Кто раздувает искры?
Самое распространённое сегодня убеждение - нет пролетариата, нет классов. Дальше - больше. Если нет классов, то и учение о классовой борьбе большая ложь. Но вот с этого места начинаются сомнения. Если учение ложно, то что же так жива память о пролетариате? Наверное сугубо от того, что согласно того самого объявленного ложным учения помнится и знается, что пролетариат - авангард неимущих в классовой борьбе.
Как только появилось в нашем тексте слово неимущие, так сразу возникает перед глазами его антоним - имущие. И тут же пазл складывается. Пролетариат не сам по себе борется с имущими, а во главе неимущих, в силу своей организованности. Организовали его имущие. Не по глупости, а к собственной выгоде. Чем больше вовлечено работников в производство, тем больше лично присвоит собственник. Из того самого якобы ложного учения - главное противоречие капитализма - общественная форма производства и частная форма присвоения продукции производства. Отсюда уже и до главного вывода недалеко - противоречия должны разрешаться.
Оглядывая сегодняшнюю организацию производства, уровень технологий, внедрённых в него многие заявляют, что пролетариата сегодня нет. Заявление глупое. Сократилось количество промышленного пролетариата. Количество неимущего класса наёмных работников увеличилось. Безусловно, сокращение количества предприятий, где занято огромное количество работников, повлекло за собой снижение естественной организованности пролетариев, но отнюдь не уничтожило предпосылок к его организации.
Коммунизд - мало-мальски разделяющий коммунистическую идеологию. Совок - приверженец советского образа жизни, одураченный пропагандой. Ватник, вата - одураченный современной пропагандой, нуждающийся в вожде. Быдло - ни в коем разе не оскотинившийся человек. Быдло - общее название коммунизда, совка, ватника.
Поскольку название общее для всех названных групп общества, то во всех них обязано быть что-то общее. Таким общим является посягательство на священное право частной собственности. Хотя в группе ватников это посягательство носит строго ограниченный характер, это не избавляет её от занесения в разряд быдла.
Остаётся назвать того, кто присвоил всем этим группам столь уничижительное наименование.
Сами себя они называют либералами. Мотивы свои объясняют стремлением к свободе личности. Странно. Но коммунизд, совок, ватник, быдло совершенно невозможно отнести к разряду утверждений, что я не разделяю твоего мнения, но я готов отдать свою жизнь за твоё право произвести его. Здесь этого нет. Здесь неприкрытая ненависть к чужому мнению.
Как нам известно из учения о либерализме, либерал всецело стоит на позиции примата частной собственности. Коли так, то следует сделать вывод, что либерал или собственник, извлекающий личную выгоду из собственности, или желает им стать. С этой позиции становится совершенно объяснимой ненависть к носителям иного мировоззрения. С этой позиции становится понятно, что уничижительное отношение к оппоненту не есть реакция на слова оппонента о том, что придёт время и вас станут стрелять или что наоборот жаль того времени, когда вас забыли всех пострелять. Нет. Реакция и тех и других - это не реакция на взаимные оскорбления. Это проявление классовой борьбы. Той самой, когда некий восхитительно образованный человек, аристократ, носитель духовности и поразительного интеллекта занял все фонарные столбы города повешенными пролетариями, а другие, не менее высокодуховные гуманисты, смущённо писали письма высшему начальнику с просьбами освободить столбы от повешенных, поскольку их детям некомфортно ходить по улицам города в школу.
Таким образом презрение к неимущим - горн, раздувающий костёр противоречий. Среди собственников есть немалое количество тех, кто не приемлет эту ненависть. Кто понимает её истоки и кто приложит все силы для организации борьбы за устранение противоречия между собственниками и неимущими. Современные информационные технологии вполне заменят для них отсутствие огромных промышленных предприятий с большим количеством работников. Засилие же мозга неимущих идеями потребления, которые якобы позволяют сблизиться имущим и неимущим одинаковым доступом к благам цивилизации, легко разрушаются теми самыми - коммунизд, совок, ватник, быдло в виртуальном пространстве и ещё легче в реале, когда отягощённому мишурой потребительства неимущему отказывают во входе в то или иное помещение по причине того, что рожей не вышел.
Комментарии
В детстве тщетно добивался точного определения у преподавателей, но получал в ответ какие-то потуги с расходящимися курсами.
да-да...Пролетарий Миллер...
Он наемный работник а не собственник.
Т.е. классичекое определение не работает а значит неверно.
// Ленин В.и Полн. собр. соч. Изд. 5. Т. 39.с.15.
Это из моего детства. Определение считалось классическим в СССР. У Маркса единого определения классов нет. Он позаимствовал понятие социального класса у физиократов и историков Великой французской революции. А те перенесли понятие "класс" из биологии в обществоведение. В современной социологии термин "класс" используют в моделях социальной стратификации общества, например: высший класс, средний класс, низший класс (критерий разграничения - уровень дохода).
Но это определение было верным очень короткий промежуток времени и только в Европе.
-- насколько эта группа должна быть "большой", чтобы считаться "классом"? Шестнадцать человек хватит?
-- в законах оформлено и закреплено, что дети до 18 лет не могут распоряжаться средствами производства. Поскольку это явное проявление их "отношения к средствам производства" и, соответственно, в "общественной организации труда", - можно ли считать совокупность всех детей до 18 лет "классом"?
-- кто конкретно уполномочен делать вывод "исторически определённая" эта конкретная система общественного производства, или не особо-то?
Как только он рванул в политику- все у него посыпалось просто потому, что он ничего не понимал в социологии и психологии..
Да и знания экономики тоже сомнительные, иначе он бы не обанкротил свою семью...
Ленинское же определение в полной мере соответствует короткому промежутку в истории развития экономики ЕВРОПЫ и США. но никак не России...
Социолог? Возможно СТАТИСТИК, но не социолог...По сути он занимался обработкой стат данных, но едва ли применил их именно в социологии...
Мы ведь об одном предмете говорим?
"Социоло́гия (от лат. societas — общество + др.-греч. λόγος — наука) — это наука об обществе, системах, составляющих его, закономерностях его функционирования и развития, социальных институтах, отношениях и общностях. Социология изучает общество, раскрывая внутренние механизмы его строения и развития его структур (структурных элементов: социальных общностей, институтов, организаций и групп); закономерности социальных действий и массового поведения людей, а также отношения между личностью и обществом. Как фундаментальная наука, социология объясняет социальные явления, собирает и обобщает информацию о них. Как прикладная наука, социология позволяет прогнозировать социальные явления и управлять ими."
Маркс свел все свои труды к идеи борьбы классов.
Комментарий удален модератором
Марксизм "впитал в себя" диалектику Гегеля с ее единством и борьбой ...
Как же из этого марксизма вылезла идея, что коммунизм может развиваться без кризисов, которые по сути и являются движителем любого развития?
-- Но социальная психология с её аппаратом выделилась гораздо позже, нежели Ленин пристрастился оперировать понятием "класса". И, кстати говоря, большая группа (если это реальная группа,а не номинальная, не квазигруппа, не агрегация) должна бы обладать общим стремлением, целью.
-- А между тем, мы знаем, что полным-полно представителей "рабочего класса" воевало против его т.н. "интересов", как и большое количество класса "крестьянства" во время гражданской войны 1918-1922гг.
-- По большому счёту ровно в такие же "классы" можно объединить всех лысых по признаку лысости. Так и назвать "КЛАСС ЛЫСЫХ". Кстати, готов возглавить.
Комментарий удален модератором
------------
Дискуссия – это обмен знаниями, спор – обмен невежеством.
Говорят, Нерон был неплохим актером...
А в истории остался поджигателем Рима.
Будучи лично сам представителем привилегированного класса, всех наёмный рабочих он безальтернативно записал в рабочий класс.
-- Причём действительно (а зачастую на недобровольной основе) социологически изменял эту среду в угоду собственным убеждениям.
-- Не возьмусь осуждать его за эту активность, поскольку как всякая активность, эта активность имела и положительные стороны. Но, как указал г-н Путин, были и досадные побочные эффекты.
Пролетарий хоть какой то винтик но вытачивает, мусор прибирает, картошку на огороде растит.
"как известно"))) Автор а покажите хоть одно "учение о либерализме" если они так известны.
Комментарий удален модератором
Подробнее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Свободой Рим возрос, а рабством погублен! ©
Пролетарий с точки зрения современной социиологии - это НЕ просто некий наёмный рабочий ..
Настоящий пролетарий - ЭТО человек активно осознающий свою роль в обществе через различные
общественные институты - профсоюзы - выборы - референдумы -- манифистации - забастовки - партии ....
если наёмный работник - просто привязан к рабочему месту как животное - вне зависимости от
условий труда и уровня оплаты за это рабочее место - ТО ЭТО НЕ ПРОЛЛЕТАРИЙ - ЭТО ОБЫЧНЫЙ РАБ
и весь пафос твоей статьи улетает в ПУСТОТУ - в стране нЕТ рабочего движения в принципе .......
и спор на тему - кто тут рабы -быдло - холопы - это схолластический спор о словах - то есть ни о чём ....
РАШКА - потому и РАШКА - по факту .........как страна Рабов и страна Господ - будешь это отрицать ....
если нет - то уже хорошо .............а если ДА -..значит ты слепой и не видишь - очевидного ....
общественные институты - профсоюзы - выборы - референдумы -- манифистации - забастовки - партии"
Да ну? А работает он когда, если только "выборы - референдумы -- манифистации"?
Или это и есть работа?
Удрапать заграницу, как Кондрашов, Гершаник и Каспаров вместо того, чтобы обустраивать свою страну изнутри, желательно, из провинции, это и есть поведение рабов.
Значит рабы в России это яковенки и гершаники, к тому же рабы осознающие свое рабство, то есть рабы вдвойне, а то и втройне - так и боритесь друг против друга в таком случае.
Что же делаете вы, конкретный раб, ходите к Гершанику и вместо того, чтобы учить его уму разуму безвольно отдаетесь сладкому яду ненавязчивого очарования еврейской буржуазии!
Где логика?
Как Вы классно дедушку Ленина пропесочили...
У Ленина были все основания опасаться ареста тем не менее он не побоялся тонкого льда финского залива, чтобы вернуться. а Гершаник, несмотря на то, что к его услугам целый Бен-Гурион особо не чешется по поводу обратного билета в страну, где всё, сегодня, как в 17, как раз, и назревает!
Ленин приехал на поезде через Стокгольм и станцию Хапаранда в Финляндии, прямое сообщение.
И приехал только потому, что в силу февральской революции преследование престало ему угрожать.
Движуха со свержением монархии прошла без него.
2. Под колпаком ФСБ находится все население России..В том числе и Вы.
3. Каспарову в России угрожает бОльшая опасность, чем Ленину в РИ... О чем на всю Россию заявил Герой и Академик...
4. В РИ в тюрьме не искалечили ни одного революционера...А некоторые из них даже внебрачных детей в ссылках заводили.
Так что дедушка Ленин имел в РИ комфортные условия для подрывной деятельности и его никто ледорубом не обработал за призыв к поражению России в войне.
= = = =
Вы скоро начнете утверждать, что и Разлива не было, а Ленина поселили по возвращению сразу в Асторию на Невском.
преследование престало ему угрожать.
= = = =
Что и следовало доказать - я ведь отвечал на комментарий Рязаня, который укорял Ленина в беспричинном нахождении на чужой территории.
= = = =
Какой цинизм! Особенно это относится к брату самого Ленина.
Все ваши остальные пункты-утверждения заслуживают примерно такого же ответа в силу своей разящей "объективности", поэтому и повторяться для каждого случая не буду.
насколько помню, поселился на квартире, я тоже предпочитаю последнее время снимать квартиры в поездках, сейчас просто по интернету да и дешевле и удобнее.
слабо мужественно вспомнить 96 год - КПРФ - Зюганова .................
и то как вы все месте - героически просрали выборы и страну ...............
и кому - тем самым Гершаникам - Кондрашовым - Гайдарам и Чубайсам .........
я для твоего сведения - всегда голосовал за Явлинского и Болдырева ........
а ты где был и что делал - в 96 году - о котором никогда НЕ вспоминаешь ....
и где Зюганов в первом туре занял первое место с 41 % голосов ....
а Ельцин занял в первом туре с 5 % - пятое место ........это кстати данные ЦРУ .....
такие вот пиндосы - иногда говорят правду - а Зюгановцы и Ленинцы-Сталинцы - НИ когда .
А вот родственников при проклятом царизме репрессировать не принято было.
хорошая ссылка была - на охоту ходить .........
про сталинский гулаг такого явно не скажешь - скотское рабство в чистом виде .....
Это Вы серьезно?
А это ничего, что семья цареубийцы Ульянова будет вполне себе неплохо жить на пенсию от царя, а не поедет к Северному Ледовитому как семья врага царизма?
Что касается остальных пунктов, то если Ваши аргументы того же типа, что и первый, то мне Вас жалко.
= = = =
Эх, Ленину да, ваш бы разум!
= = = =
Я ведь не об этом, а о вашем утверждении, что революционеры в царской России, как сыр в масле катались!
= = = =
А это ничего, что Молотова, жену которого посадили по 58 статье даже не сняли с работы?
Что касается остальных пунктов, то если Ваши аргументы того же типа, что и первый, то мне Вас жалко.
= = = =
А эту сентенцию вам бы было лучше почаще повторять самому себе!
ЭТО называется "Исключение, подтверждающее ПРАВИЛО" и игры сталина, который нарушил законодательство СССР
Так что...Если у Вас больше аргументов нет, то на этом и закончим...
= = = =
Какие советы - я вам задал прямой вопрос, не стыдно ли называть собственную Родину Рашкой или драпать из нее в тяжелые времена, а вы сразу в сторону, да, не о себе!
Вспоминаю знаменитую фразу Сванидзе: победили вопреки Сталину - тут же возникает вопрос, а может и репрессии проводили тоже ему вопреки?
Если у Вас больше аргументов нет, то на этом и закончим...
= = = =
Аргументы то у меня есть, только у вас нечего им противопоставить - поэтому, ради Бога, хотите закончить, считайте, что закончили.
Обратил внимание на то, что, как только вас ставят в сложную ситуацию, вы тут же забываете о вежливости и начинаете по-кабацки тыкать.
Сталин постарался сделать все. чтобы превратить граждан России в быдло...И ему это почти удалось...
Теперь по его стопам идет современная власть.
И последнее....Диалог с Вами бесполезен по простой причине- Вы пытаетесь выдавать за правило исключение из этого правила...
смотри мой комент выше - если там тебе не понятно - приведу другой пример .....
можно жигуль поцриотично считать круче мэрса - майбаха или лексуса ...........
и быть посмешищем для всего мира .............это твоя позиция Саша ......
быть холопом Плюшкина в гулаге С Кореи - и на голодный желудок обсуждать
ВЫСОКО-ДУХОВНО - НЕсЧАСТНУЮ суДьбу народа Ю Кореи .........
как в 40 году рабы сталинского гулага "освобождали" прибалтику и финляндию ...
Саша - ты сперва наведи приличный порядок в хуторе Плюшкина ....
и только потом думай о том - как тебя обзывают ......
обзови Мэрс или Лексус - тарантасом ............им до этого дела нет ...
и смеятся народ будет не над мэрсом - а над тобой - это понятно .....
Если от твоей рашки - убогой и НЕ мытой - ВОНЯЕТ ....
то надо МЫТЬСЯ -а не обижаться на тех - кто от тебя брезгливо отворачивается ....
теперь понятно - али опять никак ........
то надо МЫТЬСЯ -а не обижаться на тех - кто от тебя брезгливо отворачивается ....
теперь понятно - али опять никак ........
= = = =
Это вы о стране Достоевского и Гагарина такую чушь порите?!
Может от нее как раз яковенками и гершаниками воняет? Никогда себе такого вопроса не задавали, мой не юный друг?
В любой стране есть свои недостатки - важно не превышают ли они плюсы. Здесь у России явно положительный баланс, это вам и любой самый яростный, но вменяемый недруг ее подтвердит.
Даже, если бы у России была только ее литература и этого бы уже вполне было достаточно, чтобы считать ее великой!
А у нее еще, как минимум и ракеты есть!
Если у Вас больше аргументов нет, то на этом и закончим...
Вы пытаетесь выдавать за правило исключение из этого правила...
= = = =
Обратите внимание на свою манеру вести полемику - вы с апломбом выносите, как истину в последней инстанции, то, что базируется только на самом "объективном" в мире основании, как ваше субъективное личное ощущение.
Абсолютно аналогично и с той же степенью правоты, я мог бы вернуть все это в ваш адрес.
Возникает вопрос, стоит ли в таком случае тратить на эти виньетки время?!
1 - Гражданская война - выиграли благодаря пиндосам и еврейской банкирской эллите ....
2 - сталинская индустрилизация - станки - инженеры - технологии - из пиндосии
3 - 10 миллионная армия 30-х одов в голодающей и самой миролюбивой стране - тоже с разрешения ...
4 - война с Гитлером - кто союзники - а главное почему - расскажи Саша .......
5 - кто и почему отдал Сталину после войны почти всё что он хотел
6 - кто отдал сталину мешками документацию на атомную бомбу ....
7 - кто отдал сталину тоже мешками - техдокументацию на ракеты .....
8 - Гагарину - банально уступили место - как потом бабе Терешковой - гордись ...
про гагарина мир сперва узнал от штатовских СМИ - и только потом из Москвы .....
9 - Днепрогесс строили по штатовским чертежам и технологиям ...........
НАВЕРНОЕ ХВАТИТ сАША - скажи что у тебя дома есть своего окромя
плюшкинских квасных баек про Левшу .......
Вы еще расскажите, какой немец или американец за Толстого Войну и мир написал!
Кстати, раз уж такой откровенный разговор пошел, расскажите, чего вы так русские слова коверкаете - из-за презрительной ненависти к родному языку? Так изучите тогда английский, очень логично бы было.
Даже сам Владимр сказал "мы пойдем другим путём"
(неспешно спустимся с горки и выебем всё стадо)
А если не было насильственных действий и т.п. - только гуманная ссылка, условия Ленина там давно общеизвестны.
= = = =
Разумеется, а Ходорковский не вор, а узник совести.
Поменял белое на черное и наоборот и тут же открываются безграничные возможности для оправдания чего угодно.
Если Вас интересует мое мнение о Ходорковском -он не революционер и не "узнк совести" что предполагает высокий уровень идейности,
но всё кроме уклонения от уплаты налогов ему ложно пришили.
а заодно и вспомни первую страницу Войны и мир - написанную по хранцузки ......
а первую академию наук в романовской рашке - создавали немцы ......
....на Украине - а не в Украине ..........я то русский язык Саша знаю .......
а вот знают -ли его поц-риоты типа тебя - с непонятными именами - лицами - и родословными ...
всё-то у вас выдуманное - лживое и ворованное .......
поц-риот - без лица и с аглицким имечком - и на латинице ..........КЛАССССС......
и это путинское быдло и отродье будет учить меня храмотности и путьриотизьму .....
Комментарий удален модератором
класс скаклов - остальные ватнеги?
Это такой закон природы есть? Тот, который обосновывает эту самую "естественную организованность"?
Классика - пресловутые ткачи-станочники Лиона и Иваново
А вот организованное рабочее движение в РИ- краткий миг активности достаточно высокооплачиваемых рабочих, имеющих СОБСТВЕННОЕ ДОСТОИНСТВО.
Но любое ограничение, в т.ч. собственности или дохода от нее, возможно только при рациональном обосновании.
Ранние либералы таких оснваний не усматривали и минимизировали роль государства до "ночного сторожа" регулировать мелочи.
Далее спектр отношения к собственности, при либеральной же основе, расширился - от социального государства и социализма(западного) до "коммунизма". Последний оказался неоправданной крайностью с отходом от начальной либеральной основы.
Классы в самом деле размылись - возросло как значение неотделимой от человека квалификации, так и возможность индивидуально работать в общей среде, при этом доход может превышать доход собственника, плюс помере надобности люди могут сами выступать как компаньонами так и работодателями нанимающими.
Неимущему что рожей не вышел нет дискриминаци, наоборот иногда боагатые выглядат так что не подумаешь.
Это на МП вечно кто-то искрит... зачем-то...
А кто позволяет себе клеймить других - Частник - иначе он не разберется в своей принадлежности к той или иной части Общества.
Общество тоже для него Пустое Место - он кроме себя не видит в упор, пока ему жуется хорошо!
Короче: Горн, раздувающий костер противоречий в Эгоизме и в Равнодушии.
http://maxpark.com/community/5837/content/5002201
Президент (самозванец) СССР
У каждого поколения своя война, но прошлое и нынешнее никак не чужеродные тела!
Хитрость примирения в том, что акциями и надеждой на долю смягчили разногласия в общественном развитии.
Но не может Надежда долго служить соской во рту у младенца после груди матери, с возрастом аппетит меняется и все приводит к тому же столу трапезы, за которой многим нет места.
Президент (самозванец) СССР
= = = =
Так предложите свои, чтобы было с чем сравнить.
Дело то в том, что ничего более существенного с марксовских времен изобретено пока не было.
Расскажите нам убедительно, за что в свете новых открытий обобранный ворьем бывший гражданин СССР должен любить нанотехнологичного новорусского капиталиста!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
= = = =
Откуда вы знаете, что я могу и чего не могу - однако!
После Маркса были Вебер, Дюркгейм, Сорокин, Франкфуртская школа, Грамши, Лукач, Пулантзас (эти трое - марксисты), Парсонс, Мертон, Дарендорф, Козер, Гидденс, Бодрийяр, Бурдье, Луман... Это я только некоторых социологов перечислил. А есть еще и философы...
= = = =
После не означает адекватнее или полнее. На мой взгляд Маркс предложил наиболее законченную и логичную картину мира и говорю я это при полном осознании того, что идеальной теории объяснения всего и вся вообще быть не может.
= = = =
Сколько же, Черт побери, в вас самомнения и самодовольства, как же вы уверены в своем превосходстве и праве поучать и давать наставления.
Но я не собираюсь вас за это упрекать - все это прекрасные качества, гарантирующие успех в нынешней нашей капиталистической жизни.
Так что так держать и не потерять ненароком стройную картину окружающей действительности - пробуждение может быть очень печальным.
= = = =
Вы неплохо начали, но закончили уже на прежней волне.
Эту фразу неплохо бы было почаще повторять самому себе - мое мнение о вас точно такое же, но есть одно очень важное отличие, я его высказал уже после вас и в ответ.
Рассчитываю и дальше на ваше раздражительно-предвзятое мнение - иное и не интересно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Завидую!
= = = =
Извинения, конечно же, принимаю, - гораздо почетнее исправить ошибку, чем ее не совершить.
Позволю себе только усомниться в причинно следственной связи - вы скорее стали преподавателем из-за врожденной склонности к назидательности, чем наоборот.
Что же касается моей склонности к диамату-истмату и его устарелости, подозреваю, что с ним получится также, как и с СССР, - понадобилось выйти из него и обрести ретроспективу, чтобы по достоинству оценить все его величие и совершенство.
Собственность бывает только частная (личная, приватная).
Противоречие – не в наличии «частной собственности», а в ПРИСВОЕНИИ частником общественного продукта. Присвоение есть преступление против права (собственности).
Именно, – «Главное противоречие капитализма – общественная форма производства и частная форма присвоения продукции производства».
Присвоение – суть. Ненависть – эмоции.
.
КНР представляет собой типовое силовое государство (других-то нет), и государственная идеология – даже самая раскоммунистическая – всего лишь служанка того государства. А реализация идеологии – отдельная песня.
От того, что ПРИСВОЕНИЕ частником общественного продукта ЯКОБЫ прекрасно уживается с КАК БЫ коммунистической идеологией государства – это обстоятельство никак не меняет ПРЕСТУПНУЮ суть ПРИСВОЕНИЯ.
.