Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Парочка вопросов к сообществу.

Приветствую участников сообщества "Общественный контроль за деятельностью властей". Благодарю админа за приглашение.

Позвольте мне немного покритиковать Ваше сообщество, его замысел. В ответ, если хотите, я приглашаю покритиковать наше сообщество с похожей тематикой "Спор за право вести за собой людей".

http://gidepark.ru/community/2769

Итак, поехали...

Общественный контроль за властью - это исключительно часть либерально-демократической мифологии. Я уверен, что такого явления никогда и нигде не было, нет и не надо. И не может быть. Объясню, почему. Если я в чём-то ошибаюсь в нижеследующих рассуждениях, прошу Вас меня поправить.

Прежде всего, ответьте мне на вопрос, где точно пролегает граница между "властями" и "остальным обществом"? Ответ очень простой. Власть - это те, кто осуществляют контроль. Общество - те, кто находятся под контролем.

Следовательно, единственный способ что-то контролировать - это стать властью. В самом деле, в государстве вполне достаточно собственных механизмов самоконтроля. Но чтобы чинить эти механизмы, Вы должны получить право доступа к ним. То есть, стать должностными лицами, отвечающими за эти механизмы.

Не согласны со мной? Вы когда-нибудь видели, чтобы неорганизованная толпа (вроде данного сообщества) могла починить какой-либо механизм? Вы бы доверили свой автомобиль чинить незнакомому и неорганизованному обществу? Или, скажем, строить себе дом... Я думаю, вряд ли. Потому что в результате такого "общественного ремонта" автомобиль через пару часов станет совершенно бесполезен как транспортное средство.

А вот государство - значит, доверить можно?

Так что я считаю, что всё данное сообщество находится на перепутье. И каждому рано или поздно придётся сделать выбор, к чему он относится - к "контролю", или к "общественному". Промежуточных вариантов нет.

Опять же, может быть я что-то важное упустил из виду? Может быть, можно выкриками из толпы под громким названием "Общественный контроль" что-то реально контролировать? Ну тогда Вы можете попробовать контролировать и положение Луны и Солнца на небе. Или, скажем, уровень мирового океана... Но по-моему, это больше похоже на самообман. Чем и является демократия в целом.

Так что смотрите, я на Вас наехал. Жду ответного наезда в моём сообществе. Постараюсь внимательно выслушать все Ваши отзывы, особенно автора сообщества. Всем желаю творческих успехов!

p.s. И да, я не согласен с Конституцией РФ, ст. 3. С тем, что единственным источником власти является народ.

А Вы согласны?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (29)

примат разумный

комментирует материал 07.10.2011 #

С чем Вы не согласны - с тем что записано в конституции:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Хотя, вот почитал сейчас внимательно, и тоже вопросы появились:
- что значит: Народ осуществляет свою власть непосредственно.
- Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум,
а в другом месте написано, что референдум может назначить только Президент.....

И всё же, Вы не согласны, что это записано, или Вы согласны, что это неправда?

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает примат разумный на комментарий 07.10.2011 #

Здравствуйт, Николай.

Я не согласен со всеми четырьмя пунктами. Это - стандартная разводка, где "лоха" разводят, заставляя его поверить в его гиперзначимость, которая не соответствует реальному положению вещей. И практически весь "народ" на эту разводку купился, ни на минуту не попытавшись трезво критически оценить эти положения.

Какие вообще есть источники власти? Навскидку: Присяга. Интеллект и знания. Религия. Капитал. Доступ к информации. Стратегическое мышление. Наконец, физическая сила и оружие. Это всё может быть источником власти. А по конституции получается, этого всего как бы и нет! Значит, конституция просто отрезает власть от всех её реальных источников и подменяет их все на иллюзию источника власти - эффект толпы. В результате получится (уже получается), что реальной власти и контроля над ситуацией нет ни у кого.

Это - глупость? Или коварство? Как Вы думаете?

С точки зрения власти народ - это источник кадров, да.
Народ - это источник налогов.
Источник свежих идей и инициатив - да.

Но никак не источник самой власти.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает примат разумный на комментарий 07.10.2011 #

(продолжение)

Далее.
Пункт 2. Очень коварно говорить, что народ осуществляет свою власть. Это всё равно, что хвалить платье голого короля. Королю вроде бы и приятно, что его хвалят. И он даже подыгрывает, демонстрируя несуществующие туалеты, сам упорно пытаясь поверить, что они существуют. Но... Их нет. И от того, что в конституции написано, что народ осуществляет свою власть, эта власть не возникает. Вместо этого возникает реальная власть политехнологов и медиаканалов.

Пункт 3. Свободные выборы и референдумы вообще надо отменить. Я считаю, что ни одно решение в системе не должно приниматься анонимно. А выборы, референдумы и работа парламента именно основаны на анонимных, а значит - безответственных решениях. В результате - получаем то, что получаем.

Статья 4. Все реальные источники власти, перечисленные выше, основаны на действии разума. Пользуясь потенциалом своего разума, человек устанавливает контроль над окружающим миром в той или иной степени. Теоретически, любой человек пользуясь своим разумом, может добиться большой степени власти. Вне зависимости от того, разрешают ли ему это федеральные законы, или нет.

Я достаточно подробно ответил?

no avatar
примат разумный

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 07.10.2011 #

Да, конечно. Да я и сам уже частично ответил, Вы заметили, когда прочитал внимательно.
Цитаты из уст руководителей слышал, и гордился, что я народ, я власть. А вчитался и понял что это всё - микс из популистских фраз.

no avatar
Марк Геллерштейн

комментирует материал 07.10.2011 #

Интересно, а ст. 19 Вас не вдохновляет? И ряд документов КС РФ, ее поясняющих?

no avatar
примат разумный

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.10.2011 #

Вы это имеете ввиду:
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Конечно вдохновляет на борьбу за осуществление этих пунктов. А сейчас у нас этого нет.

no avatar
Марк Геллерштейн

отвечает примат разумный на комментарий 07.10.2011 #

Есть прекрасное постановление КС РФ о первых среди равных, которое поясняет, что мы с Вами - это люди второго сорта.....

no avatar
примат разумный

отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 07.10.2011 #

Неужели даже так? А постановление КС основывается на ст. 19, да?

no avatar
Марк Геллерштейн

комментирует материал 07.10.2011 #

p.s. И да, я не согласен с Конституцией РФ, ст. 3. С тем, что единственным источником власти является народ.
Сейчас единственным источником власти является ВВП и это факт

no avatar
Александр Иванов

комментирует материал 08.10.2011 #

На данный момент у нас нет Общества, которое по определению общества могло бы контролировать любое антиобщественное сообщество (достоверно имеющее сообщественное мнение).Общество нужно создавать (точно так же, как создавать сообщество в ГП). Отрицать ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ возможность создания общества равносильно предпочтению, - "Лучше синица - в руках, чем журавль - в небе.

Такое предпочтение удостоверяет наличие сиюминутного хрохотного оптимизма, свойственного "деятельщикам", мотивирующего их на деятельство.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Александр Иванов на комментарий 08.10.2011 #

Уточните, Вы представляете общество реальное на сегодняшний день? Или то, которого пока нет, но которое надо спроектировать и построить в будущем?

Чтобы я более точно понял Вашу мысль.

no avatar
Владимир Ерёмин

комментирует материал 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
примат разумный

отвечает Владимир Ерёмин на комментарий 08.10.2011 #

Ставлю +, но смею спросить, Вы на самом деле уверены, что если бы Гитлер взял Москву, его просвещенная Европа поддержала бы?
А чем тогда, извините модераторы Гайдпарка, Европа отличается от *опы?

no avatar
Владимир Ерёмин

отвечает примат разумный на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
примат разумный

отвечает Владимир Ерёмин на комментарий 08.10.2011 #

Англия - самый ненавидящий континентальную Россию остров в Атлантическом океане?
Вопрос созрел, спасибо за подсказку!

no avatar
примат разумный

отвечает Владимир Ерёмин на комментарий 08.10.2011 #

Есть замечательные кадры встречи Советской Армии в Вене. Они есть, но надо в поисковике набрать: Встреча Красной Армии в Вене. В ГП вообще это не принято: сначала посмотри, потом комментируй....

no avatar
Владимир Ерёмин

отвечает примат разумный на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Дмитрий Фомин

комментирует материал 12.10.2011 #

Если судить только по названию. то Ваше общество - "Спор за право вести за собой людей" - представляет лидеров, а точнее скорпионов в банке, которые пытаются управлять массами, когда кому либо удастся вылезти наружу! Что и было наглядно показано в данном к нам обращении.
"Общественный контроль за деятельностью властей" - разъяснительное сообщество, которое является, если хотите образовательным, для создания гражданского общества, для возможности самооценки и участников общества, и его читателей

no avatar
Ген Минаков

комментирует материал 12.10.2011 #

С научной точки зрения "демократия"-это невозможное понятие. Демократия в древней Греции-это власть народа(свободных граждан) над рабами. Если сейчас рабов нет, то над кем народ властвует? Контроль сегодня должен исходить от общества, чтобы покончить с властью над народом, т.е. устранить деление на начальников и подчиненных. Это возможно на новой технологической основе, при более развитых орудиях труда. Общество должно требовать от власти развития принципиально новых технологий прежде всего в энергетике.

no avatar
Александр Иванов

отвечает Ген Минаков на комментарий 12.10.2011 #

__ 1. Например, народ может властвовать над своими желаниями, которые пока контролируют общественную жизнь России.

__ 2. Возможно, есть смысл особей с неразвитым мышлением определить в низшую категорию, так можно было бы сделать престижным умение ясно мыслить, что положительно сказалось бы на развитии общества.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland