Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Действительно ли до перестройки Украина "жила лучше всех"?

«И каждый пошёл своею дорогой,

А поезд пошёл своей …»

Здравствуйте, Л.Е. Не буду приводить текст вашего письма, поскольку оно пришло в личку. Но мой ответ касается большинства россиян.

Вы пишете, что до перестройки Украина жила лучше всех. Это справедливо лишь отчасти. Ведь в России есть такие регионы как Москва и Питер, где жилось гораздо лучше.

Что касается Украины, то да, мы всегда старались строить свою страну так, чтобы в ней хорошо жилось.  При чём, заметьте, всем, а не только украинцам.

Вы забываете, какой ценой это всё было построено. До того, нам пришлось пережить ужас большевистской оккупации армией Муравьёва, геноцид 1932 – 1933 годов, ужасающие репрессии после оккупации советскими войсками в 1939 году Западной Украины. Вторую Мировую, полностью разрушившую нашу страну и выкосившую почти десять миллионов человек.

Мы пережили послевоенный голод и рабским трудом отстроили Украину. Миллионы украинцев были репрессированы и отправлены на строительство российских строек века типа Беломор канала.  При этом, у себя на родине, строили новую экономику. Условия, в которых это происходило, тяжело назвать даже рабскими. Ведь рабов кормили и содержали, у них была защита, в виде их хозяина. Украина, помимо того, что вручную строила все гиганты, типа Днепрогэс, ещё и кормила союз и снабжала его и полезными ископаемыми, и продуктами, и продукцией тяжёлой промышленности. В то время не было разведанных залежей газа в Сибири, осушались наши запаса газа и нефти, угля. Украинское крестьянство до семидесятых годов прошлого столетия работало исключительно за трудодни. Люди не получали денег, не имели паспортов, не имели права покинуть территорию, где проживали. Чем это отличалось от рабства? Могу напомнить, рабов кормили и содержали, а украинские крестьяне ещё обязаны были платить налоги деньгами, содержать себя и «добровольно» сдавать часть выращенных на приусадебных  участках продуктов государству. Налогами облагались даже плодовые деревья, выросшие на приусадебной земле. А, за уничтожение деревьев, накладывались штрафы.

Не знаю, родились ли вы в Украине, или только учились у нас, но вы точно не изучали её историю.

А потому, если хотите посмешить людей различных рас и национальностей, проживающих сейчас на территории Украины, скажите им о том, что вы были бы среди бандюков лугандонии, если бы жили в Украине. Иначе, как глупая шутка, ваши слова никто бы не воспринял.

С уважением к мыслящим, Виталий.

19,05,2016

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (655)

Ольга Колесник

комментирует материал 02.06.2016 #

Вот насмешил, так насмешил. Все перевернул с ног на голову....

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

Ольга Колесник. Здравствуйте. Никто не виноват, что ваше привычное состояние в жизни - на голове. Потому вы и воспринимаете жизнь перевёрнутой.
Виталий.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

На украине, пока туда не пришли русские было сначало, так называемое, "дикое поле", а потом русские постепенно построили города и развили промышленность и сельское хозяйство,

no avatar
Виталий Виталий

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 02.06.2016 #

РаджКимВонг БрахминйёгГолдамейрыч. Вы фантаст или просто очень любите читать фантастику?
Виталий.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Украинское крестьянство до семидесятых годов прошлого столетия работало исключительно за трудодни.
-----------------------------------------------
Это же вас ожидает и ближайшем будущем, таковы плоды скачек на Майдане.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Баутин на комментарий 02.06.2016 #

Александр Баутин. Как же вы на это надеетесь! Жаль будет вас разочаровать.
Виталий.

no avatar
Арник

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Вот теперь Украина будет жить "как-нибудь сами" :)
А то все годы независимости продолжали подкармливаться из России. Кончилась халява:)
А Запад на халяву не кормит... Как вы ещё верите в свою "независимость" ?

user avatar
Александр Баутин

отвечает Остап Моисеевич Иванов на комментарий 03.06.2016 #

Чувак, знаю - шестой сын Владимира Мономаха Юрий Долгорукий, русский князь и потомок Рюрика. представляешь, когда-то в Киеве русские жили, православные по вере, галицкими униатами там и не пахло, а вот ты знаешь откуда Рюрики в Киев пришли?

no avatar
SergPol73

отвечает Александр Баутин на комментарий 03.06.2016 #

Шурик Баутин, я вот колхозник из Украины, с 50-годов не помню что бы колхозники в Украине не получвли за свой труд ДЕНЕГ( советских рублей) Я например, в колхозе работал с детства, на каникулы с школы и в колхоз на лето помогать отцу, или колотить ящики в складском хозяйстве. Так я в месяц ЗАРАБАТЫВАЛ по 45-60рублей!!Мне было 14лет. Уже работая в мастерских, я зарабатывал аж 98 рублей в месяц, ремонтируя комбайны и трактора, автомобили и т.д. каждый колхозник по итогам года получал годовую премию в размере несколтких тысяч рублей!! А зарплата обычного полевода была где то 90-100руб в месяц и плюс в конце года после плучения колхозом дохода годового, каждому колхознику выплачивали его долю дохода за год, с учетом затрат , по выбору с колхоза кормов для скота, свдовых деревьев и т.п. Но в основном колхозники и содержали еще своих пенсионеров-колхозников! А еще колхозы и строили дороги, дома, детсады и больницы, школы и дворцы культуры для своего села и кохозников. Так что же это за трудодни? Хоть их и учитывали, по ним и расчитывали зарплату.И это было совершенно справедливо. кто не работает-тот и не ест. А сейчас все НАОБОРОТ!

user avatar
Вайс Шпильман

отвечает SergPol73 на комментарий 03.06.2016 #

Не знаю как вы, а отец мой, уже будучи давно на пенсии ездил в село где он работал в колхозе. Было это в году этак 2000-2002. Ему надо было какую то справку взять. Так вот, подняли архивы и выяснили что колхоз ему ещьо остался должен ЗА ТРУДОДНИ 16 кг пшеницы, 8 кг муки, и ещьо чего то там. Работал он в колхозе и до войны (пацаньонком) и после войны, до того как уехал на курсы трактористов. Про тысячные премии по итогам года я чего то не помню. Но чьотко помню что пенсия бабушки была 12 рублей. Если я это помню то это было в середине 70 годов. А паспорта они получили в 1975 году. Электричество в село провели в 1961 году. Как раз моя сестрьонка родилась.Дороги асфальтировали тоже при моей памяти. И это всьо в Харьковской области.

no avatar
Злой старик

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Больше дибелизма чем "Хто не скаче - тот москаль", трудно себе представить! Можно ли представить, что вся Красная площадь будет кричать - "Вон поганые хохлы!". Русский народ терпелив. Надо всех хохлов гнать к чертовой матери на родную бендеровщину!

user avatar
Виталий Виталий

отвечает Злой старик на комментарий 02.06.2016 #

Злой старик. Вы правы. Ждать от россиян прозрения не стоит. Большинство из них никогда не отличались умом и, что самое страшное, в восторге от своей глупости.
Виталий.

no avatar
Валерий Сёмин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Если мы такие тупые, беспросветные рабы, экономики у нас нет, всё разворовано, то почему же вы к нам на заработки ездите? Мы ж глупые, а вы умные. Тогда почему вы умные и свободолюбивые, на нас глупых рабов работаете?

no avatar
Георгий Антиукроп

отвечает aliir на комментарий 04.06.2016 #

И в самом деле кто может быть "круче" укроидиота... Да никто... язык никакой... экономика в полном провале... политика - злобная слюнявая бандеровщина... ВВП на душу населения в 6 раз меньше чем в РФ... пенсии в 4 раза меньше чем в РФ... И эти идиоты с вечно протянутой рукой, и самым лучшим евротоваром в виде укропроститутук .. полагают шо они "работают"... Работают... Это наверное укроприститутки и работают.. а прочие... а прочие с протянутой рукой, - "Дай, дядя,. дай"... Дай, дядя... Так и "работают... с протянутой рукой - "Дай!"

no avatar
aliir

отвечает Георгий Антиукроп на комментарий 06.06.2016 #

"России больше денег не дают"

Россия хотела получить валюту на рынках капитала, но этот план закончился провалом. Теперь Владимир Путин пытается как-то оправдать фиаско.

Произошло следующее: на прошлой неделе, впервые с момента введения западных санкций, Москва снова выпустила долларовые облигации. С помощью этой долгожданной акции Путин хотел показать миру, что Россия – мировая держава и на финансовых рынках, а также получить столь необходимую твердую валюту.

Тем не менее, демонстрация силы не принесла результата. В понедельник Министерство финансов России застенчиво признало, что ему не удалось найти ни одного западного или азиатского банка для продажи ценных бумаг, поэтому продажу пришлось осуществлять самостоятельно.

Позор на рынках был предсказуем

user avatar
Andrey Nedoluzhko

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Молодой человек,
Вы или прикалываетесь, или у Вас с головой не всё в порядке.

Ваша принадлежность к русской культуре очевидна - потому что иной культуры, кроме русской, на Украине никогда не было и по сию пору нет. Русский язык, русская литература и искусство, русская наука, русская экономика, русская промышленность и технические стандарты, русские стандарты образования - ничего иного на Украине никогда не было и сейчас нет. Высказывая неприязнь ко всему этому, Вы неизбежно впадаете в пустоту и в дикость. Украинский язык замечателен в своей песенной культуре, однако он совершенно не приспособлен для множества аспектов современной жизни, в нем просто смыслов не хватает. Именно это и обуславливает широчайшее употребление русского языка подавляющим большинством населения Украины.

Единственная настоящая беда Украины - это украинство, бездарная и совершенно тупиковая идея, ведущая страну в пропасть.

Хотите жить по-человечески - осознайте себя русскими людьми, какими вы и являетесь по сути. Иного вам всё равно не дано, иное - пустота и плесень.

no avatar
Георгий Антиукроп

отвечает Andrey Nedoluzhko на комментарий 04.06.2016 #

Ваша мысль сама по себе хороша и правдива... Но... к сожалению, не в укрокобылу корм...
Им, хохлам, по сути злобным, завистливым, ленивым, вдруг, объявили...что их Укрокобыла поскаче в человеки.. в Сверхчеловеки... вот дура и поверила... и поскакала.. Ну, вот теперь скажите, - какой дебил.. тем паче укородебил не хочет верить, что он никто иной как Суперчеловек... не "русский" он, - а сразу - "евросуперчеловек" ( из грязи в князи!)... Не хочет, и не может, всё та же дебило - укро - взбледнувшая кобыла верить, что цель её скаканий "Единую Европу"... в грехе и мути давно (со времён Штейнера, и его "Заката Европы") преследует пи... ец,.. Увы.

no avatar
Федор Тр

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Вам бы историю-то все-таки изучить не помешало бы. А какого прозрения Вы ждете? это когда вы будете на нас плевать, а мы вам все по первому требованию бесплатно отдавать? Эта политика вашего государства и, как я понял, ваша тоже. Что имели украинцы под Австро-Венгрией и Польшей? Да ни чего, кроме "права" быть слугами и не иметь голоса. А кто ваш язык сделал государственным по факту, а не на бумаге, Вы в курсе или все думаете, что это с древних укров идет? Тут Вы Сталину спасибо скажите, Он смог, а поляки с австрийцами не смогли.

no avatar
Георгий Антиукроп

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Ба.... "прозрели" укроидиоты... и когда ж это они успели... А, ведь, недавно ешё скакали... скакали... И вдруг "прозрели"... ..бывает... скакали как прозрели идиты.

no avatar
aliir

отвечает Злой старик на комментарий 03.06.2016 #

*Больше дибелизма чем "Хто не скаче - тот москаль", трудно себе представить!*
Легко:
"Кто не прыгает - тот хач"
"Кто не прыгает - тот чурка"
"Кто не прыгает - тот с ментами"

*Можно ли представить, что вся Красная площадь будет кричать - "Вон поганые хохлы!"*
Можно, если хохлы вторгнутся в Россию.

*Надо всех хохлов гнать к чертовой матери на родную бендеровщину!*
Т.е. хохлы оккупировали Россию???

user avatar
Федор Тр

отвечает aliir на комментарий 04.06.2016 #

А Вы внимание обращали когда-нибудь, кто это кричит про скачки и кричит "Кто не прыгает - тот чурка"" и т.д.. Вот и на Украине видимо общий уровень таков. А хохлов пока просто пустили в Россию заработать, раз у на Украине негде. Вообще странная логика у хохлов, москали, оккупанты, а сами куда от войны и на заработки едут?

no avatar
aliir

отвечает Федор Тр на комментарий 05.06.2016 #

*А Вы внимание обращали когда-нибудь, кто это кричит про скачки и кричит "Кто не прыгает - тот чурка""
"Кто не скачет, тот с ментами" - это футбольные болельщики.
А предыдущие - это путинские хунвейбины.

*А хохлов пока просто пустили в Россию заработать*
, поскольку вы работать не приучены.

*Вообще странная логика у хохлов, москали, оккупанты, а сами куда от войны и на заработки едут?*
Может, это новороссы и едут?
Они же всю Украину кормили, правильно?

user avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает aliir на комментарий 04.06.2016 #

Что не понял? Тебе ясно было сказано, что хохлы ездят Россию обустраивать и работают за гроши, как наемные рабочии. И это потому, что на Украине нет работы, вот и приходиться мириться с тем, что ездить работать на Россию.

no avatar
Славик Русин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

А какая промышленность была в Малороссии до воссоединения с Россией? Про гончарное ремесло и чумаков можно не упоминать.

user avatar
Ольга Оленич

отвечает Славик Русин на комментарий 04.06.2016 #

А на хрена нам та промышленность, которая убила нашу природу? Чтоб ваша Кремлядь подавилась той кровавой индустриализацией, с ее дебильной гигантоманией, которая современному посттехнологическому миру и на фиг не нужна.

no avatar
dxr555yandex.ru

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 02.06.2016 #

Там был батька МАХНО.
И народ они с упоением грабили, а евреев пороли и вешали. А сейчас евреи мстят хохлам - Вальцман, Гройсман, Капительман, Этинзон, Абрамявучас, Коломойский, Кучман...

no avatar
Nori Soji

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 03.06.2016 #

А как,интересно,так получилось,что из голодных разоренных сел средней полосы России рвались в Украину?Люди,которые у себя имели разруху,не могли построить процветание у соседей,а ехали на готовое.Точно так до последнего из России ломили в Прибалтику,обратного хода не было,что литовцы или латыши кинулись скупать дома в России.

no avatar
Славик Русин

отвечает Nori Soji на комментарий 03.06.2016 #

Про литовца и латыша поговорка была ещё от деда.
Мол у него- Как у латыша (литовца), только хрен да душа. И в последние годы ехали в Чухню для сокрытия налогов и покупки крайне дешевой недвижимости. От безработицы и нищеты уже половина населения Чухны, вся молодежь, сдернула за моря и 1/3 жилья просто пустует. Остальные кормятся с распила подачек от Брюселя. И ещё, при покупке жидья в ЕС дают крайне дешевую ипотеку, которую наши умельцы запросто переводят в карманную наличность.
Кстати никто и никогда в Украину не ехал. Ехали в Слобожанщину и Новороссию, русские земли административно приписанные Киеву.

user avatar
Ольга Оленич

отвечает Славик Русин на комментарий 04.06.2016 #

От брехня! В одном Кременчуге на Полтавщине целый район многоэтажек заселили в 80-х кацапские пенсионэры, его так и прозвали - Воркута. А ради них вырубили огромный сосновый парк, который кременчужане сажали 200 лет, чтобы укрепить песчаную почву этого пригорка. Теперь целой своей Воркутней вниз с холма съезжают, потому что высокомерные дебилы и не желали знать древних местных условий.

no avatar
SergPol73

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 03.06.2016 #

Что то я на Украине не видел ни одного строящего города россиянина, а тем более русского человека. Все кто приезжал жить в Украину так ассимилировались в ней и так Украину ЛЮБИЛИ, что забывали и русский язык, и мыслили чисто на хохлятском . А в Украине было много русских людей.Да и сейчас они там живут и воюют против путинских наемников. Из Одессы приехала к нам в Россию русская женщина и так нас ругала, что мы лезем в Украину сцуки, и людей погубили в Одессе, и путин злодей и т.д и т.п. И это русская , родившаяся в России и живущая в Украине!! НО ехать сюда она не хочет! Ей в Украине живется ХОРОШО! Так кого же из русского мира путин там собрался защищать??

user avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает SergPol73 на комментарий 11.06.2016 #

"Из Одессы приехала к нам в Россию русская женщина и так нас ругала, что мы лезем в Украину сцуки, и людей погубили в Одессе, и путин злодей и т.д и т.п. И это русская , родившаяся в России и живущая в Украине!! НО ехать сюда она не хочет! Ей в Украине живется ХОРОШО! Так кого же из русского мира путин там собрался защищать??"

-Слушай сюда, СержПоль73! Ты, даже не обученное в школе существо, с недоразвитыми мозгами. Будь
добр, запомни: ФАМИЛИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ ПИШЕТСЯ С ПРОПИСНОЙ БУКВЫ! не со строчной!
уразумел?
Далее. Ах!ах!ах! из Одессы приехала очередная "дочь Крымского офицера"...
Далее. А чего это, СержПоль73, вы , "сцуки", "лезете "в Украину? А мы, нормальные люди, не лезем, а эти "дочери крымских офицеров" возникают из небытия одна за другой и стараются-нас-русских учить?!
И ещё. Так зачем она, эта дочь, приехала в Россию? Ей делать нечего? Нет работы? Жить ей негде?
Вот и все ваши претензии.Больше вам, тупым ослам, на которых катается и Европа и США, предъявить нечего. Сдулись... Ах! Вы продолжаете скакать? Не так резво!Так и выше ЕС-а можно скакнуть и...выскочить.

no avatar
Валерий Литвинов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 03.06.2016 #

Когда в Украину пришли чухонско-мордовские оккупанты,там действовало 4 грамматики украинской мовы-в Московии не было ни одной.Именно в Московии,ибо впервые московию обозвали Россией только в 1721 году.а потом об этом на десятилетия об "россии" забыли-была Московия.В том время в Украине каждый умел читать,писать,считать и 100-процентно безграмотная Московия,угро-финская заметьте.В те годы потомков угро-финов и черных булгар(нынешних волжских татар) никому и в пьяном бреду не приходило в голову называть "русскими".Нет ни единого исторического документа,который бы подтвердил чухонско-мордовский бред о "русскости" Московии.Москва,Владимир,Суздаль,Рязань,Тамбов,Муром,Вологда,Кострома-это территория угро-финских племен весь,меря,мурома,мещера,чудь,эрзя,моксель,мокоша,мордва и прочих.Чтобы в этом убедиться достаточно ввести эти названия в поисковик и он ,российский поисковик,выдаст кто они и где проживали и проживают.А можно взять совковые атласы по истории и там прекрасно показано ,где они обитали.Это было в совковые времена вот один из них http://sheba.spb.ru/shkola/istoria-atlas-7-1985.htm

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Валерий Литвинов на комментарий 04.06.2016 #

Для чего эта история? Сколько людей из этих угро-финнов стали русскими? Можно предположить, что огромная национальность русских с Луны свалилась. Прямо одни угро-финны и мордва заселяла всю нынешнюю часть западной России. Что за ерунда. А знаете как у нас в Башкирии из татар, которые заселяют всю западную часть Башкирии. делали башкир? Приезжал бывший президент Рахимов или его представители и силом заставляли переделываться в башкир, но не просто так, а к примеру, если переделаетесь, то вам в деревню дорогу проведут, мост построят и т.д. Так что правильно Путин говорит, что поцарапай любого русского, а оттуда татарин выглядывает. Так и остальные нации перемешаны. А на Украине Тимошенко как хохлушкой заделалась? Вон куда с косой допрыгала. Ничего эти ваши сведения не дают. В настоящее время заниматься национализмом, ничего глупее нет.

no avatar
Валерий Литвинов

отвечает Lyudmila Kushirova на комментарий 04.06.2016 #

Я это написал потому,что население нынешней России(Московии) ни малейшего отношения к Руси не имеет.Кстати ни "русичей" ни "русских"-это вообще фейк,ибо является именем прилагательным,а все названия-это имена существительные,не существовало.Население Руси называло себя русинами и об этом достаточно сохранилось летописный сведений.Даже новгородцы не называли себя "русскими",хотя они безусловно были словенами-НОВГОРОДСКИМИ СЛОВЕНАМИ,именно так они себя называли,тогджа,пока их не истребил ханский баскак(тиун) Александр Невский,совершивший 6(шесть) набегов на Новгород,сжигая все на своем пути,что не мог увезти.А добил Новгород Иван Кровавый,нареченный в Московии "великим" за зверства и варварство,вырезав 240 000 новгородцев.Уцелевевшие бежали на север и стали называться поморами.Земли новгородских(ильменских словенов) были заселены угро-финами Московии еще при все том же Иване Кровавом.

no avatar
Валерий Литвинов

отвечает Lyudmila Kushirova на комментарий 04.06.2016 #

На украинскую землю вторгся российский нацист,он же фашист,он же "интернационалист".И цель российского оккупанта одна-уничтожить Украину как государство,а украинцев,как нацию.В оккупированном российской коммуно-нацистско-фашистской империей Крыму и Донбассе закрыты все украинские и крымско-татарские школы.Такого не делали даже ни гитлеровские нацисты и румынские оккупанты на Одесщине-преподавание во всех школах велось на украинской мове-живых свидетелей этого достаточно до сих пор,как и рашко-нацистско-фашистской оккупации сейчас.

no avatar
Владимир Хох

отвечает Валерий Литвинов на комментарий 05.06.2016 #

Это вам цензор.нет сообщил? "В 2015-2016 учебном году в Республике Крым, как и в прошлом году, будут работать 15 крымско-татарских национальных школ. В других общеобразовательных учреждениях с 1 сентября учеников примут 29 классов с обучением на крымско-татарском языке."
РИА Крым: http://crimea.ria.ru/society/20150827/1100827549.html

no avatar
aliir

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 03.06.2016 #

А почему тогда такое бешеное отличие между русскими-украинцами и русскими-русскими?

user avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 11.06.2016 #

Брах Мини Ёг,
этот человек, представившийся читателям как Виталий, не знает что такое Дикое Поле.
Точно, у него нет родовой памяти, генетической. Иначе бы помнил как янычары уводили тысячами в полон тех людей, которые осмелились поселиться на вольных просторах Дикого Поля. И стали безбоязненно жить, когда пришли "москали" да прогнали всяких половцев-тюрков-"хазаров"одним словом.

no avatar
Мясник

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

я прям ща как воотчую вижу как галичане кормят Россию изо всех сил=)

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Мясник на комментарий 02.06.2016 #

Old Meat. Рад, что у вас такое хорошее зрение.
Виталий.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Что-то ты начинаешь историю Украины с ужаса большевисткой оккупации, а что было до него? Процветающее независимое государство, поведай нам свой вариант истории?

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Баутин на комментарий 02.06.2016 #

Александр Баутин. Хотите копнуть глубже? Раньше было московское рабство.
Виталий.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Баутин на комментарий 02.06.2016 #

Александр Баутин. Польского не было. Была борьба, тяжёлая и переменчивая. В результате, московские царьки, вместо того, чтобы помочь единоверцам, поработили оба народа - и польский, и украинский.
Виталий.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Александр Баутин на комментарий 04.06.2016 #

"Ильич" был маньяк, убивший миллионы людей. Учение коммунизма - шизофрения, обосновавшая право преступлений против человечества. Потому и сносим все, что воняет Красным Призраком. И сотрем все комуняцкое с лица нашей земли навсегда.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Ольга Оленич на комментарий 05.06.2016 #

И сотрем все комуняцкое с лица нашей земли навсегда.
----------------------------------------------
Согласен с вами и полностью поддерживаю, и мы вам в этом поможем. Воссоединение Крыма с Россией это первый реальный шаг по декоммунизации Украины, но этого не достаточно, нужно отменить все решения клятых коммуняк - вернуть Галицию ляхам, Буковину цыганам, Прикарпатье мадьярам, Юго-Восток России, Украине вернуть ее историческое название - Малоросия и восстановить ее статус губерни РИ. Все кто против, тот коммуняка и сепаратюга, которому висеть на гиляке.

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Александр Баутин на комментарий 11.06.2016 #

Опаньки! Исчезла с лица площадки сама пани Ольга Оленич вместе с её тупой ненавистью к "коммунякам". Видимо, тролли тут трудятся ...на благо Украины..во благо Киева.

no avatar
Ivan Skolov

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

а у вас богатая фантазия

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Ivan Skolov на комментарий 02.06.2016 #

Ivan Skolov. У меня богатый опыт и хорошие знания.
Виталий.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

«У меня богатый опыт и хорошие знания» (Конец цитаты)
________________
А самомнения даже больше, чем до не-Бениной ма́меле, а наглости — как у трёх πεδεραсτов!

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Насчёт опыта и знаний вы явно скромностью не страдаете, а вот фантазиями на уровне дебилизма с вами трудно сравнится, разве только ваш Парубий, но у того с детства справка. Может и у вас справочка соответствующая?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

Ага, особенно мне понравилось про "гниющие отбросы в Кремле". Что ж вы всей своей страной 404 спасаетесь в России? Неужто "отбросы" так вкусно пахнут в голодающей неньке? А что касается "сочинили", то большей ненаучной фантастике, чем у свидомых встретить невозможно. Гебельс отдыхает. Сколько раз ваш Тымчук вместе с вашим запойным президентом уничтожили всю Российскую армию, которая, как ни странно, ухитрилась на эту вашу войну вообще не явиться?

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Ну Виталий, ну что же вы демонстрируете такую примитивность. Это же еще смешнее, чем ваш перепост....

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Ну и трепло же Вы, причем неумное. Я жил на Украине с отцом военным в Рауховке в 1955, прожил год и видел, как в селе сроились новые дома на месте разрушенных в войну и улучшалась жизнь крестьян. А с 1960 в Херсоне в авиагородке около Бериславского шоссе, за которым был военный аэродром, потом гражданский, потом гражданский в 70е ушел в другое место.
Между авиагородком и ул. Перекопская в 60е годы были поля подсолнечника и мы мальчишками идя плавать в Днепр, за Перекопской лопали эти подсолнечники. И в 5 класс школы я ходил в деревню за этими полями. А в 70, когда я учился в институте в Рязани на месте этих полей и деревни стояли ДО ул Перекопская 5-ти этажные дома и две улицы параллельно Перекопской - 40 лет Октября ( где отец пенсионер получил квартиру) и ул И. Кулика по которой ходили автобусы и троллейбусы от ХБК до пр. Ушакова и далее к полупроводниковому заводу и электромашзаводу и далее на Забалку. Боле 12000 человек работало на полупроводниковом, когда я в 1979 уехал с женой в Москву, а в 2005 на нем оставалось чуть более 300 человек.

Квартира родителей моих в Херсоне и квартира родителей жены в Москве по площади отличаются на 1 м.кв.(в Херсоне больше). Численность семей - одинаковы по 4 человека Родители жены получали примерно на 100р больше чем мои родители. Квартплаты различались в копейки - разница у нас в 5-ти этажке не было лифта, у жены в 12этажке он был.
Совместные зарплаты мои и сестры в Херсоне были меньше, чем зарплата брата жены, но машину моей сестре купили раньше, чем машину брату жены (общими усилиями). В 75 я купил себе "Прогресс" с мотором "Вихрь-25" для рыбалок и отдыха на Днепре, поскольку дачи не было. Не было дачи и у будущей жены в Москве.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Итак все отличалось в питании - я покупал на базаре в Херсоне ведро вишни на еду и варенье (примерно 8-10кГ) за 5р ( 6р - считалось дорого) Жена в Москве покупала 1 кГ вишни 1,3 -1,8р, Абрикосы -2-2,5р за кг, я 25 копеек. Примерно 10 кГ арбуз - 1р в Херсоне и 50ког.кГ в Москве. Я уже не говорю про помидоры, огурцы, дыни, яблоки. Когда жена приехала после отдыха в Херсоне в 76 в Москву, к её приезду её купили на 2р кГ абрикос примерно 3см диаметром, а она раскрыла коробку из-под масла с абрикосами 5-6 см диаметром.

Такая же проблема была и с рыбой - в Херсоне полно днепровской, ещё живой.

15 копеек около пивной бочки стоил 20см вареный рак отдавали 4 15копеечные монеты, брали 4х раков или 8 на 1рубль, наливали 2 3хлитровый банки пива и уходили на берег Днепра. Могли взять за 10 коп подлещика 15-20см домашнего посола.

Летом на полупроводниковый я ходил пешком ( это почти другой конец города) - 20минут и по дороге наедался вишнями, которые росли около каждого дома.

В Москве я работал примерно на расстоянии ( напрямую) таком же как и в Херсоне, но добирался на работу 40-50 минут - трамвай-метро-троллейбус.
В Херсоне рабочий день длился с 7:20 до 16:00, после чего мы бежали на причал, в лодку и до 10 вечера - рыбалка или купание. в Москве с 9:00 до 17:00

Когда переехали в Москву мы с женой получали больше чем сестра с мужем в Херсоне, т.к. работали в НИИ Средмаша, но купили цветной ТВ только в 91, а сестра в Херсоне - в 87.
Движение лодок по Днепру в то время было как автомобильный транспорт- сновали туда-сюда, а в 2004 когда я приехал к маме на юбилей, то за 10 дней пребывания ( каждый вечер ходил купаться на Днепр - жарко - 30 вечером в сентябре) я увидел только одну лодку, но машин стало на улицах примерно в 3 раза больше.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

В 91 сестра на работе ( последний год) выиграла ЗАЗ 968 М и мои родители помогли мне его купить ( у сестры была "Копейка" тоже купленная с помощью родителей). С его помощью мы освоили дачу и до 2001 он верно нам служил. Потом мы купили ВАЗ -2109, а в 2008 дети подарили нам Мазду-3
Зимой в Херсоне ( в то время) представьте ужас до чего опускалась температура - бывали дни, когда опускалась до + 5 по Цельсию, а в Москве бывало и -20. Так что и одежда обходилась нам подороже, чем сестре или друзьям в Херсоне и требовалось её больше, особенно когда дети росли.
Ну и напоследок об отдыхе. В Херсоне летом мы в пятницу мчались на такси в аэропорт, АН-2, 3 р билет, 30 минут полета и ты или в Железном Порту или в Скадовске. Палатка и практически два дня на море - в воскресенье в 19:00 самолет и в 20-21 час ты дома. В Москве мы отдыхали только в отпуск или на турбазе на Селигере или в Батуми на турбазе или в Херсоне у родителей - они брали путевки на море.

Так, что Вы врете, как дышите и уже не первый раз Вы выкладывает эту ложь.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Александр Федотов на комментарий 03.06.2016 #

А это Виталию и ему подобным - елей на душу побаловаться подобными статейками..... Крышу снесло таким , как он, напрочь..... Все они пациенты палаты №6

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Ольга Колесник на комментарий 04.06.2016 #

Ольга Колесник, нас, таких подобных, в Украине - 40 миллионов, и у всех одно-единое желание: забор от России, с током, и ров с крокодилами и пираньями. Просто отстаньте от нас. И ползайте дальше перед Путманом, пока он пол-России в гроб не сведет, а всех сибиряков китайцам на окончательное растерзание не отдаст. И не умоляйте нас о помощи потом - мы не придем.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

Ой, сколько же у вас гигантомании. За все 40 миллионов не говорите. Это ложь. Забор это идея вашего кролика Яценюка. Но и его уже не видно. Пока ваш новый премьер просит за газ у России, так что не дождётесь при вашей жизни, что б Россия у вас что то клянчила, не та сошка вы.

no avatar
Славик Русин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

Виталик, самое смешное в вашей повести это про паспорт и крестьян. Таки расскажи болезный про паспорта в США эдак 80х годов.
Могу облегчить твой труд. И сегодня в США в городах паспорта имеются у меньшего процента населения, чем в 70х у крестьян Украины.
И вообще статья дурацкая и по большей части смешная.

user avatar
dxr555yandex.ru

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

В Ростове и Волгограде при Мишке Меченом в магазинах вообще ничего не было - приходилось ездить в Донецк и Харьков автобусами выходного дня. Там скупали все - от мыла и тетрадей до сахара и телевизоров!

no avatar
Ольга Колесник

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 02.06.2016 #

И что вы хотите этим сказать? Думаете я буду отрицать, что все республики, входящие в СССР жили лучше, чем РФ. Сама видела пустые полки в магазинах городов Поволжья когда в 80-е плыла по Волге на теплоходе и приходила в ужас. В Екатеринбурге тоже было небогато, но все - таки по талонам можно было хоть что - то купить.
СССР поддерживал более высокий уровень жизни в республиках. В частности Украину отстраивали не только украинцы. Промышленные районы Украины, где проживает больший процент русского населения, были отстроены именно руками проживающего там русскоязычного населения.

no avatar
Nori Soji

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.06.2016 #

Этим русскоязычным населением были заключенные,потому потомки политических не испытывают никакой нежности к советской власти, первым делом,к примеру, в Мариуполе после распада СССР поставили памятник жертвам репрессий,а потомков уголовников рады бы спихнуть обратно,и,кстати,они и уезжают в Россию после последних событий.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Nori Soji на комментарий 03.06.2016 #

Какие заключенные. Ерунду - то не пишите....

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Ольга Колесник на комментарий 04.06.2016 #

Ольга Колесник, в Кременчуге зэки строили Укртатнафту, и для них даже десятки общаг-гнилушек построили, это вы ерунду мелете, пытаясь отрицать то, что мы с детства видели собственными глазами.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 03.06.2016 #

Распределение благ. http://lenta.ru/articles/2015/08/22/uss r. А что удивительного, если из союзного бюджета Россия получала куда меньше, чем производила, в отличии от других союзных республик.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 04.06.2016 #

Руслан Богомолов, что производила ваша Россия? Я вам расскажу, как она "производила", потому что видела это собственными глазами. На предприятия подмосковных городов приезжали люди за продукцией, с Украины, Казахстана, Белорусии и становились к станкам, отрабатывали по две недели, вахтами, за это им выдавали продукцию, которую они везли на свои заводы и фабрики - толкачи назывались. Местная ваша мокша и мордва приходила на два-три дня в аванс и получку, получала бабки и уходила синячить и нажираться бражкой. Квасили, как бешеные, с утра это тараканье выползало из щелей и с трясущимися руками торчали в очередях, чтобы похмелиться тройным одеколоном. То есть вменяемые республики вынуждены были платить российским предприятиям за товар, а потом еще своим рабочим - за работу на чужих, кацапских предприятиях, и еще дорогу туда-сюда оплачивать - тройной расход. Никогда в жизни москали не работали, лентяюги и шаровики. Вся центральная Россия при совке была засранная и загаженная несметными многокилометровыми горами мусора, ободранная и замызганная. Ужас ободранства, дома облупившиеся и перекошенные, бомжары,целые толпы, спящие на газетках прямо в сральниках вокзальных, начинались уже в Белгороде. И вы брешите, шо хотите, а мы это видели собственными глазами. Так шо,от вас отгородиться китайской стеной со штырями в километр - сейчас наша главная задача.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

Так вот, как только "вся центральная Россия" прекратила вас охламонов кормить, а сделала это, увы, не сразу после развода в СНГ, то начала подниматься, а вы так и продолжаете гробить свою неньку. Европе нахрен не нужны вас подкармливать, а в России больше дурних немае. Вот и сели на голую жопу, и выдумываете гадости в отместку, что вас нищебродов все бросили. А плевать в колодец не надо было.

no avatar
Анатолий Дмитриев

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

Так тебя насмешить нетрудно - достаточно палец показать!

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Анатолий Дмитриев на комментарий 02.06.2016 #

Это все, что такой умник как вы можете сказать....

no avatar
Александр Петров

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

Он имел в виду 21-й палец и смех над его габаритами

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Александр Петров на комментарий 03.06.2016 #

А, ну тогда мы с ним согласны, действительно, есть над чем посмеяться.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Мария Рыжова на комментарий 03.06.2016 #

Мария Рыжова. Приятно, что мои статьи способствуют поднятию вам настроения.
Виталий.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Мария Рыжова не вам отвечает, ваши статьи никому здравому не могут поднять настроения, только таким же как вы не адекватным, а поддерживающих вас здесь так мало, под лупу не разглядишь.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Lyudmila Kushirova на комментарий 04.06.2016 #

Lyudmila Kushirova. мы просто не знали, что есть такой умный пользователь Ньюсленд, как Виталий Виталий. Скоро его несметное количество единомышленников поддержит, я вам обещаю.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Анатолий Дмитриев на комментарий 04.06.2016 #

Что вы привязались к Ольге. Она пишет правду и это видно из оценки ее комментария. А у вас минусуют, как не старайтесь. Если она с Украины и пишет правду, так вас это так задевает, что начинаете язвить по глупому.

no avatar
Анатолий Дмитриев

отвечает Lyudmila Kushirova на комментарий 04.06.2016 #

Басню про кукушку и петуха знаете? А минусы от таких - это ордена на грудь!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

Да уж!
Почитаешь такое и невольно придёшь к выводу: на Остріве Невезіння им.Степана Бандеры даже Бог сумасшедший!

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Константин Ильченко на комментарий 03.06.2016 #

Константин Ильченко. Хорошо, что вы не сумашедший. По причине отсутствия у вас оного.
Виталий.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Ольга Колесник на комментарий 02.06.2016 #

бандеровцы еще в 90е начали писать свою фэнтезийно-альтернативную версию истории. На гранты из США работали, писали всю эту псевдонаучную ахинею.

no avatar
aliir

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 03.06.2016 #

Как скажешь, о бандеровец.

user avatar
Дмитрий Поползков

отвечает aliir на комментарий 04.06.2016 #

а вот и наркоман пожаловал!

no avatar
aliir

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 05.06.2016 #

Рад вашему чистосердечному признанию.

user avatar
Ольга Оленич

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 04.06.2016 #

Дмитрий Поползков, "бандеровцы", как вы называете собственно украинцев-патриотов, тысячу лет назад начали писать свою героическую историю, поскольку лживая Россия появилась только через 700 лет.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

Русь существует очень давно, а вот укры - это жители присоеденённой к Польше МалоРоссии, которую Поляки назвали Украиной и принявшие униатство. Украинец - это религия.

no avatar
ui-gur nl

комментирует материал 02.06.2016 #

Что же вы тогда мучаетесь на русском сайте - сайте своих мучителей?

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает ui-gur nl на комментарий 02.06.2016 #

У них там, похоже, ни у кого ума не хватает чтобы создать сайт.

no avatar
Анатолий Дмитриев

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 02.06.2016 #

Так если мы уйдем на свой сайт, кто же у вас будет мозги прочищать от кремлевской лапши!!!

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Анатолий Дмитриев на комментарий 03.06.2016 #

А кто вам сказал, что у нас есть кремлевская лапша и мы нуждаемся в вашем прочищении? Скромнее надо быть, господа укропы.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Мария Рыжова на комментарий 03.06.2016 #

Мария Рыжова. У вас уже и лапша закончилась? Чем же вы питаетесь?
Если голодаете, обращайтесь, вышлю продуктов.
Виталий .

no avatar
Анатолий Дмитриев

отвечает Мария Рыжова на комментарий 03.06.2016 #

Так и без сказания слышен запах подгнившей лапши.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Анатолий Дмитриев на комментарий 04.06.2016 #

Анатолий Дмитриев +

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Анатолий Дмитриев на комментарий 04.06.2016 #

И вы надеетесь этой галиматьёй мозги прочистить кому нибудь? Надеется не вредно, только видно из комментариев, какие умные люди участвуют в обсуждении и противостоят вам. Они на голову выше по знаниям и доказательствам, чем вы. Так что зря стараетесь.

no avatar
Александр Борисов

комментирует материал 02.06.2016 #

Дык там на Краине остались одни салупоголовые Ковтуны. Умные люди оттуда давно сбежали в Россию. Почитайте о бандерлогах у Киплинга. По наблюдениям Маугли, они кричали примерно то же самое, что и Виталий. Уже не Кличко ли пишет?

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Борисов на комментарий 02.06.2016 #

Александр Борисов. Считаете себя бандерлогом?
Виталий.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Александр Борисов на комментарий 02.06.2016 #

Похоже на кличко, который уже позабыл что родился и вырос в Киргизской ССР

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Александр Борисов на комментарий 04.06.2016 #

Александр Борисов, умные люди бегут из деспотической России в Украину вот уже триста лет подряд. А к вам бегут глупые рабы и холуи, а также садисты-вертухаи.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

А почему ваши хохлы едут и ехали в Россию. Сколько живу, всегда учились хохлы в России, оставались жить и даже сейчас выступают против ваших гнилых националистических идей. И если б они были глупые рабы и вертухаи, то не могли бы учиться в то время доперестроечное в ВУЗах, тогда за деньги и взятки не учили.

no avatar
Алексей Афанасьев

комментирует материал 02.06.2016 #

все что написано Виталием либо полное вранье, либо на много порядков преувеличено. особенно насмешило "Мы пережили послевоенный голод и рабским трудом отстроили Украину. Миллионы украинцев были репрессированы и отправлены на строительство российских строек века типа Беломор канала."
и как укропия якобы "кормила Союз" стало прекрасно видно после 1991 г.. Ну а Донецку и Луганску укропия очень скоро будет завидовать. Жизнь там и сейчас не хуже (ну естественно там где укронацисткие ВСУ не могут дотянуться с обстрелами), и это при том, что многие предприятия до сих пор платят налоги в Киев, и ситуация пока вообще подвешена. Но как только налоги в Киев и подвешенное состояние прекратится, а это скоро произойдет, жизнь там укропам покажется раем.
Виталик, расскажи лучше про коммуналку и цену на газ :)

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Жаль, что в ваших головах нет места истории. Большинство россиян загадили свои мозги бредом российской пропаганды.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

история как раз у меня. у вас пропагандонство. кстати от честного спора вы всегда уходите.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Честного? Это как? Вы пишете то, что вам придумали кремлёвские фантасты, но категорически не приемлете свидетельств очевидцев и участников событий?
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

кремлевские "фантасты" ничего не придумывают. фантасты в Киеве и Львове. количество жертв голода 1932-33 на территории УССР - примерно 1,3 млн, не более. От армии Мурьвьева ужаса вообще никакого не было, итог репрессий 1939 года в западной украине - около 20 тыс..Это именно факты. их легко подтвердить и проверить

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. "...примерно 1,3 млн, не более". Вы полагаете, что это очень мало? Заметьте, это те жертвы, которые признаются даже в сегодняшней России! Относительно 20 тысяч в Западной Украине, я бы посмеялся, если бы это не было так грустно. Ибо реально замученных большевиками там было почти два миллиона человек. Только российская пропаганда вам об этом не скажет.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

1,3 млн это не мало. Но это реальная цифра, и она в разы меньше, чем утверждает украиснкая пропаганда. к тому же эта цифра такова, что заведомо не могла иметь какого-либо демографического значения.
Никаких 2 млн замученных в западной укропии в период октябрь 39 - май 1941 не было и быть не могло. 20 тыс, и то не замученных, а большей частью сосланных.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Перед нападением Германии в Западной Украине коммуняки забили все тюрьмы местными украинцами. С началом наступления немцев всех их расстреляли нквдисты.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

во всей западной украине нет в тюрьмах столько места, чтоб там 2 млн поместилось. Все население собственно западной украины тогда составляло 6-7 млн, включая детей, младенцев и стариков. событие, про которое вы говорите, имело место только во Львове, и касалось не более 2 тыс человек. Которых кстати вполне могли расстрелять сами немцы, а потом свалить на НКВД, с Геббельса станется, а свидетелей не было. После этого украинцы Бандеры и Шухевича перебили во Львове евреев в гораздо большем количестве.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

ниже вам все подробно расписал. по западной украине 11093 депортированных перед войной и около 5000 расстрелянных после начала бандеровского бунта. никаких 2 млн..

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

до бунта никаких мирных никто не убивал. Сперва начался связанный с приходом немцев бандеровский бунт, и только в ответ на него начали расстреливать заключенных.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

даже если так, это было всего в одной львовской тюрьме. и касалось пары тысяч, а не 2 млн.. к тому же они просто могли ожидая немцев поднять бунт. а бунт давили уже по законам военного времени

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Это лишь один из эпизодов, которые скрыть не удалось. Их было много. И уж поверьте, российские спецслужбы никогда их не обнародуют.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий вы меня раззадорили. Полез в википедию проверять. Все статьи в ней про репрессии кстати написаны антикоммунистами. итак: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%93%D0%91_%281941%29#.D0.A3.D0.A1.D0.A1.D0.A0
Львов: С началом вооруженных выступлений ОУН во Львове 23 июня 1941 года от эвакуации всех заключенных отказались. В соответствии с указаниями начальника УНКВД по Львовской области капитана Дятлова «с целью быстрейшей разгрузки тюрем Львовской области от контрреволюционного, уголовно-политического элемента» тюремным управлением УНКВД по Львовской области совместно с областной прокуратурой были просмотрены дела имеющихся заключенных по результатам которых были выявлены «особо-опасные лица подлежащие расстрелу» в количестве 2239 человек. Всего по официальным данным в тюрьмах № 1,2,4 гор. Львова и № 3 Злочева расстреляно — 4140 заключенных.

Приговоренные начальником следственной части УНКГБ по Львовской области Шумаковым с санкции к исполнению приговора прокурором Львовской области Харитоновым к смертной казни — были расстреляны 22 июня 1941 г. Согласно промежуточному отчету начальника тюремного отделения УНКВД Львовской области Лермана известно, что по состоянию на 24 июня в тюрьмах Львова и Золочева было расстреляно 2072 человек. 26 июня были утверждены расстрельные списки на ещё 2068 человек. Их казнили в течение 24-28 июня[9][1

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

На территорию Луцкой тюрьмы в 14:00 22 июня упало 2 бомбы, частично разрушив ряд помещений. Взрывной волной были выбиты двери части камер, в других они были взломаны самими заключенными. После чего они смогли попасть во внутренний двор, откуда предприняли попытку массового побега, но были остановлены охраной, часть беглецов были расстреляны. 23 июня 44 осужденных по бытовым статьям и 40 малолеток были освобождены. Утром в тюрьму прибыла опергруппа УНКГБ во главе с майором Розовым, которая потребовала выдать всех з/к, содержащихся в тюрьме гор. Луцка по статьям УК УССР 54, 2,11, и особенно членов ОУН. После того как стало известно о приближении немецких войск, отобранные 800 человек были расстреляны в хоздворе тюрьмы работниками НКВД, НКГБ и силами охраны. Кроме этого, расстреляны охраной тюрьмы и воинскими частями в окрестностях тюрьмы з/к, пытавшихся бежать из тюрьмы. Оставлено в тюрьме около 1000 человек, большинство из которых обвинялись по бытовым статьям УК УССР

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_1939.E2.80.941941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

В мае — июне 1941 года на всех присоединённых к СССР в 1939—1940 годах территориях (Западная Украина и Западная Белоруссия, Прибалтика, Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР) НКВД были проведены массовые операции по аресту и депортации «социально чуждых» элементов.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

В результате этих операций было направлено в лагеря около 19 тыс. человек, а ещё около 87 тыс. были направлены на поселение.[81]

Количество этих репрессированных распределяется по различным территориям так[81]:

Эстония — 10 016
Литва — 17 501
Латвия — 16 900
Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР — 30 389
Западная Украина — 11 093
Западная Белоруссия — около 21 000.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Я уже вам писал, это лишь один из эпизодов, который не смогли скрыть спецслужбы. Репрессии были массовыми и проходили на всех оккупированных большевиками территориях. Именно потому в Украине, как и в странах Балтии, получило распространение сопротивление коммунякам.
К сожалению, далеко не всё факты рассекречены и опубликованы. И уж тем более в википедии.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий территория была потом оккупирована немцами, и скрыть какие-то факты массовых расстрелов было невозможно, немцы бы живо рассказали. Так что 11093 депортированных, 4000 расстрелянных во Львове (бандеровские боевики), и около 1000 в Луцке. Все, ни человечком больше.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Вам, безусловно, удобно тешить себя иллюзиями. Только помните, информацию никогда не скрывают просто так, особенно в России. Ваше нежелание знать правду в конце концов обернётся против вас же.
Виталий.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Если эти факты не рассекречены и не опубликованы, откуда у вас эти сведения? По вашим комментариям - чисто из головы, потому, что вам так хочется. Вот когда будет на что сослаться, тогда это и будут достоверные сведения.

no avatar
юрий трофименко

отвечает Виталий Виталий на комментарий 03.06.2016 #

..."забили все тюрьмы местными украинцами <...> всех их расстреляли нквдисты"... Это, конечно, более точная цифра, чем 20 тыс.
Извините, Виталийх2, уровень оппонирования унизительный. Будьте здоровы в своем убеждении, что вы там самые-самые. Теперь ещё - и самые несчастные.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Хохлы жалуются Богу.
- Господи, ну почему ты нам ничего не дал, ни нефти, ни газа, ни славной истории, ни великих личностей?
- Я все это вам давал.
- Когда, Господи?!!!
- Когда вы были русскими.

no avatar
Alexander Ch

отвечает Александр Баутин на комментарий 03.06.2016 #

хохол как и кацап, приплод славянки и иудея(жида), как правило, православные, своей веры не предавали, а "украинцами" называли русков, русин, малороссов принявших унию за австрийские "печеньки" и Франко и Шевченко считали оскорблением когда их называли украинцами...

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

количество жертв голода 1932-33 на территории УССР - примерно 1,3 млн, не более.


Для вас не привыкать людей считать за за ветошь. Ну что это за количество смертей от голода, 1,3 миллионов, да чепуха.

И репрессированых 20 тысяч. Фи мелочевка. оттого Россия сейчас в таком жалком состоянии.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Ох и горе коснулось россиян, не тебе вякать. Бессмертный полк видел? Или у вас всё российское отключено? А нынешнее горе у вас ещё и потому, что вы поддерживаете нацистов - бендерлогов. Когда пойдёт от вас разумная информация, тогда начнёт всё налаживаться.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 02.06.2016 #

моя бабушка в то время в тамбовской области от голода страдала точно так же. голод собственно был вызван засухой. Подобное в зоне рискованного земледелия регулярно случалось и раньше.
Проблема исключительно в том, что укропские пропагандисты сознательно завышают количество жертв в разы, ставя себя на одну доску с Геббельсом

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Что вы называете засухой? То, что пришли коммуняки и забрали абсолютно все продукты у всех, кто не был комунякой? У коммуняк, правда, тоже забрали, но им пайки выдавали за то, что отбирали последнее у людей.
В деревне моих родителей у всех забрали все продукты и вывезли на сортировочную станцию. Всё было сброшено в кучу и в конце концов большинство продуктов просто испортилось. Но, за попытку взять продукты расстреливали на месте.
Люди ели лободу, пытались отыскать в мерзлой земле картошку. Был распространён каннибализм. Это я вам очень мягко рассказал, а сам всё слушал в красках и с подробностями.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий, это сочинение. Если бы действительно забрали все продукты, то все бы и умерли. а умерли далеко не все. значит забрали не все. и кстати репрессивные меры (а они наверное действительно были) разрабатывали в Киеве ,а не в Москве. И правопреемники тех, кто их разрабатывал - тоже сейчас в Киеве.

А засухой я называю то, что в в 1932 году в стране была засуха, и урожай из-за нее был на треть меньше. Из-за этого все и началось. Никакие "коммуняки" засуху не вызывали.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. У семьи моей мамы забрали все продукты. Бабушку и дедушку с детьми посадили на телегу и вывезли в поле. Дом сожгли. Через несколько дней они вернулись. В подвале оказалось немного свёклы, а не месте дома печь. Когда председатель узнал о свёкле, забрали и её. Питались лободой, искали мерзлую картошку в совём! огороде, за попытку выйти на колхозное поле, даже зимой, просто расстреливали. Ели почки деревьев.
Дедушке по линии папы в то время было 15 лет. Его спасло то, что он смог устроиться в похоронную команду. Там давали паёк. Люди пухли и умирали десятками в день. В гробах никто не хоронил. Не было ни сил, ни возможности. Телега просто ехала по деревне и в неё грузили опухшие от голода трупы. Затем вывозили и сбрасывали в ямы. Иногда люди были ещё живы, но умирали по пути на кладбище.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

неет Виталий, так не пойдет. нет национальности коммуняка. коммунякой вот был например ваш перший президент Кравчук. Да и Кучма тоже. И еще многие аналогичные. Даже Тягныбок был комсомольским вожаком. А председатель был украинцем.

no avatar
Nori Soji

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 03.06.2016 #

Вы подозреваете,что разные национальности начальника и подчиненного освободят от первого от ответственности?Государство по закону является ответственным за своих служащих,когда б они не действовали согласно его установлению,они бы потеряли свое место.И правительство это прекрасно понимало -недаром бывшие подельники не судились по всем правилам,с адвокатом и публичностью,а ликвидировались,чтоб не сказали чего.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Nori Soji на комментарий 04.06.2016 #

у начальника и подчиненного в данном случае одна национальность. государством здесь является УССР, да и вообще председатель колхоза не являлся госслужащим. Председатель совхоза - да, а колхоза - нет.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

на одном желании без еды не выживешь. я собственно не спорю, что наверное тогда были какие-то меры по изъятию части того что выросло на огородах. только их в Киеве придумали, а не в Москве.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Я привёл вам достаточно фактов от очевидцев. Вы всё равно пытаетесь подстроить эту информацию под формат того, что внушили вам кремлёвские пропагандисты.
Виталий.

no avatar
Фата Моргана.

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Я вам могу привести другой пример от очевидцев.Моя бабушка рассказывала,что в колхозах мало кто хотел работать на ВСЕХ,так как столетиями работали каждый сам за себя.Получился обыкновенный саботаж и половина зерна осталось на корню.Кому умирать городу или деревне решила сила.Мои родители 1931 и 1932 года выжили,помог огород.Вы хоть раз слышали от кремлевских пропагандистов про саботаж?Так вот на самом деле гражданская война не прошла в 1921 году,она тихой сапой продолжалась до конца 40-х.А на войне,как на войне.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

вы привели воспоминания родителей. они никак не опровергают мои утверждения - сверхсмертность от голода не более 1,3 млн, реперссии на Западной украине - 11093 ссыльных и 5000 расстрелянных бандеровских боевиков после начала вооруженного мятежа бандеровцев уже в ходе войны с немцами

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Дедушка прошёл всю войну. Был танкистом. Получил девять ранений и три контузии. Один из осколков так и не удалось вынуть. Слишком близко был к сердцу. Это я к тому, что большинство ваших соотечественников кричат, что украинцы воевали за фашистов.
Похожих историй тысячи. В своё время я их наслушался. Сейчас в живых осталось очень мало людей, переживших тот ад, но память, хроника и свидетельства остались. Вам почему то не хотят это всё показывать.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

а ваш дедушка был малоросс, а не украинец. и вы его предаете, симпатизируя украинцам-бандеровцам. и почему-то не смотря на всякие "голодоморы" он пошел воевать за советскую власть. значит понимал что-то такое, что вы сейчас понять не хотите.

просто понятие украинец сейчас и тогда несколько различаются. тогда украинец практически значило "житель УССР". а сейчас оно значит "симпатизант украинского государства, где каратель СС Шухевич и дивизия СС галичина герои".

ну а поскольку Шухевич и дивизия Галичина воевали именно за Гитлера, то сейчас и говорят, что украинцы (свидомо-сознательные) воевали за Гитлера.

а против Гитлера воевали малороссы - русские, только разговаривавшие на украинском языкею

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

так а почему ж ваш дед пошел воевать за советскую власть. в отличии от вас он голод видел свои глазами. немцы кстати от коммуняк обещали освободить. собственно вся Великая Отечественная война - очередная попытка евроинтеграции, о которой вы так мечтаете. а дед вот евроинтеграцию не хотел.

no avatar
Lyudmila Kushirova

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Все ели лебеду (а не лободу), это так же по рассказам родственников. А ещё ели крапиву и паслён. И картошку выкапывали гнилую по весне, промывали, получали крахмал и на нем варили эту самую траву. Вот так как могли выживали. И что теперь кричать, что во всём Украина виновата?

no avatar
Намотай Наус

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Нет истории? Ну тогда прошу подтверждения следующему Вас по настойчивой просьбе Б. Хмельницкого (по крове поляк по сути украинец) просил царя русского и церковь московскую в помощи освобождении от гнета поляков и присоединение к России и в веренье грамот клятве о вечной дружбе и преданности

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Намотай Наус на комментарий 02.06.2016 #

Намотай Наус. Богдан просил у московского царя помощи, как у единоверца. А получил не помощь, а кабалу. Это разные вещи. Но, чтобы это понять, надо знать историю. Вы же предпочитаете вольные сочинения.
Виталий.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Киев, мать городов русских. Тут уж никуда не деться. Предки у нас были общие.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Григорьев на комментарий 02.06.2016 #

Александр Григорьев. Безусловно. Особенно если понимать разницу между Русью и Московией.
Виталий.

no avatar
Пацак Пойман

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

2 еврея-биопаразита и кочевника обсуждают Русь и Московию где эти вши мерзопакостные паразитируют. Одна иудотварь косит под хохла , другая как обычно под русского

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Александр Григорьев на комментарий 02.06.2016 #

Александр Григорьев. Я бы сказал по другому, между нами очень тесная связь. Но это не мешает нынешней России развязывать против своих соседей войны.
Виталий.

no avatar
Вова Скептик

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Московская земля - такая же часть Руси, как и Новгородская, Рязанская, Суздальская, Киевская или Черниговская. Это просто название по имени города, который являлся центром данной территории. Противопоставление "Московии" и Руси - бред, взятый на вооружение нынешними свидомыми историками, сочинения которых для Виталия похоже являются истиной в последней инстанции.

no avatar
Вова Скептик

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Очередной свидомый бред. "Московия" имеет свои корни в той же самой Киевской Руси, что и другие Русские земли. Московское княжество появилось в результате дробления русских земель, им управляли такие же потомки Мономаха, как и в Киеве. И язык, и культура, и религия были те же самые. Естественно, в течении времени и язык, и культура претерпели изменения, что вполне нормально для любого развивающегося этноса.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Вова Скептик на комментарий 04.06.2016 #

Вова Скептик, нет, не часть. В Украине была первая в Европе Конституция, и выборная власть, которую мы отстаиваем тысячу лет, а в Московии - тираническая деспотия - наследственное императорство-царизм и уничтожение самоуправления народа. Не путайте Божий дар с яичницей.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 02.06.2016 #

а в украинском языке слова "город" нету. мiсто. предки украинцев считали себя русскими, и ни про каких украинцев не слышали. а нынешние украинцы своих русских предков предали, поверив бандеровским пропагандистам.
украинец - это не нация. это действительно скорее политическая антирусская партия. созданная врагами русского народа - в разное время поляками, австрийцами, немцами, англосаксами.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Предки украинцев были не русскими, а русичами. Но, после того, как Пётр украл название у Руси, территории начали называть Украиной, поскольку такое название встречалось в летописях.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий, я вам уже говорил - Русское царство так называлось с Ивана Грозного. Да и московские князья до него в свой титул добавляли "всея Руси". Петр переименовал Русское царство в Российскую империю. Иван Грозный - прямой потомок Александра Невского, Владимира Мономаха, Ярослава Мудрого и Владимира Святославича. Петр - его законный правопреемник.
Никакое название он ни у кого не крал, единственным другим государством на русских землях была Речь посполитая.

Украина встречается в летопись именно в значении "окраина". Могла быть рязанская украина. новгородская украина и т.д.. Территория УССР тогда называлось Малороссией, и название это придумали не мы а Константинопольские патриархи.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 04.06.2016 #

Алексей Афанасьев, историки нашли в летописях подсказки, как можно трактовать название «Украина». Например, Александр Палий придерживается мнения, что это был синоним слов «княжество» или «земля». Многие украинские исследователи придерживаются утверждения, что слово «Украина» состоит из двух частей: «страна» и «в», что означает «родной». То есть, название фактически становится антонимом «чужбины». Название «Украина» стало более популярным во времена казачества и Речи Посполитой. Оно встречается в документах, письмах, писаниях духовных лиц. Так называли территорию Приднепровья, расположенную вдоль Днепра. Чуть позже она начала распространяться и на другие территории, особенно на Левобережье.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

"украинский исследователь" давно уже звучит примерно так же, как "глупый мудрец". а мнение Александра Палия никого не интересует. "Украина" не может значить ничего, кроме "Окраина". Украина - У края. Родня страна - Ридна краина. Буквы У нету в этом слове.
Естественно слово "Окраина(Украина)" старое и встречалось во всяких летописях и документах. И территория Приднепровья именно окраиной для Речи Посполитой и была.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Но, после того, как Пётр украл название у Руси, территории начали называть Украиной, поскольку такое название встречалось в летописях.

Летописи однако писались задолго до Петра. Лет за семьсот.

"О русская земля, ужель ты за холмом!" Это не Пётр писал.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Виталий Виталий на комментарий 04.06.2016 #

Историки: слово “Украина” впервые появилось в 1187 в Ипатьевской летописи
Когда-то территория от “Сяна до Дона” называлась Киевской Русью. Однако уже в 1187 в Ипатьевской летописи впервые появилось слово “Украина”. Строки …и плакашася по нем всі переяславци… це бо князь добр и крепок на рати… и о нем же Украина много постона…” были связаны со смертью Владимира Глебовича, переяславского князя. Это произошло во время похода на половцев, а данный отрывок означает «за ним же Украина много потужила».
Эта же летопись содержит рассказ о князе Ростиславе Берладнике, который посетил «Украину Галицкую». А в Галицко-Волынской летописи содержатся строки о князе Даниила Галицкого, который «забрал Берестье, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Фу, чушь какая. Разумеется во времена Киевской Руси украинцев в нынешнем понимании не было. Как и русских, как и белорусов. Эти нации образовались позднее. И не надо про украинский язык. Его тогда ещё не было. Как и русского.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Что нынешние украинцы своих русских предков предали, поверив бандеровским пропагандистам.
украинец - это не нация. это действительно скорее политическая антирусская партия. созданная врагами русского народа

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 02.06.2016 #

до второй половины 19 в никаких украинцев не было. были малороссы (т.е.е русские, но говорившие на малороссийском языке). термин украинцы придумали во второй половине 19 века или поляки, или австрийцы. именно затем, что малоросса русскому противопоставить нельзя (корень то общий), а вот украинца можно. но до второй половины 19 века никаких украинцев не было. были малороссы и русины (в австровенгрии).
В 1918 году кайзеровские генералы привезли в Киев своих марионеток - "руководство УНР". которое без немецких штыков было никем (в 1914 г ту часть русинов, которая не захотела именоваться украинцами австрийцы истребили в концлагерях).

а после 1991 года придумали "украинскую историю" с "героями" мазепой и шухевичем. и те кто этой истории поверил, предали своих малороссийских (все равно ведь русских) предков, составив именно антирусскую политическую партию. Пример Тимошенко - русско-армянская полукровка по крови. все украинство следует исключительно из политической ориентации - что здесь не так? только попробуйте опровергнуть именно доказательно.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 03.06.2016 #

Для начала это вы должны были доказать что термин украинцы придумали или поляки или австрийцы. И почему жители "малороссии" вдруг стали повторять этот польский термин?
А мне что доказывать?
Сразу вспоминаем: Тарас Шевченко: Было время, на Украйне
Пушки грохотали,
Или: Неначе стоптана трава.
Украйна плаче, стогне-плаче!

Да и Леся Украинка не была ни полячка ни австрийка.

И впервые название Украина встречается в Ипатьевской летописи 1187 года: о нем же оукраина много постона, в связи со смертью князя в Переяславской земле Владимира Глебовича. Потом в течение 16—18 веков «Украина» становится названием конкретного региона, и распространённым.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 03.06.2016 #

само слово "украина" действительно древнее и много где встречается. но значит именно "окраина" и употребляется только в этом значении, вне связи с данной конкретной территорией. потом термин за территорией закрепился(как раз тоже к середине 19 в, Шевченко сюда попадает), потому что ее рассматривали как юго-западную окраину, но жителей продолжали называть малороссами, а их язык малороссийским.
Леся-украинка была как раз во второй половине 19 века (1871-1913). Вы попробуйте найти хоть одно свидетельство, что жителей территории будущей УССР до середины 19 в называли украинцами. Не найдете.
А вот на вопрос почему жители Малороссии стали повторять этот польский термин не отвечу. Наверное потому же ,почему Виталий кричит сейчас что мы не русские а московиты, а Бандера герой.
Идея же называть жителей будущей УССР украинцами в значении именно нации а не в значении "житель окраины"насколько я знаю впервые была высказана где-то в 1845-50 гг неким Кирилло-Мефодиевским братством, но тогда в народе про это братсво никто не слышал, а широкое хождение термин получил в России только после февральской революции. Причем я так думаю что пошло от австрийских сечевых стрельцов - именно они первыми назывались украинцами официально, и в этническом смысле.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Александр Григорьев на комментарий 03.06.2016 #

1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.

2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.

3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения.

4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в узких кругах российской радикальной интеллигенции.

5. На государственном уровне официально использовано в названии австрийского корпуса сечевых стрельцов «Украинский добровольческий легион» , при этом до первой мировой войны официально они назывались в австро-венгрии русинами.

6. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 04.06.2016 #

Алексей Афанасьев, вы хоть понимаете, какую абракадабру вы несете? Освободительная война под предводительством Богдана Хмельницкого, направленная против польского господства, способствовала образованию в 1649 г. Казацко-гетманского государства в составе Брацлавского, Черниговского и Киевского воеводств (около 300 тыс. Км2). Гетманской столицей стал город Чигирин. На Время освободительной войны украинского народа, Украина назывались не только запорожские, а уже все приднепровские земли. Очевидно, с этого времени под Укрáиною стали понимать всю страну. Впоследствии это название распространилось и на другие восточно земли (в частности, на Слобожанщине, которая некоторое время имела официальное название «Слободская Украина»). Западноукраинских землях и дальше назывались Русью, но постепенно название Украина распространилась и на западный регион и стала общей для всей этнической территории украинской. Затем, Конституция Пилипа Орлика окончательно закрепляет Украину как государство, где ее так и называют: Військом Запорозьким, Україною.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

Богдан Хмельницкий считал себя русским, а не украинцем. Он не знал нации "украинец". И территория эта никакой Украиной тогда не называлась. Она Гетманщиной называлась. А до этого как вы верно заметили - Брацлавским, Киевским и Черниговским воеводствами.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Александр Григорьев на комментарий 04.06.2016 #

Александр Григорьев, а вы вообще хоть одно предложение Степана Бандеры читали, чтобы о нем судить с такой необоснованной ненавистью? Вот например, с чем вы здесь несогласны? "В самой основе нашей революционной концепции лежит идея и программа совместной освободительной, революционной борьбы всех народов, порабощенных московско-большевистским империализмом. Большевизм должен быть усмирен и полностью уничтожен, везде, где он господствует. Только таким образом можно его преодолеть. Московский империализм в большевистской форме должен быть уничтожен во всех подбитых им странах, на месте СССР должны предстать независимые национальные государства, а российское государство должно быть ограничено этнографически русскими землями"

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Ольга Оленич на комментарий 05.06.2016 #

Я нигде ничего о Бандере не высказывался. Это ваше дело назначать себе героев. Можете Бандеру, можете Петлюру. Можете Гиммлера.

А российскую агрессию против Украины я осуждаю.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Александр Григорьев на комментарий 04.06.2016 #

Александр Григорьев, носители праукраинского языка представляли собой разрозненные племена, каждое из которых разговаривало на собственном наречии. Поляны разговаривали по-полянски, деревляне – по-деревлянски, сиверяне – по-сиверянски, уличи и тиверцы – по-своему и т.д. Но все эти наречия характеризовались общими чертами, то есть одинаковыми последствиями падения открытого слога, которые и сейчас отличают украинский язык от других славянских языков. Когда появился украинский язык?Отсчет, видимо, можно начать с середины первого тысячелетия – когда исчезли краткие гласные. Именно это вызвало появление собственно украинских языковых признаков. В княжескую эпоху в Киеве разговаривали на “общепонятном” языке, который был сформирован на основе различных древнеукраинских племенных говоров, в основном полян.
Чтобы представить его, следует “скрестить” грамматику закарпатских говоров, где древние формы сохранились лучше всего, черниговские дифтонги на месте “ять” и современного “і” в закрытом слоге, особенности “глубокого” произношения гласных звуков у нынешних жителей юга Киевщины, Черкащины и Полтавщини.
Способны ли современные украинцы понять язык, на котором разговаривали киевляне в первой половине ХІІІ века (до орды)? Бесспорно, да. Для “современного” уха звучал бы он как своеобразное украинское наречие. Что-то наподобие того, что мы слышим в электричках, на базарах и строительных площадках столицы. Можно ли называть древний язык “украинским”, если самого слова “Украина” не было? Назвать язык можно как угодно – суть от этого не меняется. Древние индоевропейские племена тоже свой язык “индоевропейским” не называли. Законы языковой эволюции никоим образом не зависят от названия языка, которое ему дают в разные периоды истории.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

праукраинского языка никогда не было. Был старославянский. А натурный эксперимент по пониманию жителем Киева 12 века соверменного украинского к сожаоению нельзя поставить.

no avatar
Alexander Ch

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 04.06.2016 #

когда термин "говор" имел первоначальное значение, украинского языка не было - был "южнорусский говор" которым пользовалось более половины жителей империи и за ее пределами от Ставрополья до Галиции, от нагайских степей до Воронежа и Курска...
"украинец - это не нация", а жители Украины принявшие униатсво, под экономическим давлением Австрияков(басурман) та клятых ляхив...
по Вергилию это самое дно ада - предание веры предков, предание доверившегося, а для живых тысячелетнее проклятие рода...

no avatar
Alexander Ch

отвечает Намотай Наус на комментарий 04.06.2016 #

во времена Хмельницкого такого ругательства как "украинец" не было, было слова басурман или лях, например "островитянин" не может означать этническую принадлежность, а всего лишь житель острова...
"по сути украинец" - это прямая клевета, Хмельницкий был православным и веру свою на униатство не менял...

no avatar
Владимир Яньков

комментирует материал 02.06.2016 #

Не дай Бог быть таким мыслящим, как Виталий Виталий

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Владимир Яньков на комментарий 02.06.2016 #

Владимир Яньков. Не сомневайтесь. Вам Бог ума не дал, так что мыслящим вам быть на суждено.
Виталий.

no avatar
Владимир Яньков

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

А судья - Вы?
Как всякий дебил, хорошо устроились

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Владимир Яньков на комментарий 02.06.2016 #

Владимир Яньков. Судья? Ни в коем случае. Я лишь констатирую факты.
Виталий.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Выпей стекломоя, козломордый, и остуди свое патриотическое сердце.

no avatar
Владимир Савочка

комментирует материал 02.06.2016 #

Больной, а пишет!

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Владимир Савочка на комментарий 02.06.2016 #

Владимир Савочка. И чем же вы больны?
Виталий.

no avatar
Пацак Пойман

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий , неужели правда с закрытием психдиспансеров в коклогандонии и отсутствие психотропных в ваших аптеках....Вы же явно не в себе, и все ответы полудурка - это вопросы заданные вам же

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Пацак Пойман на комментарий 02.06.2016 #

Хазар Хохлович. Ну в России то проблем с психиатрическими лечебницами нет. Можно сказать больше, Россия является одной огромной психиатрической больницей. И при этом, у вас есть интернет.
Виталий.

no avatar
Андрей Горелов

комментирует материал 02.06.2016 #

Украинскую экономику строила вся советская страна. Как только перестала, так Украина и остановилась.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Андрей Горелов на комментарий 02.06.2016 #

Андрей Горелов. Вся советская страна, это кто?
Виталий.

no avatar
Андрей Горелов

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

От Владивостока до Минска. А начала ещё царская Россия. Например - население Донбасса, освоившее угольные месторождения - в основном приезжие русские начала XX века.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Андрей Горелов на комментарий 02.06.2016 #

Андрей Горелов. Коренное население Донбасса было уничтожено почти полностью во время геноцида 1932 - 1933 годов. На его место завезли уголовников из России.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

коренное население Донбасса никогда не было украинским. Город Славянск построен по указу царя Алексея Михайловича еще до Переяславской рады. Город Старобельск основан донскими казаками еще в 16 веке. А территория самого Донецка и Мариуполя отвоевана Российской империи у турции и крымских татар в 18 веке, никаких предков украинцев там не было.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Коренное население Донбасса на протяжении всего своего существования в основном было украинским. Там селились запорожские казаки. Скажу больше. Все территории до Кубани в основном заселены украинскими казаками. А Россия в те земли старалась отсылать лишь своих уголовников.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

украинских казаков нет. Запорожских казаков Екатерина пересели на Кубань, и они стали кубанскими. А в восточной части Донбасса жили донские казаки, это была часть всевеликого войска Донского. казачьим население было, украинским - нет. Во время Российской империи царское правительство просто дало возможность поселиться на Донбассе какому-то количеству малороссов. Легендарный комбриг ополченцев ЛНР Алескей Мозговой - из их потомков. Да и Захарченко тоже.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

а вы приезжайте на Кубань к их потомкам и спросите. Послушайте, что вам ответят. Я те края много лет регулярно летом отдыхать ездил с детьми.

кстати запоржские казаки слова "украинцы" не знали. в то время его еще в значении нации не придумали. так называли просто жителя любой окраины.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Я всегда подвергаю сомнению всю информацию, от кого бы она не приходила. Но в данном случае, я знал очень многих людей, переживших описанное лично.
Виталий.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Мои дедушки и бабушки, их соседи, родственники по всей Украине пропагандистами никогда не были. Они всю жизнь работали руками и очень тяжело.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

вполне верю что ваши дедушки и бабушки и родственники работали всю жизнь руками и даже не любили советскую власть, но жители Кубани от этого украинцами не становятся, 2 млн на западной украине в 39-41 гг не расстреливаются, украинцы коренным население Донбасса не становятся, и т.д..

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Тяжело убедить человека, который сам хочет находиться в неведении. А жаль. У вас очень большой умственный потенциал.
Виталий.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 04.06.2016 #

название Украины дали нашей земле наши предки, нашим языком ... Но в те времена широко употреблялось слово, которое живет до сих пор, это глагол "украяти" ( "вкраяты»). Слово означало "выделить", "оторвать", "отделить". До сих пор в украинском языке существует выражение "вкраяты хлеба" (то есть выделить, отделить часть хлеба). До сих пор существуют слова "портной", "резать" платье, "выкроить" часок далее ... Но совсем не в смысле окраине, а в смысле выделения, отделения. Так же, как хлеб, материю или время, можно "украяти" землю.
Так же, как вкраяний хлеб называется каймой, украяна (т.е. отделена от остальных, выделенная из других) земля, будет называться Украины (Вкраиной). Мы и сегодня употребляем слово «страна», образованное от слова резать, как общее название выделенных из массы земель. По своей родной землей сохранился срок - Украина (Вкраина), с более поздним переносом ударения на "й" - Украина. Итак название нашей земли, нашего государства и нашей тысячелетней традиции - "Украина" - означает буквально - "земля, выделенная для нас из массы, отделена от остальных", короче - "наша собственная земля". Термин "Украина" очень древний, вероятно, древнее, чем термин "Русь", хотя в официальном Киевской летописи его впервые упомянуто лишь в XII в.
В словаре Гринченко приведена цитата из древней истории Украины: "Пришло другой порядок на Украине, как начали князьки-русь ее оберегать, из нее себе дань братья и своей, русской землей ее называть".
Реставрируя мировоззрение наших далеких предков должны предположить, что в древности слово Украина скорее всего несло в себе таки смысл: "земля, выделенная нам Богом ..."

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Ольга Оленич на комментарий 04.06.2016 #

ваши высосанные из пальца так сказать гипотезы очень занимательны, но есть одна проблема. в этих самых старинных летописях выражение "украина" применяется не только к приднепровью. рязанские пограничные земли назывались рязанской украиной например. так что Окраина. выкроена с краю. у края.
и естественно отделившаяся от целого (от Русского государства) окраина не может иметь никакой тысячелетней традиции

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

и в территорию запорожского казачьего войска, пока оно еще было запорожским, Донбасс не входил. в его юго-западной части тогда еще турки были и татары

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

граница крымского ханства шла по реке Самаре, она впадает в Днепре на месте современного Днепропетровска (Екатеринослава-Новороссийска). Все земли к востоку от Днепра южнее этой реки были тогда татарскими. Запорожские были либо севернее, либо на западном берегу Днепра. И все равно в пределах нынешней Днепропетровской области.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. Крымское ханство удерживало эти территории очень не долго да и весьма условно. Это была война с Московией, а не Русью.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

крымское ханство удерживало эти территории с момента появления до момента исчезновения. поэтому появление на них каких-то казачьих поселений крайне сомнительно.
по поводу Московии - нету и не было никакой Московии. Московия - это типа презрительная кличка в отношении Русского государства со стороны поляков и литовцев в средние века. Примерно как сейчас америку называют пиндосией. И я так называю тоже, но при этом прекрасно понимаю, что реально название государства США, а его граждане - американцы.
примерно аналогично немцев называли бошами, а французов лягушатниками.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев . Московия была и ею остаётся в лице России. Находясь внутри её вам просто очень тяжело это понять. Это, кстати, не упрёк, в отличие от очень многих вы умеете и хотите думать. Но среда обитания определяет вашу психологию.
Виталий.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

Виталий, я повторю еще раз - то что мы америку называем пиндосией не значит что она на самом деле так называется. Нашим САМОНАЗВАНИЕМ пресловутая "московия" не была никогда. Ни в каких документах никакого века московские князья так себя и свое государство не называли. А название любого государства - это как жители этого государства называют себя сами, а не как их называет кто-то другой.

no avatar
Виталий Виталий

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 02.06.2016 #

Алексей Афанасьев. У казаков с Ханством были непростые отношения. Но, в отличие от московских царьков, правители из Крыма старались соблюдать соглашения. Потому очень часто казаки и крымские татары воевали на одной стороне.
Виталий .

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Виталий Виталий на комментарий 02.06.2016 #

в отличии от московских царьков правители из Крыма только тем и занимались всю дорогу, что жителей будущей укропии продавали в рабство. сотрудничество казаков с ханами в этом свете предстает особенно так сказать выпукло.

no avatar
Ольга Оленич

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 04.06.2016 #

Алексей Афанасьев, ну чо б я ото так нахально врал? Я родилась в Краматорске, мой отец - на Донбассе, более трехсот родственников и не менее трех поколений наших предков тут жили, и все - украинцы, и всегда говорили на украинском языке. А ты мне доказываешь, что моего отца и деда и прадеда не существовало? Та щоб тебе мокрым рядном накрыло!

no avatar