403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5613 участников
Заявка на добавление в друзья

Чем верующий отличается от неверующего?

Неверующий человек ради удовлетворения своих плотских желаний, для ублажения плоти способен заложить,продать, завещать и обещать что угодно.Если неверующий вобьет себе в голову удовлетвотить какое-либо желание, он добивается этого любой ценой.

Верующий же, даже если его вера очень маленькая, но искренна, на это просто не способен. Потому, что главной целью у него есть  развитие духовной стороны его личности, а не плотские интересы. Такой человек ищет не земного богатства, власти ,почестей,известности, а Истину. Для неверующих-это сумасшествие и ничтожество, и очень часто искателей Истины они предавали самой ужасной смерти.

Истинно неверующие восстают против самой религии, утверждая, что это занятие жалкое, подлое и недостойное умного человека. Они считают стыдом и позором, когда человек плача, мучится угрызениями совести, слушая в церкви проповедь, а дома у себя вздыхает о своей духовной испорченности, просит прощения за какую-нибудь обиду, нанесенную много лет назад, или за слово, сказанное сгоряча, или вернет взятое без спросу.

Религия делает человека странным в глазах неверующих, потому что каждый человек имеет маленькие слабости(так они называют пороки), от которых верующий человек старается побыстрее избавиться.

И поэтому истинный христинин, как правило, вынужден общаться с теми,кто далек от светского общества, образуя с ними нечто вроде духовного братства. Разве это не постыдно в глазах неверующего? Но, как говорит Святое Писание:" то, что высоко у людей, мерзость пред Богом"

В день Божьего суда каждому из нас будет вынесен смертный приговор, или ,наоборот, дарована жизнь вечная не по степени нашей умности,логичности и гордости в мире, а по мудрости и Закону Всевышнего.

То,что велит Бог-лучшее, хотя бы весь мир восстал против Его Слова. А Гсподь повелевает нам иметь немного, лишь веру и чистую совесть. Поэтому те, которые решаются прослыть дураками в глазах мира ради Царства Небесного, будут самыми мудрыми в этом Царстве.

Бедняк,любящий Бога, богаче самых знатных мирян, которые ненавидят Его.
 Так что то, что неверующие считают презренным, верующие расценивают, как высшую славу. В Божьем Слове сказано:"Мудрые наследуют славу,  а глупые стыд"

Но те, кто  на словах заявляет, что он верующий, но своим образом жизни (пьянство, жадность, распутство, ложь,зависть.........)показывают пренебрежение к Заповедям Божьим и к Божьему Слову, не имеют ничего общего с истинной верой и они хуже в глазах Бога за  самого отъявленного негодяя из тех, кто называет себя неверующим.

(Выдержки из книги Д. Буньяна"Путешествие пилигрима")

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (664)

Светлана Федотова

комментирует материал 07.10.2011 #

Спасибо за статью! Все верно!

no avatar
МILENA UKR

отвечает Светлана Федотова на комментарий 07.10.2011 #

Спасибо Вам,милая Светлана.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает МILENA UKR на комментарий 08.10.2011 #

Запреты,налагавшиеся на проценты римскими папами во времена европейскогоСредневековья, согласно которым бравшие проценты христиане отлучались отцеркви, переместили всю тяжесть проблемы на евреев, которым разрешалосьбрать проценты с людей другого вероисповедания. Последние с тех времен всебольше превращались в ведущих банкиров мира. Еще из Ветхого Завета еврейскиеобщины знали о том, что проценты разрушают при длительном воздействии любойсоциальный организм. Поэтому с древних лет признавался "Святой год",прощение всех процентов и долгов приблизительно раз в 7 лет. Таким образом,имелась возможность ограничивать тот вред, который наносился процентами. --- Вот вам разница. Читайте у меня в блоге книгу Маргрет Кеннеди, деньги без процентов и инфляции.

no avatar
Михайло Потапыч Бродягин

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 08.10.2011 #

Для того , чтобы давать такие коментарии , прочитай хотя бы пятикнижие ...
-....Не давай в рост брату своему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно давать в рост; иноземцу давай в рост, а брату своему не давай в рост, чтобы Господь, Бог твой, блпгословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею....-
..-И тогда будут твои двери открыты и днём и ночью . И богатства всех народов упадут к твоим ногам ..-
..-И будешь тогда пить молоко из царских грудей ...-
..- и будут цари других народов строить стены твоего дома , а ты им строить не будешь ...-
Вот истинное наставление Библии евреям...Простить долги они могут только своим братьям-евреям ...

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Михайло Потапыч Бродягин на комментарий 08.10.2011 #

Вы забыли про что тема. Тема называетса Чем верующий отличается от неверующего? Это я вам и показал на примере. И при мировой глоболизации, банковской паутине с кредитованием целых стран под проценты и биржах с интернетом, христиане могут сливать воду.))) Если целая страна берёт кредиты под проценты у международных евреев, то что это за христиане такие и кто у них в правительстве сидит выбраный гражданами своих стран? Это друзья мои называетса очковтерательство, фальсификация, разводка лохов. Прекращайте придуриватса и устраивать фарс.)))

no avatar
sergio klotts

отвечает МILENA UKR на комментарий 08.10.2011 #

С какого дуба ты рухнула,бедняжка ? Ну нельзя же так. Вера - это отсутствие знаний. Бога нет. А жаль !!! Он бы тебе ума хоть немного послал бы, доброты, толерантности. Такие как ты только позорят всю вашу верующую братию.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Здравствуйте, уважаемая!
Сразу хочу предупредить, что бы снять все вопросы,- я человек верующий, православного вероисповедания.
Мое мнение по поводу данной статьи,- она очень вредная и наносит больше чем приносит пользы. Прав был Апостол Павел, когда указывал, что женщинам в силу особенностей их характера не пристало вести беседы о Господе.
Внешне и по признакам человек верующий от неверующего НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ!!!
Святое Письмо прямо указывает, что Господь примет в рай и неверующего, если на неверующем человеке НЕТ ГРЕХА!!!
Из статьи, любой ознакомившись с ней,- приходит к выводу, что неверующий человек, уже самим фактом своего существования грешник. Это ложь и противоречит Библии. Автор совсем забыл, в своем раже пропаганды, что написано в Книге книг про детей, и как к ним относится Церковь, руководствуясь наставлениям Христа!
На суде у верующего человека перед лицом Господа Вседержителя будет адвокат,- Искупитель наших грехов, имеющий право заступится за нас верующих,- Иисус Христос!
Неверующий человек лишает себя такой возможности,- и за свои проступки будет отвечать своими делами земными!
Я понимаю, что автор хотела как лучше,- но получилось не очень.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Простите Вячеслав,я с Вами немного не соглашусь.Что касается этой статьи,она написана простыми словами доступными для неверующих и показывает разницу ценностей,каковыми придерживаются верующие или неверующие,как они относятся к тем или иным принципам жизни.Действительно,что для верующего ценно? Это состояние его души и стремление жить в соответствии с принципами Евангелия Иисуса Христа.А для неверующего это удовлетворения своего тела -плоти.Внимательно исследуя Библию,ясно видим,что Иисус Христос молился не только за верующих в Него людей,а так же за тех кто истязал Его говоря /Прости им,ибо не ведают,что они творят../ есть законы по которым человечество будет судимо,конечно спрос больший будет с верующих /кому больше дано,с тех больше и спросится/ а на ком не лежит печать закона,кто не знает, с того меньше спроса. Я знаю Бог любит каждого и рано или поздно,каждый придет к вере,пусть даже в малой форме.О женщинах, в Библии не мало историй,когда женщина спасала народы,своей праведностью и послушанием Богу, своими делами, не мало историй когда ее свидетельство о Господе помогало другим. О грешниках,кто сказал,что верующие совершенны.Все мы грешны.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Наши мысли вольно или не вольно порой появляются и не всегда мы послушны в каких-то заповедях, и бездействие в чем -либо,когда мы могли бы сделать это тоже грехи и мы будем за это отвечать.Поэтому только совершенен Иисус Христос и на Него надеющиеся и исполняющие дела свои по Его примеру,буду возвышены Богом.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Я может быть несколько прямолинейно, но , как мне здается,- по сути , правильно подсказал автору ее оплошности. Это раз.
Что касается Вашего тезиса о действительно верующих людях, могу ответить только одно. Лично я придерживаюсь несколько иного толкования, а именно,- на первом этапе познания Бога, человек начинает верить, а далее, если человек принял решение верить в Господа Вседержителя и Сына Его Иисуса Христа,- ОН ДОЛЖЕН ПЕРЕСТАТЬ ВЕРИТЬ, ВЕРА НА ЭТОМ ДОЛЖНА ЗАКОНЧИТСЯ,- А ОТДАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И СУДЬБУ В РУКИ ГОСПОДНИ. Ведь в Гефсиманском саду сам Христос показывает пример этого ,- «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты» (Мф. 26:39).
Присутствие веры необходимо когда неофит принимает решение есть Бог или нет. После принятия решения,- вера превращается в оковы,- ее необходимо отбросить, приняв чашу служения Господу. .
Это моя лично точка зрения. Я не претендую на роль проповедника,- это моя позиция и понимание того, что "вера сильна делами".

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Я с Вами согласна,что веруя в Бога и в Его Сына Иисуса Христа,верующий показывает свою веру в делах полностью доверившись Богу во всем и всегда,но,увы.это не всегда ксожалению получается.Пример, который Вы привели, наглядно показа,что Сам Иисус проявил небольшую слабость и не хотел испить чашу,но Он доверился Отцу на Его волю и Ангелы Его укрепляли. Мы же люди со своими слабостями проявляем большую слабость и не всегда проявляем полное доверие, полагаемся на свои силы,при этом забывая Бога. Иначе бы мы были совершенными,как Иисус Христос Совершенен,Он полностью доверился Отцу на Его волю.Вера не может закончиться ибо она без дел мертва,ее можно развивать до той поры,о которой говорит Господь,что верую можно совершать чудеса. Верой Моисей совершал чудеса и вывел Израильтян по суше раздвинув море...Я уважаю Ваше убеждение и не пытаюсь спорить с Вами утверждая свою.Мы говорим об одном и немного отличаемся в вероисповедании,но вера в Бога и В Иисуса Христа объединяет нас и это самое главное.Бог не желает розни между верующими,ибо спор не от Бога. С уважением к Вам,Светлана.

no avatar
Андрей Балашов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 10.10.2011 #

Данная статья полностью согласуется с евангельским учением, а вот в ваши слова не согласуются с Библией.Священное Писание черным по белому говорит, что неверующий уже осужден (Слова Христа в Евангелии от Иоанна 3:18). Писание учит: " Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился." (слова Апостола Павла). Как же вы говорите и необходимости отбросить веру. Или вы неправильно выражаетесь или вы глубоко ошибаетесь не зная христианского учения на основании Писания

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Андрей Балашов на комментарий 10.10.2011 #

На Божественные темы не спорят,- а только излагают свои взгляды, которые в процессе обмена мнениями, подвергаются тем или иным изменениям.
Про веру,- я попробовал изложить следующую мысль. В начале пути к Господу человек принимает решение есть Бог или нет, а так же принимает он сторону Вседержителя, или остается атеистом.
На этом этапе вера нужна и необходима, как воздух. Вера,- это то что не требует доказательств, но должна подкрепляться обязательно конкретными действиями.
Став верующим человеком,- внешнее качество характера,- становится внутренним свойством человека верующего.Это как вода,- Вы же постоянно и всем не доказываете, что вода мокрая. Это свойство воды быть мокрой,- как и свойство верующего человека верить и знать , что он часть Бога.Следовательно говорить о вере верующему нет нужды,- это только создавать преткновение для безбожников и атеистов.
Именно это я имел ввиду, что на этапе твердости духа верующий должен отбросить всякие разговоры о вере,- а идти дальше по дороге жизни вместе с Богом и живя в Его имя.
Удачи Вам!
Спаси Вас Господи!

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Коробит меня всякая и, часто, неуклюжая попытка верующих подчеркивать свою особенность во всем, что касается "правильного" отношения к жизни. Эта нелепая попытка разделения людей по сортам никакого блага человечеству не приносит. Я неверующий, но почему-то меня волнуют состояния моей души не меньше, чем усердного богомольца, почему-то мои размышления и нравственные основы ничуть не ущербнее, чем у верующего. У меня есть своя вера и религия, которые основаны на любви, порядочности, трудолюбии и уважении человека, КАК ТАКОВОГО и мне совершенно безразлично: религиозен он или нет. Мне смешно, когда любые удачи или беды объясняют "Божьей волей". Есть на кого свалить собственную глупость, подлость? Никакой Бог здесь ни при чем, ибо все блага духовные и физические, все неудачи и проблемы создаем мы и только мы сами. Я не боюсь суда ТАМ, т.к. уверен, что ТАМ НИЧЕГО НЕТ, а суд жесткий и бескомпромиссный преследует порядочного человека, сделавшего плачевную для кого-то ошибку, НЕ ТАМ, а здесь и всю жизнь. И зовут судью очень просто - СОВЕСТЬ!

no avatar
Аглая Аглая

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Полностью поддерживаю! Действительно, статья пронизана Гордыней автора, возомнившей себя чуть ли не Богом, по праву приписавшую неверующим низменную плотскую сущность.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Аглая Аглая на комментарий 08.10.2011 #

Аглая Аглая! Возмущает разговор и мнение верующего не о том, как помогает ему Вера как облагораживает, а, именно, атакующее, силовое и напористое навязывание своего превосходства над людьми, которые тоже, убежден, верят, но в СВОЕ и ПО-СВОЕМУ.

no avatar
Нина Хробинская

отвечает Владимир Березовский на комментарий 09.10.2011 #

Уважаемый Владимир! Ни о каком превосходстве речь не идет. Конечно, каждый во что-то верит: в свою силу, в свой ум, в свою удачу, да мало ли во что. Одно могу Вам сказать, да вера помогла мне в самые тяжелые дни моей хизни, хотя до этого я даже не задумывалась о вопросах веры.
И еще скажите,почему академик Наталья Бехтерева, всю жизнь занимавшаяся изучением деятельности мозга, стала глубоко верующим человеком.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Нина Хробинская на комментарий 09.10.2011 #

Нина! Я ни на секунду не сомневаюсь в правдивости Ваших слов. Рад, очень рад, что Вы нашли свою, так поддерживающую Вас Веру. У меня есть моя Вера. Объекты разные у нас, но они ЕСТЬ, мы с Вами не лишенцы и важно именно это, а не какие-то разногласия. Вы не станете, уверен, даже думать о превосходстве какой-либо Веры, но в жизни (и в ГП нередко) именно это пытаются констатировать, а порой и навязать. Я и сам давно и прекрасно понимаю, что вселенной (значит и всем живым и неживым в ней) кто-то или что-то управляет. Бог, неподвластные пониманию Высшие закономерности или более развитые силы галактического уровня? Точного ответа я не найду, но буду искать и хочу делать это САМ, усилиями своей души, своего ума. Разве это грешно и наказуемо? Что касается Натальи Бехтеревой, то с любопытством смотрел ее телепередачи, перечитывал материалы. Именно она укрепила мои догадки о наличии ЧЕГО-ТО и неслучайности возникновения человека и жизни вообще. Спасибо!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Аглая Аглая на комментарий 08.10.2011 #

Я бы ещё добавил: бредятина! Все люди разные. Очень порядочные и нравственные есть среди неверующих в богов, а есть гомосеки среди попов. Об этом в прессе писали.

no avatar
Александра Климова

отвечает Аглая Аглая на комментарий 09.10.2011 #

Статья, как следует из ссылки в конце, является отрывком из книги автора XVII в. Автором отрывок приведен без пояснений. Поэтому многие это восприняли как точку зрения современного автора. Если бы это написал современный автор, то это можно было бы назвать бредом, разжигающим вражду между верующими и неверующими.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Не далеко вы от Истины. Мне правда очень нравится ход ваших мыслей. И про верующих вы тоже интересно написали. Только ищите дальше, глубже, наверняка у вас остались вопросы... Такое ощущение, что вы все для себя уже все открыли и все теперь вам понятно. Но раз уж вы говорите "Мне смешно, когда любые удачи или беды объясняют "Божьей волей"" и вот еще "все блага духовные и физические, все неудачи и проблемы создаем мы и только мы сами", отвечу: Воля и промысел Бога есть, только есть одна трудность: Бог ценит ВОЛЮ человека, его СВОБОДУ выбирать добро или зло. Иначе мы были бы как автоматы, машины исполняющие все по программе. Бог захотел сотворить по образу и подобию Своему, а значит - и свободными. И что же? почему есть проблемы? - потому что человек иногда выбирает зло! Во взаимодействии воли Бога и воли человека происходят события. Это называется синергия, много толстых толстых книг про это написано духовными отцами православной церкви. И еще про "правильную жизнь", т.е. вы отвергаете единственность Истины, и у вас теория, что у каждого своя правда? Но это не правда получается, а хаос какой-то.
Дорогу осилит идущий, истину - ищущий. Простите, если что..

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

Не за что мне Вас прощать, Любовь! Мы разноплановые люди и это замечательно. Конечно я не то, чтобы "все для себя открыл и все теперь мне понятно" - я ничего еще не открыл, но пытаюсь делать это всю жизнь. Если перестать пытаться открывать, то жизнь - бессмысленная побрякушка. Одного права не отдам никому: открывать САМОМУ, а не по наущению чьему угодно.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Простите,Владимир,если Вас каким-то образом оскорбили.У меня есть друзья, которые не веруют в Бога и я их очень люблю.Нам не дано никому право судить,ибо у каждого из нас, верующий или нет, есть свои недостатки.Вы правильно говорите о совести,мы же эту совесть просто называем другими словами,а суть та же.Речь в этой статье больше говорится о тех,кто, так скажем, прикрыл свою совесть.Кто безнравственность считает нормой жизни и вседозволенность является их принципом жизни. И снова повторю,никого не судим,каждый будет судим Богом.Удачи и беды,Вы правы без наших действий не будут совершаться. Только разница в том,что для верующего в некоторых вопросах больше утешения и оптимизма,больше объясняются некоторые моменты жизни.Конечно не в полной мере,а частично,но и это дает надежду и утешение и силы. Я не задаюсь целью убеждать,каждый выбирает свой путь.Всего Вам доброго! Простите,если Вас обидели.

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает Владимир Березовский на комментарий 09.10.2011 #

Коль "неверующий" - так и души у вас нет! Давайте уж до конца, назовите это моралью, совестью, коммунистическим сознанием, пролетарской необходимостью... но только не душой. Души есть у верующих, и они их спасают, как могут.
Её у вас нет, и точка!

no avatar
Михайло Потапыч Бродягин

отвечает Владимир Березовский на комментарий 09.10.2011 #

Верующий живет мыслями и устремлениями другого человека ...Не верующий живет своей...Мораль дана человеку изначально ...это программа по умолчанию ...и связана она с тем , что человек изначально социальное существо . Человек , лишенный этих установок , обречен на вымирание ...Жрецы , зная об этом , обернули природное естество человека себе на потребу ..Изобрели религию ..

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Владимир Березовский на комментарий 09.10.2011 #

Я только что удалила свой коммент к первому ответу В.Украинца, потому, что согласна только именно с тем комментом. Я атеистка , как и Вы, и живу по тем же законам и с тем же мироощущением, что и Вы. Соглашаюсь с Вами, просто слово в слово Вы выссказали мои мысли. Жить по вечным законам нравственности и судить себя по совести.)))

no avatar
peka mope11

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Мир Вам! Я человек не верующий и то что написано в статье воспринимается не иначе как топорная агрессивная пропаганда.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает peka mope11 на комментарий 08.10.2011 #

Примите мои извинения. Женщины бывают через чур эмоциональными.
Автор хотела принести пользу, распространяя веру,- но усердие победило возможности!
Извините ее, пожалуйста.

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Так ведь баба дура не потому, что дура, а потому, что баба.

no avatar
Аглая Аглая

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 08.10.2011 #

Ну, вы посмотрите, на них, на этих мужчин- какая солидарность, когда это касается дискриминации женщин. Ну где же ваша хваленая мужская логика? А что, если бы такую же статью написал мужчина? Разве это невозможно? ГД просто кишит мужскими статьями, одна другой противореча по одним и тем же вопросам, не говоря о комментах. Люди! Это называется личное мнение человека, на кое каждый имеет право!!

А вообще, мне статья не понравилась! Пронизана ГОРДЫНЕЙ! Автор мне представилась таким возомнившем о себе Богом, по праву своего величия приписавшая неверующих к примитивным с низменными плотскими желаниями существами...

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 08.10.2011 #

Спартак, статья мне не понравилась. Но справедливости надо сказать, что внизу статьи есть P\S: Выдержки из книги Д. Буньяна"Путешествие пилигрима".

Так что первоисточником был всё-таки мужчина и он ввёл бедную женщину в заблуждение:)))

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 09.10.2011 #

Как у Вас все легко. Извините ее, пожалуйста. Ну да, прямо как в церкови на исповеди. Бог простит. И пойдут верующие продолжать творить свои "Праведные" деяния. Пить, бить жен, детей, материться. Заниматься гомосексуализмом , убивать. А что? - схожу на исповедь -бог - то и простит. Вот и вся ваша психология. Ложь, кругом ложь.

no avatar
Наталия Воронова

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Святое Письмо такого не говорит. Не веровать в Бога уже грех. Поэтому, неверующий не может быть безгрешным.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Наталия Воронова на комментарий 08.10.2011 #

Уважаемая! Вы читать и думать пробовали.
Я пишу " Вера НЕОБХОДИМА когда человеческий ум и сознание принимает Бога!"
В этот момент вера нужна человеку как воздух,- но сделав свое дело,- она становится обузой!
Как наглядный пример Вы идете и Вам путь преграждает бурная река.Вы делаете мостик и переходите реку. Возникает вопрос, мостик Вам помог, следовательно можно взвалить на плечи и дальше продолжить путь. Или просто пойти дальше, оставив мост для других.
Вера,- это мост от берега безверия на берег принятия в сердце Бога. Перейдя на другой берег Вы уже не нуждаетесь в вере, потому что она становится Вашей неотъемлимой частью, как любая часть тела.
Вы же постоянно не говорите всем, что у Вас есть ноги, руки , голова и т.д.
Если человек становится инвалидом,- тогда он постоянно обращает внимание на отсутствующую часть тела.,- так и неофит, когда принимает Господа, он постоянно говорит о вере,- это ему необходимо.
Для истинно верующего говорить о вере, это все равно, что боксеру утверждать, что у него две руки!
Истинно верующий новонаставленному может подсказать путь к вере,- но вести речь о собственной вере в Бога, это абсурд. Для него это сама жизнь.

no avatar
Аглая Аглая

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Знаете, Вячеслав, при обсуждении таких тем, встает вопрос о самой вере, вере во что? В существование Бога или, как я думаю более глубинно, в саму суть, содержание веры - места Бога в жизни человека, смысл жизни человеческой и всего человеческого рода, этих вечных вопросов, на которые мы пытаемся найти ответ.
Тогда рождается вопрос - что есть верующий и неверующий человек. Проникая вглубь вопроса веры, часто понимаешь, что называющий себя верующим, таковым и не является.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Аглая Аглая на комментарий 08.10.2011 #

Именно ЭТО я и имел ввиду когда выразил мысль, что вера помогает человеку определиться,- а затем уступает место УБЕЖДЕНИЮ.
В момент становления вера как раз и проявляется в полном смысле этого слова.

no avatar
Аглая Аглая

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Позвольте, продолжу мысль. Допустим, существование Бога для меня не вера, а знание. Хорошо. Далее происходит поиск истины - а что есть Бог, что я и все люди для него, каков смысл нашего существования в целом и моего лично. Не знаю, в какой момент наступает Убеждение, наверное тогда, когда найдены ответы на эти вопросы?! И вот выбор человека состоит именно в источнике таких знаний - кто находит их в христианстве, кто в исламе, буддизме, даосском учении - и останавливается на этом, кто в научном познании, кто основывается на жизненном опыте и делает из него собственные умозаключения.Но, ведь, следуя логике верующих религиозных людей вопросы о Боге выходят за пределы нашего эмпирического познания и понимания и, таким образом, необходимо принять на веру информацию, данную, как они считают, свыше. Но, ведь тогда, следуя этой логике, на веру необходимо принять всю доступную Человечеству информацию о Боге - христианство, ислам, буддизм, индуизм, агни-йога, даосизм, научную, опытную... Иначе христианин, отвергающий учение Магомета не может считаться истинно верующим?

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Аглая Аглая на комментарий 08.10.2011 #

Единобожие предполагает единственное безальтернативное решение,- есть Господь Бог Вседержитель,- и Он посылает своих пророков и Мессий для исправления ситуаций, если они начинают выходить за положенные рамки . То есть, когда субъективные процессы начинают влиять на объективную реальность.
Все что мы видим и ощущаем сотворено Его мыслью, это все Его Творения. Свои Творения и во Вселенной Он выполнил силою ЗНАНИЙ (Вернадский назвал ее Ноосфера).
Современная наука не имеет знаний об этих ЗНАНИЯХ,- ученые видят их в проявлениях и на основе экспериментов предполагают, что процессы идут или иначе,- но по сути они нас обманывают, когда употребляют понятия энергия и математика.
Математика упала в 1982г, после антиномии Кантора, и добили ее Рассел и Теорема доказательств Геделя в 1905 г. Что бы найти выход придумали МЕТАМАТЕМАТИКУ, но проблемы только умножились.
В физике остался только один фундаментальный принцип Второе начало термодинамики,- все остальные физические законы носят исключительно частный характер. более подробно и сжато вот здесь :Научный вакуум. http://www.prometheus.al.ru/phisik/95kriz.htm Кризис в фундаментальной физике. Есть ли выход!?
Удачи Вам!

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает ученицa школьница на комментарий 09.10.2011 #

Ответ простой как дважды два:
верующие находятся на вершине развития человеческого общества (не путать истинно верующих с религиозными фанатиками и чиновниками от религии, например РПЦ), а глупые на дне человеческого общества. Думающие, то есть сомневающиеся, болтаются между этими полюсами (дедушка Ленин называл их "болотом" -и еще "гнилой интеллигенцией").
Вот такие дела!
Учитесь, ученица школьница, не думать – пригодится!
Удачи Вам и хорошего выходного.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает ученицa школьница на комментарий 10.10.2011 #

Чаво, чаво. я услышал! Какой такой научно-технический прогресс?!
Не этот ли, который существует исключительно в умах якобы знающих людей?

Научный вакуум. http://www.prometheus.al.ru/phisik/95kriz.htm
Кризис в фундаментальной физике. Есть ли выход!? Г.В.Николаев

Это общий совместный труд практически всех ведущих ученых России!
Математика как наука неопределима! (смотрите Теорему доказательств Геделя!)
Фундаментальных определения, кроме Второго начала термодинамики,- НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Так кто и что двигают.
Строят опытные лабораторные установки атомных реакторов, которые постоянно выходят из под контроля этих супер пупер ученых. Нам говорят только об авариях которых уже невозможно утаить. Готовых уничтожить весь мир, не понимая как он устроен, но желающих до последнего мгновения жизни человечества, гибнущего по их вине,- вопить о своих научных открытиях.
ПРОСНИТЕСЬ! На каждом шагу мы слышим от Ваших технарей нужна энергия, даем энергию ,- одним словом всюду присутствует термин энергия,- а спросить их дать эпистемологическое дискретное научное определение понятие энергия,- в ответ ТИШИНА!!!
Оперируют понятием определения которого им неизвестно!
ОДНАКО!!!

no avatar
ученицa школьница

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 10.10.2011 #

Чавокни своей бабушке.
Достаточно выключить электричество и вся современная цивилизация погибнет..
Это пример только одного достижения научно технического прогресса.
Вы в кризисе и не занимаетесь наукой
Чавокай дальше однако.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает ученицa школьница на комментарий 10.10.2011 #

А Вы однако и не ученица школьница мелкая пакостница,. Почему мелкая,- потому что на большую запала не хватило,-а так мелочь по карманам тырить.Одним словом -Вы – ураган! Неважно, что в стакане.
По поводу электрического тока,- будьте любезны - может поделитесь эпистемологическим определением , что это такое,- а то современная фундаментальная наука не знает этого , а Вы утверждаете, что просвещены. Не жадничайте поделитесь знаниями со всем человечеством. Золотой памятник при жизни Вам уже гарантирован.
Прежде чем тараторить про достижения и электричество,- познакомились, хотя бы для примера, со спецификой постройки египетских пирамид,- Ваши ученые однозначно определили, что при строительстве использовалось электрическое освещение!
Вы для начала постарайтесь понять,- что такое фундаментальные физические понятия и величины, зачем они нужны Вашему научно-техническому прогрессу!
Когда поймете,- помете и то состояние современных Ваших ученых, после того, как обнаружилось что фундаментальные понятия современной науки РУШИЛИСЬ!
Их не существует,- а значит и назвать научными исследованиями их работу НЕЛЬЗЯ. РЕМЕСЛЕННИЧЕСТВО.!!
Но к счастью Вам этого не дано понять.

no avatar
Отшельник Ё

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 10.10.2011 #

"..в 1753 году М.В.Ломоносов учредил премию тому, кто объяснит "подлинную электрической силы причину и составит точную ее теорию". Пока эту премию так никто и не получил!.." http://kasjanov-zhenia.narod.ru/lomonosov.html

Тут Ваша правда..

no avatar
Отшельник Ё

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

О "разных берегах" сказали Вы красиво..
..цитата Вам, на ту же Тему (могу дать ссылку):
"..Одному очень верующему блогеру предложили решить, довольно простую - почти детскую, задачку: на одном берегу стоят Ложь да Истина. На другом - Вера и Сомнение...
Вопрос: кто и кого себе приглядел..?"

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

"человек верующий от неверующего НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ!!!" по-моему, в статье достаточно грамотно изложено доказательство обратного. А если человек не знает своего Начала? своего Творца? как бы своих родителей, и даже не желает знать, откуда он и кто его предки? В этом он укоряется. Вспомним пророка Изекииля, который сказал пойти и предложить соседнему племени(надроду, простите точно не помню название) вина, те отказались потому что отцы их заповедали не пить вина.. И тем самым Изекииль как бы от лица Господа говорит: учитесь. Вот как это уважение к предкам ценит Бог. Можем только догадываться как больше Он ценит веру в Него.
Допустим, неверующий живет условно "даже лучше" верующего(такое бывает часто), т.е. он живет как максимум по второй заповеди вкл, до первой ему что-то мешает дойти(не хочет или некогда ему думать о Боге, может он разочаровался некоторыми представителями церквей, а может боится "свихнуться",много причин), но В ЦЕЛОМ он считает, что свою жизнь он "строит сам" и только своим умом и способностями он добил того, чего добился(гордость). Опять же как бы грех. А про детей вы верно подметили. Павел также говорил: не делами спасаемся, а верой

no avatar
nikvlanik

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

А что для Вас является верой?

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает nikvlanik на комментарий 08.10.2011 #

Вера в то, что Он есть, что жизнь и все остальное кроме греха дал Он. продолжить?

no avatar
nikvlanik

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

Многие знают , что ОН есть. Особенно легко это делают люди которые с детства выросли в религиозных семьях, для них даже сомнения нет. Но в этой теме автор как бы уговаривает себя, что ОН есть и при этом уговаривает других в этом. А вот к примеру мусульманин скажет, что никакого Бога нету, а есть только Аллах. Вот кто из них прав будет?.

no avatar
nikvlanik

отвечает Oleg Fatal на комментарий 08.10.2011 #

Вот таким образом и создаются религиозные войны. Неофитам-заготовкам скажут фас, они и рады будут стараться в рай попасть через задницу ада.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает nikvlanik на комментарий 09.10.2011 #

"Многие знают , что ОН есть" - могу добавить, не только многие из людей, но даже бесы знают о Боге, вот только бесами и остаются...Это для тех, кто верит что есть бесы, и пища для размышления для тех, кто считает что их нет, но способен предположить их существование...
"мусульманин скажет, что никакого Бога нету, а есть только Аллах" - не поняла, а что,Аллах для мусульманина - не Создатель? Честно не поняла вопроса.
Да, забыла добавить, что помимо веры В БОГА, должна быть и вера БОГУ.

no avatar
nikvlanik

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 09.10.2011 #

Для начала давайте разберём что означает абревиатура БОГ. С образной глаголицы, БОГ- это ПРОЯВЛЯЮЩИЙ МЫСЛЬ ЧЕРЕЗ СЛОВО. Так что, БОГ и Аллах и ничего общего друг с другом не имеют.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает nikvlanik на комментарий 09.10.2011 #

Аллах для мусульманина - не Создатель? Но тогда меня не интересует, кто такой Аллах, меня интересует, кто Создатель и Творец всего(живого и неживого )по исламу? Потому что я веду свою мысль в пространстве понятия ИСТОЧНИКА всего существующего, а не то, есть ли общее у Бога и Аллаха. Тогда выходит, что в исламе нет Создателя? Простите, если я вас правильно поняла...

no avatar
Отшельник Ё

отвечает nikvlanik на комментарий 10.10.2011 #

Мыслитель - мыслит мысль
Оратор - говорит..

..и, кто Творец: ..Придумавший ..Изрёкший ..или Слово (не воробей - которое)
Да и причина Мысли в чём..?
(здесь Троица как-будто бы видна ..или Квартет)

no avatar
Отшельник Ё

отвечает nikvlanik на комментарий 10.10.2011 #

..попытки толковать Первопричину,
на части составные разделяя:

Проблема (иль потребность)
Идея (мысль, решение)
и Действие (работа, либо Слово)
(..примерно так)

(и, как Вы слово БОГ истолковали - не очень понял..)

no avatar
Аглая Аглая

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

А Вы, Любовь, претендуете на знание Творца всего сущего? Мы, люди веками ищем ответ на этот вопрос. Так может дадите ответ - что такое Бог?: Человек, познавший Бога, не сам ли Бог?

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Аглая Аглая на комментарий 09.10.2011 #

Не поняла, на что я претендую? :) Бог есть любовь, вот только так примерно можно выразиться по-человечески.. Это я говорю потому что в книге пророка Иеремии в одной главе он описывает свое переживание встречи с Богом, при этом через каждое слово он употребляет оборот "как бы"("как бы престол", "как бы лестница" и т.п.), это значит, что нет ни одного человеческого слова, чтобы точно описать переживание небесных(высших духовных) явлений (и Бога тем более). Поэтому бесполезно описывать это словами(все равно что объяснять слепому от рождения, что такое зеленый цвет), это нужно пережить.. Как? другой вопрос... Спасибо

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 08.10.2011 #

Извините за бестактность, но Ваш комментарий напомнил мне старый бородатый анекдот:
"--- Алло,здравствуйте! Я хотела бы поздравить своего папу с днём рождения и пожелать ему счастья от всего сердца до члена!
— До куда!!!
— Дочь Лена, а не докуда."
Разъясняю я православный и к другим конфессиям не имею отношения. Причислить себя к конфессии может только сам человек, самолично,- и только средневековая инвизиция делала это не спрашивая согласия подсудимого,- не повторяйте ошибок Игнасия Ллойолы. ( от Леночки Вам привет, читайте текст вдумываясь и правильно расставляя ударения).

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 08.10.2011 #

Вы на самом деле глупый или это имидж?

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 08.10.2011 #

Тыць, бабын Грыць!!!
Я осудил в своем комментарии автора блога в излишней агрессивности в подаче материала. По ходу у меня завязались беседы. Вы вырываете из контекста, не вникая в суть,мой текст - и меня же обвиняете в агрессивности. Не зря в народе говорят :"И вредным быть по-своему полезно…"

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2011 #

Я все понимаю, даже то что большинство из нас родились в стране Советов.
Где очень популярно было давать советы,- но мне то зачем?
Я же у Вас не прошу советов,.
Я высказал свое мнение по сути поднятой темы.
Вы решили поразмяться чуток суботним вечером,- и как я понял из Ваших комментариев,- лучший отдых для Вас поизгалятся над собеседником, поздеватся что бы он начал юлить и оправдыватся и т.п. Как говорят в народе :"Чем шире харя, тем мощней харизма."
Вы знаете не впечатлило.
Агрессивности я не проявлял,- это не в моем стиле, а в остальном у меня все впорядке, чего и Вам желаю.

no avatar
Николай Пахомов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Уважаемый Вячеслав ! Я тоже человек православный , соответственно, верующий. Но не совсем с Вами согласен. По делам своим будут отвечать не все неверующие люди, а лишь те, которым Евангилие проповедано не было, т.е. они не знали о существовании Спасителя. А вот те, которые знали и не уверовали, т.е. являются атеистами - это уже совсем другое дело, греховное.

no avatar
МILENA UKR

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 08.10.2011 #

Не знаете Писания, уважаемый Вячеслав.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает МILENA UKR на комментарий 09.10.2011 #

Постоянно держу под рукой книгу под названием Библия, которую неоднократно прочитал от корки до корки. Кроме того, не поленился, перечитал Коран и Тору , Талмуд и несколько буддиских источников.
А кроме того, уважаемая,- подойдите к батюшке,- и выясните может ли женщина поучать мужчину в церковных делах.
По какой причине женщин не выбирают в ни в буддизме, ни в христианстве, ни в мусульманстве ни в какой либо другой мировой религии -- в управление и распоряжение духовными делами.
Извините меня конечно,- но в Древней Индии женщин было запрещено заслушивать в суде в качестве свидетеля из-за непостоянства женского характера.
Пожалуйста прежде чем поучать мужчину и поправлять на предмет Святого Писания Вам следовало бы помнить, что :" 3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог."(1Кор.11:3,)"
Хороших Вам выходных, счастья и благоденствия Вам и Вашим близким. Удачи Вам! Храни Вас Господь!

no avatar
студент ybnn

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 09.10.2011 #

За что вас так бог наказал?

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает студент ybnn на комментарий 09.10.2011 #

Уважаемый! Бог никогда и никого НЕ НАКАЗЫВАЕТ!!! Это бредни атеистов. Это люди делая зло, своими глупыми поступками и неумными мыслями наказывают себя сами.
Верующие люди, я имею ввиду истинно верующих, прекрасно это знают.

no avatar
студент ybnn

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 09.10.2011 #

Бог и ещё уважаемый, это за какие же заслуги?
Всемирный потоп, Содом и Гоморра, 9 Египетских казней для истинно верующих НАГРАДА.
Истинно верующим хорошо когда другим плохо.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает студент ybnn на комментарий 10.10.2011 #

Это Вы зря про истинно верующих так всуе сказанули. Потянуло на афоризмы видать.
А почему Вы забыли упомянуть в перечне тех страшных картин и маленький штрих - Суд над Иисусом Христом. Абсолютно безгрешного человека осуждают сознательно на смерть.На публичную казнь на глазах у всех и родной матери в том числе. И свидетелями выступаю ДВА его же ЛУЧШИХ УЧЕНИКА. Одного все знают Иуда из Карриота а ВТОРОЙ КТО?!
Второй раскаялся в содеянном и был прощен.
Это я к тому,что два человека на Земле Каин и Агасфер бродят бессмертными до Второго суда, после которого их бессмертие будут исчерпано и они будут вычеркнуты из Книги жизни. То есть они наказаны тем, что осознают свою тленность, созерцая вечность.
А Вас, несмотря на Вашу пачкотню про Бога,- Он помилует,- потому, что :" «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Ис.55:8,9) .
Истинно верующим всегда было плохо, потому, что истинно верующие обладают мудростью ЗНАНИЙ, которые от знаний людей отличаются как небо от суши.
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".(Еккл.1:18)

no avatar
студент ybnn

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 10.10.2011 #

Господин богомол, я не мог ничего говорить про ИСТИННО ВЕРУЮЩЕГО, я их не видел.
Покажите мне одного ИСТИННО ВЕРУЮЩЕГО.
Прошу вас не врать.
Что говорил господь вы не могли слышать..

no avatar
Игорь Борисович

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 11.10.2011 #

Вячеслав Украинец: "Сразу хочу предупредить, что бы снять все вопросы,- я человек верующий, православного вероисповедания."
"...Мое мнение по поводу данной статьи,- она очень вредная и наносит больше чем приносит пользы. Прав был Апостол Павел, когда указывал, что женщинам в силу особенностей их характера не пристало вести беседы о Господе."
Вячеслав. В православной религии нет таких положений о непристойности женщинам говорить о религии. Вы перепутали иудейскую с христианской, несмотря на вероисповедание.
При жизни Ап. Павла небыло христианства и Он руководствовался выдержками из Торы.

no avatar
Келаврик Михаил Лобанов

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Что, Светлана, вы готовы убить, заложить, предать кого угодно, да?

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Келаврик Михаил Лобанов на комментарий 08.10.2011 #

Я придерживаюсь тех принципов Евангелия,где сказано/ Если у вас по бедности нет чего дать,подумайте в сердце своем ДАЛ БЫ,ЕСЛИ БЫ БЫЛО/ /отдать жизнь защищая другого/ и единожды предав нет веры такому.Поэтому я стараюсь быть верной принципам которым учил Господь. Возлюби Бога и Возлюби ближнего.Если этого придерживаться ,то возлюбленным не возможно сделать плохо или желать плохого.

no avatar
Келаврик Михаил Лобанов

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

Э нет, Светланочка. Ближний это единоверец, да? Вот и получается гадость.

Господь ничему не учит, потому как невидим и неслышим.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Келаврик Михаил Лобанов на комментарий 08.10.2011 #

Нет,Михаил,ближний-это все. В притче о добром Самаритянине,Господь очень хорошо показал это,что мимо избитого человека прошли именно его земляки и священник его веры. А Самаритянин был иной веры и помог человеку, позаботился о нем. Поэтому не важно верующий или не верующий, помогать и заботится необходимо о всех. Я не хочу развивать спор и доказывать,что Бог слышит каждого, желающие и верующие чувствуют Его влияние.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Светлана Федотова на комментарий 08.10.2011 #

небольшая поправка,что люди считающие себя верующими,но на деле мало придерживаются принципов Евангелия,не есть истинно верующие.Вера без дел мертва. Только делами можно доказать свою веру. И о неверующих, эта статья больше относится к тем кто считает нормой вседозволенность и распущенность,где порядочность высмеивается ,а пошлость является нормой.

no avatar
Александр Чадулин

отвечает Светлана Федотова на комментарий 09.10.2011 #

Спасибо за статью! Всё неверно!
Верующий человек ради удовлетворения своих религиозных желаний, для ублажения церкви способен заложить, продать, завещать и обещать что угодно. (Наглядный пример - секты, вот уж неистовые верующие).
"Для неверующих - это сумасшествие и ничтожество, и очень часто искателей Истины они предавали самой ужасной смерти." Да, сколько "искателей Истины" пало от рук религиозных фанатиков? Лучше повода и не придумать, чем объявить "искателя истины" вероотступником или атеистом. И учитывая, что процент верующих раньше был несомненно большим, то идти в то время против большинства было равносильно смертному приговору. А всё равно шли, вот это силища человеческая.
"Религия делает человека странным в глазах неверующих". Вот, пожалуй, единственное верное выражение. Если собрать штук пять верующих разных конфессий, то это сборище точно покажется странным.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Александр Чадулин на комментарий 09.10.2011 #

Вы говорите не о верующих в Евангелие,а о фанатах поклоняющихся и верующих человеку, олицетворяющего себя перед ними кем-то. У меня есть друзья разных конфессий,мы не спорим между собой,а находим что-то общее,стараемся не касаться тех различий,что могут нас разделить.Дружеское отношение важнее споров.

no avatar
Александр Чадулин

отвечает Светлана Федотова на комментарий 09.10.2011 #

Когда Вы общаетесь с людьми из других конфессий, вы их жалеете? Ведь они не "спасутся", в отличии от Вас.
Кстати, "фанаты", о которых Вы упомянули, верят очень истово, даже в сравнении с верующими в Евангелие.

no avatar
Светлана Федотова

отвечает Александр Чадулин на комментарий 10.10.2011 #

Только Бог будет решать кого спасать, а кого нет.Достаточно много среди неверующих порядочных добрых людей.Разве Бог будет их уничтожать? Бог справедлив и милостив. А я ни кому не судья.Я уважаю веру и выбор каждого человека. Если человек счастлив в другой конфессии, это же очень хорошо.Главное добрые поступки и хорошее отношение между людьми.

no avatar
Софья Палеолог

комментирует материал 07.10.2011 #

"Маленькая, но искренняя вера" это кито? Сектанты, иноверцы?
Нормальный человек может быть и верующим и неверующим. Это разные состояния жизни. Просто надо научиться беречь духовный мир друг друга, относить с уважением к взглядам других людей, а не устраивать "обезьянники" с обоих сторон.

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 07.10.2011 #

Верующие - это чайники, которым если вобьёт им поп или мула мысли в голову убить иноверующих, то они это всегда сделают, как показала межрелигиозная война в Югославии и межрелигиозная война между евреями и арабами идущая и ныне.

Верующие - это чайники, которые служили вместе с попами гитлеру и фашизму на оккупированных территориях. Примеры привести?

Верующие - это чайники, которые имеют богом мерзавца иегову-убийцу детей.

Вот поэтому Атеисты - это Мудрецы!

А верующие-чайники - это рабы и овцы слепые и хромые, которые опираются на костыли-церкви и религии.

no avatar
алексей куликов

комментирует материал 07.10.2011 #

Бредни темного, ограниченного релегиозника. Такие обычно отвергают всякую науку объясняя все божьей волей, а все атеисты для них грешники ведущие "неправедный образ жизни".
" Бедняк,любящий Бога, богаче самых знатных мирян, которые ненавидят Его " - именно такие людишки готовы подставть правую щеку если ударят по левой. Это очень удобные люди для нашей власти, поэтому власть будет делать все, чтобы таких баранов стало как можно больше.

no avatar
МILENA UKR

отвечает алексей куликов на комментарий 07.10.2011 #

Хотя я и баран по Вашему,но власть меня очень не любит.Почему? не скажу.Зачем Вам с бараном общаться,Вы же человек.

no avatar
алексей куликов

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Ну если Вы такая "нехорошая" то еще не все потеряно.

no avatar
МILENA UKR

отвечает алексей куликов на комментарий 07.10.2011 #

Для власти я вообще ничтожество,а для Вас баран.

no avatar
алексей куликов

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Да ладно Вам, обижаться. Я ж утрирую. Тем более с теми, кого власть нелюбит "нам по пути", только вот религиозность смущает.

no avatar
МILENA UKR

отвечает алексей куликов на комментарий 07.10.2011 #

А Вы меня почему-то не смущаете.Почему?

no avatar
алексей куликов

отвечает МILENA UKR на комментарий 09.10.2011 #

Значит Вашей семье хватает. А мне много денежек надо. Дочь через 3 года школу заканчивает, в институт надо - денежку давай, замуж вдруг захочет (тьфу тьфу тьфу - чтоб не сглазить) - опять денежка, сын на следующий год в школу поидет - снова денежка, жене дом за городом захотелось - снова......И так до бесконечности.

no avatar
МILENA UKR

отвечает алексей куликов на комментарий 09.10.2011 #

Я человек верующий,поэтому на материальных вещах не зацикливаю свою жизнь.Мужу со мной легко-я ничего не требую:ни новой шубы,ни дома,ни машины,вообще ничего.
Дочь училась в университете бесплатно,у сына бизнес небольшой, а нам ,старикам,хватит на хлеб и воду.
Мне жаль многих ,кто гоняется за чем-то в этом мире,а мира в сердце не находит.

no avatar
Frem Biln

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

При чем тут наука, брат? -)

no avatar
алексей куликов

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Потому что церковники отвергают все научные тезисы, противоречащие библии. А наука вся противоречит библии, отсюда выводы.

no avatar
Frem Biln

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

И ученые и "церковники" считают, что ученые занимаются выявлением закономерностей и так далее. Только "церковники" верят, что эти законы установлены Богом, а для ученых происхождение законов не принципиально - они заняты описанием мира.

no avatar
Ришат Гараев

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Церковники, когда были при власти, всячески препятствовали науке. Вплоть до костров. Это сейчас они вынуждены говорить что эти законы установлены Богом. Потому что неловко не признавать очевидное. Да и сами они с удовольствием пользуются плодами науки и технологий, в т. ч. компами и прочими навороченными мерседесами выросшими из "адских" паровых машин.

no avatar
Frem Biln

отвечает Ришат Гараев на комментарий 08.10.2011 #

Вам будет интересно почитать о развитии науки - о жизни средневековых европейских монастырей.

P. S. На костры возводили по другим причинам. Если сожгли ученого, это не значит, что непременно за науку (см. Д. Бруно).

no avatar
алексей куликов

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

А вот и не так. Как раз ученым очень даже важно происхождение всего и вся, а у попов один ответ - бог создал.

no avatar
Frem Biln

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

По мере накопления знаний, мир будет описываться все более достоверно и этот процесс - бесконечный. Поэтому ученые не претендуют на полное описание мира. Поверьте, и через "бесконечное количество лет" ученые без работы не останутся -) Они это тоже понимают.

no avatar
Frem Biln

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

Они имеют на это право. Но это право иного порядка. Что бы понять, нужно вначале искренне стремиться найти истину. То, что не противоречит и вашему разуму и вашей совести.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
алексей куликов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 08.10.2011 #

1. Читайте мой пост внимательно и прежде чем что то написать подумайте, если есть чем. К "обаранелости" я не кого не призываю, наоборот стараюсь пробудить в человеке "человека" а не раба .
2. Если Вы пишете собеседнику об уважении к другим, то уважайте и самого собеседника называя его на "вы", если только Вы с ним "водку вместе не пили".
3. Если мнение человека противоположно Вашему, и за это Вы считаете его примитивным, то это говорит о вашем невежестве и приземленности. А если уж вы взялись так рассуждать, то будте так добры обосновывать свои суждения, что бы не выглядело как "сам дурак".

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает алексей куликов на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
алексей куликов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2011 #

Не надо брызгать слюной и рубить воздух ладонью. Привидите примеры, кого я путал, какие факты подтосавал и извратил, и с чего это Вы взяли что я неимею понятия о предмете дискусии? Здесь Вам не церковь чтоб словоблудием заниматься, аудитория в большинстве своем образованная и привыкшая вести диалог по существу а не огульно хаять друг друга. Так что попрошу конкретики, в чем я не прав?

И насчет "паршивой школы" - если Вы военный университет (бывшую академию) паршивой называете, а преподавателей - академиков, профессоров и командиров героев советского союза развратными педагогами, то грош Вам цена, так же как вашему древнему опусу под названием библия. Ходите в церковь и дальше, учите своих детей и внуков в церковно - приходской школе, из них выдут хорошие рабы - опора нынешней власти.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает алексей куликов на комментарий 09.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
алексей куликов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2011 #

Послушайте, уважаемый. Вы меня снова непоняли. Я Вам во второй раз повторяю что мы не в церкви, и словоблудить здесь ненадо. Я попросил привести Вас конкретику а не цитаты из Вашей брошюры. Так что конкретно по пунктам, в чем я не прав. А цитаты я и сам могу привести:

В словах бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут.
В. Г. БЕЛИНСКИЙ
Все религии основывали нравственность на покорности,
то есть на добровольном рабстве.
А. И. ГЕРЦЕН
Социальные принципы христианства объявляют все
гнусности, чинимые угнетателями по отношению к угнетенным,
либо справедливым наказанием за первородный
и другие грехи, либо испытанием, которое господь в своей
бесконечной мудрости ниспосылает людям во искупление
их грехов.
К. МАРКС
Глубочайшее невежество, безграничное легковерие,
полнейшее недомыслие и пылкое воображение — вот что
создает набожных людей, фанатиков и святых.
П. ГОЛЬБАХ
Жаль место мало, могу еще умные цитаты привести.

no avatar
Малиновый Щюр

комментирует материал 07.10.2011 #

Верующий же, даже если его вера очень маленькая, но искренна, на это просто не способен. Потому, что главной целью у него есть развитие духовной стороны его личности, а не плотские интересы. Такой человек ищет не земного богатства, власти ,почестей,известности, а Истину.

И сразу перед глазами встает прообраз гундоса.

no avatar
МILENA UKR

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 07.10.2011 #

Это кто-гундос?

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Сразу видно что вы по церквям шопинг не устраиваите, Гундяев это - щур меня - щур . Не к ночи будет помянут. )))

no avatar
МILENA UKR

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 07.10.2011 #

Вы его так боитесь?Вся Россия боится его.А теперь и моя страна.Чувствую,что скоро будем трястись вместе

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Очена боюсь , есть пить не могу как боюсь , по ночам не спю пятки потом покрываются и коренные зубы местами меняются . )))

no avatar
Ирина Варкан

отвечает МILENA UKR на комментарий 08.10.2011 #

Кто это сказал,что Россия боится русского Патриарха?Мы его все любим.На него вся надежда,что возродит духовность народа. Что за грязные разговоры,зачем Вы подстрекаете людей из-за границы.?У нас своих чумных хватает.Сами разберемся.Занимайтесь своими проблемами в Вашей стране.

no avatar
Сергей Доброход

комментирует материал 07.10.2011 #

99% сидельцев верующие.
"Бедняк,любящий Бога, богаче самых знатных мирян, которые ненавидят Его" - заголовок к рейтингу журнала "Forbes"

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 07.10.2011 #

********Если неверующий вобьет себе в голову удовлетвотить какое-либо желание, он добивается этого любой ценой********
И сразу почему-то припомнились Крестовые походы...
Что-то не склеивается у автора. Ну, и далее по списку....

no avatar
МILENA UKR

отвечает Виктор Иванов на комментарий 07.10.2011 #

А Варфоломеевскую ночь я тоже придумала? И инквизицию? И поджег Нероном Рима и сваливание все на христиан?

no avatar
Виктор Иванов

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Повторяю.
********Если неверующий вобьет себе в голову удовлетвотить какое-либо желание, он добивается этого любой ценой********
Инквизиторы и устроители варфоломеевской ночи были неверующими???

no avatar
МILENA UKR

отвечает Виктор Иванов на комментарий 07.10.2011 #

А Вы прочитали последние предложения? Я вижу,что здесь никто не читает,а только комментирует.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Последний абзац - другая тема.
Я же в своем комментарии написал ясно: "и далее по списку". Ваш текст очнь уязвим.
По вашему, верующий - это трезвенник, исполняющий Моральный кодекс строителя коммунизма...

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Виктор Иванов на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 08.10.2011 #

Владимир, оставьте ваши поучения своим детям и внукам.

no avatar
ВЛАДИМИР ГОЛОЩАПОВ

отвечает Виктор Иванов на комментарий 07.10.2011 #

Крестоносцы остановили ислам на подступах к Европе. В противном случае вы бы нападали на христиан не как атеист а преследовали бы их как мусульмане.

no avatar
ii nee

комментирует материал 07.10.2011 #

По вашему выходит, что неверующие это никчемные людишки? А , ведь неверующих в нашем обществе большинство, не надо бы нас оскорблять

no avatar
мария иванова

комментирует материал 07.10.2011 #

11 лет назад довелось поработать в православном киоске. Вывешивала там свои объявления в целях образования населения. Одно было :"Верующий отличается от неверующего тем, что верующий молится за своих детей, родителей, близких Богу. А неверующие за них - пьют". Другое:" У вас есть уникальная возможность напрямую поговорить с Богом. Потому-что молитва - это и есть разговор с Богом".

no avatar
Ольга Ольжич

отвечает мария иванова на комментарий 07.10.2011 #

Сама придумала, сама поверила...

no avatar
мария иванова

отвечает Ольга Ольжич на комментарий 08.10.2011 #

Пьете много, я смотрю.

no avatar
Frem Biln

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

Молитва - это и есть разговор с Богом.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Убежден, что не с Богом, а со своей душей. Такой разговор с собой начистоту и без поблажек присущ и любому порядочному и совестливому человеку.

no avatar
Frem Biln

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Согласен. Совесть есть у каждого. Просто обращаешься к Богу, с Ним общаешься - молитва. А работа над собой, хотя бы попытки - согласен - признак приличного человека.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Есть люди, живущие по-совести(основной принцип - не делать другим того, чего себе не желаешь), они бывают как верующими так и не верующими, тут вы правы. Но тогда почему Бог ценит веру в Него? Я думаю, потому что человек должен знать своего Создателя и идти к Нему, а не желать обособления. Это как если бы ребенок хотел жить не зная своих родителей. Это противоречит принципу(духовному закону) мироздания. А теперь представьте, если бы мы стали противиться физическим законам(например притяжения: прыгали бы со скалы говоря, что можно прыгать и ничего не случится) как правило результатом таких попыток идти против законов мироздания является гибель противоборца.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

Любовь! Извините, что на Ваши вопросы отвечаю своими. С чего Вы взяли, что Он ценит веру в Него? Есть доказательства, примеры? Приведите хоть один. Нет их, но есть Ваше умозаключение - не более того.Вы уверены, что Он создатель человека, а я уверен, что Он здесь не при чем. Вы считаете, что неверующий человек обосабливается от Него, а я считаю, что мне достаточно своего понимания того, что верующие называют Богом. У меня тоже есть мой всевышний, который не ниже Вашего. Доказать это легко, поставив нас рядом и проверить кто из нас лучше. О примере с ребенком смолчу, ибо жизнь ему подарили не Боги, а папа и мама. Вот они и есть его главные святые. Да и Ваша попытка смешать законы физики (материальные по сути) с духовными (не материальными) - несуразны по причине их разнородности. И последнее: я не противоборец и не атеист воинствующий, ибо меня не смущает Ваш подход к жизни (и не интересует) , а Вас не должен интересовать мой. Видите, как мило могут беседовать люди с разными устоями. Спасибо!

no avatar
Владимир Березовский

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

Вердикт о правоте может выносить только суд, Мария, а не Вы - грешный человек. А миллионы неверующих могут подтвердить, что не правы Вы. Кто рассудит? Кто изречет Истину?

no avatar
мария иванова

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2011 #

С Вами кто-то разговаривал? Кем Вы себя возомнили? Владимир Березовский предлагает в полемику суд, для решения спора. Это верх глупости. К тому же он считает суд безгрешным( а меня недостойной рассуждать) - не абсурдно ли? В таком случае, Вы тоже не имеете права говорить. Пость всегда говорит только суд! Остальные имеют право молчать! :)))))))

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

И вам спасибо! Только про законы духовные и законы физические я привела в пример, чтобы было понятнее, я не смешиваю их, а только пытаюсь образно показать то, что незримо и абстрактно и весьма субъективно. Так ведь всем понятнее сразу. И про ребенка с родителями - тоже образ. Ребенок и родитель, как человек и Бог. Не понимаю, где вы здесь увидели противоречие? И если вы считаете, что человеку достаточно жить по своей совести, то скажите, человеку, который живет в народе, племени, где принято например многоженство, ему совесть не скажет: мол нельзя так, почему? где та мера по которой можно судить, совесть это или традиция? Вы скажете в сердце написано, а я думаю, будет еще точнее сказать про принцип: не делай другим того, чего себе не желаешь. Опять же постараюсь на примере с ребенком: вера в Бога и вера Богу - разные вещи, и если ребенок который еще не совсем может понять законы жизни(а человек - мироздания) НЕ ВЕРИТ своим родителям, которые хотят его научить жить так, чтобы он не погиб(например, не тыкать пальцами в розетку)? Чем это может закончиться? Догадываетесь, теперь про веру в Бога:

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

допустим, родители уехали и не могут ни дозвониться, ни приехать скоро чтобы учить своего чада, как безопасно жить. Они иногда присылают ему весточки по голубиной почте(пророки), с инструкциями... Но ребенок заигрался и говорит, нету у меня мамы и папы... а тут дядя чужой, хочет нанести ему вред... действия ребенка? он может открыть дверь, и сам того не понимая может навредить себе. А дядя может наговорить ребенку, что и родителей у него никогда не было, и что делать он вообще говоря может все, что захочет...И настолько ребенок может возгордиться, такой кавардак устроить(тут не помогут весточки по голубиной почте, ведь это все ерунда, нету ничего), так себе навредить может... Допустим, ребенок просто совестливый и особо не хулиганит, но и родителей своих знать не желает, Приятна вам такая картина? Она по вашему - правильная?

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

Простите, Любовь, что отвечу сразу на два Ваши последние высказывания. Вы, простите, уверены, что ведете разговор с ущербным, неумным, недоразвитым и необразованным человеком? Из того, что я назвал бы детским лепетом, следует, что Вы воспринимаете меня в виде пятилетнего пацанчика, глупого до изумления. И, надеюсь, последнее: что Вы хотите мне доказать, в чем убедить? Вам не по сердцу моя самостоятельность мышления? Не нравится независимый от чужих мнений и нравоучений стиль жизни? Мы же не враги и это важнее всех споров. Живите по-своему, я по-своему и все будет хорошо.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

ну во-первых, @ведете разговор с ущербным, неумным, недоразвитым и необразованным человеком@ - я такого не говорила, я лишь хотела в образах(может не совсем удачно описанных подчеркиваю, но то, что системы отец - ребенок и Бог - человек идентичны) а во-вторых, отвечу на ваш вопрос: я не считаю вас глупым человеком, а судя по вашим ответам, даже очень разумным и порядочным, и мысли у вас мне нравятся, только (лично я думаю) вы рано остановились в своем поиске, вам чуть чуть осталось, но что-то(может гордость человеческая, может по другим причинам, которые я не знаю, и тем самым не могу вас осуждать) мешает вам думать о вашем происхождении(только не говорите про обезьян). Неужели вам неинтересно откуда вы и зачем живете?? Теперь надеюсь, что вы без увиливаний и очень конкретно ответите на мой вопрос из последнего моего поста: приятна вам такая картина? Она по вашему - правильная?
Спасибо!

no avatar
Ольга Ольжич

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

См. мой комент выше.

no avatar
мария иванова

отвечает Ольга Ольжич на комментарий 08.10.2011 #

Лыко не вяжете?

no avatar
Ольга Ольжич

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

Мадам, у вас прямо навязчивая идея какая-то...

no avatar
Владимир Березовский

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

Мария! Я ставил иконостас в соборе одного женского монастыря. Было и время, и возможность видеть и понимать ту же распущенность, стремление к материальным благам и прочим греховным помыслам тех, кто наряжен в рясу (не всех, к счастью). Но это не дает мне права отождествлять Православную Веру и тех, кто, якобы, несет ее в мир.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

С них и спрос будет больше, а истину искать и самому было бы полезно...А в церкви бывает и распущенность и прочие грехи, потому что там, где человек, там и проблемы... "невозможно не прийти соблазнам", невозможно человеку "не грешить, не падать", другое дело, как упорно он стремится измениться. Ну тут много можно рассуждать, главное, не соринки в глазу брата рассматривать а по-больше свои бревна вытаскивать.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 08.10.2011 #

Именно чисткой своих глаз и занимаюсь всю жизнь без помощи Веры, ибо лучше самого себя это никто не сделает. А читать нужно было внимательнее то, что я написал: не путаю духовенство (грешных людей) с Верой.

no avatar
мария иванова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

В том-то и дело. Далеко не все распущены. Поэтому - отождествляйте ее с теми, кто действительно несет ее в мир.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

Я всех в кучу и не собирал. А с кем отождествлять - решать мне.

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает мария иванова на комментарий 08.10.2011 #

О православном киоске:и"ВЕРУ НИЩИМ ПРОДАЮТ"

"..разговор с Богом"="Когда один разговаривает с богом,это шизофрения,когда много-религия"

"Молитва-это когда очень просят,чтобы дважды два было ПЯТЬ"

Психиатр В.Игнатьев:"Православие-разновидность умственной отсталости и общественно ОПАСНОЙ ДУШЕВНОЙ БОЛЕЗНИ".

"Если бы не было религии,добрые люди творили бы добро,а злые творили бы зло.Но чтобы заставить доброго творить зло-нужны религия".

"Человека ПРИНИМАЮТ в лоно церкви за то,что он верит,а ИЗГОНЯЮТ за то,что он ЗНАЕТ"-Марк Твен.(Вам изгнание не грозит)

Пришел я к горестному мнению
От наблюдений долгих лет
Вся сволочь склонна к единенью
А все порядочные-нет
- Игорь Губерман -

НЕ обесудьте,писалось не вам,поскольку вам этого уже нужно.

no avatar
Отшельник Ё

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 09.10.2011 #

Мне, что-то важное пытается сказать Природа..
..но я не понимаю Языка

no avatar
мария иванова

отвечает ludmila kosarenko на комментарий 09.10.2011 #

Разумеется, мне изощрения больного ума ни к чему. Ваше душевное состояние называется : прелестью, горлыней, самолюбованием, честолюбием, лукавством, лицемерием, надмением, высокомерием и невежеством.

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает мария иванова на комментарий 09.10.2011 #

Зряшные старания ваши.Научения вашего мерзкого Саулая,как собаками на людей срываться,и без вас знаю(Рим1;29-31).5 с +,как прилежной ученице.Только к вам на приём как к рэпэцэковской психолог-ичке не записывалась,да и вряд ли кто из ГП-цев захочет.

no avatar
ученицa школьница

отвечает мария иванова на комментарий 09.10.2011 #

Тётя, вы забыли окончание "молитва -это разговор с богом, услышал ответ бога стал шизофреником.
Цель достигнута.

no avatar
ученицa школьница

отвечает ученицa школьница на комментарий 09.10.2011 #

Тётя, дриснула и в ЧС спряталась, чтобы сдачи не получить.
С кем бог разговаривает всех в дурку забирают.
Не знаете почему?
Они же, по вашему, не шихзофреники.

no avatar
Владимир Марковский

комментирует материал 07.10.2011 #

Ну и хмырь туповатый этот писака Д. Буньяна. Интересно в какие годы он эту галиматью написал? Эту книжку пусть почитает Кирюха Гундяев и вспомнит о своём бизнисе сигаретами и алкоголем. Он самый бедный любящий бога, правда часики ему бог послал за любовь его бедняцкую. То что церьковь самая любящяя бога и безгрешная , только тупой,ленивой и трусливой пастве известно , а нам еретикам известно другое. Вся гнусная деятельность за века сотворённая, РПЦе не признаётся.Этим тихим рэкитирам не возможно доказать их омаральную деятельность.В СССРе были помполиты , архитекторы душ, но те конкретно от партии всем известной были. А попы это тоже самое только никому не понятно кем они назначенны. Самозванцы от выдуманного бога какого то. Проповедуя то что власть от бога и имея...тесную связь с эксплуататорами их задачей была поставка послушной раб.силы для дериписек во все времена. Сейчас вот вся наша клептократия ходит в церьковь и бессовестно делает вид что они во что то верят. Все же они бывшие атеисты и гонители церкви в советские времена и вдруг в мгновение становятся верующими. Это просто лицемерие присущее этому бизнесу. Да пошли они все к богу.

no avatar
Жутя Вумничка

отвечает Владимир Марковский на комментарий 08.10.2011 #

Патриарх в Москве точно святой, если столько гадостей про него говорят и пишут.
Мир любит своё, а от надмирного отрекается всеми силами.

no avatar
Юрий Елисеев

комментирует материал 07.10.2011 #

Неверующий человек отличается от верующего пониманием: "У кривой Натальи все люди канальи". Что очевидно уже с первых же букв этой статьи.

no avatar
МариНика оптимистка

комментирует материал 07.10.2011 #

Статья хорошая, но
а к какому разделу отнести тех, кто верит, но не приминет обратиться к Богу с просьбой помочь в материальном, в стремленнии к власти, в тяге к чужому мужу-жене..?

no avatar
МILENA UKR

отвечает МариНика оптимистка на комментарий 07.10.2011 #

В конце статьи об этих и пишется

no avatar
МариНика оптимистка

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

не соглашусь. Последняя фраза слишком вычурна и шаблонна, ибо наверняка где-то далее по тексту пойдет упоминание о всепрощении, о нахождении пути исправления и возвращения.
Почему-то все разговоры о Боге размыты и отвечают на вопросы общими фразами. Мне больше нравится: Вера внутри человека, вне шаблонов и цивилизаций. Вера на пути истины претерпевает гонения и изменения, но все равно остается верой.

no avatar
МариНика оптимистка

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

если проще: то иногда даже глубоко верующему человеку хочется получить конкретный ответ, а не искать смысла между строк. извините, но это мое мнение.

no avatar
МILENA UKR

отвечает МариНика оптимистка на комментарий 07.10.2011 #

Ответов мы все равно не найдем

no avatar
Петр Б.

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Cообщество "РЕЛИГИЯ И ВЕРА" - , я так понимаю : в этом сообществе РЕЛИГИОЗНЫЕ и ВЕРУЮЩИЕ в
БОГА ЖИВОГО !!! ВСЕ сотворены ИМ ! Без исключений ! Но ...есть некоторые "горшки" ... утверждающие ...
что их ...Горшечник не делал... мол ...они сами себя сформировали...
...Это сосуды для низкого потребления... Не знаете какого вы духа ...(А Вы Милена , прочтите Иеремия 33:3...)

no avatar
МILENA UKR

отвечает Петр Б. на комментарий 07.10.2011 #

Вы правы-Господь всегда дает ответ тем,кто ищет Его и молится Ему.

no avatar
Юрий Сенькив

комментирует материал 07.10.2011 #

Веруюющие бывают разные. Я знаю что Господа розпяли глубоко верующие люди

no avatar
Дмитрий Квашнин

комментирует материал 07.10.2011 #

Этот писатель-проповедник жил в 17 веке и сам был таким, какими описывает неверующих, до того как подался в религию. Описывает он неверующих судя по своему опыту, а по себе людей не судят.

no avatar
МILENA UKR

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 07.10.2011 #

Каждый истинно верующий был в свое время неверующий,поэтому понимает о чем пишет

no avatar
Дмитрий Квашнин

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

И что, каждый неверующий был таким, каким его описал Буньяна? Вы тоже были такой, пока не стали истинно верующей?
Вы дали мне ответ, который я и ожидал от Вас услышать и теперь мне хочется спросить Вас - зачем Вы написали эту статью, ведь как я понял - это и Ваша точка зрения? Вы всерьез верите, что все атеисты такие?

no avatar
МILENA UKR

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 07.10.2011 #

Дмитрий, а разве в статье есть хоть одно слово об атеистах?А атеисты ведь верующие люди.Они верят в то,что Бога нет.А эта статья о неверующих, которые такие ,как описал их Буньян.

no avatar
Дмитрий Квашнин

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Мне кажется, что если особо не оговорено, то под неверующими подразумевают именно атеистов, и многие считают, что атеизм не является верой т.к. формируется на основе научного познания законов природы.

no avatar
МILENA UKR

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 07.10.2011 #

Моя вера сформировалась на основе научных познаний. Или Вы думаете,что верующие люди-это глубоко дремучие особи,которые поклоняются лишь свечке и иконе?

no avatar
Дмитрий Квашнин

отвечает МILENA UKR на комментарий 07.10.2011 #

Причем здесь дремучие, не надо навешивать на меня Ваши домыслы. Вы отклоняетесь от темы. Чаще всего неверующих считают атеистами и наоборот, на ГП есть масса тому подтверждений.

no avatar
ученицa школьница

отвечает Отшельник Ё на комментарий 09.10.2011 #

С ваше разрешения я заменю "- когда не видишь но Уверен ..другая - видишь Всё когда... И там, и здесь Все знания - НЕЛЕПОСТЬ"
Для краткости двумя словами "НЕ ЗНАЮ"., Поэтому приходится верить.

no avatar
Отшельник Ё

отвечает ученицa школьница на комментарий 09.10.2011 #

Наш предок ЗНАЛ, что Они есть (не верил..!)
..и, посмеялся бы над нашим "знаньем" (сказал бы, что мы глупым рассужденьям Верим ..когда и так всё видно)

Любые Знания - от Веры происходят..
..кому ..чему - Неважно.!
(..Барометру.......Пророку......Вычисленьям..)

no avatar
Frem Biln

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 08.10.2011 #

Ученые изучают законы природы используя один из методов познания, который получил соответствующее название: "научный".
Человек, верящий, что мир сотворен и наделен такими законами существования и развития (теист) и человек верящий, что мир вечно варится в соку собственных законов (атеист), оба аплодируют ученому, который может быть и теситом и атеистом, потому что у них дома горит электрическая лампочка.
Человечество открыло, что есть электричество и научилось его использовать. Это подтверждает или опровергает существование Бога? Не возможно вообще поставить эксперимент, подтверждающий или опровергающий факт творения мира. Этот вопрос вне плоскости знания, поэтому сочетание "научный атеизм" - нонсенс, хотя по предмету "научный атеизм" лично я имел твердую и искреннюю.. пятерку -)
________________________________________________

Простым языком: на работе ученый изучает атомы и строит атомные электростанции не забивая себе и людям голову вопросом - откуда изначально взялась сама ВОЗМОЖНОСТЬ появления условий для возникновения атомов, понимая, что ответа на этот вопрос получить не возможно.

no avatar
Дмитрий Квашнин

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Любой человек, в силу своих знаний и убеждений может быть хоть теистом, хоть атеистом. На термин "научный атеизм" я ни коим образом не ссылался и не употреблял в таком контексте. Вопрос стоял о том, является ли атеизм верой, как вера в Бога.

no avatar
Дмитрий Квашнин

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Вера в то, что я не признаю того, что придумали первобытные люди, когда-то в глубокой древности из-за страха и отсутствия знаний, а другие верят в это сейчас? Сомневаюсь, что это можно назвать верой.

no avatar
Frem Biln

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 08.10.2011 #

Я тоже ничего не имею против нее. Допускаю, при этом, что взрыв мог произойти по одним лишь Господу Богу известным законам -)

Согласитесь, что для включения электрической лампочки нам все равно - взорвали или само бабахнуло? -)

no avatar
Frem Biln

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 08.10.2011 #

Это и есть положение, что "мир вечно варится в соку собственных законов".

Мне ближе: "мир сотворен и наделен законами существования и развития".

Главное, что при этом мы с вами не кричим, не топчем ногами и не брызгаем слюной -) Поверьте - это - существительное. А остальное - прилагательное -)

no avatar
Frem Biln

отвечает Дмитрий Квашнин на комментарий 08.10.2011 #

Уточняю. Это значит, что есть причина возникновения мира. Мир - творение. Что все, о чем мы знаем и не знаем содержится. И развивается по законам.

"1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым."

no avatar
Владимир Березовский

отвечает МILENA UKR на комментарий 08.10.2011 #

Не согласен я с Вами, Millena Millena! Меня сбивает с толку это условное, убежден, деление людей: верующий, неверующий, атеист... Нет, думаю, людей неверующих вообще, просто верят они (каждый из них) в СВОЕ нечто и ПО-СВОЕМУ. Чья Вера истиннее? Да все они равнозначны, если приносят благо их носителям и окружающим. Дороги у всех должны быть СВОИ, но вести в одном, благостном направлении.

no avatar
Любовь Скворцова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

т.е. нет разницы между правдой и полуправдой? Если люди пытаются отстоять свою правду - это плохо? Чья вера истиннее? Вот люди и спорят веками, другое дело, что одни это делают разыскивая Истину, мирно, а другие - для самообольщения и собственной выгоды, порой очень коварно. Но этот вопрос уже в другой плоскости, а многие смешивают это. Нужно спорить без оскорблений, но обсуждать кто запретит, особенно тем, кто ищет правду? Разделение на верующих и неверующих конечно условно, но с точки зрения верующего в Бога человека, это весомый фактор в поиске Истины.

no avatar
ученицa школьница

отвечает Любовь Скворцова на комментарий 10.10.2011 #

Вот кто видит "Отшельник Ё отвечает на комментарий ученицa школьница вчера в 12:17
На Правду - снаружи смотрят всегда..
..только изнутри Истину можно увидеть

no avatar
Aleksandr Izraelis

комментирует материал 07.10.2011 #

Добрый вечер! Спасибо за статью! Согласен с Вами на 100%.

no avatar
МILENA UKR

отвечает Aleksandr Izraelis на комментарий 07.10.2011 #

Спасибо за комментарий

no avatar
Aleksandr Izraelis

отвечает МILENA UKR на комментарий 08.10.2011 #

Доброе утро! Не за что.
Неверующие люди много теряют в жизни.

no avatar
Ришат Гараев

отвечает Aleksandr Izraelis на комментарий 08.10.2011 #

Вы не правы. Потери или приобретения совершенно не связаны с религиозностью или отсутствия таковой. Просто одни люди способны видеть и(или) чувствовать более других. В каждом случае это индивидуально.

no avatar
Aleksandr Izraelis

отвечает Ришат Гараев на комментарий 10.10.2011 #

Мир Вам! Неверующие люди вредят своей Душе.
Мы люди дети Божие, и Бог нам дал вечную жизнь, а для неверующих вечную смерть, смерть вторая после мирской жизни.
Если нам Бог дал вечную жизнь, тем более даром, а неверующие от неё отказываются.
Мне довали 5 милионов доллоров, за то что я благославил человека для вечной жизни, я ответил, что вечная жизнь не покупается, она даётся даром, только надо верить и всё.
Взял и отказался от денег, так как грех большой.
Вера в Бога и в Его Сына Иисуса Христа, даёт нам вечную жизнь даром, а многие люди не верят и много теряют в жизни.Аминь.

no avatar
Ришат Гараев

отвечает Aleksandr Izraelis на комментарий 10.10.2011 #

5 миллионов доролов??????????
Я бы взял.
Только представьте скольким людям Вы могли бы помочь. Какой же это грех?
Ай-яй-яй! ))))

no avatar
412 5092

комментирует материал 08.10.2011 #

В жизни встречал разных людей и верующих и неверующих, и сочуствующих тем и тем . Там в жизни горней по вере и воздадут ,но в этой жизни судить о человеке по тому верит он или неверит , или какой вере принадлежит , я думаю не совсем правильно. О человеке судим по поступкам его , а не по вере или неверию. Конечно жалко смотреть как прекрасный человек губит бессмертную душу неверием, но не может не вызывать уважение , что он человек не из страх перед карой божьей и не за райские кущи.

no avatar
Михаил Паршаков

отвечает 412 5092 на комментарий 08.10.2011 #

Суд человеческий, который ошибочен в меру заблуждений и Суд Высший - он же Истина...
Понятно, что они Земля и Небо. Не всё то золото, что блестит...

Религия - "связь с высшим"...

Далеко не все те, кто заявляют о себе как о верующих, включая церковных иерархов, близки Истине. Часто они поражены вирусом "духовного" превосходства, хотя к Духу и не имеют никакого отношения. Формальное причащение к "духовности" - больший грех, чем ИСКРЕННИЙ скепсис в отношении религии...

Всё возрастающая ИСКРЕННОСТЬ перед собой является атрибутом духовного роста, то есть религии, как бы она не называлась. Сегодня же часто путают религию и мировые культы!

Лицемерие - путь опущения в "Ад" своего мироощущения и, как следствие, в "АД" для всего окружения опущенных...

Всё это происходит со всеми "здесь и сейчас", а не где-то в загробной жизни. Просто человек, как правило, не наблюдателен, и не всегда ощущает момент опущения своего мировосприятия, пока не достигнет "кромешнего Ада", - когда СОВСЕМ уже ничего НЕ чувствует, несмотря на все попытки "вздрючить" своё сознание какими-то извращениями, крайними аномальными поступками, наркотиками и т.п...

no avatar
412 5092

отвечает Михаил Паршаков на комментарий 08.10.2011 #

Не знаю Михаил в такие дебри я не вдавался . Просто я хотел сказать когда ругаешь неверующего , который ведёт себя порядочно не из страха наказания и не из посула бесконечных благ, то не лучше ли кума на себя оборотиться. Жаль конечно что некоторые люди ведут себя хорошо из страха кары божией. Лучше бы они это делали из любви к создателю этого чудесного мира в котором мы все живём.

no avatar
Александр Горда

комментирует материал 08.10.2011 #

На мой взгляд этот самый Буньян обычный идиот и ни хрена не понимает в том, о чём пишет. Ставлю в пример себя - я неверующий, т.е. не верю ни одной религии и слугам господним ни на йоту. И презираю этих дерьмоедов, особенно христиан, к остальным более-менее равнодушен. Таких, как я, христиане обзывают язычниками. И что? Смею утверждать, что моя жизнь намного нравственнее, чем у подавляющего большинства не просто верующих, а даже церковных иерархов.
Все эти религии, придуманные для засирания мозгов, ничто по сравнению с Совестью.
И в который раз пишу - не надо путать Веру с религиями, это очень разные вещи. Как нечто Целое или Его обломки.

no avatar
Frem Biln

отвечает Александр Горда на комментарий 08.10.2011 #

Брюс Ли говорил, что выше всех тот, кто вне рамок школ. Тем не менее все его удары были отработаны в рамках той или иной школы. По его же словам когда у человека будет три руки, будут и новые техники -)
Вера и религии - это цель и способ достижения цели.
Цель - пояс чемпиона по боксу. Способ - техника бокса (не вокального пения).
Цель - евровидение. Техника бокса вряд ли сильно поможет. Техника вокального пения наш выбор -)

no avatar
Александр Горда

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Мдя-аа... Считать и быть - это две большие разницы... Приблизительно, как гордыня и гордость.

no avatar
Frem Biln

отвечает Александр Горда на комментарий 08.10.2011 #

Совершенно с вами согласен - считать себя учеником Христа и быть им - две большие разницы как гордыня и гордость.

no avatar
Александр Горда

отвечает Frem Biln на комментарий 08.10.2011 #

Почему верующие всегда стараются вывернуть слова и понятия оппонентов?
Где в моих словах есть то, что считаю себя Христом? Иисус называл себя сыном Божиим, я же утверждаю, что я внук Богов, причём не одного на выбор. Это не противоречит моей Вере. ВЕРЕ, а не религии. Зато это сильно противоречит рабскому сознанию христиан и всегда вызывает их злость и неприятие. За что вы так себя самоунижаете? Учителя или родителя надо любить и уважать, а не пресмыкаться перед ними.

no avatar
Oleg Fatal

отвечает Александр Горда на комментарий 08.10.2011 #

Да как сказать ... кому решать как вести себя с родителями? Мой отец на свою маму на Вы... а отцу еще и спину может поставить для "науки"... А некоторый люди и фингал родителям могут поставить. У каждого семья тёмный лес...

no avatar
Александр Горда

отвечает Oleg Fatal на комментарий 08.10.2011 #

А вот здесь и вступает в силу фактор совести, а она или есть или её нет. И совершенно не важно, верующий ты или атеист.
И вот что характерно, для меня здесь всё однозначно, совесть не даёт выбора, а у христиан к примеру, ихний Бог может и даровать прощение, уже после преступления, абы грешник раскаялся. Самое смешное для меня состоит в том, что очень мало кто из христиан понимает в чём конкретно состоит это самое раскаяние и как правильно его осуществлять. Они идут к попам в храмы. Ну и далее по форме, а не по содержанию, ибо нет у них настоящих учителей, только ряженые.

no avatar