Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Я Родился в СССР

Сообщество 7633 участника
Заявка на добавление в друзья

Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала

Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала

Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? Давайте посмотрим.

Спартакиада народов СССР, 1983 год. Фото Михаила Черничкина /Фотохроника ТАСС/

 

Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%!

Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну, кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь?

Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке.

Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? Давайте посмотрим.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ

Надо признать, даже на закате своей истории, со всеми внутренними проблемами, Советский Союз действительно был могучим. Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.

Впрочем, советский рубль не был свободно конвертируемым. А в мировой экономике принято считать истинный размер ВВП по паритету покупательской способности (ППС). С поправкой на то, что на 1 доллар где-нибудь в Китаеможно купить в 1,5 раза больше продуктов, чем в США. А, например, в Швейцарии или Норвегии — в 1,5 раза меньше.

Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял $2,7 триллиона. Или 12,1% от мирового!

Крупнейшие экономики по размеру ВВП в 1990 году Фото Алексей СТЕФАНОВ

А эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения. А значит, превосходила Японию почти в 1,5 раза, Германию - вдвое, а Китай - втрое!

И в той же Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться.

В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ - локомотивом всего Евросоюза!

Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.

Где теперь та Украина и где Германия?

ЭКОНОМИКА — КАК АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА

Почему же почти все бывшие советские республики быстро сдулись, промотали богатства и не смогли остаться хотя бы на том же уровне экономической мощи, с которым выходили из СССР?

Да потому, что сам СССР строился как единый хорошо смазанный механизм. Четкий и надежный, как автомат Калашникова. И каждый винтик в нем выполнял свою функцию.

Например, в Казахстане и Узбекистане большой упор делался на выращивании зерна и хлопка, так как их климатические условия к тому подходили гораздо лучше, чем горные склоны Грузии и Армении или болота белорусского Полесья.

А узбекский хлопок обеспечивал сырьем уже ткацкие фабрики "города невест" Иваново.

А из Иваново ткань уходила на швейные фабрики в Беларусь и Прибалтику.

В Литве и Латвии делали ставку на развитие электроники. Было время, когда латвийские радиоприемники ВЭФ, литовские холодильники "Снайге" и телевизоры "Шилялис" считались лучшими в стране.

Любой советский человек мог прочитать на упаковке, "где это сделано". Сахар был в основном украинский, шпроты - рижские, картошка - белорусская, вина - кавказские или молдавские.

А что РСФСР? Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули» (впрочем, все знали, что они на самом деле итальянские, но сильно испорченные "русскими руками").

Зато с точки зрения идеологии крайне важным являлось выравнивание уровня жизни разных республик великого СССР. Вот только изначально он сильно отличался, потому требовались большие вложения. На это накладывались и чисто политические моменты. Например, из прибалтийских республик стремились создать своего рода «витрину социализма».

РАБОТЯГИ И НАХЛЕБНИКИ

Из-за этого стремления сделать жизнь в Ереване или Кишиневе не хуже, чем в Москве или Ленинграде, еще в 1960-70 годы, начал возникать явный перекос между трудом и вознаграждением за него. А в последние годы СССР он стал совсем неприличным. При формальном равенстве советская периферия стала жить намного лучше, чем центральные регионы страны.

Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он, конечно, был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был! В то время как моя родня в Волгограде ни о чем подобном даже не слышала.

Впрочем, чтобы понять всю глубину неравенства между республиками СССР, стоит взглянуть на таблицу. Эти цифры в открытом доступе появились уже после распада Союза. И очень жаль, что их скрывали по идеологическим причинам. Возможно, взглянув на них, многие в Закавказье или Прибалтике передумали бы выходить из-за советского стола, за которым у них были самые «жирные» места.

Сколько производили и потребляли Фото Алексей СТЕФАНОВ

Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:

в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;

в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;

а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.

А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!

Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.

Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого «третьего русского рубля».

Так кто же из бывших республик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.

Показатели ВВП советских республик на 1990 год Фото Алексей СТЕФАНОВ

СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ

По экономике России распад СССР ударил очень больно. К 1997 - 1998 годам она потеряла более трети от "советского уровня". Ряд отраслей, например текстильная и обувная, лишившиеся внутренних источников сырья, вообще оказались на грани выживания. Проблемы возникли в ракетной, авиационной промышленности, так как украинские двигатели внезапно превратились в импорт. А построенные на общие (читай - российские) деньги нефтеналивные терминалы Прибалтики и газопроводы Украины оказались за рубежом и за пользование ими требовалось платить.

Тем не менее, за четверть века Россия сумела перестроить экономику. Созданы производства, которые ранее находились в союзных республиках. И Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его. По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.

А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.

Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!

КАЗАХСТАН - МЕЖДУ «МЕДВЕДЕМ» И «ДРАКОНОМ»

Казахстан и в советские времена по размеру ВВП входил в тройку лидеров СССР. И формально за прошедшие 25 лет Казахстан сумел даже увеличить размер своей экономики. Пусть не на много - с 11,3% до 11,5% от российской. Но достичь этого получилось в основном за счет резкого роста производства нефти и газа (особенно газа — в 5 раз). Впрочем, будучи зажатым между Россией и Китаем, Казахстан почти не имеет иных вариантов развития.

Тем не менее, по ВВП на душу населения, эта бывшая республика Советского Союза достигла 24,2 тысячи долларов. Это чуть ниже российского, конечно, но очень близко.

И, кстати, по иронии судьбы, Казахстан не очень-то хотел выходить из Советского Союза. По сути, он был поставлен перед фактом — единой страны больше нет, живите как хотите. И у Казахстана это в целом получилось.

ООСОБЫЙ БЕЛОРУССКИЙ ПУТЬ

Результат «особого пути» Беларуси можно считать вторым, после Казахстана. ВВП Беларуси сейчас 4,5% от российского, но в пересчете на душу населения он в 1,37 раза меньше показателя России. И все же, вполне достойный в сравнении, например, с соседним - украинским. Это факт - белорусы живут в 2,5 раза богаче украинцев!

Проблемы Минска типичны для всех "промышленно развитых советских республик". Когда-то, глядя на МАЗ, на минский завод холодильников, на НПО"Горизонт" (телевизоры) и многие другие столпы промышленности, создавалось ощущение огромности этого хозяйства. Собираясь на посиделки в Беловежской пуще в начале 1990-х, лидеры республики свято верили в самодостаточность белорусской экономики. Однако оказалось, что ее львиная доля состоит из конечного, сборочного, цикла. А своих сырьевых ресурсов у республики почти нет. Ни нефти с газом, ни даже портов — как в Прибалтике.

Вот белорусам и приходится «крутиться» - конкурировать своими тракторами, грузовиками и холодильниками с монстрами мировой промышленности. И белорусы, в отличие от тех же прибалтов, не закрыли ни одного своего большого завода. Да и сельское хозяйство держат в тонусе.

УКРАИНА — У РАЗБИТОГО КОРЫТА

Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.

Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.

И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.

ПРИБАЛТИЙСКИЕ «ТИГРЫ» - ОБЕДНЕВШИЕ, НО ГОРДЫЕ

Главным посылом тяги Прибалтики к независимости было убеждение в том, что без СССР они в два счета сравняются со Швейцарией. Но все последние 25 лет главным критерием их «успешности» являлось одно: на сколько они обогнали подушевой российский ВВП.

И ведь формально действительно обогнали. За прошлый, 2015 год, уровень жизни в Литве превосходит российский на 11,4%, в Эстонии — 12,2%. И только Латвия была чуть-чуть ниже «русской планки» - всего на 2,8%. Однако дьявол, как известно, в деталях. Когда будущие "прибалтийские тигры" гордо уходили из СССР, уровень потребления в Литве превосходил российский в 1,97 раза, в Латвии - в 2,27 раза, в Эстонии - в 3,03 раза. Так что фактически там прогрессирует процесс обеднения.

Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет. Даже сельское хозяйство, которым прибалты очень гордились, переживает грустные времена. В Европе рынка сбыта нет, а собственный внутренний откровенно микроскопичен. Халява паразитирования на российских транзитных экспортных потоках также закончилась. Россия теперь строит свои порты. Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.

ГРУЗИНЫ И МОЛДАВАНЕ - РЕКОРДСМЕНЫ ПО ПАДЕНИЮ ВНИЗ

Про остальные республики, положа руку на сердце, можно сказать одно - времена их экономического счастья закончились аккурат с уходом в независимость.

Если ВВП на душу населения Армении в СССР в 2,5 раза превышал российский, то сегодня он составляет только 33% от него.

Азербайджанцы в СССР жили в 1,4 раза богаче россиян. А сейчас — едва дотягивают до 70% от уровня жизни в РФ.

Грузия скатилась еще глубже. В СССР, по уровню потребления, она была самой богатой из республик - в 3,5 раза превышая российский показатель. Сегодня эта цифра равняется только 37,9% от него.

В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.

Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.

ВВП бывших советских республик в от российского

ГОРШКИ НЕ БИЛИ — УЖЕ МОЛОДЦЫ

В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. Даже такие "успешные", как Латвия с Эстонией.

Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.

Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки.

Источник: zavtra.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (81)

Владимир Х

комментирует материал 08.09.2017 #

"ВВП на душу населения"... но "душа" олигарха имеет в тысячи, а может миллионы раз больше чем "душа" простого работяги, а тем более пенсионера.

user avatar
Юрий Шадрин

отвечает Владимир Х на комментарий 08.09.2017 #

Такого неравенства как в РФ нет ни в бывших советских ни в нынешних западных странах.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Как показали исследования, проведенные в 1965 году Центральным научно-исследовательским экономическим институтом Государственной плановой комиссии РСФСР,в СССР, где все время говорили о равенстве, существует расслоение населения по потреблению, которого нет даже в Соединенных Штатах:


"Дифференциация семей рабочих и служащих по уровню доходов вызывает и резкую дифференциацию в потреблении. Так, по данным бюджетных обследований ЦСУ РСФСР, потребление мяса и мясопродуктов в семьях рабочих с наиболее низкими доходами (до 25 рублей на члена семьи в месяц) в 4,5 раза, рыбы и рыбопродуктов — 5,4 раза, молока и сахара в 2,0 раза, яиц — в 4 раза ниже, чем в семьях с высокими доходами (свыше 100 рублей на члена семьи).

В РСФСР (и в СССР в целом) дифференциация потребления даже выше, чем в США. Так, в США семьи с наиболее высокими доходами потребляют мяса и мясопродуктов на 24%, молока на 57% больше, чем низкооплачиваемые. По расчетам НИИ труда, семьи, доходы которых ниже прожиточного минимума, удовлетворяют свои потребности в продуктах питания по сравнению с нормами достатка лишь

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

наполовину, потребности в промышленных товарах и культурно-бытовом обслуживании — на одну треть.

Семьи рабочих с доходом ниже 25 рублей, по данным бюджетных обследований, покупают тканей почти в 3 раза меньше, чем семьи с доходом свыше 100 рублей, обуви — вдвое меньше. Шелковых и шерстяных тканей семьи с низкими доходами приобретают так мало, что разрыв достигает 10-16 раз".

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Сводка полученных редакцией «Правды» писем о «недочетах сложившейся на практике системы заработной платы и о нарушениях принципа оплаты по труду»
05.11.1954


Секретно

Сводка
писем о недочетах сложившейся на практике системы заработной платы и о нарушениях принципа оплаты по труду.

В редакцию «Правды» поступают письма, авторы которых отмечают, что сложившиеся к настоящему времени должностные оклады и система оплаты отдельных видов труда привели к резкому повышению заработной платы некоторых категорий работников и недостаточному материальному обеспечению лиц, получающих низкую зарплату. Крылов Н.В., рабочий завода «Бежецксельмаш» (Бежецк, Калининской обл., Песочная ул., д. № 4/4. Письмо 163811).
«Мне до сих пор не ясно, каким образом мы подойдем к коммунизму, если в нашем социалистическом хозяйстве такая огромная разница в заработной плате между рабочими и руководящими работниками.
Этот вопрос я разбирал с разных сторон и пришел к выводу, что разница в зарплате является вредной для развития нашего государства и общества.
У нас на заводе самая низкая зарплата 300 рублей, а самая высокая 2500 руб. В других местах люди получают 15–20 тысяч и более.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

При таких условиях одному нужно работать месяц, а второму 4 года.
Объем работы, правда, не одинаков, но уж не так-то он велик, чтобы нужно было допускать такую разницу в окладах.
При такой разнице создается значительное различие в материальном положении рабочих и руководящего персонала предприятий, нарушается коллективность в работе, потому что рабочие и руководство отделяются друг от друга. Все руководители, начиная от районных работников и до министерства, приезжая к нам на завод, кроме директора никого не знают. Критика ослабевает. Многие работники боятся критиковать вышестоящих наиболее материально обеспеченных лиц, чтобы не быть побитыми.
Лица, получающие большую зарплату, пользуясь своим служебным положением, занимают квартиры по 100–200 м2, несмотря на то, что в такой квартире та или иная семья не нуждается. Если бы не было большой разницы в зарплате, то от такой сверхроскоши многим пришлось бы отказаться. В дома отдыха, санатории и курорты, в преобладающем большинстве едут те, у кого большие оклады, а не те, кому бы следовало отдохнуть и подлечиться.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Мы растим поколение строителей коммунизма, но дети наши воспитываются в разных условиях. В одной семье ребенку негде учить уроки и нет денег на кино, а в другой — дети ни в чем не видят нужды и ходят с малых лет в дорогих платьях.В институтах и техникумах у нас готовят специалистов, которые после школьной скамьи будут руководителями наших предприятий. Но разное воспитание детей накладывает отпечаток на всю их дальнейшую судьбу.
Студенту богатых родителей полторы тысячи и больше высылают папаши на прожитие и эти юноши и девушки, гордясь своим положением, ставят себя выше других. Таким образом, общественность, т.е. товарищи по парте, с ними не дружат, и они остаются одни. И вот эти “одни”, не видя ни в чем никакой нужды в быту, кончают институт и сразу же становятся на путь бюрократов и деляг.
Разница в зарплатах нужна, но не такая большая, как она есть».

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Нежданов Г.Н. — инвалид Отечественной войны II гр., бывший учитель, орденоносец, 1917 года рождения, библиотекарь (гор. Молотов, ул. Большевистская, дом 35, кв. 7. Письмо 153895).
«В настоящее время существует большая разница в оплате работников умственного труда высших квалификаций и работников физического малоквалифицированного труда.
Уборщицы-“технички”, няни в детских яслях и садиках получают 210 рублей, трамвайные кондукторы, перронные контролеры, прачки, сторожа — 280–310 руб., тогда как административно-управленческие кадры, профессура, писатели, крупные актеры, конструкторы, военные высоких званий получают до 15 000 рублей и значительно выше. Разница выражается отношением 1:72, 1:48. Таким образом, одна часть членов советского социалистического общества, строящего коммунизм, причем часть, занятая трудом, не производящим непосредственно материальной продукции, хотя и очень важным и полезным, и ценным, обеспечена в 72, в 48 раз лучше другой его части. Причем, к этой другой части относятся очень большие контингенты населения.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Если даже взять заработок квалифицированных рабочих на ведущих предприятиях, выполняющих и перевыполняющих нормы труда, то и он — этот заработок (примерно 800–1000 руб.) в 18,7, в 15 раз ниже, чем заработок этих высокооплачиваемых специалистов.
Несмотря на политику систематического снижения цен на товары широкого потребления, жизнь для большей части населения еще нелегка. Прожиточный минимум семьи с доходом в 200–300 рублей — очень низок. Такой семье нет возможности покупать детям молоко, сливочное масло, яблоки. Такая семья ходит в обносках. Ей недоступно приобретение валенок, зимнего пальто и уж, конечно, посещение кино, театра.
Спрашивается, может ли такая семья покупать драп на пальто в магазинах по цене 570 рублей за метр?! А дешевого сукна по цене 57–60 руб. за 1 метр в продаже нет, да и оно для такой семьи дороговато.
Может ли уборщица, прачка купить себе новое платье за 400–500 рублей, или пальто за 1500–2000 рублей?
Такая семья питается черным хлебом и картошкой, покупает сахар в количестве, далеко не соответствующем нормальным потребностям. А нужно еще приобретать дрова, покупать книги, учебники, тетради для детей, учащихся в школе.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

В то же время, другие семьи ходят в дорогих меховых дохах, в каракулевых и котиковых саках, носят шелк, атлас, панбархат, коверкот, бостон, швыряют деньги на кутежи в шикарных ресторанах, приобретают автомобили, мотоциклы, радиолы, содержат домработниц, абонируют постоянно лучшие места в театрах.
И вот нарождается определенный антагонизм, правда, не социального порядка, но все же антагонизм; такие семьи друг к другу в гости не ходят и если вступают в контакт, то он сводится к тому, что женщины из плохо обеспеченных семей нанимаются к зажиточным семьям мыть полы, стирать белье, пилить дрова, т.е., иными словами — это контакт “черной и белой кости”.
Зачастую женщины, жены ответственных работников, нигде не работают, и в то же время сами не ведут свое хозяйство. В то время как жены простых работников заняты и на производстве и домашним хозяйством. Женщина из бедной семьи до 60 лет зовется Нюрой или Дашей, не имея отчества, тогда как женщина из зажиточной семьи в 19–20 лет уже Валерия Аркадьевна, Лира Ивановна, или Мария Петровна.
Дети в бедных семьях зачастую (когда их много) растут вялые, хилые, без игрушек, плохо одетые, плохо питаются.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Нельзя мириться с тем, что кто-то имеет возможность роскошествовать в самых фантастических масштабах, удовлетворять любую свою прихоть, предаваться излишествам, в то время как имеется еще значительное число семей, в которых можно (и это нужно смело, вслух назвать) наблюдать недоедание, порою истощение, недостатки самых элементарных вещей, зачастую — добротной одежды, соответствующей сезону.
Дети есть и в тех и в других семьях. И обеспечены всем необходимым должны быть и те и другие. Все дети имеют право на счастливое детство и должны иметь возможность пользоваться им! Если мы еще не имеем полного изобилия материальных благ для всех советских людей, то в распределение имеющихся нужно внести серьезные коррективы.
Нужно повысить заработок низкооплачиваемых работников — уборщиц, нянь, прачек, дворников, перронных контролеров и прочих с 210–300 рублей до 400–500 рублей, соответственно пересмотреть фонды зарплаты высокооплачиваемых специалистов и установить максимум зарплаты в 2000 рублей (и в отдельных случаях — 2500–3000 руб.).

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

ы.
Нужно повысить заработок низкооплачиваемых работников — уборщиц, нянь, прачек, дворников, перронных контролеров и прочих с 210–300 рублей до 400–500 рублей, соответственно пересмотреть фонды зарплаты высокооплачиваемых специалистов и установить максимум зарплаты в 2000 рублей (и в отдельных случаях — 2500–3000 руб.).

Сосновский (Москва, Измайлово, 5-я Парковая, 4а. Письмо № 157629).
«Среди некоторых коммунистов создалось тревожное настроение в связи с тем, что известные группы коммунистов СССР, стоящие близко к власти или осуществляющие прерогативы власти, чрезвычайно обогащаются. В этой среде начались пьянство, разврат, моральное разложение, пренебрежение к народу.
Поэтому многие коммунисты хотели бы возврата к скромности, к партмаксимуму.
Коммунисты ждут, что будет наведен порядок. Народ хочет, чтобы новые “миллионщики” были превращены в советских людей, чтобы не было перерождения».

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

В. Зыкин (г. Сыктывкар, Пушкина, 4, кв. 24. Письмо 158527/47).
«Почему известная часть людей у нас, попав на руководящие посты, портится и отрывается от народа? Мне кажется, наряду с многими причинами субъективного порядка способствует этому два момента:
Простой человек получает определенную сумму заработка. Грань между личной и общественной собственностью тут очень четко определена. Этого у руководящих работников нет. Зачем не преследуется использование автомашин для личных, бытовых целей ответственными работниками и членами его семьи? Почему не рассматривать поездки на служебных машинах на охоту, рыбную ловлю и т.д. как кражу социалистической собственности? Зачем превращать шоферов в прислугу? Разница, четкая граница между государственной и личной собственностью должна быть у всякого члена социалистического общества, какой бы высокий пост он ни занимал. Я, безусловно, против уравниловки, но за установление для всех четкой границы между личным и общественным добром.
Сила партийного работника в его тесной связи с народом. Зачем для партийных работников отдельные жилые дома, особые санатории и т.д.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Почему не представлять им все это вместе с другими гражданами нашей страны, будет лучше и для самого партийного работника и для рядового человека».

Анонимное (Письмо 96370).
«В передовой статье газеты “Правда” за 10 мая 1954 г. есть дважды ссылка на принципы великого Ленина о советском аппарате.
Многие простые люди с нетерпением ожидают от партии и правительства введения действительно ленинских принципов в нашем государстве. Это положит конец излишествам, роскоши и разврату вышепоставленных людей, которые действительно больше чем обюрократились. Это не секрет, всем известно: зачем у нас выплачивается зарплата по 10–60 тысяч руб. в месяц (будь он академик, писатель или друг.), зачем закреплять за ними излишние транспортные средства и дачи? Откуда берутся жулики, головорезы, преступники, о которых писали в прессе, которых судили?

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Это дети лиц, не знающих пределов. Жены, дочери их только властвуют, а лица, которым присваивается высокая зарплата и др. излишества, являются членами таких семей.
Одной месячной зарплаты такого лица достаточно для того, чтобы выдать колхозникам по 20–50 руб. даже большого колхоза, чему они будут рады и будут работать как львы и стремиться к быстрейшему переходу к коммунизму.».

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Ш. Борисенко (г. Смоленск, Б. Советская, д. 20/3, кв. 20. Письмо 190238).
«Всем известно, как остро ставится у нас в стране вопрос о режиме экономии, о борьбе с излишествами и расточительством государственных средств.
Совершенно непонятно, почему же у нас еще есть и такой порядок оплаты, когда за работу, сделанную один раз, оплата продолжается чуть ли не бесконечно.В результате такой несправедливости, из-за преступной халатности и пренебрежения государственными интересами стали плодиться миллионеры-частники, не знающие счета своим деньгам, строители и владельцы тысячных дач “за зелеными заборами”, не знающие предела прихотям своих жен.
Рабочий средней квалификации, средний служащий может заработать миллион рублей примерно за 100 лет, т.е. для этого нужен труд не менее чем трех поколений. И вдруг оказывается, что тут же рядом с нами, люди получают миллион и даже более за посредственный труд, на который может быть затрачено в лучшем случае два-три месяца.
Миллионерами стали многие писатели, драматурги, певцы и артисты и другие люди так называемых “свободных” профессий.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Юрий Шадрин на комментарий 08.09.2017 #

Став миллионерами, некоторые из них потеряли всякое желание к работе, превратились в рантье, живут только за счет переизданий, не создавая ничего нового. ».

Зав. отделом писем «Правды» (Подпись) (И. Кирюшкин)
Сводку составил (Подпись) (Н. Будаков)

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 59. Л. 111–124.

no avatar
Игорь Комукак

комментирует материал 08.09.2017 #

кто сколько взял, сколько дал,
кто сколько покушал и покакал
- это не показатели,
а показателей всего два :
1. потенциал
и
2. РЕАЛИЗАЦИЯ потенциала

у Украины эна вона какой потенциал,
а какова РЕАЛИЗАЦИЯ этого потенциала ?

no avatar
Владимир Владимирович

комментирует материал 08.09.2017 #

Бывшие советские республики считали, что кормят «бездонную Россию». А когда Союз распался, все поняли, что было ровно наоборот.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 08.09.2017 #

Кто понял? Никто не понял, в противном случае уже бы обратно запросились. Вон укрятня до сих пор Ленина валяет.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Наталия Плисак на комментарий 08.09.2017 #

Народы бывших республик прекрасно понимают, что они потеряли с распадам СССР, да и руководство этих республик понимает, но разве они в силах взять и отдать то, что упало им в руки в 1991г., т.е., власть? Поэтому и не просятся они обратно, их и "здесь неплохо кормят".

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 08.09.2017 #

Не надо врать.Ни кто так не считал.Это после 91 года идиоты на Украине и в России так считали,ну дураки что ещё сказать.

no avatar
Владимир Владимирович

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 08.09.2017 #

Я жил в Казахстане, Азербайджане, на Украине, бывал в других союзных республиках и везде там считали, что их республики кормят Россию. Мне даже не раз приходилось вступать в споры по этому поводу. Как-то, когда я ещё учился в седьмом классе в 1973 году один азербайджанец в школе пытался доказать мне, что Азербайджан кормит Россию за счёт добываемой в Азербайджане нефти и тогда я сказал ему, что когда СССР распадётся, вот тогда и посмотрим кто кого кормил. Как в воду глядел.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 08.09.2017 #

Азербайджан развивается после совка почти вдвое быстрее, чем РФ. То есть, его ВВП растёт быстрее.
https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:AZE:KAZ:RUS:ARM:LVA:LTU:TKM:EST&ifdim=region&hl=ru&dl=ru&ind=false

no avatar
Владимир Владимирович

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Где вы там увидали, что Азербайджан развивается вдвое быстрее, чем РФ?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 08.09.2017 #

На графике видно, что ВВП на душу был втрое ниже российского. А теперь - в полтора раза.

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 10.09.2017 #

Одно дело жить,другое понимать,что тогда было.Вы может и понимали,а может смотрели только "ленинский университет миллионов",я не знаю вас.Был госплан,были общие тарифы,был общий тарифно-квалификационный справочник и так далее... Некоторые регионы Крайнего Севера субсидировались из общего бюджете,замечу из общего.Что случилось после развала?-Так у власти остались те же проходимцы коммунисты.И если Прибалтика выпуталась из этого,то другие республики,в том числе и Россия не смогли.НО с другой стороны; Грузия явно лучше живёт чем жители России?????

no avatar
Николай Петрович

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 08.09.2017 #

А тебе не надо идиотничать, ещё в 1970г., когда я служил в Закарпатье, у меня был спор с командиром взвода, украинцем, который доказывал, что Украина могла бы жить намного богаче, если бы была самостоятельной, независимой.

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Николай Петрович на комментарий 10.09.2017 #

ИДиот это ты.Украина жила бы лучше,как и Россия и другие,если бы у нас не было этого "социализма" большевиков.Он тебе про это говорил.Только у тебя мозгов то нет.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Владимирович на комментарий 08.09.2017 #

Неправда. ВВП казахстана сравнялся с российским, а был в 1,5 раза меньше.

no avatar
Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

@@ВВП казахстана сравнялся с российским@@

Бредите? В казахстане почти в 10 раз меньше населения, при равном ВВП, казахи должны жить, лучше чем кувейтцы.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александров на комментарий 08.09.2017 #

Прошу прощения! На душу населения, конечно. А скоро и Туркмения догонит Московию. Чем раньше отделился от Москвы (Финляндия, Польша) - тем раньше будешь жить по людски.

no avatar
Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Вот только, в таком случае одно странно. Украина, Грузия, до 1991 года, уровень жизни заметно выше российского имели. А, как стали независимы, мгновенно обнищали.
С Украиной если жизненные стандарты сопостовлять, соотношение 1 к 3, в российскую пользу.
Хоть сейчас, хоть в 1990-е годы, хоть во время высоких цен на нефть.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александров на комментарий 08.09.2017 #

Не знаю, как вы уровень жизни отмеряли, а ВВП на душу населения там был ниже.

no avatar
Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.09.2017 #

Поскольку всю жизнь в регионах с Украиной соседних провел, то знаю ситуацию и нынешнию, помню, то что было при Брежневе. И Украина, и Грузии, гораздо лучше жили, чем регионы РСФСР. Это была гнусная советская политика, закармливать, проблемных инородцев. А что ВВП, там был ниже, то это не беда, можно у России отнять было.
Но советская халява кончилась, и все на свои места стало.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александров на комментарий 09.09.2017 #

У России как и сегодня Москва с Питером отнимали. Впрочем, они и у остальных отнимали.
Да, без Москвы всё встало на своё место - Финляндия, Польша, Эстония... рыдают, просятся обратно. Туркмения скоро догонит РФ по ВВП на душу населения. А Казахстан уже догнал.
Что ты там бубнил про уровень жизни в Грузии при совке? Туда действительно москвичи ездили учиться, лечиться, по магазинам пошариться? Или ты слегка заврался?

no avatar
Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.09.2017 #

Тебе кроме вранья, и пробубнить нечего? Если метешь пургу языком, то хоть знай, что говоришь.
Или, ты, абсолютно неосведомленный человек, в советских реальностях?
Грузия, была самым богатым регионом СССР, с наилучшим снабжением, да вдобавок, там на частное предпринимательство глаза закрывали. Если этого не знаешь, ты о чем говоришь, вообще понятия не имеешь. Армения, почти тоже самое, но чуть хуже.
Стоило из Ростовской области в Донецкую проехать, сразу же и дороги лучше, и в магазинах ассортимент в разы богаче, и частные домавладения гораздо по-лучше.
Все это благодаря советской политике, - " у детей отнять, собак накормить". За счет российский ресурсов инородцев содержали.

Казахстан, и Туркмения, из расчета, на любимую тобой душу населения, ресурсов имеют, столько же, сколько и Россия. Казахстан и догнал потому, Туркмения - не догонит никогда, там слишком большой прирост "душ населения". Кстати в Туркмении калым за жену был в 1980-е годы - 40 тысяч ркблей. Из Казахстана большой отток "душ населения", европейских национальностей, да и сами казахи не столь плодовиты, как туркмены.


Ну и где процветание свободных армян, грузинов, украинцев, узбеков, молдован, таджиков, киргизов? Нет, и не будет.

Разумеется, избавиться, от такого балласта, как средняя Азия - очень большая удача. Не надо их размножение оплачивать.

Что ты еще соврешь?

no avatar
Alex NN

комментирует материал 08.09.2017 #

Из интервью Дж.Буша старшего в 1992 году "...Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР. - Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство? - Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. "

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 08.09.2017 #

"Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!"

Какие такие россияне стали жить лучше? Абрамович и либеральная кодла.

А остальные - смотрим статистику по доходам населения, уровню бедности.

В стране перераспределили внутренний ресурс, а жить то большинство не стало лучше.

no avatar
Cергей Рзянин

комментирует материал 08.09.2017 #

Может вы и не можете понять как это произошло,от недостатка ума образованности и отсутствие логики.Так что местоимение "мы" замените на своё местоимение "я".Ну не поняли,что тут поделаешь..... Таких ка вы у нас в России 86%.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 08.09.2017 #

У времени всегда есть обстоятельства
и связная логическая нить,
чтоб можно было низкое предательство
высокими словами объяснить.
(с)
Все боятся объяснить главную причину развала союза

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 08.09.2017 #

Я уже подсчитал http://maxpark.com/community/1035/content/1412031
Получается, в выигрыше все республики, кроме тех, которым Москва войну обеспечила. Ну, и сама РФ неважно смотрится.

no avatar
Юрий Шадрин

комментирует материал 08.09.2017 #

Если учесть, что Россия на своем уровне благодаря природным ресурсам, то нужно отдать должное странам, у которых этих ресурсов нет, но удержались у того же уровня. Так что тут можно еще дать оценку эффективности работы правительств, в которой российское будет не лучшим.

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 08.09.2017 #

Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан
Не совсем так. Проголосовали за обновлённый СССР с равными правами всех.
Но не смогли договориться по вот этому равенству.

А другие республики висят у нас на шее
Неправда. На шее висят не республики, а Москва с Питером. Вот от них и нужно избавиться.

1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек.
Херню городите. ВВП тогда не считался вообще в СССР. Рубли приводились внутренние (советские), у которых никогда курса не было. А курс в Известиях давался для переводного рубля (валюта СЭВ), который к советскому рублю отношения не имел.

no avatar
Александр Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Избавляться как будете? Расстреляете миллионов 15...20?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Александров на комментарий 08.09.2017 #

Зачем же? Финляндия избавилась, не отстреливая миллионы. И Польша, и Туркмения...

no avatar
Александр Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Польша от Варшавы..? Туркмения от Ашхабада?
Вы знаете, я наверное что-то как-то пропустил? Когда эти события по избавлению стран от своих столиц произошли? Помню, в Бразилии было такое... Помню, германская столица была частично в Бонне... А про другие... Не слышал.
Ну... В 1812-м было... но совсем не то. И не так. И не потому.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Александров на комментарий 08.09.2017 #

США от Лондона... Не слышал? Московия от Сарая... В Швейцарии и вовсе без столицы обходятся.
От Варшавы не так важно избавиться, как от Москвы.

no avatar
Александр Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Польша от Варшавы..? Туркмения от Ашхабада?
Вы знаете, я наверное что-то как-то пропустил? Когда эти события по избавлению стран от своих столиц произошли? Помню, в Бразилии было такое... Помню, германская столица была частично в Бонне... А про другие... Не слышал.
Ну... В 1812-м было... но совсем не то. И не так. И не потому.

Где тут про США? Ну хотя бы одна буква?
А... Понял! Вы Бразилию с Пиндосией перепутали. Так вот... Бразилия - это где много-много диких обезьян. Когда-то, давным давно столицей Бразилии была вовсе не Бразилиа, а совсем даже Рио-де-Жанейро... Но это было не избавление, а переезд в город, построенный специально для столичных функций одним знаменитым архитектором.
А про "избавиться от своей столицы"... Нет... Не слышал про таких идиотов.

no avatar
Александр Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Серьёзно?
Ну давайте... ещё раз и помедленнее...
До того, как колонии Англии в Северной Америке обьявили о своей независимости от Англии, они не имели наименования США. Они называли себя Луизиана, Джорджия, Коннектикут, Виргиния... ну и другие.
Я понимаю, это было давно и Вы успели подзабыть подробности...
Но именно в процессе объявления суверенитета они и назвали себя Соединённые штаты...
Цитата из декларации независимости:
"...торжественно объявляем, что эти соединенные колонии суть отныне свободные и независимые штаты...".

То есть... До этого момента они - соединённые колонии. А когда СОЕДИНЁННЫЕ КОЛОНИИ провозгласили свою независимость, они стали государством по имени "Соединённые штаты Америки" (в девичестве - САСШ).

Вот такова моя трактовка тех событий. Как мне помнится...

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 08.09.2017 #

эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения
Что-то с трудом в это верится. Потому и ссылок нет

no avatar
Viktor Rozenberg

комментирует материал 08.09.2017 #

Россия, по уровню ВВП на душу населения на 2016 год с показателем 23167 доллара, из бывших советских республик её обогнали Литва 29966,Эстония 29365,Латвия 26031 .Казахстан 25262. необходимо заметить что Россия своего такого показателя добилась исключительно благодаря торговли углеводородами .доля которых в наполнении казны составляет 46% .Для сравнения замечу .что средняя пенсия в той же Эстонии равна 420 евро . а зарплата 1200 Вот теперь и сравните кто и как живёт и кто и что выиграл. Замечу так же, что не смотря на то что ,по мнению автора, в России стали жить лучше .народец из неё бежит и нищета растёт.

no avatar
Александров

отвечает Viktor Rozenberg на комментарий 08.09.2017 #

""необходимо заметить что Россия своего такого показателя добилась исключительно благодаря торговли углеводородами .""

Так и Казахстан тоже, а прибалтика, за счет дотаций евросоюза.

""России стали жить лучше .народец из неё бежит ""

Увы, к большому сожалению, всякие чурки, миллионами в Россию прибежали.

no avatar
Александров

комментирует материал 08.09.2017 #

Что от средней Азии, и Закавказья избавились, конечно большая удача. Нищая и быстро размножающаяся, враждебная биомасса, вроде узбеков с таджиками, была совершенно ненужным балластом.

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 08.09.2017 #

наименее выгодным нахождение в составе СССР было именно для РФ которая была во всем самодостаточной..в отличии от других чье благополучие держалось или на халяве или на дешевых энергоносителях из той же РФ

no avatar
Товарищ Сухов

комментирует материал 08.09.2017 #

Я приведу только личное наблюдение. С 70 го по 77 год, мои родители работали в пуско-наладке химического производства в Прибалтике..
За это время семье моего литовского друга,дважды бесплатно улучшали жилищные условия.Тогда как мы в Ленинграде сумели выехать из коммуналки только в 1982 году, да и то за свои деньги,купив кооперативную квартиру.Такова реальность и даже цифры не нужны.

no avatar
Людмила Колыкова

комментирует материал 08.09.2017 #

О, опять всплыла непотопляемая субстанция на тему "кто кого кормил"! И опять прозвучало "Кишинев". Так вот, "кормильцы", я из Кишинева. Начала работать в 16 лет, на зарплату 27 руб. Мама с папой, инженеры, получали по 60 руб. Пахали с утра до ночи, я их и не видела! А в 30-40-е мама работала по 24 часа, 8 часов отдыха, 24 часа, 8 часов отдыха, и так годами без выходных и отпусков в неотапливаемых помещениях! Все так работали! СССР построил в Кишиневе заводы? Да, построил! Но продукция того же тракторного, который выпускал тракторы, комбайны, сеялки и т.д. была в таком количестве нам не нужна! Всё шло в общую копилку! А на кой черт нам нужен был миллион тонн винограда ежегодно? У нас всего 3 миллиона населения! Опять же, в общую копилку! Я бывала в Горьком у родни папы. Мы не жили лучше их! Вот кто реально жил лучше всех - так это Москва и Ленинград. Там на Новый год даже мандарины продавались! И вообще эти счеты - подлость идиотов! У нас была общая страна, общие радости и беды, общая боль. И считать теперь кто больше сожрал на халяву - аморально и бесчестно.

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 08.09.2017 #

А до 72 года мы жили в центре города в двухкомнатной развалюхе, с туалетом во дворе, краном на улице и печным отоплением. Когда мы получили квартиру и там был туалет и, о чудо! ванна, мне казалось, что я попала в рай! Мне было тогда 23 года.

no avatar
Александр Александров

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 08.09.2017 #

Так ведь это не русские клич кинули "Хватит кормить Россию!". А теперь кричите "...аморально! ...бесчестно!".
Захотела Молдавия жить суверенно... Мечта её 25 лет уже, как исполнилась. Живите... Чем Вам плохо сейчас живётся?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Александров на комментарий 08.09.2017 #

У Молдовы есть только одна претензия - российские войска в Приднестровье
Кстати, Приднестровье как раз и избавилось от "своей столицы"

no avatar
Александр Александров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.09.2017 #

Я не ошибаюсь, случайно?
Российские войска там находится в соответствии с соглашением или просто сами по себе.

Договор "О принципах урегулирования вооруженного конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдова", регулирующий, в том числе, и нахождение в нем частей 14-й армии, был подписан в Москве в июле 1992 года российским и молдавскими президентами и действует до сих пор.
Не знали?
Вот когда Молдова расторгнет этот договор... Так, как полагается договора расторгать...

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Александр Александров на комментарий 08.09.2017 #

"Молдавия захотела", "Россия ответила"... Вы в здравом уме, солнце мое?!! С таким уровнем сознания и аналитического мышления хорошо на коммунальной кухне чаи гонять!)))

no avatar
Александр Александров

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 09.09.2017 #

У меня квартира собственная, не коммуналка. Приватизировал ещё в 93-м году.
И солнце я не Ваше. У меня своя жена имеется.

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Александр Александров на комментарий 09.09.2017 #

Ну так будьте взрослым человеком, если уж даже жена имеется. В бывших союзных республиках огромный процент населения - русские люди. Их по комсомольским и партийным путевкам присылали сюда поднимать окраины. Отказаться ехать было нельзя. Их дети и внуки попали в заложники местным нацикам. Россия не ждет их обратно. Получить гражданство чрезвычайно трудно и дорого. Подумайте, кому вы рассказываете, что вы (?) их кормили, и кто начал эти дурацкие разговоры. Хоть вы в душу не плюйте, "братья по крови"!)

no avatar
Александр Александров

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 09.09.2017 #

То есть... Плевать в душу русским разрешается только Вам... И только Вам разрешалось 26 лет назад орать "хватит кормить Россию!"?
Ребята... Вы переняли у украинцев их любимую поговорку "а нас-то за что?!"?
В бывших союзных республиках огромный процент населения - русские люди. И я помню какие в те времена плакаты носили над головой местные. Напомнить?
"Русские, не уезжайте! Нам нужны рабы!".
И у меня в бригаде были ребята... Из Казахстана... Из Молдавии... Много чего интересного порассказали...

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Александр Александров на комментарий 09.09.2017 #

Вы просто неадекватны. Нам орали "Русских за Днестр, евреев в Днестр"(Израиль вывез евреев за считанные дни, русских оставили на растерзание, именно что в качестве рабов), и с согласия и по примеру старшего брата развалили СССР. Подписи молдавских лидеров под беловежским позором нет! Это Ельцин с Шушкевичом и Кравчуком сотворили, главным там был Ельцин. Забыли, что ли? Я не просто помню, что было. Я это пережила на своей шкуре. Но не обвиняю ни в чем Россию. Хотя развал пошел оттуда. У меня хватает соображения не отождествлять обманутый народ с подлой властью. Я где плюю русским в душу? Где русские орали про "кормить"? Это маразм национальных бывших коммунистических функционеров, которые захватили власть.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland