Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

По П.Капице:

Наука, как девица на выданьи: хочет отдаться по любви, а её норовят изнасиловать.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (190)

Святослав Куприн

комментирует материал 29.11.2012 #

Наука для одаренных и талантливых, а недоумки её насилуют и превращают в мистику!

no avatar
Eni U

отвечает Святослав Куприн на комментарий 29.11.2012 #

Наука дело тайное, только для посвященных. /Пифагор, 5-й век до н.э.)

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

очень хорошая лазейка для мистики и создания орденов посвященных-избранных

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

А вы считаете, что сегодня есть НАУКА? То вы глубоко ошибаетесь! Нельзя Науку подменять Изобретательством, так же как, Математика Счетоводом, Мудреца Богословом!

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

Вы очень правы, что Наука сегодня растоптана,
но мистический туман вокруг Науки ей не друг.

Наука в широком здоровом смысле слова - любое правильное полезное Знание.

В одном знаменитом НИИ один сотрудник-пешка имел более 500 авторских свидетельств и его использовали-эксплуатировали все начальники-доктора-академики. Когда же он стал капризничать, его уволили. И кто же тут настоящий ученый??
Эта пешка имела больше авторских свидетельства чем все сотрудники НИИ.

no avatar
Виктор Кулигин

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

В свое время один руководитель хоздоговора за год имел более 300 авторских свидетельств (в соавторстве), статей (в соавторстве) и рацпредложение (в соавторстве).
Коллектив работал под его руководством: все документы проходили через него и он "поощрял" отличившихся своим именем!

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Наука в широком здоровом смысле слова - любое правильное полезное Знание.
-------------------------------------
И кто же способен оценить ".....правильное полезное Знание"? Может попробуете, http://piromi.narod.ru/nauk/serg_r.htm

no avatar
Нео Философ

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 29.11.2012 #

Горе-Полезность по Фурсенко и для Фурсенко - очень не полезна человеку и обществу.
Афоризм - "То что полезно по Фурсенко, то нормальному человеку очень вредно."

ВСЕ правильные полезности давно известны - быть здоровым, умным, образованным, трудоустроенным, плодотворным...ничего это от Фурсенко не дождаться.

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

В приведенной ссылке, нет мистики, то что вы там увидели это Новый Путь в Науке по которому пойдет Человечество, если не погибнет в термоядерной катастрофе.

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

я уверен в другом - достаточно порядочными люди могут стать, только если им очень сильно помочь - сделать абсолютно невыгодной и невозможной непорядочность. люди очень долго вынужденно играли по очень плохим неполезным непорядочным правилам, отсюда и результат.

no avatar
Нео Философ

отвечает Рустам Алимов на комментарий 30.11.2012 #

Эта схема в детских сказках применяется - в сказках все персонажи делятся на плохих и хороших, все вопросы тут решаются насилием - в реальной жизни все не так просто и однозначно.

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Рустам Алимов на комментарий 30.11.2012 #

-Сначала надо серьёзно определиться,- кто "плохой",- кто,- не очень! Даже у нас в ГП мнения на этот счёт - разные...Не слыхали такое:
-"Когда последний враг упал,
-Труба победу заиграла.
-И лишь теперь я осознал,-
-Насколько нас осталось мало!"...
-А вдруг ещё выйдет наоборот? Ведь плохие люди быстрее объединяются!

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 30.11.2012 #

Вот именно, что порядочными могут стать, если им сильно помочь, но только в детстве, взрослых с упущенным воспитанием, уже не переделать, к тому же, если они того не желают. Вот и возникает проблема, зачем человеку необходимы Знания. Ведь не с проста испокон века здравомыслящие говорят о Научно-Техническом Прогрессе, а человечек, облаченной Властью, что делает, - Плюет на науку, занимаясь только развитием технического прогресса и подменил понятия Промышленный прогресс с Наукой.
Вот и ответьте на вопрос; - Зачем человеку нужны Знания, Какие и Для чего?

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

Вы абсолютно правы в части, что современным горе-лидерам нужны только горе-эрзац-знания для достижения эрзац-конъюнктур-целей, как наркоману. Это трагедия. Однако стоит поменять правила игры и дегенеративный стиль жизни резко оздоровится, сменит знак с -- на +. Даже плохой лидер, вынужденный работать по очень хорошим правилам, станет работать гораздо лучше и весьма прилично. А если еще и сам лидер выбран как "лучший из лучших", то всем негативным проблемам конец.

Пример - все люди абсолютно не допускают возможности, что пилотом самолета или хирургом может быть необученная домохозяйка, но что рулить целой страной может такая домохозяйка допускают абсолютно все - такие правила игры пока, её-домохозяйку ведь "выбрал" народ через парт-карьеру - это повыше чем нобелевская премия...

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 30.11.2012 #

Нео Философ, Правило только одно, либо МЫ говорим на одном Языке, либо на ПЯТИ ТЫСЯЧАХ! Пока существует ЯЗЫКОВОЙ БАРЬЕР, Земляне всегда будут нарушать ПРАВИЛА!

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

Вы правы, есть такая проблема плохого взаимопонимания, НО где эта проблема в следующий случаях:
1. ВСЕ точные науки во всех странах трактуются абсолютно одинаково, 100% взаимопонимания. Пока в дело не вступает хитроумие - тогда взаимопониманию конец.
2. Пример, ВСЕ люди знают что ЗДОРОВЬЕ - абсолютная ценность - всех кто это ЯВНО разрушает преследует уголовный кодекс всех стран. ОДНАКО, медпрактике очень выгодно чтобы было очень много больных-клиентов, отсюда двойная мораль и практика. ЕСЛИ бандит убил человека - тюрьма. ЕСЛИ хирург сделал ненужную операцию и не пойман - он "умеет жить", герой.

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 30.11.2012 #

2. Пример, ВСЕ люди знают что ЗДОРОВЬЕ - абсолютная ценность - всех кто это ЯВНО разрушает преследует уголовный кодекс всех стран.
------------------------------------------
Хороший пример. Но что бы это осмыслить Человечеству потребовалось создать ОСОЗНАНО информационную систему (язык), при помощи которой он осмыслил и закрепил во времени такие Истины.
На что животный мир, не способен, там инстинкты и примитив не способен перейти на технический уровень, а тут нечто иное. Информационные системы разные, не так ли?

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

Резонно и формально верно, но если брать ПРИРОДНО-ИНТУИТИВНОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТИНЫ по стратегической теме здоровья, то здесь многие животные стоят гораздо выше человека в плане автоматически-верного исполнения принципа НЕ НАВРЕДИ - они очень мудро берегут свое здоровье, например не обжираются и не делают из еды развлечение или культ - бич и ловушка для "умных" людей с языком.
ЧЕЛОВЕК - высшее животное, которое с рождения знает все стратегические истины типа не обжирайся или не убий без необходимости - однако соц-помойка его портит и он начинает играть в плохие игры..со своим здоровьем и с чужими жизнями...

ЭКСПЕРТЫ утверждают, что неподсудный малолетний преступник очень хорошо понимает подсознательно-интуитивно безобразие своих грехов, но грешит с азартом уже по другим "умно-дьявольским" соображениям...

ЯЗЫК позволяет явно сформулировать тут истины, которые и без языка и до языка "дураку-животному ясны".

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 30.11.2012 #

неподсудный малолетний преступник очень хорошо понимает подсознательно-интуитивно безобразие своих грехов, но грешит с азартом уже по другим "умно-дьявольским" соображениям...
--------------------------------------------
Вы уже перешли в область психология игр и хотя Жизнь=Игра, общих Правил быть не может. Вот здесь и зарыта "собака", люди играют по животным правилам, но принципа игры так и не понял, поэтому и переигрывают становясь садистами, с младенчества, но в этом виноват не сам Человек, а Идеология общества, то есть, Культура, Экономика, Образование, Политика!

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 02.12.2012 #

формула трагедии цивилизации: дурная идеология = дурные правила игры в жизнедеятельность = гарантированная катастрофа

идеологии и правила игры меняются со временем, но очень медленно и не всегда в лучшую сторону, лидеры имеют право менять правила игры, но затрудняются и медлят...знатоки знают как, но не имею права рулить...пешки вообще не понимают суть этой проблемы и видят зло в "плохих людях" !!??

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

Книга Мудрости повествует - знаменитый мудрец прошлого М-й узнал от Бога великую истину "не убий" - получается, что до этого он и не догадывался, что убивать нехорошо...но так ли он и не догадывался??, скорее всего уверен в этом был с детсва, как и все нормальные дети и даже животные...Принцип "не убий" оформленный явно и строго конечно сильнее выглядит, чем интуитивно изначально понимаемый без и до всяких слов...??

no avatar
Eni U

отвечает Нео Философ на комментарий 01.12.2012 #

http://piromi.narod.ru/mintal/planet.htm

О мудрый и счастливый сын, в приюте этом отдохни,
Но соблюдай мои законы, избегай вещей, которых
Страшиться должен дух твой; различай их ясно;
Пускай разумность царствует над телом.

no avatar
Виктор Кулигин

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

Работа интересная, но имеет слабое отношение к философии.

Философия есть мировоззрение, миропонимание, но не в смысле статики, а в развитии, движении. Наука стоит на двух опорах.
1. Фундаментальные эксперименты (воспроизводимость, повторяемость)
2. Мировоззрение, позволяющее объяснить эти эксперименты (философия в широком смысле).
Чего-то в работе Муравьева не хватает!

no avatar
Eni U

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 29.11.2012 #

Наука стоит на Трех китах - Реальность-Сущность-Функция, автор соблюдал целостность этого Алгоритма.
Что касается философии, то автор рассматривает ее, - Как исторический опыт выраженный в словесных формах.
В работе Муравьева не хватает раскрытие вот этих направлений;
" структура Вселенной и ее развитие,
" планетарные процессы и эволюции,
" биологические организмы и их развитие,
" становление человека разумного и управление сознанием,
" взаимодействие души с окружающим миром,
" биофизические энергии,
" перевод устной речи в образное представление,
" коллективное сознание и управление обществом,
" системы мер и их совершенствование,
" конфликты в обществе и методы их разрешения,
" сознательная коллективная деятельность (образ жизни),
" государственное структурирование и техническое развитие
" технический прогресс, как способ выживания,
" идеологии и искажение информационных систем.

Опубликованные в этом издании материалы являются лишь Вступлением в Кибернетическую философию.

no avatar
Виктор Кулигин

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

Я как-то считал, что философия опирается на мировоззрение.
Есть две проблемы: первичность материи (или идеи) и познаваемость.
Муравьев игнорирует эти проблемы?
Не ясно отношение его философии к другим: субъективный идеализм, объективный идеализм, материализм.
У него "СУПЕРФИЛОСОФИЯ" или философия для КИБЕР?
Место этой философии в философских системах?

no avatar
Eni U

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 29.11.2012 #

Да, игнорирует, ибо религиозные, так сказать, "философии" отыграли свои позитивные роли и сегодня несут Миру только негатив.
Что касается "Кибернетической философии" Муравьева, то это больше к технической философии, взаимодействие Устной Речи с вычислительной техникой, чем к традиционной.

no avatar
Eni U

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 30.11.2012 #

Виктор, как вы думаете, - Скока лет Человечеству? В каком приблизительно веке, человечеству взбрело в голову создать письменность? Первоисточник письменности? О чем писали люди? И как устная речь кодировалась символами? Можно сформулировать еще 1000 вопросов, но даже на поставленные мной, вы не сможете ответить.
Тогда сами понимаете, что ваш вопрос, - "А где ПЕРВОИСТОЧНИК, если это ВОЗРОЖДЕНИЕ"?, не корректен!

no avatar
Виктор Кулигин

отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

Вы же написали "ВОЗРОЖДЕНИЕ"!
Так что было возрождено?
Я не против его подхода, не оспариваю новизну по отношению к современности, но вы пишете о ВОЗРОЖДЕНИИ!
Это разные вещи.
Поэтому я и попросил сведений о первоисточнике. Это законный вопрос!

no avatar
Eni U

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 30.11.2012 #

Мной осмыслено (но не описано, о чем даже не сожалею) Законы Развития Вселенной, формирование биологических организмов и становление Разума, НО, "ВОЗРОЖДЕНИЕ" начинается не с ПЕРВОИСТОЧНИКА, а с Пифагорейского Учения "Гармония сфер". Это ТОЧКА ОТСЧЕТА от которой можно углубиться во тьму веков и в Будущее на миллиарды лет от сегодняшнего времени (2012). Вот все, что я имею ПРАВО сказать вам Земляне!

no avatar
Eni U

отвечает Виктор Кулигин на комментарий 30.11.2012 #

ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ.

"В воплощении бога Атум существует нечто подобное Мысли и нечто подобное Слову. Но велик Птах, который дал всем богам, то есть духу, посредством этой мысли, из которой вышел Хор. В сущности тождественный с Птахом. Его Девятка богов перед ним, как зубы и губы, которые отвечают семени и рукам Атума, ибо Девятка Атума возникла посредством его семени и пальцев. Но Девятка является тем, чем являются зубы и губы в этих устах, которые назвали имена всех вещей, из которых возникли бог Шу и богиня Тэфнут, … и так было установлено и познано, что его сила больше, чем сила всех остальных богов".

Может рассеется туман.

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

ССЫЛКА - весьма абстрактный текст. Подобное нужно оценивать ОЧЕНЬ ПРОСТО практически - пусть автор докажет на деле практическую эффективность своего подхода. Мистика от любых пифагоров неприемлема.

no avatar
Нео Философ

отвечает Eni U на комментарий 29.11.2012 #

АЗЫ - чтобы ДОБРОСОВЕСТНО оценить громадную писанину нужно много времени, сил, желания читать эту писанину - авторы писанины мечтают найти такого эксперта.

Талантливый автор пишет - коротко и ясно - это сегодня очень большая редкость.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Святослав Куприн на комментарий 29.11.2012 #

А одарённые и талантливые зарабатывают на остепенении недоумков.

no avatar
leon kop

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Потом пусть не обижаются, остепенённые дураки правят и даже наукой. Раньше чиновники стеснялись
присваивать себе учёные звания. Министр без звания приглашал для консультаций специалистов, теперь
после вечерней школы становятся министрами и докторами экономических наук.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает leon kop на комментарий 29.11.2012 #

Таких чиновников следует считать НАУКООБРАЗНЫМИ. Термин придумал Л.Ландау.

no avatar
Святослав Куприн

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Безобразие, управляемый хаос, ведущий к разрушению государства!

no avatar
Нео Философ

отвечает Святослав Куприн на комментарий 29.11.2012 #

Очень уж сильны-умны-талантливы у вас эти недоумки - целую науку превращают в мистику - хоть один пример такого гиганта-недоумка??

no avatar
Святослав Куприн

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Где еврей возглавил что -то, там всегда глубока ж--а!

no avatar
Нео Философ

отвечает Святослав Куприн на комментарий 29.11.2012 #

Пример такого плохого еврея - академик Лысенко процветал при Сталине, Хрущеве, Брежневе.
Акад. Лысенко создал лозунг - "генетика и кибернетка - продажные девки империализма", уморил великого Вавилова.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Кстати, академик Лысенко вывел немало ценных сортов пшеницы. Они кормят страну ло сих пор. А Вавилов ничего полезного не создал, но зато 75% времени проводил в загранкомандировках, Так сказать любил "председательствовать в синагогах и возлежать на пиршествах".

no avatar
Нео Философ

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 29.11.2012 #

Может вы и правы - напишите ЗДЕСЬ статью, где хоть немного аргументируется о Великом Лысенко и Ужасном Вавилове. Это действительно мало кто знает.

Заодно и расхвалите лозунг от Лысенко - "генетика и кибернетика это продажные девки империализма".

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Нео, на эту тему написано уже достаточно, читай не ленись, для меня достаточно, Любому думающему человеку итак хорошо известно. Для людей же с программированной психикой пиши не пиши - всё едино: такие ничего не способны понять, тем более что-то, не входящее в рамки их примитивных представлений, осознать и принять. Единственное, что зомбированные люди умеют, так это спорить. Отстаивать с пеной у рта вложенные в них программы...
Можно начать с самых старых публикаций
http://scilib.narod.ru/Biology/Mukhin/index.html

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

-Не надо притворяться настолько неграмотным! Сам Лысенко - вообще ничего не вывел! А по Вавилову выводят до сих пор сорта и породы, которыми кормят нас из-за бугра.Потому что мы отстали от мировой с/х науки почти безнадёжно,- из-за Лысенко и обманутых ими Сталина и Хрущёва!

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Евгений Кутузов на комментарий 30.11.2012 #

Вы мне хотели сказать:."Дескать, умным людям понятно, – все культурные растения и домашние животные были выведены не благодаря работе интуиции древних лысенок и мичуриных, а являются результатом последовательного применения научных трудов современных генетиков".
Но это примитивный приём внушения, а не доказательство.
Лысенко был порядочный человек, а доносы на него строчил негодяй Вавилов. Они сохранились.
Биологию и агрономию вы не знаете. И вообще ничего знать не хотите, кроме того, что зазубрили на уроках научного коммунизма.

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 01.12.2012 #

-Я вообще ничего не цитировал.Я учился, используя достаточно серьёзную литературу,- учебники и монографии, в том числе,- и по генетике...Читал я и учебник биологии для педвузов издания 53 года,- лысенковский...Читал и Мичурина "Итоги 60-летних работ".
-А какое отношение к биологии имеете Вы?

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 02.12.2012 #

-То есть, Вы,- специалист-биолог? Или имеется в виду, что Вош организм является биологическим объектом?И в том, и в другом случае,- Вы имеете "самое непосредственное отношение" к биологической науке...

no avatar
Святослав Куприн

отвечает Нео Философ на комментарий 30.11.2012 #

Философ, а теперь какие евреи, развалившие и разгабившие богатейшую страну мира!

no avatar
Нео Философ

отвечает Святослав Куприн на комментарий 30.11.2012 #

Анекдот - "У человека украли кошелек и побили, когда он очнулся, его первый вопрос был такой - главное для меня какая национальность у грабителя, узбек или таджик?".

Абсолютно Все правители всех стран мечтают напасть на "богатейшую страну мира" и разграбить - если получится - и это получалось у всех по очереди.

ФИЛЬМ ЧАПАЕВ - белые пришли грабят, красные пришли снова грабят - это правда.

no avatar
Нео Философ

отвечает Святослав Куприн на комментарий 30.11.2012 #

В РФ абсолютно все давно в курсе дела, даже кровососы уже сознались, только идиоты могут хвастать сегодня пониманием давно известного. Эта трагедия характерна для всех стран и времен - это посложнее понять.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Святослав Куприн на комментарий 29.11.2012 #

Кстати, писатель Куприн - еврей!

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

И что теперь делать?..

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Поговорите со Святославом Куприным: он почему-то не любит евреев.(18,56)

no avatar
Святослав Куприн

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

При чем здесь любовь! Всё оценивается по делам и заслугам!
Просто я согласен с Джорджем Вашингтоном, он знал истину и был великим человеком:
"Евреи - чума века!". Истины существуют вечно! Великих уважают и соглашаются с ними!

no avatar
Святослав Куприн

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

Ну конечно, ВСЕ великие - это евреи))))))!!!!
А вот Джордж Вашингтон так оценивал евреев:"Евреи - чума века!", ну а вы их последователь!

no avatar
Eni U

комментирует материал 29.11.2012 #

Наука, как девица на выданьи: хочет отдаться по любви, а её норовят изнасиловать.
-------------------------------------
Науку давно изнасиловали, еще за 500 лет до н.э.

no avatar
Юрий Гринштейн

комментирует материал 29.11.2012 #

Занятие наукой-это удовлетворение своего любопытства за счет государства.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 29.11.2012 #

Это академик Арцимович говорил во времена СССР. А сейчс - дудки!

no avatar
Юрий Гринштейн

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

Сейчас тоже самое. Я сам занимаюсь наукой и удовлетворяю свое любопытство за счет государства. Одно отличие от времен Союза-платить стали много меньше, но терпеть можно.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 30.11.2012 #

Пан Гринштейн, да вы - стоик! Когда королева Англии, посетив Кэвендиш, предложила увеличить жалование учёным сотрудникам, то руководитель лаборатории замахал руками:"Набегут недоумки!"

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 29.11.2012 #

Один способ прекратить дурацкие разговоры на данную тему - это признать, что следует отделить науку от государства. Церковь же может существовать без государства. Чем наука хуже?

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

Михаил, вы согласны, что разум нужен человеку только для практических целей? Наука тоже нужна для практических целей. Государству для практических целей нужна прежде всего наука, а для поддержания социума в равновесии всё остальное в равных долях :)))

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Наука - сравнительно новый государственный. институт. Он неэффективен. Большая часть научных открытий сделана без господдержки. Кто финансировал Галилея, да и того же Эйнштейна? Наука должна действовать самостоятельно, как, например, церковь. А если что нужно будет государству от науки, пусть покупает. А где наука возьмёт деньги на приборы и оборудование? В банке. там дают кредиьы.

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

А где она возьмет кредиты на создание нового оборудования и приборов, которых нет у других государств? Только у государства. Коммерческий банк, давая деньги, потребует отчета, а потом, так как коммерческий, продаст новую разработку за большие бабки любому заинтересованному в этом государству.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Кто заплатит больше. тому и продавать. Разумеется с уплатой налогов и пошлин. Иначе строительство коллайдеров и проведение исследований чёрных дыр будет экспоненциально расти. Это Резерфорд был честным человеком. все открытия сделал на установке , которая помещалась на письменном столе. Беда в том, что торговля (бизнес) хардваре и софтваре налажена, а бизнес на брейнваре (мозговое обеспечение) запад не может или не хочет организовать. А учёные. в своей массе люди мелочно тщеславные, готовы публиковать свои идеи даром, а порой и за свой счёт.

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

Я о другом писал. О взаимоотношении государства с учеными, готовыми послужить конкретно друг другу. У нас и так почти вся наука сосредоточена в тех государствах, где больше платят.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Наука и государство отстоят друг от друга гораздо дальше, чем государство и религия. Не стоит пытаться укреплять этот союз. Наука тогда наука, когда она независима.

no avatar
Юрий Гринштейн

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

Основное отличие науки от церкви заключается в том, церковь должна существовать за счет прихожан. А наука за счет самих ученых существовать не может.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 30.11.2012 #

А что, наука никому не нужна и не интересна? Вона сколько атеистов. Но дело даже не в них. Наука существовала, и неплохих результатов добивалась, и без господдержки. Понятно военным инженерам платили. Но кто финансировал исследования Пифагора, Евклида, Платона, Эйнштейна ...?

no avatar
Юрий Гринштейн

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 30.11.2012 #

Эйнштейн преподавал и получил Нобелевку, а в начале работал в Патентном бюро.
Пифагор обслуживал правителя Карфагена и тот его содержал.
А по Евклида и Платона я не знаю. Спросите что нибудь полегче. Дело то не только в зарплате, а ведь, в основном, деньги нужны на приобретение оборудования, приборов и для проведения опытов и экспериментов. Сейчас на разработку вообще деньги очень трудно выбить, все пользователи новых технологий и разработок желают иметь готовый продукт без излишних затрат.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 30.11.2012 #

Тот, кто желает иметь готовый продукт "без излишних затрат", скоро разорится. Халява должна закончится. Нужно прекратить публикации идей. Они должны патентоваться. Смешно, кто-то напишет песенку "муси-пуси" и получает гонорар за каждое её исполнение. А придурок (в хорошем смысле этого слова) учёный за право называться кандидатом, готов продать мать и отца и все результаты своего многолетнего труда.

no avatar
Юрий Гринштейн

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 03.12.2012 #

Вы не совсем правы. В горнодобывающей промышленности достаточно проблем, однако, ни один горнопромышленник не заказывает проведения научных исследований по интересующим его проблемам, а предпочитает вести разработки старыми, испытанными методами и только усиливает эксплоатацию персонала.
А так же, ВЫ, конечно, знаете, что идеи не патентуются так же как и алгоритмы.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 03.12.2012 #

Алгоритм может быть запантован. Есть средства защиты от воровства машинных программ ( не очень надёжные, но всё-таки есть). А идеи принято раздавать бесплатно, из тщеславия. Это не только неверно, но и глупо. Идею трудно запатентовать, но легко скрыть. Наверно пора отменить степени и звания в науке, метод воровства идей.

no avatar
Юрий Гринштейн

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 04.12.2012 #

Положением о патентовании патентование алгоритмов не предусмотрено. Алгоритм можно запетентовать замаскировав его под способ. Идею тоже можно запатентовать выдав ее за открытие. Это трудные но возможные способы.А относительно степеней и званий - здесь палка одвух концах. Если бы перекрыть, так называемые, коммерческие защиты, и наладить соответствующий фильтр для отсеивания всяких проходимцев и бездарей, примазывающихся к науке, то степени и звания будут служить стимулом для творческой работы.

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Юрий Гринштейн на комментарий 04.12.2012 #

Знаете, похоже мы уже на том пределе, когда говорят: Поздно пить боржоми... Стимулом для творческой работы, конечно, должна служить прежде всего сама работа, она же и основной платой за саму работу. И люди работают за гроши унижаясь перед вороватыми администраторами. Человек, теряя достоинство, теряет творческий потенциал.

no avatar
leon kop

комментирует материал 29.11.2012 #

Академики: Бехтерев, Капица, Крылов, Сеченов, Филатов - родственники. Дворяне-работяги.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает leon kop на комментарий 29.11.2012 #

Науку делают чистыми руками, а не дворянским происхождением!

no avatar
Нео Философ

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Недворянин Лысенко имел умеренно чистые руки и очень грязную совесть - только поэтому и стал академиком.

Лысенко - один из специалистов подрыва Науки в ссср и лозунга - "генетика и кибернетика это продажные девки империализма".

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

И Т.Лысенко оказался прав, хотя и не обладал в то время инструментарием для вмешательство в генетическую наследственность. А кибернетика тихо и мирно сползла к информатике. Философ должен знать, что всякая истина - относительна.

no avatar
Нео Философ

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Относительность истин и дураку ясна, но ведь только прохвост и дурак Лысенко доказывал свою абсолютную правоту и по этим мотивам убил Вавилова.

ВЫ за "гениальный" лозунг - "генетика и кибернетика это продажные девки империализма" ??

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Пан Философ, оскорбления не могут быть доказательством. Если подумать, то неизменная наследственность, прежде всего, выгодна церкви: бог создал каждой твари по паре.И точка! А кибернетика ласкала воображение буржуя о создании абсолютного солдата.

no avatar
Нео Философ

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Если вы усмотрели где-то оскорбление, то это ваша ошибка - оскорблять не выгодно в принципе - т.к. оскорбленный автоматически становится умным и правым и культурным. Классическое народно-бытовое выражение "и дураку ясно" означает, что речь идет о банальном. Азы, классика.

Неизменная наследственность - этого уже ОЧЕНЬ давно нет в Науке - о чем вы??

Академик Амосов очень сильно увлекался медицинской кибернетикой, а военная кибернетика сегодня весьма востребована - иначе это все сегодня иногда называется системно-информационный анализ.

Главное другое - "великие мыслители" Лысенки и Хрущевы - ваши кумиры, вооруженые лозунгом "генетика и кибернетика это продажные девки империализма" . Ужас и Кошмар.

Сон Разума.

Напишите статью на эту тему, может вы правы.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

У вас, Фипософ, есть ещё милая привычка приписывать оппоненту качества, которых у него нет. Я был свидетелем бичевания в прессе академика Т.Лысенко за то, что он отрицал неизменность растений. А теперь "генетики" замахиваются на клонирование вождя. Где же логика?

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

-Лысенко - оказался прав??? В чём же?
-Он вообще не верил в "генетическую наследственность", да и понятия о ней не имел!
-А ПК - у Вас на столе, и марсоход, исследующий нашего небесного соседа,- чисто - "информатика"?

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Евгений Кутузов на комментарий 29.11.2012 #

Пан Кутузов, верят убогие. А Т.Лысенко предвидел возможность путём селекции выращивать пшеницу в северных регионах СССР. Сейчас так "уродуют" наследственность, что трудно найти продукт без ГМО. Что вложишь в ПК, то он вам и выплюнет! Разве марсоход или дрон в состоянии принимать решения? Они, как и ПК, инструмены информатики.

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

-А этих Вы можете упрекнуть в чём-то "нечистом"?

no avatar
Сергей Петровский

комментирует материал 29.11.2012 #

Многие стараются превратить науку в инструмент "власти и богатства", забывая, что там где появляются алчность и тщеславие нет места творчеству, из которого "вырастает" наука, а значит науки в подобных условиях быть не может.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Сергей Петровский на комментарий 29.11.2012 #

Наука - это особая составляющая человеческой культуры, которая своими составляющими способствует прогрессивному развитию общества на Земле. Всё остальное - от ЛУКАВОГО!

no avatar
Сергей Петровский

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Согласен. Я как раз имею ввиду, что наука имеет прежде всего духовное начало и этим способствует культурному развитию человечества.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Сергей Петровский на комментарий 29.11.2012 #

"Научный результат - прежде всего качественный результат!" (академик А.Мигдал) Духовность - это для убогих.

no avatar
Сергей Петровский

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Так в том то и дело, что для того получить "качественный результат " нужно "собраться с духом", сконцентрироваться.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Сергей Петровский на комментарий 29.11.2012 #

"Главное в профессии учёного - это уметь задуматься!" - говорил Филиппов в к.ф."Весна". Глупость не теряет своего содержания даже тогда, когда она рождена на духовной основе.

no avatar
Сергей Петровский

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Все люди постоянно о чем-то задумываются, но это не значит, что они ученые. Чтобы совершить научное открытие нужно постоянно снова и снова делать попытки решить возникшую задачу, причем "немалая" часть этих попыток неизбежно будут "глупыми". И только те, кто может "духовно" самоорганизоваться смогут довести начатое дело до конца.

no avatar
Сергей Петровский

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

Духовность - это стремление человека к самосовершенствованию и способность человека изменить самого себя, а через это человек может увидеть окружающий его мир не через призму собственных представлений, а системно, рассматривая окружающий его мир снаружи (что помогает охватить конкретную задачу более полно).
Духо́вность - это стремление к внутреннему совершенствованию, отказ от ложных ценностей, таких как тщеславие, гордыня итак далее...

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Ну и какие же "неубогие" результаты у Мигдала?

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Михаил Белевцев на комментарий 29.11.2012 #

А.Мигдал был академиком, занимапся теорией поля и ядерной физикой. К сожалению, я - не физик и не могу оценить его результативности в науке. А вы - кто, пан М.Белевцев? Возьмите этот труд на себя!

no avatar
Mученик Hауки

комментирует материал 29.11.2012 #

И главное, им это удаётся.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Mученик Hауки на комментарий 29.11.2012 #

Излагающий лекции в "МАИ" по РДТТ совместитель А.Шишкин шутил:"Учёным можешь ты не быть, но кандидатом быть обязан!"

no avatar
leon kop

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Лет в 70 молодой учёный, подающий надежды.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает leon kop на комментарий 29.11.2012 #

В аспирантуру не брали в СССР старше 30 лет. В "ХАИ" кандидатскую диссертацию по штамповке взрывом соискателям продавали в 2002 году за 2000 долларов. Слава наукообразным!

no avatar
Нео Философ

комментирует материал 29.11.2012 #

Все великие ученые и мастера - очень скромные трудолюбивые люди, они никогда не напускали ложного тумана-хвастовства на свои супер-успехи и повторяли одно - труд+труд+труд...- весь секрет.

Мистика очень хороша в очень темных делах.

Одного знаменитого Новатора, который надоел кпсс свое нестандартностью в образовании, СРЕЗАЛИ ТАК - сказали "ты молодец, но так как ты делаешь никто больше не может повторить, поэтому заткнись и кончай умничать-новаторствовать" и прикрыли великое дело новаторское по схеме "мистика великих нестандартных нам не нужна".

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Широта взглядов не исключает узости мышления!

no avatar
Нео Философ

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Примерчик бы привели!!

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Нео Философ на комментарий 29.11.2012 #

Отсылаю к Мученику Науки. Насколько я помню, предметом широкомыслия у него был академик Е.Велихов.

no avatar
Mученик Hауки

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Отнюдь.
Скоро сделаю примерчики и всё остальное. Главный тезис такой:
широта х глубина = const

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Mученик Hауки на комментарий 29.11.2012 #

Когда-то излагал лекции по НИРС. Установил, что учёные делятся на две категории: проблемники и системники. Проблемники копают в одном месте и в пределе узнают ВСЁ, но ни о чём, а системники ковыряют лунки с широким захватом по фронту и в пределе не узнают НИЧЕГО, но зато обо всём.

no avatar
Mученик Hауки

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Абсолютно верно. К сожалению, системники в настоящий момент полностью загрызли проблемников. Но при этом, закономерно впали в ошибку, которую мусолят уже ооло 80 лет, с момента якобы открытия антиматерии. Сейчас всё дошло до полного маразма: бозон Хиггса, чёрные дыры и т.п. Это бред. При этом активно награждают сами себя премиями: нобелевскими, глобал энерджи, государственными и прочими. А вот находки проблемника Мученика Науки никто не хочет знать. Почему? Страна такая? Народ такой? - Нет ответа.

no avatar
Сергей Петровский

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 29.11.2012 #

Примеры?

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Сергей Петровский на комментарий 30.11.2012 #

Почитайте опусы Мученика Науки.

no avatar
Елена Канунникова

комментирует материал 29.11.2012 #

Её могут и закопать.

no avatar
Mученик Hауки

отвечает Елена Канунникова на комментарий 29.11.2012 #

А потом через неделю откопать и ещё раз изнасиловать.
Суденческий фолклёр.

no avatar
Елена Канунникова

отвечает Mученик Hауки на комментарий 29.11.2012 #

Чёрный юмор.Не была студенткой, а понимаю.

no avatar
Оператор Замеса

отвечает Елена Канунникова на комментарий 02.12.2012 #

Просто у вас хорошее воображение.

no avatar
Андрей Попов

комментирует материал 29.11.2012 #

ЭТО общество"Естественные науки противглупостьи"...? И Здексь выясняется , кто еврей, кто нет? Господа, мне у3 Вас неинитересно! (Я- НЕ еврей) ,простите мой недостаток!

no avatar
Виктор Мурзин

комментирует материал 30.11.2012 #

1. Фраза широка, но не глубока.
2. Писать надо: Девица где? На выданьЕ.
3. Наука уже давно не девица на выданье, а проститутка, которая если отдается, то только за деньги.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Пан Мурзин, П.Л.Капица - мертв. Почитайте моё определение науки.

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

Не надо передергивать Петра Капицу. В 1934 году, когда он в очередной раз приехал в отпуск в СССР, советское правительство запретило ему возвращаться в Англию - по праву силы. Глубоко оскорблённый, Капица всё же не сломался и даже не расстался со своими социалистическими идеалами. Он СЕБЯ, А НЕ НАУКУ сравнивал «с женщиной, которая хочет отдаться по любви, но которую непременно хотят изнасиловать».

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 30.11.2012 #

Ректор МГУ, академик А.Логунов:"Не себя любить в науке, а науку в себе - вот, что всегда прекрасно и плодотворно." П.Капица прославился в СССР турбодетандерами для получения жидкого кислорода. Руководил НИИ, а у Резерфорда был "пришей-пристебай".

no avatar
Анатолий Пинигин

комментирует материал 30.11.2012 #

Чушь какая-то, наука это инструмент для познания истины, а кто как использует этот инструмент - другой разговор, можно и микроскопом гвозди забивать. Но в научной среде есть еще недостаток: то, что науке пока не доступно называть мистикой, вроде, чего не могу понять, то не существует, а мистика это сейчас как раз передний край науки, только ученые пока не знают с какого боку к этому подобраться.

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Анатолий Пинигин на комментарий 30.11.2012 #

Пан Пинигин, меня всегда веселили приведения в верхней одежде. Балалайка - тоже инструмент!

no avatar
Анатолий Пинигин

отвечает Владимир Гуськов на комментарий 30.11.2012 #

Привидения тоже люди.

no avatar
Михаил Герман

комментирует материал 18.12.2012 #

Как я ранее упоминал - наука - явление социальное, отражающее все человеческие слабости и стихии.
Более того, извращение естественных наук - издревле предопределяет масштабы порабощения населения.
(Или как говорил говорил нам, один профессор из Питера:
"Наука - это такая сука, возле которой много разных кабелей крутится, а оплодотворит её иногда только один, совсем не выделяющийся импозантным экстерьером....)
Для решения современных задач - необходимы хотя бы лаборатории конца прошлого века. (Разве что какая-нибуть неведомая зверушка нам всем нежданно - на нашу тупость
когда-нибуть укажет.)
Один из моих руководителей, когда я настаивал на дополнительном финансировании - многозначительно произнёс, что все величайшие открытия в истории делались "из консервных банок"... На это я парировал, - увы, но многое уже изменилось, что лишь после того как были взорваны "Малыш и Толстяк" - все с восторгом поняли модель цепной реакции "на мышеловках"....
К сожалению, далее последовала "перестройка - внеочередной переворот в научной политике" и финансирование НИОКР было прервано.
А всякие зверюшки, (ДАН-ы так и не читали) и до сих пор миллионы лет работают иначе....

no avatar
Владимир Гуськов

отвечает Михаил Герман на комментарий 18.12.2012 #

Был такой случай. Королева посетила Кевендишскую лабораторию и высказала пожелание повысить жалования её сотрудникам. Руководитель испугался:"Если увеличить жалования, то лаборатория наполнится проходимцами!"

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland