Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Несчастная ЮЮ

Почему на нее такая яростная атака?

Что – органы опеки беспредельничают и отбирают детей у всех подряд? А не отнимают только у тех, кто смог откупиться? А у оппозиционеров, которые против власти, вообще у всех отнимают? Охотно верю. В стране, где органы любой юстиции беспредельничают, а власть использует любую юстицию для расправы с противниками, почему ювенальная юстиция должна быть исключением.

Но мы ведь не требуем закрыть полицию, прокуратуру и суды, а заодно и отменить УК потому, что все они то и дело используются не по назначению: то для личного обогащения тех, кто стережет закон, то для расправы с оппозиционерами. А вот с ювенальной юстицией такая незадача. Просто как красная тряпка для быка, как бельмо на глазу...

А может противники ЮЮ чувствуют угрозу нашей самости, посягательство на святая святых, на наш «цивилизационный код», основы души? Чувствуют, только сказать не умеют?..

Да, нет – они умеют, они очень умеют, все что хочешь умеют сказать... Но и здесь неувязка получается.

Никто Достоевского в подобных посягательствах пока, кажется, не обвинял. А помните в «Братьях Карамазовых» разговор Алеши и Ивана о «русских детках»? Помните Алешино «Растрелять!»? Это ведь о ней, об «ювенальной юстиции».

Раньше она называлась проще – «защита детей» и почему-то бурных общественных протестов не вызывала.

Казалось бы, самая элементарная идея – защита детей, защита детей от глупых родителей. Что может быть естественнее! И такой безумный в своей ярости протест.

И кто протестует? Те же, кто так громко плачет по безвременно оставившему нас социализму, тому самому социализму, в котором это дело защиты детей от глупых родителей было поставлено на самую широкую ногу. Антилибералы, которых само слово «либерализм» приводит в ярость. А здесь при малейшем даже не покушении, а только угрозе покушения на СВОЮ личную свободу делать со СВОИМ ребенкам что душа (СВОЯ душа) пожелает, этот же самый антилиберал немедленно превращается в ультралиберала, в сторонника ничем не ограниченной СВОЕЙ, личной свободы.

Вот собственно и весь ключ к отгадке. Не моральным основам нашей жизни, не культурному коду видят угрозу противники ЮЮ. Они видят в ЮЮ посягательства на СВОЁ, на СВОИ права, на СВОЮ свободу – свободу безраздельно владеть другим человеком. Всё очень просто : как Наташа, олицетворение мещанства  в чеховских «Трех сестрах»: «Бобик, ты мой! Мой!».

Конечно, ЮЮ нуждается в совершенствовании. И в своих основных принципах. И, естественно – в практике правоприменения. (Хотя и трудно ожидать, чтобы органы опеки качественно отличались от санитарного надзора, пожарников и прочих охранителей наших прав .)

Но – поразительно! – ни один из противников ЮЮ никогда, ни при каких обстоятельствах об улучшении ЮЮ не говорит. Никакихулучшений! Никаких посягательств на мою личную свободу! Вы что, не понимаете – это же моё!.. «Бобик, ты мой! Мой!».  

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (125)

Саша Лиса

комментирует материал 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Пани Рена

отвечает Саша Лиса на комментарий 12.02.2013 #

В связи с вновь открывшимися, чудовищными по своему размаху и цинизму фактами , раскрывающих всю подноготную и саму суть ювенальщины, прогрессивная православная общественность требует немедленного освобождения из застенков юстиции узницу совести Галину Рябкову, велением открывшегося ей откровения свыше о неминуемой разлуке с её кровиночками, избавившая своих детишек от ювенального рабства, выпустив их полетать на свободу из окна 15 этажа, словно птенцов из клетки !

no avatar
Толик Иванов

отвечает Пани Рена на комментарий 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

да)) вот она ювенальная демократия во всей со своей красе- против? удалим))

no avatar
Саша Лиса

отвечает Толик Иванов на комментарий 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ирина Кузнецова

комментирует материал 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Гардемарин 1970

отвечает Ирина Кузнецова на комментарий 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Пани Рена

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 12.02.2013 #

Да Здравствует Ювинальная Юzтиция достойная продолжательница начинаний Ленена/Сталена в деле воспитания молодых строителей коммунизма!

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Пани Рена на комментарий 12.02.2013 #

...молодых строителей капитализма.

no avatar
ник обычный

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 13.02.2013 #

есть подспудное ощущение, что в этой стране никто ничего не строит, но целенаправленно разрушает... Капитализм? Что не видать крепнущих и развивающихся новых активов...

no avatar
Гардемарин 1970

комментирует материал 12.02.2013 #

Читай историю создания ЮЮ и практику её примения на западе и в России.
ЮЮ ликвидирует права и детей и родителей - её цель разрушение семьи.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 12.02.2013 #

Семьи на Западе продолжают существовать. И они много благополучней российских.

no avatar
Пани Рена

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 12.02.2013 #

ДЕТИ - вот основа России и гарантия её силы и процветания!
ДЕТИ - это самое позетивное и святое, что у нас ещё осталось, поэтому все усилия государства и общества должны быть в первую очередь направлены на поддержание камфортного проживания молодой поросли в условиях дичающего рынка, пусть и несколько обагренного элементами стабильности , неимоверными усилиями и страданиями внедряемого в него комондором Путеным.
Посему , необходимо , повсеместно усиливать позиции прежде всего ювеналов, как основной движущий силы по охране детства от поползновений жидо- либеральных идей густо замешанных на педофилии и гомосексуализме.
Предвосхищая вопли и стоны жидо-либералов, радикалов и оппортунистов, люто ненавидящих само слово ювенальная инспекция, ропщущих на невыносимые условия создаваемые ею семье, на их де мол безосновательный забор детей, отвечу!
Только институт российской ДЕТДОМИИ способен в полной мере обеспечить должное и качественное воспитание российским детям!

no avatar
Андрей Кошмаров

отвечает Пани Рена на комментарий 13.02.2013 #

"ДЕТИ - вот основа России и гарантия её силы и процветания!№
Золотые слова. Только
если это - рабочая сила, а не беспризорники, шпана, нарко- и токсикоманы, дискотечные дрыгомашцы и т. д. Даешь ЮЮ! Подрастающее поколение - на погрузку фургонов!!

no avatar
рыжий кот рыжий кот

комментирует материал 12.02.2013 #

"И кто протестует? Те же, кто так громко плачет по безвременно оставившему нас социализму, тому самому социализму, в котором это дело защиты детей от глупых родителей было поставлено на самую широкую ногу. "

ВРЕТЕ.
Уж меня, кажется, трудно заподозрить в симпатиях к ссрке и социализЬму.
Но я - категорически против ЮЮ.
И вот почему.
Одна ошибка в отношении взрослого человека - это все же ошибка в отношении человека ВЗРОСЛОГО.
Но ребенок - самое беззащитное и ранимое создание. И одна ошибка - это один НАВЕКИ ИСКАЛЕЧЕННЫЙ ДУШЕВНО ЧЕЛОВЕЧЕК.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 12.02.2013 #

Нет, не поэтому Вы протестуете.

Из 1000 "навеки покалеченных" сегодня 999 покалечены дураками-родителями. И только, может быть, 1 из 1000 - покалечен ЮЮ.

no avatar
рыжий кот рыжий кот

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

Насколько я понимаю, отбирают не у злодеев-родителей, которые истязают детей - а у вполне нормальных родителей под дурацким предлогом, по злому навету соседей или как-то еще.

no avatar
Татьяна Кох

комментирует материал 12.02.2013 #

Соглашусь с автором. "Народ" даже не понимает, что такое ЮЮ. И скорее бы ее ввели

no avatar
Гардемарин 1970

отвечает Татьяна Кох на комментарий 12.02.2013 #

Читай историю создания ЮЮ и практику её примения на западе и в России.
ЮЮ ликвидирует права и детей и родителей - её цель разрушение семьи.

ЮЮ страшнее фашизма, это социальная чума,

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 12.02.2013 #

Глупость не пишите. ЮЮ - успешный и необходимый институт. Ничего она не разрушает и ничего не ликвидирует.

no avatar
Елена Добрая

отвечает Татьяна Кох на комментарий 12.02.2013 #

Внимательно почитайте и изучите правила ЮЮ в ЕС и Америке, МЕТОДЫ РАБОТЫ и прочее....., думаю что не будете сильно рьяно отстаивать ЮЮ.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Елена Добрая на комментарий 12.02.2013 #

Почему Вы считаете, что я не знаю, что такое ЮЮ и ее правовое обеспечение? Странно....Именно на основании знаний я и считаю, что ЮЮ необходима

no avatar
Елена Добрая

отвечает Татьяна Кох на комментарий 12.02.2013 #

Главное. чтобы правовое обеспечение не перешло в ту маразматичную форму, вышибания денег, которая в настоящее время практикуется в некоторых странах ЕС и США, потому как, несчастными будут не только дети, но и родители.

no avatar
U Иванов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 13.02.2013 #

Сui prodest!
Скажите лучше честно, что и вы получаете толику малую от торговли детьми.
Меня интересуют расценки, т.к. нормальный человек в здравом уме не может положительно относиться к ЮЮ, если только не заинтересован материально.
Так сколько, 3%? или может быть, 5%?

no avatar
U Иванов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 15.02.2013 #

Я прекрасно знаю что такое ЮЮ. Столкнулся с ней самым непосредственным образом. Также, наблюдал плод её деятельности в других странах.
МИ я прекрасно знаю цель этого хорошо продуманного проекта. Под прикрытием закона организовать отъем детей у родителей с последующей перепродажей их тем, кто больше заплатит.
Других целей у ЮЮ нет.
Из того, что вы так яростно её защищаете, я сделал вывод, что вы - непосредственный участник этой мафиозной системы и имеете свой профит.
Другой мотивации защищать ЮЮ я не вижу.

no avatar
U Иванов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 18.02.2013 #

Вы мне напоминаете Геббельса в своих потугах продвинуть идею уничтожения семьи. Он тоже вещал, что этим типа недочеловекам ни к чему семья. "Славянин должен с утра пойти на работу, в перерыв получить миску супа из брюквы, а после работы - стакан вина и женщину. Семья недочеловекам не нужна. А воспроизводство рабочей силы мы организуем в специальных учреждениях." Они даже подвели под это научную базу.
Вы также ратуете за насильственное изъятие детей из семьи, к сожалению у вас и ваших последователей есть успехи. Сейчас в России из всего числа т.н. сирот - 80% имеют живых родителей, так как система органов опеки вкупе с коррумпированными судьями наладила массовую продажу наших детей за границу. И вы - яростный защитник этой системы.

no avatar
Смешная Девчонка

отвечает Татьяна Кох на комментарий 13.02.2013 #

Простите, что вмешиваюсь. Я не знаю, насколько Вы знакомы с этой самой ЮЮ, но она еще не принята, а в школы уже "спущена" директива провести анкетирование на предмет выявления насилия в семье. Я много лет работаю в школе, одной из своих обязанностей считаю знакомство с семьями своих учеников. Так вот могу сказать, что у моих детей вполне нормальные родители, которые заботятся о своих детях. А теперь вернемся к анкете. Вопросы и ответы сформулированы таким образом, что, как бы ребенок ни ответил, насилие в семье 100%. Только уточняется вид этого самого насилия: моральное, физическое, сексуальное. Вот и ЧТО хотели протестировать? Что искали? Очередной аргумент в деле продвижения лозунга: "Родители - самые главные враги детям"? При подобном результате опроса школьников это будет очень веский аргумент в пользу введения законов, ограждающих детей от родителей - ведь 100% родителей - это садисты, измывающиеся над своими детьми.
А тест в своем классе я проводить отказалась и детей предупредила, что это провокация, и объяснила, ЧТО им грозит от таких вот "добреньких" тетенек и дяденек, таким вот образом "заботящихся" о них.

no avatar
Гардемарин 1970

отвечает Татьяна Кох на комментарий 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Прохор Меньшов

комментирует материал 12.02.2013 #

Никто никогда не имеет права отнять ребёнка у матери. Это её неотрывная часть, а если власти это делают, то свой народ держат за животных.
Если вы хотите забрать ребёнка по каким то причинам, то берите вместе с ним и мать. Тогда я поверю в ЮЮ.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Прохор Меньшов на комментарий 12.02.2013 #

Да-да, особенно у матери-алкоголички у матери-наркоманки, у матери-садистки, у матери, не желающей вообще растить своего ребенка - у них, видимо, особенно нельзя забирать детей.

no avatar
Игорь Тихонов

отвечает Татьяна Кох на комментарий 12.02.2013 #

Конечно! А можно у матери - одиночки??? Пример - ЗАТО Озерный Тверской обл. Младший воспитатель детского сада, на руки получает 4800 рублей, 28 лет, 2 -е детей.. Не пьет, не курит, не бл...ет. Живут впроголодь от получки до получки, потому что (вот ведь удивительно, МРОТ ниже прожиточного уровня, кто бы мог подумать!!!!) денег нет! И, соответственно, дети не могут быть обеспечены так, как этого требуют дяди и тети, которые об их (детей) благе неустанно пекутся..

no avatar
Ирина Кузнецова

комментирует материал 12.02.2013 #

Столько говорено про эту пресловутую ЮЮ-и опять снова-здорова.Детей отбирали и отбирают у алкашей и наркоманов-можно было бы активнее.ДЛя этого не надо Юю.Она нужна для отобрания детей у нормальных родителей!что уже происходит в регионах,где эти пилотные проекты обкатываются.Множество сюжетов и по центр.телеканалам о преступных деяниях опеки.когда и у ребенка и у их родственников незаживающая травма.даже когда ребенка и вернут-а это происходит не всегда.Пуст бы ЮЮшники сами испытали это на своей шкуре.тогда бы мигом заткнулисьТем более что они планировали(думаю,в прош.времени )создать организацию.неподконтрольную государству,как это во Франции и пр.местах,где даже президент Саркози не мог помочь вызволить детей из лап опеки.И кто это будет судить,глупый родитель или умный?Родитель=это святое,даже если он алкаш или сидит в тюрьме.Больш.детей продолжают их любить.А если уж растут Маугли.голодные и холодные-только здесь надо забирать детей.но для этого уже давно есть все законодательство и соотв.органы.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Ирина Кузнецова на комментарий 12.02.2013 #

Алкаш - не святое. И уголовник - не святое.

Забирать или не забирать, когда, у кого и как забирать, как контролировать органы опеки, - все это вопросы, которые нужно думать, как решать.

Но думать - не то, что любят крикуны.

no avatar
Ирина Кузнецова

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 12.02.2013 #

Я сказала,что родитель-это святое!А Любить его или нет-у вас может быть свое мнение на этот счет.В СССР и внынешнее время у асоциальных элементов детей забирают-и это правильно.разрешают им виидеться сосвоими детьми-и это тоже правильно.Но ювеналка о другом!ювеналка-о произвольном отбирании детей!Во Франции из 2 млн детей на сегодня 1млн призван отнятым без всяких оснований!Сколько поломанных судеб1

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Ирина Кузнецова на комментарий 13.02.2013 #

А Вы были во Франции? Французы не идиоты. И такую ЮЮ у себя не потерпели бы. Откуда данные?

no avatar
Ирина Кузнецова

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

Я была во Франции в качестве туриста.А сведения мы узнаем из прессы,из книг,из интервью.напр.Натальи Захаровой,которая давала тысячи комментариев насчет ЮЮ(у нее забрали дочь,и ей даже Саркози не помог ее вернуть),Столько материалов по ТВ!А французы вынуждены терпеть даже гомосексуальные браки и усыновления такими лицами детей.

no avatar
Marina Riabova

отвечает Ирина Кузнецова на комментарий 14.02.2013 #

Саркози не может вмешиваться в решения суда, это нормальная практика любого правового государства.
Это только в России президент ДАЕТ УКАЗАНИЕ суду, кого и как надо судить.

no avatar
Михаил Розенберг

комментирует материал 12.02.2013 #

Уважаемый Александр! Главное в этом вопросе необходимо умерить пыл работников ЮЮ. Каждый вопрос об изъятии детей из семьи должен быть досконально проработан. Во главе должно стоять никак изъять, а что необходимо сделать в семье, чтобы такой вопрос больше не возникал.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Михаил Розенберг на комментарий 12.02.2013 #

Ну, кто же станет с этим спорить...

no avatar
Лаврентий .

комментирует материал 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Лаврентий . на комментарий 12.02.2013 #

И это недалеко от истины.

Но точно так же блефом является и почти все остальное.

Нужно думать о том, как бороться с блефом, с ложью. Это продуктивно. Но не кричать "Ату!"

no avatar
jjjjjj gcdd

комментирует материал 12.02.2013 #

А ПОЧЕМУ ЖЕ ОТБИРАЮТ ДЕТЕЙ У СЕМЕЙ ПРОСТО ЗА ТО, ЧТО У НИХ ДОХОД НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА, ЧТО НЕТ НОРМАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ, ЕДЫ, ИГРУШЕК, УЧЕБНИКОВ, ШКОЛЫ?

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает jjjjjj gcdd на комментарий 12.02.2013 #

А вот это определенно неправильно. И с этим как раз и нужно бороться. Должны быть определены и разумные критерии, и разумные процедуры. Но это не делается криком.

no avatar
nikolavna 71

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

А Вам не кажется, что все разумные критерии и процедуры уже прописаны в законе? И нафига городить огород?

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает nikolavna 71 на комментарий 13.02.2013 #

Не думаю...

no avatar
Андрей Кошмаров

отвечает jjjjjj gcdd на комментарий 13.02.2013 #

Правильно делают.

no avatar
jjjjjj gcdd

отвечает Андрей Кошмаров на комментарий 13.02.2013 #

подлежит разлучению с родственниками более четверти населения страны. или 15% семей

no avatar
Marina Riabova

отвечает jjjjjj gcdd на комментарий 14.02.2013 #

У таких семей отбирать нельзя, задача государства таким семья помогать.

no avatar
Евгений Бакин

комментирует материал 12.02.2013 #

У меня у знакомых, юноша 17 летУО и его поместили в интернат. Но ему там очень не нравилось, он жаловался, что там одни старики умалишённые. Он выпрыгнув со 2го этажа сбежал от туда. Его поймали и дежуривший во время побега сотрудник, за то что получил взыскание за побег, избил парня железной арматурой. Вот примерно так у нас и ЮЮ будут улучшать как в этом случае.
Ну вообщем то я понял, что Вы из тех кто и за внедрения чипа в голову будут голосовать. И в этом случае тоже много оправданий можно найти как и с ЮЮ.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Евгений Бакин на комментарий 12.02.2013 #

ПОка что у нас умудрились внедрить в голову чип "анти-ЮЮ".

Чтобы ЮЮ (и всё остальное) работала нормально, ее нужно сделать. Это не просто. Этим надо заниматься. А не кричать.

no avatar
рыжий кот рыжий кот

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

И сколько сломанных детских судеб, сколько детских самоубийств, сколько матерей, повесившихся от горя будет на пути к этому "сделанию"?
Напомнить?
Только сюжеты, прошедшие по ТВ.
У матери отняли троих сыновей - мать повесилась.
У другой матери отняли дочек, поместили в интернат. Через месяц старшая повесилась.
У родителей отняли 4х детей - у непьющих, нормальных, любящих - жили, вишь, бедновато. В том числе грудного ребенка. Грудного кормили какой-то искусственной мерзостью. а у него аллергия. Когда детей матери вернули - младший был весь в красной коросте, от аллергии. Т.е. забрали здорового, вернули больного.
И сколько еще издевательств на этом пути?

no avatar
Marina Riabova

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 14.02.2013 #

Что вы хотите от идиотов(некомпетентых), которых поставили на должности в ЮЮ? Вот они , по своим понятиям, и действуют.))))
Еще не взошло солнце, в в стране дураков уже кипела работа.

no avatar
Геннадий Дробинин

комментирует материал 12.02.2013 #

Это ещё дополнительная армия чиновников, которые будут рыть землю, потеряв чувство меры ради того что бы иметь служебные бонусы .

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 12.02.2013 #

И это верно.

Но не нужно выплескивать с водой ребенка.

В данном случае почти в буквальном смысле слова.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 12.02.2013 #

Боюсь того факта , когда начинает брать верх чиновничье усердие.
И это на в наших условиях не избежно.
Какой Вам интерес лоббировать ЮЮ ? Ведь имеются достаточные законы защиты детей.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 12.02.2013 #

Я не лобирую ни ЮЮ, ни что бы то ни было еще.

Более того, уверен, что закон нуждается в серьезной ревизии.

Я говорю о другом. О том, что есть серьезная проблема (семья и государство). И ее нужно решать по-умному. Как раз так, как мы не умеем.

no avatar
рыжий кот рыжий кот

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

"И ее нужно решать по-умному. Как раз так, как мы не умеем."

ВОТ ЭТО ВЕРНО.
И НЕ НАУЧИМСЯ НИ-КОГ-ДА.

no avatar
Геннадий XXX

комментирует материал 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Епошкин Кот

комментирует материал 12.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Ирина Татевосян

комментирует материал 12.02.2013 #

Подписываюсь под каждым словом. Сколько воплей о том, что разрушают семью и семейные ценности - тем, что запретили бить детей. Вообще смешно слушать вяки о том, что наличие у детей прав разрушает семью - впрочем, то же самое говорится о наличии прав у женщин. А может, нахрен такую семью, в которой у каких-то ее членов отсутствуют права и нет надежды на защиту, зато у других членов - полновластное владение другими?

Отняли у людей смысл жизни - запретили рабам владеть рабами.

no avatar
Александр Григорьев

комментирует материал 12.02.2013 #

Здравствуйте А.И.!

Прежде чем вводить что-то новое должен быть грамотный анализ существующей законодательной базы по защите прав детей. Выявлены её недостатки. Показано к каким последствиям это приводит. Пока все это не ясно, говорить
о введении ЮЮ нет причин. С начало надо показать недостатки того, что имеем.
К тому же надо учитывать особенности русских семей. За границей бабушки и дедушки не сидят с детьми. Там в 18лет могут выписать ребенка с квартиры, где он родился, а дальше топай сам.
К тому же принципы оценки работы у нас стоят на голове:)
Медицина оценивается по количеству пациентов, вместо введения профилактической медицины и платить за отсутствие больных в зоне ответственности.
Ремонтникам платят премии за проделанную авральную работу, а не за отсутствие поломок на участке.
МВД за количество раскрытых преступлений и отсутствие "висяков".

Вот и чиновникам нужна будет статистика вмешательства в дела семей. Не будет достаточной статистики, не будет и финансирования по головам.
Надо профилактикой заниматься, а не бороться со следствием.
Ну да ладно. Это лишь ИМХО.

.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Александр Григорьев на комментарий 12.02.2013 #

То, что у нас всё делается через одно место, не повод ничего не делать.

Обезьянничать у Запада здесь, конечно, нельзя. Нельзя забывать и про "заставь дурака". Но это все не повод для антиЮЮ истерии. Это повод для совсем другого.

no avatar
Надежда Ульянова

комментирует материал 12.02.2013 #

Я не знаю про вашу, российскую ЮЮ, у нас своя - украинская. Кто у кого кого отнимает, не знаю как там в законе пишут, но наши украинские перцы о другом страдают. И это - МАРАЗМ. 1. Примирительное правосудие; То есть, стукнул деда по башке, а в наказание - только извиниться должен. Даже если дед с инсультом свалился и через три дня, после твоего извинения копыта отбросил. 2. Ужесточение административной ответственности гос.служащих, нарушающих основные права ребенка. Учитель - гос.служащий. Ученик курит на уроке. Учитель выгоняет ученика из класса и... жестоко штрафуется. За что? А как с правом на образование? Такой подлый учитель, лишает бедного мальчика святого права на бесплатное всеобщее образование. О, как! 3. Повышение возраста уголовной ответственности с 16 до 18 лет. И многое другое... А на фоне нового уголовно-процессуального кодекса, принятого в январе, все выглядит вааще фиирична!!!

no avatar
moguaku nl

комментирует материал 12.02.2013 #

ЮЮ впервые у нас ведена экспериментально исключительно по уголовным делам. Судами нарабатывалась практика назначения подросткам альтернативного наказания, не связанного с лишением свободы.
Например, Активное заглаживание причинённого имущественного ущерба (ежедневно колоть дрова у той бабушки, что похищен хряк. Вспахивать огород, заправлять ранее угнанный мотоцикл...)
А вот что касается остального, то российская система органов опеки - она ведь по сути, неплохая. Воспитатель в детском саду, классный руководитель, социальный педагог, инспектор по делам несовершеннолетних, органы опеки в тесной связке и при налаженном взаимопонимании - вполне справлялись с работой и с неблагополучными семьями, и с прочими конфликтными ситуациями.
ЮЮ, в том виде, что вызывает неприятие, это фронтальная слежка за всеми семьями. Но ведь действительно, слишком много фактов, когда идёт охота на хороших деток. Когда под каток попадают хорошие родители. Когда не алкоголики-бичи-наркоманы подвергаются преследованию.
Смысл чего-то менять, если это ухудшает, создаёт социальную напряжёнку, даёт в руки (предполагаемого недобросовестного чиновника) такую дубинку?

no avatar
Надежда Ульянова

отвечает moguaku nl на комментарий 13.02.2013 #

Никакого смысла. Были и не плохо работали проверенные временем механизмы. Лучшее - враг хорошего. И большой вопрос еще, лучшее ли.

no avatar
moguaku nl

отвечает Надежда Ульянова на комментарий 13.02.2013 #

Да. Тем более, ЮЮ, это какой "не русский" стиль. У нас же принято "всем миром"
Я уж не говорю, что приоритет должен отдаваться поддержке умным мамочкам, всемерному развитию способненьких детей.
Ведь какая ж прелесть был, допустим, Новосибирский Академгородок. Сейчас вот Казинник внедряет очевидно талантливые школьные программы. Силы должны бросаться именно туда, а не тратить государственные дензнаки на оплату чиновников, проверяющих холодильники: есть там йогурт, или нет...

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает moguaku nl на комментарий 13.02.2013 #

Во фронтальной слежке вреда нет. У первоклассников нужно не реже раза в неделю осматривать попы. Фронтально.

Органы опеки работают скверно. Да, и не могут иначе - в этих условиях.

А за охоту за благополучными детьми должно быть такое наказание, которое отбивало бы охоту. Все это очень легко сделать. Если хотеть.

Менять надо, потому что имеющееся плохое. А вот КАК менять - вопрос прехитрый.

Но не устраивать истерику. А с ЮЮ именно ее и устроили. И главным образом - любители ремня.

no avatar
Виктор Горчаков

комментирует материал 13.02.2013 #

Много букв. Отвечу просто: если какая-нибудь тварь попытается отобрать мою внучку - убью.

no avatar
Елена Патракова

комментирует материал 13.02.2013 #

Автор или в розовых очках, или намеренно пропагандирует ЮЮ. Никакие беспризорники и дети алкашей ЮЮ не будут интересовать. Это целенаправленная политика, убивающая как минимум двух зайцев - наладить поставки здоровых детей по месту требования, и средство держать население тише воды, ниже травы. В сегодняшних условиях в России это еще и шантаж деньгами родителей,т.к. к отобранным детям будет прилагаться еще и их жилплощадь. Сейчас есть случай вымогательства элитного участка органами опеки Спб под угрозой отобрания нескольких детей из семьи. Автор лукавит,думаю,намеренно. Его аргумент - давайте введем, а потом будем бороться . "Не было печали,купила баба порося". Потом бороться будет поздно. Сейчас решения по временному изъятию можно оспорить в суде, сделать ремонт - если такая причина. Когда введут ЮЮ ничего этого сделать будет нельзя, ЮЮ будет выше судов, неподконтрольная даже государству. Как можно призывать улучшать то, что априори выше и сильнее вас, и на что вы никогда не сможете повлиять??? Аргумент по поводу средств, которые якобы государство не сможет выделить на чиновников и учреждения от ЮЮ ошбочен. Эти деньги уже есть.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Елена Патракова на комментарий 13.02.2013 #

ЮЮ БУДЕТ такой, какой ее сделают. СДЕЛАЮТ плохой - будет плохая. Сделают хорошей - хорошей. А кто ее может сделать хорошей? Дядя Вася? Нет, только мы сами. Если переведем крики в конструктивную плоскость.

Но во всей этой антиЮЮ есть простейший политический заказ. И люди "ведутся". Включая и неглупых. И опытных - которые знают, если есть такой громкий хор, то дело нечисто.

no avatar
Елена Патракова

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 13.02.2013 #

Я не знаю, с чего Вы это взяли. Вы можете повлиять на Газпром, на империю энергетики в нашей стране, хотя они формально принадлежат нашему государству и с ними можно судиться? ЮЮ НЕ БУДЕТ подчиняться российским судам, Вам уже говорили, и это факт! Вы вообще идеалистически верите, что дядя Вася на все может повлиять, Ленина начитались, или демократов наслушались? Все идет к установлению фашистской недемократической (если угодно) власти в мире, а Вы словно в начале 90-х остались. Много возражений слушал Сталин или Гитлер? Если Вы не видите перед собой диктатора это не значит, что нет диктатуры. Повесить ярмо на шею легко, с кроасивыми лозунгами, а что потом-то? Не приходит в голову, что если ошибетесь, будет поздно? Мало обманывали, мало с чиновниками сталкивались? Если Вам повезло это не значит, что повезет всем.

no avatar
Сергей Кторов

комментирует материал 13.02.2013 #

В принципе, если не истерить, то ювеналка должна быть, но она не должна быть уродской. Критерии её применения должны быть чётко очерчены и не иметь размытых формулировок, позволяющих чиновникам трактовать положения кодексов как им вздумается и сводить счёты с неугодными или строптивыми гражданами. А такая вещь, как изъятие ребёнка из семьи, должна происходить не по воле каких-то там тёток из опеки, а после тщательного выяснения всех обстоятельств и решения суда, хотя бы и такого уродского как наш.
Ребёнок - это не игрушка, что бы изымать его по любым надуманным поводам.

И надо не забывать, что сталинские соколы тоже не всех подряд расстреливали, что ни в коей степени их не оправдывает. А ещё недавно, когда милиции планировалось дать самые широкие полномочия, вся оппозиция заходилась в истошном визге, что теперь каждого можно взять и отдубасить как ментам вздумается. То, что до каждого у ментов руки чисто технически не дойдут они как-то не вспоминали.

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Сергей Кторов на комментарий 13.02.2013 #

Это уже ближе к теме.

ЮЮ вообще может быть без изъятия детей. Дело же не в изъятии.

Дело в отношении к проблеме. Отношение к проблеме ЮЮ сегодня преобладает дикое - без тени мысли и без желания думать - просто истошный вой.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 14.02.2013 #

Да понимаете, какое дело, - люди волнуются! Волнуются люди! Речь ведь не о картошке какой нибудь идёт, а о самом дорогом для большинства. И что мы тут видим?

А видим мы тут очевидно две крупные проблемы. Мы видим присутствие в обществе родителей-ублюдков, деградировавших до полной потери родительского инстинкта, родителей, способных забыть своего младенца в промёрзлом помещении, как какую нибудь малозначащую дребедень, родителей, способных убить своего ребёнка, выбросив его в окно, а то и буквально в помойку и просто нерадивых родителей, обзаведшихся дитём, сами ещё не слезши с карусели. И т.п.

С другой же стороны поджидает нас не меньшая проблема - чиновный клан, почуявший свирепый инструмент воздействия на неугодных надоед и просто мешающую публику. "А мы у вас ребёнков отнимем, будете выступать!" - заявляют они остолбеневшим правдоискателям. И отнимают, ведь! Отнимают по таким вздорным поводам, что челюсть отпадает!

А разве не знаем мы, что эта практика, пришедшая к нам с Запада и там имеет тысячи более, чем сомнительных случаев отъёма детей и помещения их в приёмные семьи, которые на поверку оказываются вовсе не добрыми самарянами!
См. ниже...

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.02.2013 #

Разве не знаем мы, что власть у нас спокон веку быстра на расправу с теми, кто не может дать сдачи! Разве не знаем, мы, что правители наши на голубом глазу могут декларировать высокие помыслы, а делать ровно противоположное?! Разве не знаем мы, что власть наша во все времена славилась исключительной подлостью по отношению к своим подданным?! Мы знаем это и мы знаем, что они знают, что мы это знаем. Всё в целом это не может не вызывать тревогу в людях и не без оснований! Не без оснований!

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.02.2013 #

Мы видим не тревогу. Истерику. Обычному человеку от власти много больше опасностей, чем от ЮЮ. Взять хоть полицию. А суды! Да, что угодно. Но истерика идет вокруг ЮЮ. С передергиванием и перевиранием фактов.

На Западе ЮЮ работает приемлемо. Не очень хорошо, но в целом терпимо. Но речь не должна идти о копировании этой неплохой системы у нас. Речь должна была бы идти о том, как строить свою.

А что получается? Всенародный вопль - не тронь, мое!!!

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 14.02.2013 #

Истерика - это оттого, что мы знаем повадки наших властей. Что бы у нас что-то такое делалось без злоупотреблений и перегибов - это шибко сильно напрячься надо, что бы вспомнить!

Не знаю, что такое "терпимо", касательно западной ЮЮ. У меня близкие люди проживают во Франции и знают об их "терпимостях" не понаслышке. Практика такова, что детей в школах учат стучать на родителей по любому поводу, какой они сочтут нужным. Если это терпимо, то как это будет у нас, могу себе представить.

Короче, вот такой ЮЮ я готов выстрелить прямо в харю крупной картечью! Небось к кавказцам-то они не сунутся, ибо знают, что их там на ремни порежут, а нас гнобить - милое дело...

no avatar
Александр Зеличенко

отвечает Сергей Кторов на комментарий 15.02.2013 #

Истерика не поэтому. Власть у нас много чего делают, и многие понимают, что деланье это не к добру. Но истерика идет именно по поводу ЮЮ и еще нескольким таким же темам.

Насчет "стучать". Что имеется в виду? Доносить на неправильные политические взгляды родителей? Нет. Это не стучать. Это защищать свои права от родителей. Там есть перегибы, но в нашей ситуации сегодняшней, пожалуй, такое "стукачество" было бы полезно.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Александр Зеличенко на комментарий 15.02.2013 #

Защищать свои права от родителей?!! Вы в своём уме?! У малолетнего ребёнка нет и быть не может ни жизненного опыта, ни элементарных знаний, ни действительного понимания своих настоящих прав. Он ещё слишком во многом маленькое животное, живущее, в основном, детскими прихотями - развлечений, игрушек, вкуснот и побольше! Какие ещё, в жопу, политические взгляды родителей!!! В 10, 13 и более лет у ребёнка нет ни грана политических взглядов, а тем более их понимания у родителей! И он пойдёт о них доносить?!! И как вы это себе представляете?!!!!!!!

У ребёнка нет никаких прав, кроме как быть сытым и здоровым. До реальных прав ему ещё учиться и учиться, и взрослеть до степеней взрослой ответственности. Тогда права появляются, когда есть обязанности!

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.02.2013 #

"Критерии её применения должны быть чётко очерчены и не иметь размытых формулировок, позволяющих чиновникам трактовать положения кодексов как им вздумается и сводить счёты с неугодными или строптивыми гражданами. А такая вещь, как изъятие ребёнка из семьи, должна происходить не по воле каких-то там тёток из опеки, а после тщательного выяснения всех обстоятельств и решения суда, хотя бы и такого уродского как наш"

Я бы сказала, что это самое главное по данному вопросу.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 14.02.2013 #

Людей, к сожалению захлёстывают эмоции и они становятся не в состоянии как-то осмысленно подходить к проблеме, валя всё в кучу и запутывая все вопросы. Власть этим и пользуется к своему удобству.

no avatar
Сергей Петров

комментирует материал 13.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Петров

комментирует материал 13.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Вавила Пьянов

комментирует материал 13.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Лика Шеверова

комментирует материал 13.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland