Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

БОГ, ОБМАНЩИК ИЛИ БЕЗУМЕЦ ?

 

БОГ, ОБМАНЩИК ИЛИ БЕЗУМЕЦ?

 

    Иисус утверждал, что Он—Бог. Его собственные слова – лучшее опровержение утверждений скептиков, будто Иисус просто высоконравственный человек или, скажем, пророк, высказавший немало глубоких мыслей. Иногда это мнение выдается за единственный логический и приемлемый с научной точки зрения вывод, или же за очевидный результат интеллектуального анализа Евангелия. Иисус же говорит, что Он – Бог. Никаких других вариантов Он нам не оставил. Его слова либо истинны, либо ложны: следовательно, мы должны попытаться решить эту дилемму.

Для начала, предположим, что его утверждение (о том, что он — Бог) ложно. Если оно ложно, есть два варианта. Либо он знал, что оно ложно, либо он этого  не знал.

Мы рассмотрим оба эти варианта, взвесив при этом все аргументы.

 

ВЕРСИЯ ПЕРВАЯ: ОБМАНЩИК

 

Если Иисус знал, что он — не Бог, когда он это утвер­ждал, значит, он лгал и сознательно вводил своих после­дователей в заблуждение. Однако, если он был лжецом, то Он был вдобавок и лицемером: ведь Он велел всем всег­да быть честными, чего бы это ни стоило. Тогда все его учение, вся Его ЖИЗНЬ окажутся колоссальной ложью.

Больше того: значит, он был демоном, ибо велел людям доверить ему свои души. Если в действительности он не мог эту веру оправдать и знал это, то он был подлинным средоточием зла.

И, наконец, он был, к тому же, и глуп: ведь распяли его именно за претензии на божественную сущность.

Часто говорят, что Иисус — великий учитель жизни. Давайте рассуждать логически. Как же можно считать великим учителем человека, который сознательно обма­нывал своих учеников в одном из главных положений своего учения: своей божественной сущности?

Напрашивается единственный логичный вывод: он лгал, и лгал сознательно. Однако такой взгляд на Иисуса никак не укладывается в наши представления о нем: он несовместим с тем, что мы знаем о его жизни и о воздей­ствии его учения на человечество. Ибо всюду, где провоз­глашалось слово Иисуса, люди и целые народы изме­нялись к лучшему, воры становились честными, алко­голики бросали пить, люди, исполненные ненависти, становились вместилищем добра, несправедливые стано­вились справедливыми.

Уильям Лекки, крупнейший английский историк, из­вестный своим неприятием организованного христиан­ства, писал:

«Христианству было суждено явить миру идеального героя, который на протяжении восемнадцати веков освещал сердца людей, наполняя их вдохновенной лю­бовью; который сумел повлиять на все без исключения эпохи, народы, темпераменты и обстоятельства, который не только являл собою высочайший образец добродете­ли, но был сильнейшим стимулом к следованию ей... Простое описание трех коротких лет его активной жизни сделало больше для возрождения и смягчения челове­чества, чем все изыскания философов и заклинания мора­листов, вместе взятые.»

Историк Филип Шафф говорит: «Если ответы Иисуса на суде не являются истиной, то они могут быть лишь богохульством или безумием. Однако первая гипотеза отпадает сразу, — достаточно вспомнить о моральной чистоте и благородстве Иисуса, которые проявлялись в любом его слове, в любом поступке. Самообман в вопросе столь важном, при таком ясном и сильном во всех отношениях интеллекте, также исключается.

Разве простой фанатик или безумец смог бы всегда сохранять ясность мысли, безмятежно, как солнце над облаками, проходить чрез все невзгоды и гонения, вся­кий раз давать самые мудрые ответы на каверзные воп­росы, спокойно, с ясным сознанием предсказать собст­венную смерть на кресте, излияние Святого Духа, осно­вание его Церкви, разрушение Иерусалима — ведь все эти предсказания сбылись в точности! Человек столь не­обычный, столь цельный, безупречно последовательный, столь совершенный, человечный, и в то же время неизме­римо возвышающийся над любым человеческим величи­ем, не может быть ни мошенником, ни плодом челове­ческого вымысла. Как было замечательно кем-то сказано много лет назад, в этом случае герой был бы более вели­ким, чем поэт. Другими словами, чтобы выдумать Иисуса, понадобился бы человек куда более великий, чем Иисус».

Далее Шафф приводит убедительный аргумент против утверждения, что Иисус лжец: «Если призвать на помощь логику, здравый смысл и свой собственный опыт и подумать: как бы мог самозванец, то есть безнрав­ственный обманщик и эгоист, выдавать себя, от начала до конца, за самого чистого и благородного человека, известного истории, с самым что ни на есть подлинным видом? Как бы мог он задумать и привести в исполнение свой благодетельный план, отмеченный небывалым нравственным величием и возвышенными помыслами и пожертвовать ради него собственной жизнью, вопреки жестоким предрассудкам своего народа и своей эпохи?»

Если Иисус хотел, чтобы люди следовали за ним и ве­рили, что он — Бог, почему он выбрал именно Израиль?

Зачем, в обличии плотника из Назарета, он явился людям в крохотной стране, где население было на редкость монолитно в своей вере в единого и неделимого Бога? Почему он не пошел в Египет или, еще лучше, в Грецию, где люди верили во множество богов и допускали самые  разнообразные их воплощения?

Человек, живший жизнью Иисуса, говоривший его словами и погибший его смертью, обманщиком быть не может.

Какие еще варианты остаются у нас?

 

ВЕРСИЯ ВТОРАЯ: БЕЗУМЕЦ

 

Итак, представить себе, что Иисус был лжецом, невоз­можно. А что, если он действительно верил, что он — Бог, но ошибался? Ведь и самые искренние люди оши­баются!

Представьте себе, что человек, который живет в рамках культуры, построенной на жесткой вере в одного-единственного Бога, вдруг заявляет, что он — Бог, да еще и говорит всем окружающим, что их судьба в веч­ности зависит от того, поверят ли они в него как в Бога. Это уже не просто фантазия, а в полном смысле слова – бред сумасшедшего. Похож ли Иисус Христос на такого безумца?

Человека, который объявляет себя Богом, в наше время можно сравнить с сумасшедшим, который думает, что он — Наполеон. Он, конечно, заблуждается, но при этом добросовестно верит в свои заблуждения. Скорее всего, его отправят в психиатрическую больницу, чтобы он не принес вреда самому себе или еще кому-нибудь.

Но ведь в Иисусе нет никаких отклонений от нормы и неуравновешенности, всегда сопутствующих помеша­тельству. Если предположить, что он был безумен, как тогда объяснить его поведение, всегда полное спокойствия и достоинства?

Нойз и Колб в их статье на медицинские темы описывают шизофреника как человека скорее аутичного, чем обращенного к реальности. Шизофреник хочет уйти от реального мира. Ну что же: считать себя Богом — это, несомненно, бегство от реальности.

Но если вспомнить все, что мы знаем об Иисусе, труд­но поверить, что он был психически больным человеком.

Многие глубочайшие мысли, известные человечеству, были высказаны именно им. Его учение принесло людям свободу от духовного закрепощения. Кларк X. Пиннок задает такой вопрос:

«Может быть, он заблуждался насчет своего величия, может быть, он был параноиком, шизофреником, и обма­нывал людей, не ведая о том? Нет! Глубина и значи­тельность его учения говорят лишь о здравом и ясном уме. Нам бы всем такой разум, как у него!»

Один знакомый студент рассказал мне, что однажды на лекции в Калифорнийском университете профессор-психиатр сказал буквально следующее: «Со многими больными я просто беру в руки Библию и читаю им слова Христа — это лучшая терапия».

Психиатр Дж. Т. Фишер отмечает: «Если сложить все без исключения авторитетные статьи самых выдающихся психологов и психиатров по вопросам психической гиги­ены, хорошенько их сократить и очистить от словесной шелухи, т. е. если взять только самую суть, и если самый талантливый в мире поэт сумеет кратко выразить эти чистейшие зерна научного знания, то в результате полу­чится всего лишь примитивный и неполный пересказ На­горной проповеди, не выдерживающий с нею никакого сравнения. Уже две тысячи лет христианский мир держит в руках текст, в котором есть все без исключения ответы на мятежные и бесплодные вопросы человечества. Это... — универсальный план плодотворной человеческой жиз­ни, исполненной оптимизма, психического здоровья и удовлетворения».

К. С. Льюис пишет: «Для истории невероятно трудно найти лучшее объяснение жизни, учения и влияния Хри­ста, чем то, которое дает само христианство. Никто не сумел дать удовлетворительного объяснения тому рази­тельному противоречию между глубиной и здравым смыслом его нравственного теологическое учение, — если только он действительно не был Богом».

 

ВЕРСИЯ ТРЕТЬЯ: БОГ

 

Лично я не могу поверить, что Иисус был лжецом или безумцем. У нас остается еще только один вариант: он был Христом, Сыном Божьим, как он и утверждал.

Я часто говорю на эту тему с людьми иудейского вероисповедания. Всегда очень интересно наблюдать за их реакцией. Обычно они говорят, что Иисус был нравственным, справедливым человеком, религиозным мыслителем или пророком. Тогда я рассказываю, что гово­рил о Себе Сам Иисус, и ставлю перед ними вопросы, которые мы рассматривали в этой главе (лжец, безумец или Бог)?

Я спрашиваю, считают ли они Иисуса лжецом. В ответ звучит резкое «Нет!»

Я задаю следующий вопрос:

Может быть, он был безумцем? В ответ обычно раздается:

«Конечно, нет!»

Вы верите, что он был Богом? — но не успеваю я договорить эту фразу, как слышу:

«Нет, ни в коем случае!» Но другого-то выбора нет!..

Суть проблемы не в том, какой из этих вариантов представляется нам возможным: ясно, что возможен лю­бой из них. Вопрос, скорее, в том, какой вариант наибо­лее вероятен! Ваш ответ на вопрос, кем был Иисус Христос, не может быть для вас чисто интеллектуальным уп­ражнением. Нельзя назвать его просто великим мора­листом и учителем жизни. Этот вариант не проходит.

Одно из трех: обманщик, безумец или Бог. Вы должны сделать выбор. "Сие же — говоря словами апостола Иоанна — написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и — самое главное, — веруя, имели жизнь во имя Его"(Иоанна. 20:31).

Все доказательства, имеющиеся в нашем распоряжении, говорят о том, что Иисус

это Господь Бог. Многие отвергают эти доказательства, потому что не хотят смириться с моральными последствиями: они боятся ответственности, которая бы легла на их плечи, если бы они признали, Иисуса Богом.


{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (156)

Спокойная *

комментирует материал 23.04.2011 #

Иисус - Бог.

no avatar
Спокойная *

отвечает Спокойная * на комментарий 23.04.2011 #

Иисус - Бог (Сын) и уже был Богом до того, как воплотился в человеческом теле на земле. «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Ин 8:58». «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. Откр 1:8».В некоторых местах Библии Иисус называется Словом. « В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 1:1-5».«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. 1Ин 5:7». О земном воплощении Божьего Сына в Евангелии Иоанна, в том числе, сказано следующее:« И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Ин1:14».
"И беспрекословно — великая благочестия тайна: БОГ явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим 3:16)"

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Спокойная * на комментарий 23.04.2011 #

Спасибо.

no avatar
Евгений Рословец

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 04.04.2012 #

Вообще-то, дурной тон в том, что бы "передрать" статью английского автора и "забыть" поставить его фамилию.
Скромность - не самое сильное Ваше качество, похоже. А может это от скудоумия?

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Спокойная * на комментарий 23.04.2011 #

""Кто Иисуса сделал Богом,
Тот отверг его ученье"...
Гёте "Восточно-Европейский диван"

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Совершенно справедливая мысль.

no avatar
олег стрюков

комментирует материал 23.04.2011 #

даже в Евангелии есть слова Иешуии--- что Бога не видел никто никогда...
2. он сам говорил..что является "дверью" для овец..т.е. через него приходят к Богу.
3. есть место где он говорит...не назвай меня благой..
4. "вы Боги" и много ещё..мест где..даже ученики Ионна Крестителя..сомневались...ты ли то которому надлежит прийти-.
есть места..где ему приходится выкручиваться..что бы объяснить кто есть кто..кто Илия .и т. д.

на счёт безумства--- рассказ у Марка -где Марию просили забрать Иешуа..так ка он "бесновался"

Сама заметка риторически рассчитана-как любая "проповедь" штатного проповедника.

Я много раз повторял и повторяю..для верующих не имеет никаког значения Логика.. с ними спорить и бесполезно и вредно..
эти споры как сказка про белого бычка...

В мире уже..не останется деревьев..для бумаги на которой отразились эти споры..
Что интересно..аргрессивно подключились..к атеистам "поливать " Христа ..язычники...

Если по доброму..подумать Кто-то хочет разделять и властвовать....над теми...
для которых Релия-вздох угнетённой твари!

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает олег стрюков на комментарий 23.04.2011 #

Хотелось бы, чтобы перед тем, как комментировать, вы бы все-таки прочитали статью)))

no avatar
олег стрюков

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 23.04.2011 #

я всю жизнь читаю..с такого возраста....как научился читать по библии..была такая Большая с картинками..
и ещё мног чего прочитал....
и ещё маленьким спросил..а почему 3-4 миллрд..людей не знающих о Христе должны гореть в аду..

а потом учился...
и знаю как отбирались еванигилия..это знает каждый проповедник.
знаю историю древнего мира...

для вас Гиенна Огненная- страъх а это место в Иерусалиме--очень зеленое и красивое..

И Армегедон это тоже поле в Израиле...

простите ..невежество..верующих...это не вина а беда их..


я таких красивых проповеде за жизнь наслушался...

но вынес одно Всякая Неправда-грех..
и все легенды евангельские ---выдавть за истину-грех...

это вовсе не мешает мне верить в Создателя..без всяких проповедников..


Читайте внимательно без "розовых" очков... Всё там написано- что понять...

no avatar
Публий Корнелий Сципион

комментирует материал 23.04.2011 #

Удивляет абсолютная безграмотность многих членов сообщества, относительно вопросов, о которых они беруться судить. Религия это не просто абстракция гадания на ромашке: верю-не верю. Это ещё и история. Смешно читать в XXI веке рассуждения на уровне начала средневековья. Без конкретных исторических ссылок, без знания предмета. Вот вам простые вопросы: Сразу ли Иисус был объявлен Богом? В каком месте и кто, провозгласил Иешуа Богом? Что такое "Вселенский Собор" и сколько их было?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Я с вами согласна. Христианство, как религия это еще и история. Его (христианство) просто нельзя не заметить или вычеркнуть из истории человечества. Так вот Иисус никогда не был "объявлен" Богом))) Он им просто БЫЛ от сотворения мира. Вы Библию читали? Вы знакомы с Библейскими пророчествами о приходе Иисуса на землю? Примерно за 500 лет до Его рождения в 53 гл. книги Исаиа предсказывается Его миссия:"Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." Это просто несколько стихов. В другом месте конкретно говорится, что Он родится у девы. "Ис.7:14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (одно из имен Иисуса)" Иисус -- Бог во плоти или воплотившийся Бог. Он пришел на эту землю человеком, чтобы показать людям, что находясь в человеческом теле, можно не грешить.

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Слово Иешуа было извращено. Ибо даже в Евангелии от Матфея 15-24 сказано: НЕ ХОДИТЕ В ЗЕМЛИ САМАРЯНСКИЕ,там народ праведный и вера его праведная, а идите к заблудшем овцам ДОМА ИЗРАИЛЕВА и наставляйте их на путь истинный. Извратил его учение Павел. Мы должны сегодня вернуть Христа евреям, дабы через него, обретают они свободу от Сатана.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Вот вы, действительно извращаете Слово. Там НИЧЕГО не говорится о вере самарян, а что послан Он был прежде всего "к заблудшим овцам дома израилева," так это потому, что Бог хранит Свои обещания, данные Им еще Моисею и Аврааму, что Он благословляет их до 1000 колен.

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Это вам Бог лично сказал? В библии, на которую вы ссылаетесь, много наставлений для евреев, кк изводить не евреев. К тому же я достал дореволюцтонное издание Евангелия и !!! Чудо! Многие стихи пусть не слишком, но всё же отличаются от того, что мы читаем в последних изданиях. А ветхий завет, в той форме которую вы держите сегодня в руках был написан последовательно между 11?? и 1480 ми годами, когда его завершил раввин Акиба(грохнули его но, к сожалению поздно) Иудеи же времён Христа, пятикнижья не знали, как свидетельствует Тацит и Плиний, вера их была основана на а)поклонению ослу, б) походу по пустыне Тацит: 7 дней, ни каких 40 лет НЕ БЫЛО! Манефон же свидетельствует(а он был грек и исследовал божественную историю Египта) что евреи поклонились Духу песчанных бурь, домовой(!) войны, пожаров и подземелья Сэту. Не по этому ли евреи везде гадят и сеют смуту среди народов у которых находят прибежище?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Ссылочку можно на стихи, где вы нашли расхождения? Я сверю с несколькими переводами. Что касается евреев, это другая тема. Бог учил их низводить не "не евреев", а язычников, а это, извините, две большие разницы)))

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Я не смею идти против Бога. Если Он наказывает язычников, значит так Ему угодно. Догадываюсь почему. Бог призывал иудеев убивать язычников, потому что те приносили человеческие жертвы, занимались гаданием, мужеложством и другими мерзостями. Возможно, иначе это нельзя было искоренить.

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Какая мерзость в ваших словах! Вас даже не смущает, что евреи(доказанно и подтверждено) убивали и убивают детей для своих обрядов, а педерастия в Израиле чуть ли не вторая религия! Вы поклонница Сатаны, думаю Сатана и вам устроит свою хвалёную порку, которую он преподносит всем дегенератам! Тфу на вас и весь ваш род!!! Мерзость!

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Иисуса провозгласили Богом на Никейском Соборе 325 г. и это была большая догматическая ошибка, на века исказившая христианство.

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Библия, на которую вы ссылаетесь (перевод торы) была составленна последовательно от 11?? годов до 1480 года. То гда же она и обрела те словарные формы, знакомые нам сегодня. Так вот Христа провозгласили богом на первом Вселенском соборе в 325году. ПРи этом две партии доказывали свою правоту. Партия Спиридона, доказывающая, сущность Трицы и партия Ария, которыая доказывала, что Иешуа - пророк(как сегодня чтут его мусульмане) логически доказать ни чего было невозможно и 318 епископов бросились друг друга избивать посохами. При этом Епископ Николай вбил глаз Арию. Император Константин наблюдал за этим не вмешиваясь до тех пор, пока одна сторона не начала брать верх и тогда он дал команда своей гвардии вступить на стороне побеждавших(древняя форма разрешения демократических споров у греков). Таким образом Иисус был провозглашён единым Богом.

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Да. Я, как раз христианин арианского толка.
Библию (Тору) начали составлять при фараонах (2 тысячелетие до н.э.).
Там главное не в отдельных сюжетах, а в доктрине монотеизма.

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Начали при фараонах. Но тексты её ой как отличались от сегодняшних. Например 40 летнего хождения по пустыне до XIV не знали. Благодоря античным свидетельствам, стало известно, что евреи ходили 7 дней(от куда и пошла суббота) и с помощью хитрости Моисея захватили город, где ворота были не заперты.

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 24.04.2011 #

Да, в Библии накопилось много фактологических и смысловых искажений.
Поэтому, я ориентируюсь в библейской доктрине не по частностям, а по опорным точкам: монотеизм Моисея, молитва "Отче наш" и др.

no avatar
Вася Питерский

комментирует материал 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вася Питерский

отвечает Вася Питерский на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вася Питерский

отвечает Вася Питерский на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Вася Питерский на комментарий 24.04.2011 #

Иисус ни разу не говорил, что он Бог. Вы что-то путаете.

no avatar
Вася Питерский

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Вася Питерский на комментарий 24.04.2011 #

Это твоя проблема, дама с претенциозным псевдониом.

no avatar
Вася Питерский

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Вася Питерский на комментарий 24.04.2011 #

С чего Вы взяли, что Вы - абсолютная истина?

no avatar
Руслан Алёхин

комментирует материал 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Руслан Алёхин на комментарий 23.04.2011 #

Вы знакомы с методом доказательств "от противного"?

no avatar
Руслан Алёхин

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Руслан Алёхин на комментарий 23.04.2011 #

Я не спорю. Но иногда с людьми надо говорить на понятном для них языке.

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.04.2011 #

Покажите слова Иисуса Христа из Евангелий, где Он говорит, что Он Бог? Врать где научились? Иисус Христос наоборот не уставая говорит в Евангелиях, что Он Человек, а не Бог! И что Он Сын Человеческий, как и все! И что Он может, то все люди смогут и даже более...!

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Павел Советский на комментарий 24.04.2011 #

Специально для вас, придется повториться...Откройте Евангелие от Иоанна. Читайте с первой гл. " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГ". Слово в переводе на греческий (койне) означает мировой разум. Часто Логос (слово) означает Иисус. И дальше по контексту 1 главы этого Евангелия видно, что речь идет именно об Иисусе.

no avatar
Павел Советский

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Вы сами придумали такое толкование?
Откройте Веды, которым 50 000 лет и там тоже есть такие же слова " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГ", которые были написаны тогда, когда Иисуса Христа ещё не было на Земле!

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Павел Советский на комментарий 24.04.2011 #

То, что происходило в Библии имеет исторические подтверждения, а какие подтверждения есть о Ведах? Даже дата 50 000 абсолютно не доказуема. С таким же успехом можно было написать 500000000....

no avatar
Павел Советский

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

В Ведах описывается расположение звезд, которое было при определенных событиях, которые происходили тогда. А учёные-астрономы и математики вычислили, что подобное расположение звезд на небе могло быть только 50 000 лет тому назад. Ведам не менее 50 000 лет. А-Браам - это от слова А- Брамин, что означает сын Брамина. И Авраам привел своё племя из Индии на Ближний Восток.
Поэтому не секрет, что эти слова "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГ" - взяты с Вед. И об этом говорят многие исследователи. Да и это уже правильно потому, что Сам Иисус Христос 17 лет не был в Израиле и пришёл в Израиль из Индии, где и встретился на реке Иордан со Своим двоюродным братом Иоанном Крестителем, который только через Знак "по голубю" Его узнал, так как после 12 лет Иисуса Христа не видел.

no avatar
анатолий папка

комментирует материал 24.04.2011 #

Этим спорам две тысячи лет.Но ведь прочитав ПИСАНИЕ сразу понятно что ИИСУС БОГ.Все остальные рассуждения от лукавого.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает анатолий папка на комментарий 24.04.2011 #

иисус от бога, но н ебог сам, он говорит - бог меня послал, только один отец блажен и тп

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Откройте Евангелие от Иоанна. Читайте с первой гл. " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГ". Слово в переводе на греческий (койне) означает мировой разум. Часто Логос (слово) означает Иисус. И дальше по контексту 1 главы этого Евангелия видно, что речь идет именно об Иисусе.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

чтобы понять писание надо взвешивать мысл всех мест сразу, а не одного, в НЗ много мест подобных где Христос напр говорит Богу - позволь чтобы чаша сия миновала меня, но впрочем да будет не моя воля а твоя

как вы можете делать из таких мест вывод что Христос это бог, мне совершенно непонятно

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Несколько замечаний:
1. оборот "Слово было Бог" - я трактую как указание, что слово было о Боге. Т.е. сотверенное Богом Слово и было о Боге. Поскольку Бог - это альфа и омега - начало и конец.
2. Отождествление космического Логоса с Иисусом - большая натяжка, в синоптических евангелиях этого нет, а Евангелие от Иоанна давно рассматривается как позднейший и тенденциозный источник.
3."дальше по контексту 1 главы этого Евангелия видно, что речь идет именно об Иисусе" - после не значит вследствие - просто дальше речь пошла об Иисусе (которого я вслед за арианами считаю учителем), а до этого речь шла о космическом Логосе.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

Вы можете трактовать, как вам угодно. Кстати именно из-за таких трактователей и появилась такая куча церквей, НО в тех переводах, что мне доступны везде это звучит именно так: " СЛОВО БЫЛО БОГ!"

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Вот именно, Слово - Бог. А не Иисус -Бог.

no avatar
Игорь Миронов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Я же говорю, Евангелие от Иоанна излагает новозаветную фабулу тенденциозно (не монотеистически; а именно монотеизму учил Иисус).
Но даже из этих тенденциозных строк не следует, что "плоть" Иисуса восприняла все Слово (т.е. Космический Логос).
У Космического Логоса, помимо просвещения рыбаков в Иудее есть и иные задачи - управлять всей бескрайней Вселенной, входить в "плоть" всех людей (даже где-нибудь на иных планетах), поскольку любой человек (не только Иисус), согласно Библии является сыном божьим...

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Игорь Миронов на комментарий 24.04.2011 #

У Бога не все люди--дети божьи. 1Иоан.3:10 "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не
делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего."

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Таки у нас тады большинство детей диавола)))

..в каждой стране по всему Земному шару лица, занимающие высшие посты, были посажены туда потому, что доказали своими извращениями способность удерживать власть над другими. Это было секретом на протяжении эонов, но сегодня все выходит на свет.

no avatar
Евгений Халилов

комментирует материал 24.04.2011 #

иисус говорит все время что он сын бога, слова о том что отец послал меня, только отец блажен, что сын человеческий и тп - совершенно недвусмыслены

no avatar
Игорь Миронов

комментирует материал 24.04.2011 #

Иисус не утверждал, что он - Бог.
".. что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог." Мф.19:17.

no avatar
Ho Bo

комментирует материал 24.04.2011 #

а Вы первоисточники - Ветхий и Новый завет читали? очень похоже только комментарии к ним... а Бог - поругаем не бывает...

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Ho Bo на комментарий 24.04.2011 #

Истинно! Бог поругаем не бывает. Да, с первоисточниками я знакома.

no avatar
Ho Bo

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

там дальше написано: ...придёт время собирать камни... Я из прочитанного понял, что Иисус был проводником воли Бога... может мы разные книжки читали?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Ho Bo на комментарий 24.04.2011 #

О времени разбрасывать камни и времени собирать камни сказано в Экклесиасте, авторство, этой книги приписывают Соломону. Естественно, она была написана на несколько веков раньше. Я не знаю, какую книгу читали вы, я читала Библию. Иисус -- третья ипостась Бога. Бог триедин: Отец, Сын и Дух Святой.

no avatar
Ho Bo

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

этого в библии нет, а в комментариях и пояснениях в основном от РПЦ - навалом...

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Ho Bo на комментарий 24.04.2011 #

Все три личности присутствуют еще в Бытии во время сотворения мира. А Перед тем, как приступить к сотворению Бог говорит: "Сотворим человека по образу НАШЕМУ и по подобию НАШЕМУ." Нет о Себе Он всегда говорит в единственном числе. А в 1-ой гл. Бытия Бог Отец, Слово --Иисус и Дух Божий присутствуют одновременно.

no avatar
Ho Bo

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Это Ветхий Завет книга Бытия глава1 (синоидальный перевод) дальше по тексту ...?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Ho Bo на комментарий 24.04.2011 #

Истинно! А вот начало первой гл."В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." Бог творил Словом. Обратите внимание:" И сказал Бог...." повторяется несколько раз. Так вот Слово и есть Иисус.

no avatar
Ho Bo

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Бытие


Глава 1

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
...однако воображение у Вас... в Новом завете Иисус называет себя сыном человеческим... в гипнозе есть термин - положительная иллюзия...

no avatar
Ho Bo

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 26.04.2011 #

у Вас смешалось всё в одно понятие... таким образом церковники морочат голову людям не одно столетие, их интерес в этом понятен, Ваш - нет... делать из ясного мрак хорошо-ли это?

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Христос такого не говорит, он говорит что он сын человеческий

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Евгений Халилов на комментарий 24.04.2011 #

В том-то и дело, что у Него двойная природа. Он одновременно и Сын Божий и Сын человеческий. Иисус разговаривая со Своими учениками как-то сказал удивительные слова:" Иоан.16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете ВМЕСТИТЬ".
Наш мозг не рассчитан на восприятие таких истин. Здесь надобна вера. А она либо есть, либо ее нет.

no avatar
Евгений Халилов

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

в духовной жизни трбуется разум, о чем говорит первая заповедь
сыны божии в библии употребляется во множественном числе также и относится ко всем людям

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

От Матфея 15

24 В ответ он сказал: "Не ко всем я послан, но к потерянным овцам дома Израиля".
25 Но женщина, подойдя, кланялась ему и говорила: "Господи, помоги мне!"
26 Он же в ответ сказал: "Нехорошо взять хлеб у детей и бросить собачкам".

Чей-же по вашему этот "Бог"?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Сергей Фет на комментарий 25.04.2011 #

Нравится вам это или нет, но Бог, сотворивший небо, землю и нас с вами -- единственный наш Бог.Другое дело, что не все с этим мирятся и навыдумывали себе других божков, точнее --идолов, чем гневят Бога и приближают КОНЕЦ.

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Первотворец начал экспериментировать с творением в этой вселенной очень давно, и его целью было самоисследование и самовыражение. Первотворец ввел энергии и сущности жизни — свои собственные продолжения — в эту вселенную.

Эти продолжения Первотворца, которые будем называть богами-творцами, пошли и начали экспериментировать с энергией Первотворца, существовавшей в них самих. Они начали создавать свою иерархию, а та, в свою очередь, создала другие иерархии. Каждая последующая иерархия создавала новую иерархию, чтобы наделить ее своей сущностью и способствовать тем самым развитию этой вселенной

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Сергей Фет на комментарий 25.04.2011 #

Не имеет пристрастия, говорите? " Ибо так ВОЗЛЮБИЛ Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий, ВЕРУЮЩИЙ в Него не погиб, но имел жизнь вечную." Иоанна 3:16

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Сущностью любви является свобода.

Любовь, созидающая и управляющая миром, отличается от идеализации тем, что она, по сути своей, бесстрастна, как это ни парадоксально звучит. Безусловная любовь — это чувство без права обладания, восхищение без поклонения. Другими словами, она не создает отношений зависимости между тем, кто любит, и предметом его любви. Эта простая формула поможет определить, где кончается чувство и начинается идеализация

no avatar
Авто Ответчик

комментирует материал 24.04.2011 #

Я не помню мест, где он говорил, что он Бог. Сын Бога, да, но сам Бог, нет.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Авто Ответчик на комментарий 24.04.2011 #

Откройте Евангелие от Иоанна. Читайте с первой гл. " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было БОГ". Слово в переводе на греческий (койне) означает мировой разум. Часто Логос (слово) означает Иисус. И дальше по контексту 1 главы этого Евангелия видно, что речь идет именно об Иисусе.

no avatar
Авто Ответчик

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.04.2011 #

Не видно. За уши притянуто. Снова люди, в своей слабой вере в невидимое, придумали живой образ и присвоили Иисусу статус Бога, а потом пошло-поехало, иконы, свечки, благодатный огонь, крашенные яйца. Нет веры. Иисус - Миссия, но не Бог.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Авто Ответчик на комментарий 24.04.2011 #

Во-первых, правильно говорить МЕссия, но дело даже не в этом. Вы, очевидно относитесь к той категории людей, которые "будут слушать и не услышат и будут смотреть и не увидят." Это не ваше вина. Просто вам Бог не открывается. Таких большинство.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Авто Ответчик на комментарий 24.04.2011 #

Оксиморон! Все что Вы изложили фантазия Ваших НЕДАЛЕКИХ МОЗГОВ (хотел написать ума,-но ума и не увидел). ПО ПОРЯДКУ : Вы считаете, что Библия - художественная литература, а "Код да Винчи" - документальная. Вы видите логику в следующем силлогизме: "Библия - толстая книга. Властелин Колец - толстая книга. Какие основания верить первой, но не второй?" Вы считаете, что преступления и грехи некоторых христиан (инквизиторов, конкистадоров, священников - педофилов и т.д.), действовавших вопреки учению Христа, дискредитируют христианство в целом, но преступления атеистов вроде Гитлера или Сталина, действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали, ни в коем случае не бросают тень на атеизм.
ПОЛУЧАЕТСЯ , -
Вы не верите, что Христос жил на Земле, но ведете летоисчисление от Рождества Христова.
Вы не верите в Бога, но говорите в знак благодарности «спасибо» (спаси Бог).
ВЫВОД : Вода – мокрая, а Солнце-светит !-значит Бог есть!!! А Вы врете, когда утверждаете , что Его нет! Христос Воскрес!

no avatar
Сергей Фет

комментирует материал 25.04.2011 #

В древности были времена, когда Господь оберегал свой народ от уничтожения и наводил страх на всех язычников (т.е. чуждых народу Израеливу) живущих по соседству. В те времена слава о богатствах народа Израиля распространилась по всей земле, и соседние народы завидовали ему. Но: “к несчастию, человек не всегда повинуется самому себе, посему верность Израильтян своему Богу не продолжалась долгое время. Они постепенно начали забывать все благодеяния, которыми Он их осыпал, только изредка призывали Его имя и обращались за помощью к волшебникам и чародеям. Цари и вожди заменяли своими законами те, что дал им Мосса (Моисей); храм Божий и богослужения были заброшены, народ предался наслаждениям и потерял свою первоначальную чистоту. Вот тогда-то наступил момент, который премилосердный Судия, исполненный милосердия, избрал, чтобы воплотиться в человеческое существо”. [Тибетское Евангелие]

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Сергей Фет на комментарий 25.04.2011 #

Не читала Тибетского Евангелия. Очень близко к истине. С иудеями дела обстояли еще хуже. Уже в то время, когда Бог чудесным образом выводил их из египетского рабства и вел их по пустыне в столбе огненном ночью и в столбе облачном днем, они начали роптать. То им мяса не хватало, то воды. То идола себе вылили золотого. Они гневили Бога постоянно. И только потому, что Бог верен Своему слову, а Он пообещал Аврааму, что произведет от него народ великий и даст ему прекрасную землю, Он продолжал вести этих людей и охранять их.

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Только имя этому Богу Самаэль.

no avatar
Analitik men

комментирует материал 25.04.2011 #

ПРОРОК ИИСУС (мир ему) не называл себя сыном Бога, а обманщики и безумцы это те, которые исказили, изначально, Библию (Евангелия от Матфея, Луки, Варнавы, Иоанна т.е. версия(вариант) и внесли в него всякую ересь!

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Мне жаль вас, потому что Бог скрыл от вас Истину.

no avatar
Analitik men

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

А мне Вас, потому что Вы думаете, что следуете Истине!

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Дело в том, что о пришествии Иисуса говорит еще пророк Исаиа (53 глава) за 500 лет до Рождества."Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились."
А вот пророчество о том, что Иисус родится от девы.Ис.7:14 "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Это одно из имен Иисуса, что означает "с нами Бог"

no avatar
Analitik men

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

А кому и зачем он поклонялся, если сам был Богом?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Что-то не встречала в Библии ничего подобного. Ссылочку можно?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Библия--Слово Божье--единственный источник Истины, на который можно положиться. Именно в Библии говорится об Иисусе, поэтому я и прошу у вас ссылку, где, по вашим словам, говорится, что Иисус поклонялся Богу. Лично я такого в Библии не встречала.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Что вы имеете в виду? Почему несколько Евангелий? В Библию вошли 4 Евангелия: От Матфея, Марка, Луки и Иоанна. События там описываются те же, но разными людьми, соответственно, акценты сделаны разные. Но при этом, все, что касается Иисуса, сохраняется.

no avatar
Analitik men

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Так ведь их изначально было несколько десятков(!) версий, пока правитель Константин не собрал всех священнослужителей и не приказал сократить их до четырех! Как же так?

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Analitik men на комментарий 25.04.2011 #

Их никак не могло быть больше чем 12 (количество Апостолов). Почему другие не вошли в Библию. Я не задавалась этим вопросом. Мне вполне хватает 4))) Насколько мне известно, истинность книги проверялась по наличию параллельных мест. Например, если взять т.н. евангелие от Иуды, многое из того, что там написано больше НИГДЕ не встречается в Библии, что ставит под сомнение истинность написанного. В то время, как между другими Евангелиями заметна взаимосвязь. Описываются те же самые события, но другими словами.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Сергей Фет на комментарий 25.04.2011 #

В принципе, я по ходу уже ответила на этот вопрос. Что происходит, например, в суде? Чтобы установить подлинность какого-то утверждения допрашивают нескольких свидетелей по данному вопросу, если их данные совпадают, это подтверждает, что это событие, действительно произошло. Так же и с Евангелиями. То, что наворочено в так наз. еванг. от Иуды больше никаким из Евангелий не подтверждается. Что и требовалось доказать.

no avatar
Analitik men

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 26.04.2011 #

1)Целая серия свидетельств, на которые исторически указывают христиане, доказывающих,
по их мнению, что Иисус (мир ему) является Богом, связана с его способностью творить чудо.
Одно из них, наиболее часто упоминаемое христианами - непорочное зачатие Иисуса (мир
ему). Однако является несомненным фактом то, что у Иисуса (мир ему) была обычная земная
мать, но не было отца. В течение нескольких веков иудеи, а позднее и мусульмане признавали
это свидетельство, однако при этом напоминали христианам о том, что у Адама (мир ему) тоже
не было отца - не было у него и матери. И все же это не давало им повода говорить о
божественности Адама (мир ему).
Физическая сторона непорочного зачатия, какой бы чудесной она ни была, все же не
является доказательством божественности Иисуса (мир ему). Случай непорочного зачатия - не первый в библейской истории.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

Язычники, конечно же, не были детьми Божьими, НО Бог, если Ему угодно, использует любых людей, события или природные явления для того, чтобы осуществить Свою волю. Когда Он наказывал евреев, Он конкретно говорил, что за то, что они не послушались, Он наведет на них врагов, например: Второзаконие 28 :49 "Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь, народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши" Вообще с 28 главой стоит ознакомится подробнее, потому, что здесь говорится о всех благословениях, которыми Бог обещал благословить евреев, если ни будут послушны, а так же--о всех проклятиях, которые Бог пошлет на них, если они Его ослушаются.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

Язычники--рабы другой силы.
Бог не делит людей по национальным признакам или социальной принадлежности. Бог делит людей на детей Божьих и детей диавола. . 1Иоан.3:10 "Дети Божии и дети
диавола узнаются так: всякий, не
делающий правды, не есть от
Бога, равно и не любящий брата
своего." Язычники--дети диавола.

no avatar
Сергей Фет

комментирует материал 25.04.2011 #

"Евангелия Иуды"

-Истинно Я говорю тебе, Иуда, что возносящие жертву Сакла, [своему (?)] богу […..] что […..] всякие злые дела. Ты же превзойдешь их всех, ибо человека, который носит Меня в себе, ты принесешь в жертву.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Сергей Фет на комментарий 25.04.2011 #

Ни один теолог не принимает всерьез это, так называемое, евангелие. Оно не выдерживает никакой критики. Просто выдумка человеческая, вернее, бесовская, потому что именно этому "товарищу" выгодно искажать Истину.

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Сейчас время перемен. Новые Энергии различных форм и размеров приходят с небес сейчас ,пронизывают нашу галактику и возбуждают Дух.
Книги, написанные древними, приобретут больше смысла, если не будете наперед предполагать заключенные в них послания. Эти книги упоминают пришельцев с небес и содержат много ключей .
Древние рукописи, и особенно книга, называемая Библией, а также разнообразные скрываемые от публики спорные тексты содержат таинственные ссылки и загадочные повествования о вмешательствах давно минувших дней, о событиях, необъяснимых в рамках нынешнего миропонимания.

no avatar
Сергей Фет

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 25.04.2011 #

Объясняя непостижимое, религии всегда предпринимали попытки приобрести власть над людьми, и люди нуждались в этом. Человек любит покровителей и учителей, тех, кто возьмет его под свое крыло, к кому он сможет обратиться со своими невинными расспросами о духе и о высшем разуме, о великих тайнах и об иных познаниях великих путешественников по духовному миру.
Образовательные системы были основаны на изоляции и разделении: изоляции от себя и разделении с другими.
Команда управления миром сегодня контролирует поступление информации в мир, потому, если действительно желать знать правду, -надо копать глубже и в обход "политически корректных" систем верований, добывая собственную правду.

no avatar
Сергей Фет

комментирует материал 25.04.2011 #

Гносис -знание.

Наг-Хаммади — II Слово Сифа VII, 51-52: «Я посетил телесный дом, Я изгнал того, кто
был там изначально, и вошел в него. И все множество архонтов встревожилось, и вся
материя архонтов и силы земного рождения взволновались при виде смешанного
образа. А Я — Тот, Кто пребывал в нем, не будучи похож на того, кто был там
сначала. Ведь это был мирской человек. А Я, происшедший из мест, находящихся над
небесами, не отрицал, что Я — Христос, но не явился им в исходившей из Меня
Любви. Я казался нижним частям чужим»; VII, 55-56: «Как они видели и думали, Я
принял мучение, чтобы они вовек не нашли слова оправдания для себя. Ведь смерть
Моя, которая по их мнению произошла, приключилась с ними в их заблуждении и
ослеплении, так как они распяли своего человека на собственную погибель. Ведь их
мысли не увидели Меня, так как они были глухи и слепы. Они же, совершив это,
осудили себя. Они видели, что Я был подвергнут мучениям, но это был другой. Это
был их отец, который пил желчь и уксус, а не Я. Они били Меня тростью, но это был
не Я.

no avatar
Сергей Фет

комментирует материал 25.04.2011 #

Исус – посланник Господа (Самаэля)
Христос – посланник Светлых Сил.

“Многие из учеников Иисуса так и не поняли, что в него вошел Христос”

no avatar
Сергей Фет

комментирует материал 25.04.2011 #

Сказал Иуда Иисусу:
– Дух человеческий умирает?
Сказал Иисус:
– Образ таков. Бог повелел Михаилу дать дух людям для служения, взаймы; Великий же повелел Гавриилу дать дух великому потомству, не имеющему царя, дух и душу. Поэтому остальные души […..]
(54) […..] свет […..] окружить […..] дух в вас. Вы заставили его обитать в этой [плоти], в потомстве ангелов. Бог же заставил их [дать] знание Адаму и тем, кто с Адамом, чтобы цари бездны и ада не господствовали над ними.
Иуда [же] сказал Иисусу:
– Что же будет делать это потомство?
Сказал Иисус:
– Истинно Я говорю вам: звезды исполняются над ними всеми, и когда Сакла завершит свои времена, определенные для него, придет первая звезда и потомство, и они завершат то, что сказано. Тогда будут блудить во имя Мое и умертвят своих детей, (55) и они […..] и […..] Моего имени […..] и он будет […..] твоя звезда над тринадцатым эоном.
И после этого Иисус рассмеялся. Сказал [Иуда]:
– Учитель, […..]
Ответил [Иисус, сказал]:
– Я смеюсь [не над вами], но над заблуждением звезд, ибо эти шесть звезд заблуждаются с этими пятью воинами, и все они погибнут с их творением

no avatar
Владимир Рывкин

комментирует материал 28.05.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

Спасибо за интересный вопрос. Честно говоря, меня этот вопрос мало волновал, потому что Сам Бог говорит, что Иисус родился не от человека, а от Духа Святого, поэтому не имеет значение, чьей женой была Мария. Для иудеев же Иисус был сыном Иосифа. Они никак не могли поверить в Его Божественное происхождение. Помню, когда я задавала этот вопрос пастору, он сказал, что и Мария ведет свой род от Давида. Если вас интересует более подробное объяснение, я покопаюсь в теологических учебниках и, думаю, найду ответ.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 28.05.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

О единственном предназначении Иисуса говорится в Евангелии от Иоанна 1:29 "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. " Грех всего МИРА , а не только крошечной Иудеи. Что касается иудеев, то в этом же Евангелии говорится 1:11,12 :" Пришел к своим (евреям), и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими"

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 28.05.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

Извините, в чем Иисус, как вы говорите, ослушался Отца? Иисус не испугался трудностей, но Он никому Себя не навязывал, да и сейчас не навязывает. Уверенны, что можете обойтись без Бога? Ну и флаг вам в руки. Неужели после того, что Он добровольно отдал Свою жизнь за нас, и вас в том числе, вы смеете утверждать, что Он обходил трудности?! А знаете ли вы, что на Его месте должны были быть мы? Потому что мы все согрешили. С Адамом в мир вошел грех. Склонность грешить у нас заложена в генах и передается по наследству. Мы ВСЕ грешники и дети Божьи отличаются от детей диавола только тем, что они, зная, что согрешили не пытаются себя оправдать, а раскаиваются перед Богом и просят у Него прощения. Они, как и Бог, ненавидят грех, но не грешника.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 28.05.2011 #

Опять же, спасибо за интересные вопросы)))
1. Я тоже приняла Его не сразу, как вы понимаете, я не из тех, к кому Он пришел, я из язычников, НО, когда я приняла Его я стала дитем Божьим.
2. Зачем нам нужны несовершенные дети?))) Писают, какают где попало (поначалу))) А мы их терпим, прощаем им все. Мы их просто любим и стараемся (кто в большей, кто в меньшей степени) воспитать из них достойных людей. Так и Бог, Он возлюбил нас, еще когда все мы были грешными, только Его любовь намного сильнее, и теперь воспитывает, подготавливая к жизни вечной в Божьем царстве, куда НИЧТО нечистое не войдет.

no avatar
Евгения Липецкая

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.11.2011 #

Простите, конечно, но Иисус-вовсе не Бог. И он никогда не называл себя Богом. Он Божий Сын, и называл он себя именно так. Он говорил ещё, что "Отец выше меня". Видите, он не приравнивал себя к Богу!
И ещё в Библии написано, что Иисус молился Богу, например, когда умер Лазарь и незадолго перед своим распятием. Но, простите, если Иисус Бог, то он что, получается, молился сам себе??? Нестыковочка выходит...))))

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Евгения Липецкая на комментарий 24.11.2011 #

Бог настолько велик и непостижим, что Он позволил нам узнать лишь очень немного о себе. Остальное мы должны принимать верой (если она есть, конечно) Это касается Троицы. Бог триедин т.е. Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Это три личности одного Бога. Как это? Я не знаю, я только знаю, что творение не в состоянии оценить Творца. Иисус неоднократно говорил:"Я и Отец--одно" "Видевший Меня, видел Отца". Он творил такие чудеса, которые мог сотворить ТОЛЬКО Бог. Остановил бурю, просто подняв руки, накормил тысячи двумя хлебами и тремя рыбами, исцелял слепых, хромых, воскрешал мертвых. Потому люди и ходили за Ним толпами. А почему фарисеи хотели убить Его? Потому, что Он посмел))) приравнять Себя к Богу.

no avatar
Евгения Липецкая

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.11.2011 #

Бог не триедин, он ЕДИН. И вот этого-то в Библии полно! А троица-это из языческого учения.
Кстати, после воскрешения Иисуса апостол Пётр сказал:"Этого Иисуса БОГ ВОСКРЕСИЛ".(Деяния 2:31, 32.) Если Иисус-Бог, он что, сам себя воскресил???
И ещё... Когда Иисуса хотели назвать добродетельным, он не позволил этого, он ответил:"Никто не добродетелен, кроме одного-Бога". Опять нестыковочки..)

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Евгения Липецкая на комментарий 24.11.2011 #

Нестыковочки не в Библии, а у людей в головах. Иисус говорил:" Я и Отец--одно". Это как? Не знаю. Это выше моего разумения. Но, если Бог так сказал, я Ему верю. Вот та цитата, о которой вы говорите.1. Матф.19:17" Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. " Почему Он так сказал? Возможно это ирония, потому что Он разговаривал с богатым юношей, который спрашивал Его, как попасть на небеса, а Иисус знал, что тот никогда не выполнит Его условие (которое касалось только этого юноши) А именно: продать все имение и раздать бедным.

no avatar
Евгения Липецкая

отвечает Валентина Застанкевич на комментарий 24.11.2011 #

Он говорил:"Отец более меня".
Он много раз назван в Библии Сыном Бога. Ещё даже сказано:"Ибо знают Тебя, единого истинного Бога, и ПОСЛАННОГО ТОБОЮ ИИСУСА ХРИСТА". ПОСЛАННОГО ТОБОЮ...
И кстати, насчёт Бога... Сказано о Нём самом вот что:
"Господь-муж брани, ИЕГОВА ИМЯ ЕМУ".

no avatar
Евгений Рословец

комментирует материал 04.04.2012 #

Вообще-то, дурной тон в том, что бы "передрать" статью английского автора и "забыть" поставить его фамилию.
Скромность - не самое сильное Ваше качество, похоже. А может это от скудоумия?

no avatar
Olga Hanson

отвечает Евгений Рословец на комментарий 12.02.2013 #

"А может это от скудоумия? " - так не общаются Христиане.

Может быть много причин, почему человек не поставил фамилии автора. Христианин, поэтому и Христианин, что не должен быть грубым и агрессивным. Иначе что-то не так с его сердцем ).
ИЗвините, но ваш комментарий меня обескуражил ...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland