицию, я написал об этом в статье, в теории вы будете просто блуждать видя "притиворечия", и никогда не разрешите их

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

А я полагаю, что несмотря на виртуозное владение духовными практиками, Вы не способны дать ни одной внятной формулировки.
Это значит, что Вы блуждаете в туманных порождениях затуманенного разума.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Вот это я понимаю АРГУМЕНТ!

Быстро же Вы, Евгений, сбросили маску духовно продвинутого и явили миру истинное лицо так называемых прикоснувшихся к истине!

Прощайте, мыслитель.

no avatar
Петрович Издеревни

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Спасибо Эшли! С удовольствием прочел Ваши ответы в полемике с "просветленными".
Но на их стороне преимущество в том, что им
хоть сыпь в глаза - все божья роса. Разум при
этом отдыхает. Зато какой комсомольский задор.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Петрович Издеревни на комментарий 26.04.2011 #

Про разум - в самую точку. Хоть бы один четко сказал, что он имеет в виду!
Вот и тетенька чуть ниже высказала свое мнение обо мне и возрадовалась. А туманище такой, что даже силуэтов не различишь!
Хорошо, что вменяемые люди держатся за руки.

no avatar
Людмила Куширова

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Затуманен разум у вас, т.к.совершенно верно, что что бы всё понять и узреть, нужно быть высокодуховным человеком, а не математиком-прагматиком. Для таких духовный мир закрыт, особенно если он сам не хочет отнестись к этому с пониманием, а не со скептицизмом. Если в вас этого нет, то скорее всего и не будет. Даже и не старайтесь. Но учтите, что вы не центр вселенной и когда нибудь обратитесь к богу, это в принципе неизбежно для каждого. Вот тогда вы и увидите его.

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Христос воскрес , остальные основатели - мертвы . Свидетели этого ( апостолы ) умерли за проповедь о Воскресшем мучительной смертью : вы готовы умереть за обман ? Во время проповеди апостолов , несмотря на вражду религиозной верхушки , да и последующие гонения от поборников язычества , церковь быстро возрастала по всей Римской империи . В самом Иерусалиме люди присоединялись к церкви тысячами - это место распятия . Что случилось с перепуганными учениками , которые убежали от стражников , взявших Христа на распятие , что после третьего дня Его смерти , они вдруг с дерзновением стали проповедовать о Его смерти и воскресении . Библия - не просто книга написанная людьми , это весть Бога человеку через избранных Им людей : все ее пророчества с поразительной точностью сбылись и сбываются , она наделяет последователей ее - мудростью , которая одаривает ее обладателей уверенностью в любых жизненных ситуациях , она растапливает злое сердце и дарит любовь , радость , мир Во Христе ! То как эта книга распространяется : говорит , что это не простая книга : сделано около 2000 переводов на различные языки и диалекты Нового Завета , по количеству напечатанных текстов -

no avatar
Andrey Fur

отвечает Andrey Fur на комментарий 24.04.2011 #

ей нет равных . Можно провести исследование во всем мире : что вы знаете о Христе и ,думаю , что результат будет очень интересным . Жизнь рожденных свыше христиан свидетельствует о том , что Христос , не просто очередной религиозный учитель , а хлеб жизни . Без Христа нет христианства , а то , что было вопреки Христу -это суррогат , это пугало сатаны для тех , кто еще не познал Христа в опыте своей жизни !

no avatar
Ashley Judd

отвечает Andrey Fur на комментарий 24.04.2011 #

Мы, буддисты, не знаем никакого Христа.
Граждане племени Мумба-Юмба имеют свою картину мира.
Предположим, что христианства нет. Что изменилось в мире?

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Мир во тьме без Христа . Насколько христианство во Христе : настолько оно и светит во тьме.
Поэтому Христос и говорит христианам , своим ученикам : " вы - свет миру ..., вы - соль земли... "

no avatar
UL7КAA Исламов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Вера отсутствие знаний.
В рядах верующих нет знающих!
Дата рождения Христа постоянна а смерти как блоха прыгает, март-май, каждый год разная, прямо как гармошка!
Под неё и пляшут!
Хотя всё очевидно!

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Что говорил Христос о Себе и что Будда ? О чем говорит их жизнь : соответствует ли их жизнь тому , что они о себе говорили ? Иоанна 14:6 - серьезное заявление , что Будда говорил о себе : " Ищущий истину , человек нуждающийся в просвещении " И понятно что истин двух не бывает , бывают разные утверждения , но одно из них ложное - это точно . Ваше право следовать тому или другому . Но ваше отношение ко Христу определяет и ваше положение в вечности

no avatar
Георгий Стоцкий

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Здравствуйте, Эшли! Истина в каждом из нас, но заслонена всевозможными инсинуациями эгоистичного разума. Вера - для посвященных, религии - для убогих. С уважением, Георгий

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

любой кто просто верит, это материалист. реальные христиане и реальные буддисты знают, а не верят
например понятие что мат жизнь это страдания в буддизме, во что тут верить? это факт.

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

Блажен исправный телевизор, ибо Вы его включите!
Он - нищ светом, тёмен...Но исправен и способен зажечься...
Вывод: соблюдай чертежи гармонии духа! Чтобы в момент ВКЛ ты не сгорела!
ВКЛ станет судом для многих как бы умных

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

Царствие Божие - это озеро, в которое впадает река истории.
Оно - внутри Земли.
В интерьере...
Но туда попадут лишь Души живущих, как зрители мистерии театра времён и народов...
В кинозале гасят свет...Но вклюяают ТОТ СВЕТ...
Там есть Кааба, в фонтанах салюта и живых цветов...
Там есть жизнь...Но смерти нет...Мера греха искуплена для тех кто там...Их уже измерили и впустили...Как впускают в Клуб, для своих...

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Эшли вы здесь ссылаетесь на библию и чуть ниже говорите что не надо давать ссылки. вы уж либо туда либо сюда или не ссылайтесь или принимайте ссылки других.
Суть в том что человек может познать Бога, просто не может познать его полностью. "Духовно созреет" означает что человек поймет аспекты бога, например материальные категории. вечность - безличный или величие бога, поймет, увидит итп.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Под ссылками я подразумеваю метровые цитаты или адреса к метровым цитатам в Интернете.
Библию я УПОМИНАЮ потому, что верующие в своих рассуждениях отталкиваются от нее.

Что значит познать Бога полностью и не полностью? Приведите примеры, пожалуйста.

Может, хоть Вы опишете мне Бога, исходя их его материальных и нематериальных характеристик?

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

Высшая сущность является в образах...Если Вы человек, то с Вами будут говорить по-человечески...И явят человека...Или подобного человеку...
Всякое явление - это задача для хвоста - человек должен думать и провобвать разгадать то, что ему показано...Там всегда есть смысл!
ОТец - старец!
Но есть и космонавты Константин и Фёдор...Для хохмы...ОНи следят за температурой в хате...Показывая что они рядом...Для профилактики волнений, перед крупным явлением...
Их - целый Вселенский луч...Они - шарики и ролики...Но могут надеть любой наряд...Войти в положение!

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Когда в Библии сказано . что люди созданы по образу и подобию Бога , то имеется ввиду не телесно , а то , что нас делает личностями , а не особями ( в чем нас пытается убедить сфабрикованная теория эволюции ) : мы чувствуем ( любовь и ненависть ) , мы способны принимать решения - разум , мы способны следовать принятым решениям - воля , мы способны анализировать свои поступки в соответствии с полученными понятиями о справедливости - совесть , нам хорошо - когда мы делаем другим добро , даже если нас не хвалят и нам плохо , когда мы творим зло в соответствии с нашими понятиями о добре и зле , мы способны сопереживать , мы нуждаемся в общении и любви и т.д. Подобие не есть тождество : мы в какой-то мере способны отражать Бога : когда мы отворачиваемся от Бога и Его заповедей - то это подобие минимально и наоборот ...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Andrey Fur на комментарий 24.04.2011 #

А я полагаю, что человек как вид животного не нуждается ни в каком Боге, чтобы думать, чувствовать и исследовать мир, в котором он живет.

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

Человек отличается от животного именно своим подобием , но часто ведет себя даже хуже именно потому ,что отворачивается от этого . Есть в Библии изречение : " Без Бога человек уподобляется животному ". Конечно . когда человек считает себя особью , то он и живет соответственно и самое большое , что человек в таком положении познает - грех , все более удаляясь от своего Творца и от Его замысла для человека . Вряд ли такое состояние можно назвать счастьем : особенно когда невидимое станет явью !

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Подобием не чему , а Кому : об этом мой первый комментарий - не думаю , что вы не уловили этой связи , просто хочется повеселиться ? В Библии много чего есть - это верно , но я затронул высказывание именно по теме . Замысел Творца - это , если коротко , жизнь в Его любви и святости , т.е. в соответствии с Его законами для общения с Ним

no avatar
Ashley Judd

отвечает Andrey Fur на комментарий 25.04.2011 #

Я уловила, но вопросы остались.
По образу и подобию Бога или его Сына?
Как выглядит Бог, если его Сын - не Бог? Или тоже Бог?
Почему Бог белый, а не черный и не желтый?

no avatar
Andrey Fur

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Бытие 1:26 :слово" Нашему "- множественное число . Вам известна христианская доктрина о Триединстве Бога ? Отец ,Сын и Святой Дух едины . Святой Дух - Утешитель ( параклетос), о Котором говорит Христос : научит всему , обличит . Господь употребляет местоимение "Он" в отношении Святого Духа , а это значит не безличностная энергия , а качества Личности . Его можно обидеть , оскорбить и т.д. Вам показать на пальцах как выглядит Бог или вам нужна фотография ?Для нашей реальности представлены картины : Даниила 7: 9-14 ; Откровение1:9-18 ; 4 гл. У Ноя было трое сыновей - это краткий ответ в отношении рас . Почему именно еврейский народ ? Читайте Библию , начиная с первого еврея ( человека с другой стороны или пришельца )- Авраама . Как сейчас выглядит Христос ? Так цвет кожи имеет значение для Бога или для того , чтобы признать Его авторитет ?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

вы часть бога как душа, в этом смысле вы того же качества, но вы не бог, таково положение сына или дочери
лучше выяснить для себя есть бог или нет, потом уже выяснять остальное

no avatar
G Lu

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Обожаю Вас Эшли за точность формулировок и стиль. Огромный плюс))))

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.04.2011 #

Это их фирменная фишка.
Я давно бросил всякие контакты с ними - упертые и липучие! ))) Но придерживаюсь правила - если им так легче жить, то пожалуйста, живите как хотите, только не навязывайте мне себя и свои взгляды. Но им неймется - лезут, причем с ногами. Никак не могут понять, что если им так хорошо, то вовсе не обязательно что и другим будет также. Ну прямо как комуняки - за волосы и в рай, насильно! )))

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

У всего есть судьба, программа жизни...Это и есть БОГ...
И животное тоже нуждается в программе отстройки от ошибок, чтобы стать человеком...
А человеку ещё нужно выйти в люди...
Вот, люди уже не будут писать в Гайд-Парке...Им всё ясно, И они сотрудничают с Господом, в трудном

no avatar
G Lu

отвечает Andrey Fur на комментарий 25.04.2011 #

А кто Вам дал право додумывать за бога, что он имел ввиду? Ни одного слова там нет о том что бог создавал личностей каких-то... Или Вам от себя что-то в библию тиснуть хочется?))) Ну дык за это анафема))))

no avatar
Andrey Fur

отвечает G Lu на комментарий 25.04.2011 #

Анафема - это серьезно , но не из ваших уст : тем более , что я во Христе . Будьте аккуратны со словами : потому как могут обратиться на вашу голову ! У меня простые к вам вопросы : сколько раз вы прочитали Библию и как ? Исследовали ли вы ее ? Заканчивали какой-то богословский факультет , учились в семинарии ?
Бог Библии - это не размытая в пространстве энергия только , но это личностный Бог , это Личность . Проследите это по всей Библии . 1Фессалоникийцам 5:23 указывает на троичность человека : дух , душа и тело .Исследуйте понятия дух и душа по всей Библии и вам станет понятно : о чем я говорю . С этой целью была создана "Симфония "- где определенное слово со ссылками по всей Библии , используйте "Симфонию ", также существуют для этого исследовательские программки . Дерзайте ! Получите ответ не от какого-то Фура , а из первоисточника . А если вам хочется оставаться невежей и вы себе нравитесь в таком состоянии - это ваше право , но счастья вам не гарантирую . Конечно , не всем быть профессорами и академиками , но надо попытаться хотя бы быть человеком , если вы , конечно , понимаете о чем я говорю : что вообще значит быть человечным человеком

no avatar
G Lu

отвечает Andrey Fur на комментарий 25.04.2011 #

Причём тут симфония? Я задал впоне конкретный вопрос - кто дал Вам право выворачивать слова бога наизнанку, т.е. говорить о том, что бог имел ввиду? Он что, Вам на ушко это шепнул? А в ответ прочитал демагогию в стиле "Рабинович по телефону Шаляпина напел" И анафема Вам с таким подходом к слову бога, точно обеспечена)))) Сомневаюсь я, что Вы во Христе, это гордыня комментировать слова бога и вкладывать туда смысл которого нет и не было)))

P.S. Библию я прочитал несколько раз и подробно изучил некоторые места из неё.

no avatar
Andrey Fur

отвечает G Lu на комментарий 25.04.2011 #

Можно было бы ничего не отвечать , когда уже итак все сказано . Однако попытаюсь внести ясность .
Вас меньше всего интересует : Кто дал мне право , потому что у вас готовый приговор , на который вам действительно никто не давал право , ваше осуждение смешно уже тем , что не имеет никакой силы .
Так у кого по сути демагогия ? Я не акцентировал внимание на себе и своих правах и не кичился . что кто-то мне дал право , а вам нет : я предложил вам исследовать вопрос самостоятельно .Так что же я комментировал , вам не с кем поконфликтовать ? Я не нуждаюсь в ваших оценках , "каждый за себя даст отчет перед Богом ", извините , но вы никто для меня , я вас не знаю , также как впрочем и я для вас . Следите за своими подходами к Слову Бога : 2Петра 1:21 ; 1Коринфянам 2:10-16 ; 8:1-3 ; Филиппийцам 3: 7-16

no avatar
Andrey Fur

отвечает Andrey Fur на комментарий 25.04.2011 #

Вы не истина в последней инстанции , не пуп земли , ведите себя скромнее , особенно со своими "анафемами ", не кличте беду на свою голову : тогда вы более тонко прочувствуете кто и кому какие давал права . Если вы считаете , что этот опыт вам необходим - дерзайте , но я хочу , чтобы Бог благословил вас - 1Фес. 5:23 ? Божьих вам благословений , мир вам !

no avatar
G Lu

отвечает Andrey Fur на комментарий 25.04.2011 #

Анафемы не мои а Ваши и Вы их точно получите если так вольно будете с библией обращаться))) Мне не нужны благословения еврейского божка в частности и всех богов вообще, а по поводу угроз о том, что я что-то почувствую, встаньте в очередь)) Мне больные ПГМ чем только не грозили от имени этого божка, но "кишка тонка" у него...он и наказать то может только после смерти и то не факт, никто от туда ещё не возвращался, чтобы рассказать))))) Поэтому вся библия от начала до конца, это пособие по геноциду ну и конечно учебник для шарлатанов всех мастей)))
Кстати слова мир вам, из уст христианина звучат как издевательство.....

no avatar
Александр Киселёв

отвечает G Lu на комментарий 29.04.2011 #

Было бы неразумно убить Вас, например...Ведь сказано: не суди, да не судим будешь!
Вы ли источник проклятия?
Было бы неразумно создать мир, сделать из инфузории человека и убить всех, за попытку понять...
Вы же надеюсь не убиваете своих детей каждый день за то,что они описались или закричали ночью
Или нажрались до скотского состояния?

no avatar
G Lu

отвечает Александр Киселёв на комментарий 30.04.2011 #

Сынок, не нервничай, валерьянки выпей))) А то на "ты" сразу перешёл...обострение что ли?))) Твой божок запрещает напрягаться и кстати, где вторая щека, подставляй уже)))))))) РЖУНИМАГУ

no avatar
Александр Киселёв

отвечает Ashley Judd на комментарий 29.04.2011 #

В Вашем организме есть органы зрения между строк и выше явного...Совесть и сознание - чувства того регистра.
Кто видит - видит с закрытми глазами также как с открытыми..Глаза - это пассивные свидетели мира сего. А гормональная вертикаль, как стержень реакции на тот свет, позволяет видеть и проформу мира, канун и канон...
Вы летите по профилю судеб и посещаете любую точку мира, включая клетку и ядро...
Ыв становитесь вектором киберга пространства, с маркёрами и бегущей строкой...
Это - норма ближайших лет, для всех!!!

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Дык он получается снаружи вселенной?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 24.04.2011 #

з апределами материи бог проявлен прямо, и в материальном мире он скрыл себя по желанию жителей мат мира,

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Я, житель мат мира, такого желания не изъявляла.
Что значит "проявлен прямо"?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

в мат мире люди в целом хотят жить просто для себя, отдельно какой либо высшей власти
проявлен прямо означает что он видим

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.04.2011 #

не всегда человек живет для себя, вы ошибаетесь, и возможно никогда по настоящему не любили
насчет космса я уже сказал что бог духовен, он не видим для материальных глаз, но достаточно созрев в духовной практике, человек может увидеть его находясь в любом месте, с помощью духовного зрения

no avatar
Ashley Judd

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Я ошибаюсь? Вы уверены?
Даже когда человек любит, он делает приятное себе или находит приятное в страданиях. Он так устроен.
Созревание в духовной практике означает, что человек начинает видеть ангелов на острие иглы? или что?
Как работает духовное зрение?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Человек эгоистичен по своей природе. Он все делает для себя. Даже молится, чтобы получить что-то для себя. Даже жертвует на богоугодные дела. чтобы получить что-то для себя.

no avatar
Петрович Издеревни

отвечает Ashley Judd на комментарий 26.04.2011 #

Отличная мысль! Еще пригласить отшельника
из пьесы И.Штока "Чертова мельница" и
классика жанра Иоанна-богослова с его
"Откровением", кое-кого из продвинутых можно пригласить из "Кащенко".

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

А зачем,при таких огромных размерах вселенной, где предполагается наличие и других обитаемых планет Ему конкретно с Землей возиться с людьми?

no avatar
Владислав Трофимов

комментирует материал 24.04.2011 #

// Видели или нет - его видели и видят и все это описано //
Видели ночь, гуляли всю ночь до утра. :)))

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 25.04.2011 #

вы думаете что вы очень остроумны?

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Ошибок-то сколько! Тем не менее. Вы верно заметили: я - думаю. А по части остроумия вряд ли можно с вами сравниться. :))))

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 25.04.2011 #

Вы когда нибудь читали Библию например?
пс - если у вас есть желание общаться на темы статьи и религии ок. в другом случае, будьте любезны свои шутки, у себя на кухне. спасибо

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Не когда-нибудь - читал не только Библию, а и позднейшие исследования о ней. Шутки - в сторону. Я могу поставить здесь вопросы, на которые у клерикалов нет ответов. И быть не может. И это вопросы не бытового жанра - философского.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 25.04.2011 #

хорошо поставьте здесь ваши вопросы)

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Из множества вопросов выделю один. Только прошу принять во внимание, что я не атеист: я убежден в том, что все сущее на земле создано волей высшей силы. Но что эту силу воплотил в себе странствующий пророк из Назореи я совсем не уверен. Хотя и не могу отрицать. Проповеди Христа сводились к обещаниям лучшей лучшей жизни - где-то там. Собственно, и религия образовалась под воздействием понятия справедливости - с этой идеей можно жить, бороться, умереть - только одного нельзя достичь: справедливости. Почему? Ответьте мне на этот вопрос - прежде, чем продолжать дискуссию.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 25.04.2011 #

Христос нигде не говорит что он бог, с этим ясно. Проповедь Христа и развитой религии, это любовь к богу или минимум знание о боге. Ну я как то не улавливаю, где он проповедовал о справедливости, в любом случае, справедливость действует всегда и везде, и все получают плоды своей деятельности. скорее Христос учил проповеди и учил познанию духовного, чем установление справедливости на земле "кесарю кесарево". Если же говорить о каком то порядке в мире, то религия единственное, что дает мораль, поскольку прагматические принципы всегда эгоистичны и мораль не могут дать по определению.

no avatar
Виталий Хлыновский

комментирует материал 24.04.2011 #

"доказательств существования Бога предостаточно"
Предостаточно. Это Знание о мире Высшем и о Боге есть в подсознании каждого человека, и когда человек честно и без предвзятости читает Библию, Бхагавад-Гиту, Веды, Дао-Дэ-Цзин и другие, он делает вывод: это так и есть.

Человек Бога увидеть не может, американцы со своим "Хабблом" только зря теряют время, когда "находят" то "обитель Бога", то "руку Бога". Буддистам например никогда в голову бы не пришло искать "такого" Бога, как летающего где-то человека или дедушку на облаке.

"Я долго размышлял и долго был в сомненье,
Что есть ли на Землю от высоты смотренье;
Или по слепоте без ряду все течет,
И промыслу с небес во всей вселенной нет.
Однако, посмотрев светил небесных стройность,
Земли, морей и рек доброту и пристойность,
Премену дней, ночей, явления луны,
Признал, что божеской мы силой созданы"
М.Ломоносов

http://gidepark.ru/community/1787/article/295234
По ту сторону Вселенной. Большой взрыв. Черные дыры. Темная материя

http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274622
Природа Бога

http://gidepark.ru/user/1644797384/article/274021
Новая наука (Наука будущего)

no avatar
Алексей Сучков

комментирует материал 24.04.2011 #

У атеистов нет (и никогда не было) доказательств несуществования бога. (таким доказательством мог бы стать осуществленый опыт по самозарождению жизни)(или теоретические представления о таковом).

Поэтому атеизм - на самом деле - это вера "наоборот"))))
"Перенос" как бы своего сильного "Эдипова комплекса" с реального отца (видимо, строго наказывал в детстве) на представления о мироустройстве.
Или - стремление повыпендриваться, обратить на себя внимание по принципу "моська? - знать она сильна, раз лает на слона"))))))) гордыня в "чистом" выделенном виде.

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

А чем плоха гордыня?

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

"застит" глаз и ум(((((

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

Значит Вам она точно противопоказана)))) А я вот в ней очень хорошо уживаюсь)))

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

Ощущения приятности нам может давать что угодно - хамство, водка, блуд, проявленяя своей агрессивности, насилие (осуществляемое нами), - но вот стоит ли все это в себе развивать? и каков будет "итог" - вот в чем вопрос)))))

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

Ах да, я забыл с кем общаюсь...Вам то на убой как овце оно конечно лучший вариант))) И божок ваш опять же очень это приветствует)))
Задаю вопросы верующим, но ответить никто не может...адресую их Вам...
В евангелиях утверждается, что Иисус взял на себя грехи человечества. Надо так понимать, что он собрал все грехи, что скопились до него. А кто же собирает грехи после его смерти и воскресения, существует ли служба, которая складирует и утилизирует их и где она находится? На каких условиях можно сдать свои грехи? Сколько следует платить за килограмм этих опасных отходов? Очень уж хочется всё это узнать))))

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

Визуализации представлений о жизни души в теле - и по поводу всякого в течении жизни (и после) с душой случающиеся - конечно же забавны, и прикольны, и юмор наличиствует ( мне нравится такие щтучки у Твена и у Ницше)

Но - давайте не путать юморное, забавное с "сурьезными" "вестчами" - ничего хорошего из такой путаницы - обычно не получается - кто то из сторон дискуссии - обязательно по итогу обижается)))))

Я ничего не знаю что делается со складом, где утилизируются грехи... возможно падшие ангелы, превращаясь в виртуальных мышей - делают норы в тех складах - и тырят ТАМ на дарма так необходимое им, эти самые грехи, чтобы как то выжить в подземелье? как мышам зерно?

Существует как бы кругооборот греха ( по аналогии с водой на земле ) - падщие тырят со складов - и "втюхивают" нам из "под полы" грех в пол цены - а мы потом еще и платим цену двойную (душевную) чтобы его сбыть потом, под конец жизни...

Как то так

Обувалово конечно же

А что до Христа - он показал путь, нам , как это можно сделать

Я то на самом деле не понимаю "накой" весь этот спектакль нужен "отцу", и поэтому навязываюсь во многие дискуссии

Может кто нибудь подскажет?

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

С Христом кстати тоже не всё ясно... был ли он на самом деле Мессией, Христом? Был ли он действительно в близких родственных отношениях с Господом Богом? Был ли он и вправду Сыном Божьим?
Из евангелических текстов следует однозначно: был! И не был! Ни в одном из евангелий не сказано, что Иисус называл себя Сыном Божьим. Но везде, - Сыном Человеческим. (Мат. 9. 6; Мар.2. 28; Лук. 9. 58; Иоан. 3. 14).
И, в то же время, Он называет Господа Своим Отцом.
Но и все верующие христиане называют Господа своим Отцом. Хотя Он им никакой не родственник.
И проповедник говорит : «братья и сёстры». Хотя, возможно, он был единственным ребёнком у своих родителей.
И монахини называют себя невестами Христовыми. Все они, как на подбор, так молоды и красивы, что Христос до сих пор колеблется, кому из них сделать официальное предложение руки и сердца)))))))
Короче загадка....

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

С оценкой монахинь согласен - хорошенькие...!!

По поводу "братьев и сестер" наверное имеется ввиду, что так подобает христианину относится ко ВСЕМ людям, встречающимся по жизненному пути. То есть относится нужно так, как будто бы они на самом деле являлись нашими братьями и сестрами. Помнить об этом если вдруг (мало ли что) начинает обуевать гнев, досада на какиее ни будь проступки...

Неплохой совет....

Раньше то ведь как? Так и норовили каменюкой в темечко друг дружку, если вдруг что то не понравилось, не туда посмотрел...там, глазом повел не в ту сторону, чуть чего и... привет... то есть - до свидания, встретимся в небесах

Обычай мужчин здороваться за руку - произошел от древнего обычая при походе в гости показывать - что у тебя в руке нет камня

Можно прочитать про обычаи воинов александра македонского - брр - ужас - они (после побед) требовали зрелищ (и он им давал) - растерзания людей "чисто" для удовольствия - для наслаждения и удовлетворения своего эстэтичского чувства, так же и гладиаторские бои в риме - если там не показывали растерзание человека тигрой - значит, для древних римлян день прошел зря - быи времена а Христос - это изменил

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

Алексей, я немного о другом говорил...о том, что даже евангелия наводят тень на плетень по поводу божественного происхождения Христа...например всякие пророчества, их так и не подогнали полностью под него...

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 25.04.2011 #

На мой взгляд - и не нужно ничего подгонять.

к примеру - форма и технология изготовления креста на котором Христос искупил наши грехи - (если найду, то дам ссылку на альбом фоток и комментарии посвященые формам креста и практике распятий в древности)

Скорее всего крест - был иным по форме...

Разве наши беды происходят из за того, что мы не так производим крестное знамение?

И если бы мы "правильно" крестились(в соответствии с действительной формой примененого 2000 лет назад креста - то миласть божия не обходила бы нас стороной?)))))

Я далек от такого понимания религии... по моему форма не существенна, как и искажения переписчиков текстов евангиле...

Главное - суть пропагандируемых идей - и чудо, возникающее, происходящее при старании эти идеи поддержать с людьми)))))

А с теми вопрсами - мы все равно не разберемся - ОНИ только для отвлечения ума от ГЛАВНОГО

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый Алексей, какая суть??? Суть библии в том, что её писал извращенец-дегенерат с садистскими наклонностями...И если Вы не видите очевидного, то я могу это списать только на то, что Вам мозги промыли...

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый G Lu - Вы, по всей видимости, забываете, что люди, которыми все это писалось - и которые окружали персонажей - были иными, нежели чем мы с вами...

Убийство - было обычным делом... в те времена было труднее два пальца обмочить, чем кого то уконтрапупить. Блудниц, к примеру - забивали камнями досмерти (по закону)... и когда к христу мудрецы привели пойманную ими где то блудницу - и спросили - что же делать с ней? он ответил - кто без греха - пусть бросит в меня камень(вместо блудницы)....

На картине Поленова, посвященной этой теме и этому моменту изображенный им Христос - что то чертит палочкой на земле...
Мудрецы, гллядя на нарисованное Христом - в ужасе
ОН - все их грехи (которые они о себе утаивали) - написал на земле посохом
Блудницу ожидает помилование
"Мудрецов" - несмываемое обвинение в лицемерии и позор...


Это один эпизод, и если понимать его правильно, то можно увидеть - изменение в обществе и его прогрес

То есть, все что мы сейчас имеем (цивилизация)-
это все благодаря ему... и не замечать этого - очень трудно.

Да вы сходите в любой музей и посмотрите старые картины, тематику сюжетов - и задайтесь вопросом - почему...

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 25.04.2011 #

Не правда Ваша Алексей, камнями забивали в те времена неверных жён, а блудницы спокойно занимались своим делом))) Это ещё одно лицемерие библии. Что касается убийств, то здесь Вы правы, время такое было...но я о другом...я в библии насчитал более двухсот разных проклятий, которые как из рога изобилия сыпятся из уст бога))) И вообще, библейский бог по ходу библии непренуждённо и эстетично истребил более 2-х млн человек...Кстати Сатана убил только троих))))

no avatar
G Lu

отвечает Алексей Сучков на комментарий 25.04.2011 #

Кстати о кресте...это был брус сечением 250мм в форме буквы Т, высотой около 3-х метров. И это было стационарное сооружение...так что никакой крест Христос не нёс, он бы его просто не поднял)))

no avatar
Алексей Сучков

отвечает G Lu на комментарий 25.04.2011 #

Там еще было что то чтобы голова не заваливалась и тело не обвисало....

Наверное это для кого то из ревнителей религии важно.
Но не для меня.
Такой уж я)))))))))
То есть - такие нестыковки - для меня абсолютно по барабану)))) (извиняюсь за терминологию)

Почему у летучих мышек есть механизм эхолокации - вот тут мне интересно))))))
ведь этот механизм - занимает 30% тела зверька и никаким образом не мог появиться с помощью дарвиновского естественного отбора
Вот на эту тебу я готов копать литературу, изучать, вникать... и так далее...
Но у атеистов на эту тему - НИЧЕГО НЕТ.
Атеисты на эту тему молчат как партизаны, и делают вид что этого нет)))))))) (как страусы при испуге))))))

no avatar
Евгений Халилов

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

лучше быть адекватным

no avatar
G Lu

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Это Вы о чём, простите))

no avatar
Евгений Халилов

отвечает G Lu на комментарий 24.04.2011 #

вы говорите что быть гордым ок, но если незнающий напр гордый в присутствии более знающего, он неадекватен

no avatar
G Lu

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Если Вы о себе, то возможно...а гордый человек - гордо отойдёт в сторону и восполнит пробелы в знаниях)))

no avatar
G Lu

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Во вы нагородили))) Как вообще коррелируются эти понятия? Гордость заставит узнать гораздо больше оппонента и в следующий раз заткнуть его за пояс))) Чего кстати и Вам желаю)))

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

В принципе невозможно доказать что чего то нет, никакое зарождение жизни не поможет. Если чего-нибудь нет, то его просто нет, но доказать этого нельзя, разве что мнжно доказать, что нет какого-нибудь физического тела в конкретном месте в конкретное время(посмотреть и убедиться)

no avatar
Алексей Сучков

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 24.04.2011 #

Можно ли видеть бога? Вот посмотрите (возможно, вы не обращали раньше внимание на такие "всесчи" :

Вера – «приносит» в наш материальный мир вот что:

- понимание того, что насыщение «эго» - это бесконечный процесс – что эго, по мере насыщения – возрастает более быстрыми темпами, чем происходит его «задабривание» внутри наших душ, что и приводит к ощущениям неудовлетворенности и пустоты. И как следствие этого – к социальным несправедливостям и бедам нашего мира(война, вражда, зависть)

- понимание того что настоящим удовлетворением и смыслом жизни является уподобление ТВОРЦУ - то есть – к возможности реализовать "в миру" свою способность созидать, творить, и строить ( на доступн в реале уровне ) – с соответствующим прогрессом в материальном мире – обустройстве жизни вокруг себя


Атеизм – препятствует такому пониманию жизни, ставит заслон, преграду на пути к альтруистическому переосмыслению – к развитию души в этом направлении. Атеизм явл теоретическим основанием для личности к «хапку» (развал СССР) к воровству, к быт хамству , к неуважению в всего и всех, и как итог - к алкоголизму, вырождению наци и личным трагедиям (только то и всего)))

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

Это всё так, но основано это чисто на вере(человек решил, что будет верить и верит и ему так лучше), Христос конешно был, апостолы стали считать его БОГОМ, но, например, мусульмане его считают только пророком. Евреи вобще не признают. Моисей разговаривал с самим ТВОРЦОМ, скрижалии получал, но что он там видел никто не понял. Так что, мне кажется, доказательств пока нет.
Чисто каждый для себя решает верить или нет.

no avatar
Алексей Сучков

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 24.04.2011 #

Все это так, но человеку необходима дискуссия, чтобы убедится в том, что его аргументы, те к которым он пришел - не розовая обманка.

Религия, вера, церковь - это не одно и тоже - это совершенно разные "вестчи", соприкасающиеся друг с другом лишь поверхностно...

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

>>доказательств несуществования бога

вы перепутали, нельзя доказать чье то не существование, это нарушение логики, необходимо доказывать существование. Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает. Одно из положении римского права. Вы утверждаете что божество существует? Доказывайте!

>>Поэтому атеизм - на самом деле

атеизм это отсутствие веры в сверхъестественные силы. Как отсутствие веры может быть верой?

no avatar
Алексей Сучков

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 24.04.2011 #

Недавно было установлено, что способность к вере - обусловлена генетически. То есть существует ген, действие которого вырабатывает, ээээ... заставляет мозг - рожать веру. Веру во о что угодно - дикарь, к примеру,впервые увидив работающий радиоприемник - считает, что внутри сидит и поет маленький человечек... и пытается его от туда достать и чем ни будь - угостить.
Может верить в то, что существует дух у камня, у дерева, у животного...
Думает, что некотор явления (дождь, град, молния) являются тем, что можно "послать" - так как он посылает камень из пращи
И так далее и т.п.

Появилась определенная культурная установка - верить в то - (без всяких на то оснований) - что живое может как-то (а это совершенно не правильно) - само собою слепиться из хаоса.... (как то, неопределенным образом - о чем понятия не имеют) что "оно" (живое вещество) способно самособраться.

Нет сейчас такого знания, которое позволило бы надеятся даже - что возможно самовозникновение жизни...

Поэтому тот, кто ВЕРИТ в то - что "оно" все самособралось - ничем принципиалЬно не отличается от того, кто верит в то - что есть "творец" "создатель" "этого" и что у эволюции жизни есть цель..

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Алексей Сучков на комментарий 24.04.2011 #

вера - это всего лишь способность принимать какие либо постулаты без проверки и без требования доказательств. Научный метод мышления подразумевает что все сведения, кроме быть может совсем уж очевидных их еще называют аксиомами, необходимо проверять и для всего требуются доказательства, это в математике называется теоремами.

>>все самособралось

если что то неизвестно науке, это не есть доказательство существования божеств, это всего лишь неизвестность.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 24.04.2011 #

вера ученых в эволюцию напр ничем не подтверждена, а о том что они на ложном пути хорошо говорят масштабы разрушения человеком природы

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

эволюция подтверждена и используется на практике, так например выводят новые виды собак, кошек и пр. зверушек. Подтверждений море, например геном человека и обезьяны совпадает 99,9 % процента, а человеку можно переливать кровь от свиньи.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

эволюция никогда и ничем не была подтверждена более того она уже давно опровергнута настоящей наукой
гены тут не причем, если у вас корпус компьютера и монитора из одинакового материала это не значит что они родились сами

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>эволюция никогда и ничем не была подтверждена

ваша вера сильна, но увы всего лишь вера, а тут речь идет о знании. Дарвиновская теория эволюции давно устарела, её никто не развивает, а вы все еще её пинаете, смешно и глупо! Сейчас развивается Синтетическая теория эволюции, современное развитие Дарвиновской теории. Она передний край науки о жизни.

>>если у вас корпус компьютера и монитора из одинакового материала это не значит что они родились сами

а что, компьютер может вырасти из пары половых клеток? Нет? А вот живое так и делает! Причем без всякого участия бога, можно сказать само-зарождение.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

религия это знание, вера тут не причем
дарвин теория никогда не принималась, но поскольку большинство не знает этого (вы так же) поэтому я и пишу. синтетическая теория существует давно, это стыдливая теория, которая опять же никем не подтверждалась) вообще, теория эволюции опровергнута и опытами и археологией и математикой, просто ее держат по идеологическим причинам, науки в этом нет никакой.

ну вода по тубам тоже получается течет сама, самотекущая? Когда человек недостаточно образован, он подумает что и троллейбус сам по себе едет

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>религия это знание, вера тут не причем

знание всегда имеет практическую ценность, оно должно применяться в жизни. Скажем мы узнали как добывать и обрабатывать металл, результат этого знания - железные инструменты, которые повышают способности к выживанию данного племени. Растет размер племени, данный социум становится сильней и он подчиняет соседние более слабые социумы. Какую практическую ценность дает религия?

>>синтетическая теория существует давно, это стыдливая теория, которая опять же никем не подтверждалась

вы будете в меня кидать свои голословные утверждения? Это ж глупо, вы совершенно не в теме, вы пытаетесь оценивать то, в чем не имеете ни малейшего понятия. Это примерно как дикарь пытается оценивать высшую математику.

>>ну вода по тубам тоже получается течет сама, самотекущая?

а что по вашему её бог гоняет по трубам?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

религия дает ответ о смысле жизни, устройстве мира, самоосознании и многом другом это намного более важно чем создание лопаты

почему не в теме? изменчивость видов не подтверждена, энтропия во вселенной растет, вот два факта, которые опровергают эту теорию и таких фактов намного больше. ваше самомнение глупо, реально такие реплики почти всегда на 100% указывают что собеседник реальный профан, ну про культуру я вообще молчу. ценность вашей лопаты и есть дикарство. поразительное самомнение)

ну это пример. вы же видите, что каждое явление не случайно, за всем стоит управляющий и разум. это ведь факты. если бы мир возник случайно, то не было бы законов, если в начале мира не было бы никакого разума, то его не было бы и внутри мира, это ведь очевидные вещи.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>религия дает ответ

религия дает видимость ответа. "Ответ" недоказанный, ничем не подтвержденный и не имеющий даже возможности проверки. Все держится только на вере.

>>изменчивость видов не подтверждена

как не подтверждена? А как же тогда люди выводят разные виды пшеницы сортов, разные виды животных? Эти знания используются на практике еще со времен зарождения человечества, когда люди приручили собаку.

>>что каждое явление не случайно, за всем стоит управляющий и разум

нет, я этого не вижу. За всем стоит случайность. Кому то повезло родится сильным, здоровым и умным, кому то не повезло и он умер во младенчестве. У кого то хорошее здоровье и он радуется жизни, а кто то родился больным и всю жизнь лечится. Нету в этом никакого разума, для нас это случайность. Хотя конечно это не совсем случайность тут вы правы, это взаимодействие множества сложных процессов в мире, предугадать которые теоретически возможно, а практически не хватит никаких вычислительных мощностей. А тот кто ищет "разумное управление" при желании всегда его найдет, это уже психология.

>>если в начале мира не было бы никакого разума

а кто создал бога? Другой еще более высший разум?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

доказанный и подтвержденный, нет вера не нужна. вера может быть нужна в начале, точно так же как и вы изучаете науку в начале на вере.

экспериментами не подтверждена. селекция это другое. а энтропия а остальное? поэтому об эволюции нет никакой речи. "зарождение человечества" - ну это сказка, а не наука, миф

в мире нет случайностей, для вас что то случайно, но так то все идет по законам

бог вечен так же как вечны и вы

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>науку в начале на вере.

науку мы изучаем на доказанных теоремах, на подтвержденных независимыми исследователями фактах.

>>экспериментами не подтверждена. селекция это другое

нет уж! это все то же оно же! Разумный метод отбора, в отличии от природного отбора, которые больше случаен.

>>ну это сказка, а не наука, миф

миф это бог создавший человека из глины.

>>но так то все идет по законам

по законам природы, но их взаимодействие настолько сложно что вполне можно считать случайным.

>>бог вечен так же как вечны и вы

увы, но это лишь беспочвенное утверждение.

ваша привязанность к иудейской традиции изумительна. Я когда то увлекался изучением разных мифологий и пришел к выводу, что все они морально устарели. Религии либо должны изменится, включив в себя современный опыт, либо они умрут, либо они остановят научный прогресс и ввергнут человечество в средневековье. Вы похоже за средневековье.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 26.04.2011 #

поскольку аксиомы не доказаны и не могут быть доказаны. поэтому все остальное покоится на таком же принципе.
факты можно интерпретировать как угодно. факты не подтверждают верность той или другой теории. на одни и те же факты можно написать несколько теорий, это не делает их истинными. сейчас какая теория будет господствовать, решается административными решениями, они берут некоторые относительные понятия ради достижения практического эффекта. это является "критерием", это может и практично но в целом не научно, что и подтверждает их деструктивная деятельность.

идите читайте биологию. изменчивость видов находится в строгих рамках. именно поэтому и была введена мифическая синтетическая теория итп.

из глины или нет, вы этого не знаете. глупо говорить о том, чего вы не изучали и не знаете

в мире нет случайностей, это подтверждено законами математики например. вы путаете понятие "незнание" и "случайность". если вы не можете посчитать какое то событие это ваше невежество но никак не случайнось.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 26.04.2011 #

"по законам природы, но их взаимодействие настолько сложно что вполне можно считать случайным."

Дмитрий, вы создали шедевр белиберды) Я хорошо к вам отношусь, я понимаю, что вы прилежно учились и изучили все, что в вас хотели вложить) Но картина мира достаточно отличается от той идеологии, которую вам заботливо привили)

то, что каждый вечен, очевидно из практики

я ничего не писал про иудейство, проснитесь)

религию надо изучать не от атеистов. поэтому вы ничего и не знаете и сыпите какими то советскими штампами для 7го класса средней школы)

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>теория эволюции опровергнута

вы слышали выражения "воинствующее невежество" и "мракобесы"? Так вот, когда я читаю такие перлы как у вас, я начинаю отлично понимать тех кто придумал такого рода выражения. Стыдитесь.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

я думаю, вы не знаете толком ни науку ни религию. пишите какие то советские штампы, это обычно когда человек очень невежествен он склонен думать о себе в превосходной степени. по сути дела вы обмануты и получили недообразование, идеологическое воспитание, но никак не образование. пишу вам вполне доброжелательно. ну стыдится я вас не призываю, но хотя бы получше узнать первое и второе вам бы не мешало.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

глядя на вас, я начинаю понимать насколько опасно воинствующее невежество и почему так жестко обходились с попами в 30 годах. Вы отрицаете роль разума у человека, вы пытаетесь погрузить людей в мифы, заслонить этими мифами реальность. Увы, но только научное мировозрение показывает мир таким какой он есть. Это реализм, не лезьте религией в науку, они занимаются разными вещами. Религия должна укреплять человека в желании жить и чего то добиваться в жизни, а наука должна давать ему такую возможность и механизмы. У религии и науки разные сферы, а вы отрицая теорию эволюции пытаетесь пролезть туда, где религии не место. Мир очень сложен и его надо узнавать, не запыляя себе зрение мифологией, древнееврейской или еще какой.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

Дмитрий, вы аргументируете идеологии, которую вложили в вас ваши учителя. я не имею отношения ни к чему, что вы так усердно написали) Я вам еще раз говорю, вы ни науки не знаете, ни религии и то и другое на уровне штампов. Почитайте эйнштейна планка и других. на этом эти личностные переходы предлагаю закончить. надеюсь вы достаточно высказались
ваши советы оставьте своей жене) вы видимо что то перепутали)

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

я вам советую почитать методологию науки и способы научного познания. Это даже есть в вузовском курсе философии. Вы совершенно не понимаете что такое наука, в этом ваша беда. Впрочем вы настолько глубоко погрузились в мистику, мифологию и магию, что.........у меня возникают сомнения в том, что вы способны выбраться из этого омута, в царство разума.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

дорогой мой "ученый", я не писал никакой ни мистики ни магии)) вы наверное сами с собой разговариваете) я написал вам факты, на которые вам нечего сказать. что и понятно, поскольку, это наука и факты, а не выдумки о эволюции) я не знаю что вам говорить, поскольку вы пишите что то, что сидит у вас в уме и чего я совершенно не касался) ну это можно рассмотреть как пример идеологической обработки, когда адепт теряет связь с реальностью) пример прилежного ученика советской власти, неспособного к восприятию. комиссар, ставший больше планка.. "научный авторитет"..

я тут кстати на днях смотрел учебник культурологии ну это анекдот вообще, жалко терять время, так конечно можно было бы прокомментировать какой бред преподают

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

>>я тут кстати на днях смотрел учебник культурологии ну это анекдот вообще, жалко терять время

все понятно! продолжайте вариться в собственном соку. А я предпочитаю следовать научному взгляду на мир. Благо там все просто и понятно, да вот к примеру:

научный метод (от греч. methodos) — это упорядоченный способ познания, исследования явлений природы и общественной жизни, приводящий к истине
теория (от греч. theoria наблюдение, исследование) — это сложное многоаспектное явление, которое включает:
обобщение опыта, общественной практики, отражающее объективные закономерности развития природы и общества
совокупность обобщенных положений, образующих какую-либо науку или ее раздел
гипотеза (от греч. hypothesis основание, предположение) — это:
научное предположение, выдвигаемое для объяснения какого-либо явления и требующее проверки на опыте, а также теоретического обоснования для того, чтобы стать достоверной научной теорией
наблюдение — это в общем и целом целенаправленное восприятие, обусловленное задачей деятельности, а в частности в науке — восприятие информации на приборах, обладающее признаками объективности и контролируем

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

не знаю в каких богов они верили, может в мексиканского Истак-Мишкоатля, или в еврейского Яхве, или в греческого Апполона, но эти люди приняли активное участие в разработке методологии научного мышления - следующего этапа развития человеческого разума.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

так узнайте дорогой друг) вы же не мудрее их) Эйнштейн например ставит в прямую зависимость науку и религиозное чувство, Планк и того больше. Что касается методологии, думаю и здесь вы мало что знаете, но ваш стиль совершенно не конструктивен и далек от научного, вы что в религии советскими штампами пишите, что в про "науку" там же.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

вы уверены в Энштейне?

http://www.gumer.info/News/1210714124.php

В письме Эйнштейн провозглашает: "Слово бог (написание оригинала сохранено. - Прим. ред.) для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия - свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить".

"Для меня иудаизм, как и все другие религии, - это воплощение самых ребяческих суеверий. А еврейский народ, к которому я счастлив принадлежать, с менталитетом которого я ощущаю глубокое родство, не имеет для меня каких-то иных качеств, отличающих его от всех других народов. Судя по моему опыту, евреи не лучше других групп людей, хотя от худших раковых опухолей их защищает отсутствие власти. В остальном я не могу разглядеть в них ничего, что свидетельствовало бы об их "избранности".

>>не конструктивен и далек от научного

да неужели? Гляньте сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 26.04.2011 #

я вам и говорю вам следует больше почитать эйнштейна и других, у меня в блоге стоит несколько его цитат. существует много разных аспектов бога эйнштейн принимал безличный аспект

я посмотрел вашу цитату что вы хотите ей сказать? во первых, вики, это мусорка, во вторых то что они пишут очень спорно. например насчет науки до опр века итп. я могу написать по поводу методологии науки, но не знаю, будет ли толк если вы оперируете на уровне повторения некоторых цитат

no avatar
univers22141 Степанов

отвечает Mr Wednesday на комментарий 25.04.2011 #

Слава Богу за Вас и за Ваше терпение.
Просто невероятно, что при наличии такого количества информации, находятся люди говорящие об истинности "Теории эволюции".
Такое впечатление что Вы говорите с младенцем.

no avatar
Алексей Сучков

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 25.04.2011 #

Многие миллиарды человек свидетельствуют о своем религиозном переживании - и что же мы видим? Атеисты делают вид, что не замечают этих свидетельств... обьявляют такие свидетельства - ненаучными - на каком основании?

Достоевский наш гений, признанный во всем мире таковым - что говорил?

Устами капитана Лебядкина? - "если нет бога то какой же я тогда капитан?"

Если нет бога - можно все "тянуть на себя" - мочить старуху процентщицу - на фиг такая сдалась мирозданию?

Если бог есть - то так нельзя! Наличие и доказательство существования бога в том - что так (как раскольников) - делать нельзя...

Чувствуете границу, за которой можно увидеть Бога?
Закон, который дал Бог Моисею на горе синайской - моральный эталон - он выводится логически из постулатов и законов эволюционного отбора?
Эволюция мозга человека - как то связана с давением дарвиновского эволюционного отбора?
Нет ли загадок в теории эволюции - например - появление механизма эхолокации у летучих мышек? Ведь такой механизм - не мог возникнуть в ходе накопления и закрепленя мелких мутаций. Такой механизм мог появиться ТОЛЬКО одномоментно - такое опровержение не видите?
Что то "застит" глаз?))

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Алексей Сучков на комментарий 25.04.2011 #

>>моральный эталон - он выводится логически из постулатов и законов эволюционного отбора?

конечно, потому как отбор идет в борьбе между социумами. Какой социум лучше оптимизируется, станет сильнее, тот и выживет. Слабые социумы и его члены уничтожаются или ассимилируются. Тоталитарная религия объединяет и делает социум в целом сильней.

>>появление механизма эхолокации у летучих мышек?

зрение же появилось, почему бы не появится эхолокации?

>>Эволюция мозга человека - как то связана с давением дарвиновского эволюционного отбора?

само собой, люди убивали людей, кто оказался умней и сильней - выжил.

>>Такой механизм мог появиться ТОЛЬКО одномоментно

откуда такие мысли? Зрение появилось как реакция на свет, точно так же может появится и эхолокация, сначала примитивная, потом все более сильная и изощренная.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 24.04.2011 #

они верят в разные мифы вроде "самовозникновения" жизни, хотя на практике этого нигде нет

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

никто не верит в мифы о самовозникновении, я не знаю где вы нахватались такой ахинеи, поменьше читайте религиозную литературу, особенно когда попы пишут о том, в чем совершенно не разбираются.

no avatar
Роман Янов

комментирует материал 24.04.2011 #

Доказательств существования Бога нет и не может быть. Вы нарушили основной догмат РПЦ - вера является истиной. Доказательства не могут быть истиной по той причине что изначально логика истина не являются догматом и не могут быть положены в основу доказательств. А если вы настаиваете все же на доказательствах - тогда РПЦ будет привлечена к ответу за экстремизм, за геноцид.

no avatar
Роман Янов

комментирует материал 24.04.2011 #

Бог поставлен на службу коррупции и массовому уничтожению
Суть читайте
http://gidepark.ru/user/3231938693/article/258435
http://gidepark.ru/user/3231938693/article/258162
http://gidepark.ru/user/3231938693/article/257677

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 24.04.2011 #

Что за нелепость видеть Бога? Бога не видят, присутствие его чувствуется!
Видится глазами только тварное! Бог же не сотворен! Он превыше всего.

no avatar
Puh Winni

комментирует материал 24.04.2011 #

Верующие до сих пор не могут определиться какой из их богов настоящий Кришна, Аллах, Боги великих древних цивилизаций или Тотем какой-то-нибудь и какая же церковь праведная, а где учат ереси. Какие ещё необходимы доказательства существования какого из богов?)) Умирать не охота? Вы смешны! К тому же речь идёт только о душе, тело и сознание исчезнут и уже никогда не воскреснут и не переселятся ни в кого. А вечная душа будет виновата за то, что делало тело? Какой бред! У вас в зеркале осёл!)

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает Puh Winni на комментарий 24.04.2011 #

Я не знаю доводов против того, что Кришна, Аллах, Иегова и др. суть одно и то же, по-разному являвшееся людям разных культур. А Вы знаете?

no avatar
Puh Winni

отвечает Андрей  Перелогов на комментарий 30.04.2011 #

Я тоже не знаю, но верующие считают неправедной даже соседнюю церковь через дорогу, а упоминание о других религиях действует на них как пинок под зад разъярённому хищнику (даже бегством спастись не удастся).
А также, Андрей, я не знаю доводов против того, что Вы к примеру не маньяк-насильник маленьких девочек, однако из этого абсолютно ничего не следует.

no avatar