Бог - это...

Иисус не был женат. Значит и 30% не дошел?

у него была определенная миссия, он уже родился таким... так и сказал: возлюби ближнего своего как самого себя - вот путь к Богу, единственный, а не один их многих!

Ближний - не обязательно муж.

Иисусу принадлежат и такие слова: "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником".

Вы это о своем муже пишите? Галина, не слишком ли Вы зашли в своем неприятии этого человека?

Это не я пишу, это цитата Иисуса.

а ответ пришел от Галина Иванова...

Вы что-то хотели сказать? Не поняла что.

то что общепринятого Иисуса проще понимать и любить, чем близкого и родного мужа... мужа порой "убить" хочется, а заодно и всех его непослушных детей

Брак на то и дан - это совместный путь к истине и любви. Но когда один из них избегает этого пути, то это его право. Убивать не надо, но оставаться с ним - значит губить и себя, и его, и детей.

а что если это он на пути, а Вы сбились в своих умозаключениях?

Закат сопротивлялся допоздна

Петвал

Закат сопротивлялся допоздна,

Сгорая в горизонте.

Бесполезно.

Сползающая сумерками бездна

Была неодолима, холодна.

На землю опускалась пелена,

Вносила торопливо перемены,

Рассеивая ночи семена.

И в неге усыпляющего плена

На глади засыпающей реки

Туманились не тонущие блики.

Покоились и шорохи, и вскрики…

Лишь, замершим движеньям вопреки,

Холодное желтеющее око,

Высвечивая землю и теня,

Блуждало в поднебесье одиноко,

Приманивало вечностью меня

В немые лабиринты арабеска,

Где пряталась вселенская тоска

Под сенью изумляющего блеска

Просыпанного по небу песка…

Я думала об этом. Я даже выдумывала себе этот благородный образ, чтобы хоть как-то оправдать наш брак. Но увы, это не соответствует действительности.

Не мог такого сказать Иисус. Он никого не призывал ненавидеть, тем более, эти слова призывают нарушить заповедь о почитании родителей.

Откройте Евангелие от Луки, глава 14, абзац 26.

Я понимаю, где это написано. Но для чего нам дан божественный разум? Евангелия писали не боги,а люди. А людям свойственно выдавать желаемое за действительное. НЕ МОГ Иисус подобного сказать.)

"Общепринятый Иисус" - Иисус сказочный!

- Реального же Христа, верующие и сегодня готовы распять, настолько он их достал своими Судами.

Вместо "возненавидит", там должно стоять слово "проигнорирует".

Галина, а кем работает Ваш муж?

верующие во что? верующие только в себя никого не готовы распять... им просто некогда заниматься всякой ерундой, нужно работать... Верующие в Бога встают утром, на рассвете и молятся незримому Богу безмолвно, ничего не прося, очищая свой разум от мыслей, и вечером, перед сном...

Для того, чтобы понять его слова, нужно уметь поставить себя на его место, нужно стать таким, как он. Близкие люди слишком беспокоятся за нас, слишком желают нам счастья - земного, мирского, и от этого они стараются от много нас ограждать, многое запрещают... А человек верующий должен, обязан пройти через смерть, иначе невозможно обретение жизни вечной.

Поэтому Иисус был вынужден возненавидеть, вынужден уйти из семьи.

Нет пророка в родном отечестве.

Сантехником.

Мне кажется, что такое толкование слишком уж вольное. "Иисус был вынужден возненавидеть" - звучит довольно богохульно. Это скорее идея сатаны.)

Это Вы слишком вольно и избирательно толкуете Евангелие, принимая в них лишь то, что Вам нравится.

Галина, я понимаю (и принимаю) христианство из-за великой идеи ЛЮБВИ, которая была принесена в мир людей Спасителем. Из-за идеи прощения, а прощать положено даже врагов. Если Вы мне докажете, что в основе веры лежит хоть малейший намек на ненависть к кому бы то ни было, тем более к близким, то я вспомню Кришнамурти с его великой идеей,насчет того, что религиозный болтун хуже атеиста и подамся либо в религиозные нигилисты, либо в атеисты!))) ("Нет библии без фальши в толкованьи..." Сесар Вальехо. И у каждого фальшь своя, избирательная. А Вы думаете, что Ваша - лучше всех?!!).

У меня вообще нет фальши. Я приемлю в жизни всё - как порождение ЛЮБВИ. Даже ненависть на самом деле порождена любовью. Только Вы не способны этого понять.

Не слишком заносчиво? "Ненависть порождена любовью"? Это как? И если Вы говорите о вере и "в ком есть вера, тот никого не судит", то откуда "Вы не способны этого понять"? "Лопни,но держи фасон!" Надо же выдерживать хоть правила собственной игры!)

Я Вас не сужу, не осуждаю. Это просто факты без оценки.

Вдумайтесь: станет ли ненавидеть тот, кому плевать на Вас?

Ненавидеть и плевать - это явления одного плана. Сила ненависти,может,и равна силе любви, но качество другое. Факты без оценки существуют в основном в области точных наук, где факты можно доказать. Способность к пониманию (или непониманию) у собеседника доказать или опровергнуть невозможно. "Вы не способны" - это не суд, конечно, и даже не осуждение. Это в устах человека верующего и ищущего понимания, скорее приговор. А любой приговор основан на оценке. То есть, раз человек "не способен",тут: "ты глупее меня, потому что я понимаю, а ты - нет" и "бесполезно тебе объяснять, ты не способен понять"))) У Вас какое-то очень своеобразное толкование многих проблем, и если бы я не хотела Вас понять, то просто выключилась бы из беседы.)

Это явления разного плана. Если человеку на Вас плевать - это равнодушие. Он может убить Вас без всяких эмоций, просто устранить, потому что Вы мешаете. А ненавидит тот, кому Вы причиняете страдание, в том числе и своим непониманием.

А я уверена, что ненависть - это качество души, ее состояние. И ей без разницы, а кого изливаться. Ладно. Приведу пример. Не далее как сегодня утром заглянул на кофеек сосед. Спрашивает, чем я так озабочена. Отвечаю, что дочка подруги, которая живет в Америке, пережила страшную трагедию - 4 года назад машина сбила насмерть ее мужа, которого она очень любила, и сейчас она повторно выходит замуж, но будут проблемы завести детей, девочке уже 34 года. Ответ: "Да чтоб они повыздыхали все, эти американцы! Их чем меньше, тем лучше!" Говорю, что они для меня не "американцы" а родные люди и спрашиваю, за что он так ненавидит американцев. Ответ: "Да я плевать на них хотел!". Дальше день продолжается. Сын друга приносит котенка 3-4 месячную кроху, которого его сосед так стукнул, что сломал ребра и тяжелейшее сотрясение мозга. И какое страдание принесли этим людям американцы, ну, котенка устранили из равнодушия,допустим. А "люди" эти, проходя мимо церкви, истово крестятся, то есть считают себя верующими...

Не надо сравнивать эту ненависть с той цитатой из Евангелия, которую мы обсуждаем. Это разные вещи. Ненависть Иисуса - это праведный гнев, а ненависть Вашего соседа - это глупость.

**верующие во что?**

- Верующие христанской религии.

Согласна. Бог - есть данность, а не исключительная, выдуманная нами потребность.

Вы согласны с тем, что Бога не существует?

Ваш организм существует объективно? Значит и Олег Дорожко есть, который со мной общается.

Объективная реальность существует? Значит и Бог есть.

Наша дискуссия бесперспективна, поскольку невозможно дать однозначное определение тому, что есть Бог.

Кстати, вот хороший вопрос: А зачем вам Бог?

То есть, можно предположить, Галина, что вам нужно что-то или кто-то, кого вы называете Богом, для каких-то своих целей. Это можно обсудить в принципе.

Мне он ни за чем! Но его существование объективно, т.е. не зависит от моего мнения или желания. Это просто надо принять как факт.

Пчелы тоже считают что пасечников не существует .

Если у Олега на пасеке завелись думающие пчёлы, то надо проверить Олега, а не пчёл.

У каждого своя реальность, каждый по-своему с ума сходит... Это тупиковый путь.

Путь в поисках более эффективных технологий соединения.Имхо. Этот путь ведет к укрупнению структуры целого через отказ от самостоятельности у его частей. Например: если грести под себя, как делают некоторые собственники предприятий, то пространство-время прогибается под такой черной дырой, тяготея к разрыву. А если таких вот "плохих" несколько? Помимо конфликтной топологии не будет предпосылок для укрупнения, а значит будет тормозится развитие. Торможение такого рода не прощаемо Вселенной, физическими законами. Вселенная ведь расширяется. А значит, будет накапливаться некая энергия до порогового значения, после которого последует социальный взрыв, векторы силы которого будут направлены на устранение торможения развития структуры. Математически это очевидно.

Укрупнение тоже имеет некие пределы. В природе есть и силы отталкивания. Гармония этих разнонаправленных сил и создает разнообразие мира.