Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

О мифах и рифах заграничной жизни

2668 91 63



На западе настоящая демократия

Пояснение мифа: западная демократия дает возможность людям самим решать свою судьбу и влиять на происходящие в стране процессы.

 

Определение демократии. Демократия есть форма правления, при которой все граждане имеют равный голос в принятии решений, влияющих на их жизнь.

Некоторые теории рассматривают демократию не только как политическую систему, но как идеал и источник вдохновения, тесно связанный с представлениями о том, что есть человек и к чему он должен стремиться, чтобы стать человеком в полном смысле слова. [1]

Мнение народа? О чём вы говорите? Как замечательно подметил Бертольд Брехт разницу между требованиями демократии и её реальностью: «Если бы выборы могли что-нибудь поменять в системе, их давно бы уже отменили».

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ АВТОРОВ:

Австрия. На Западе, и в частности в Австрии, демократия - «священная корова». Это очень чувствительная тема для всех местных жителей. Вы можете в разговоре с ними свободно критиковать любые темы, но ни в коем случае не высказывайте ваши сомнения в демократии. С этого момента ваш собеседник перестаёт мило улыбаться, внутренне напрягается и как будто начинает тяготиться вашим обществом. Он может открыто критиковать вместе с вами за кружечкой пива политику и законы, культуру и работодателей, но, если вы позволите себе хотя бы надкусить круглое яблоко демократии, то не рассчитывайте больше на свободные разговоры. Эта тема является неприкасаемой. Ни одно пятнышко не должно омрачать светлого облика западной демократии!

Какова же она на самом деле - западная демократия? Вы, действительно, можете выйти, как в старом анекдоте, на площадь и прокричать: «Президент (нужное имя вставить) - дурак!» И вам за это ничего не будет. Вы можете как угодно обсуждать в кругу друзей все современные порядки в стране. Вам будут дружелюбно поддакивать и кивать головой. Но если вы отважитесь выйти с этими же критическими взглядами на широкую публику: написать статью, сделать доклад, открытое выступление, - то всё вокруг вас станет достаточно быстро меняться. Ваши друзья начнут сторониться или избегать вас, у вас вдруг появятся неприятности на службе, с вами станут отказываться работать адвокаты и страховые агенты, вас «внезапно» решит выгнать из квартиры ваш арендодатель. Достаточно быстро вы почувствуете себя неуютно и тоскливо. Лишь некоторые из ваших знакомых, возможно, отважатся сказать вам что-то в этом роде: «Хватит заниматься пиаром, вернись к нормальной жизни!» И все. Никакой поддержки, никакого дружеского плеча. «Борись один и утони, а мы посмотрим!»

«Овца и волк по-разному понимают слово «свобода» в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе», - говорил Авраам Линкольн (1809-1865), шестнадцатый президент США.

Германия.

Берлин. Партийный критик, профессор и преподаватель Высшей школы административных наук Ганс Герберт фон Аним уже много лет критикует немецкую демократию. Он считает, что в Германии её больше нет. «Народ не имеет права голоса. У нас нет ни власти народа, ни власти для народа - тем самым у нас нет и самой демократии», - сказал фон Аним в своём интервью газете «Bildam Sonntag».

На самом деле, в Германии правит «политический класс». Этот класс состоит из профессиональных политиков, около двух процентов всех членов партий, которые «руководствуются в первую очередь своими интересами». «Слишком роскошное и неоднократно противоречащее конституции, государственное финансирование различных партий» он называет «самым страшным грехопадением с момента основания ФРГ». К этому фон Аним также относит «неоправданное раздутие парламента и связанную с ним тенденцию к чрезмерно завышенным зарплатам политических деятелей», «извращённую систему выборов», когда депутатов избирают партии, а не граждане страны.119

В 2009 году тот же самый Ганс Герберт фон Аним, автор многих книг, посвящённых актуальной политике Германии, высказался по поводу выборов в европейский парламент: «Парламентские выборы Евросоюза имеют мало общего со свободными выборами!» «Если бы партия Германии на последних выборах ЕС получила меньше чем 1,3 млн. голосов, то она не прошла бы 5% [2] проходного барьера на выборах в парламент. Все голоса были бы ни к чему. В то время как того же самого количества голосов из Кипра, Мальты или Люксембурга хватило бы на то, чтобы получить 17 мандатов в парламенте. Это же вопиющая несправедливость!

Десятки немецких депутатов были избраны ещё до голосования! Причина: 99 немецких парламентариев ЕС не выставляют свою кандидатуру непосредственно в избирательных округах. Вместо этого люди голосуют за фиксированные партийные списки, согласно которым и устанавливают партийного делегата».[3]

На портале демократической партии Германии опубликована серьёзная статья под замечательным названием «Почему Германия не демократия».

Вот, лишь небольшие выдержки из довольно большой статьи:

«Неужели в Германии демократия? На это вопрос легко ответить, если проверить, соответствует ли она своему определению - «власть народа». Выборы президента ещё раз показали, что в Германии власть исходит не от народа, а от картеля правящих партий. Далее в статье приводится ряд аргументов, свидетельствующих о том, что в Германии нет демократии:

1.         Нелегитимность конституционного закона.

2.         Выборы в Германии - это фарс.

3.         Свобода рыночной экономики?

Не для властного картеля устоявшихся партий.

4.         Сизифов труд в марафоне с препятствиями: как правящие партии укрепляют власть картеля с помощью установления порядков выбора в бундестаг.

5.         5% проходной барьер на выборах в парламент: паника вокруг так называемых «Веймарских соотношений».[4]

6.         Противоречащие конституции голосования среди членов фракции.

7.         Решения народа? Почти невозможны.

8.         Полная несостоятельность прессы, в качестве т.н. «4-й силы». Унификация СМИ.

9.         Кому это нужно? Купленные решения.

10.       Самоувольнение: государство без граждан.

11.       Бросить вызов - единственный шанс для демократии.[5]

Ещё немного о понятии европейской демократии. Есть такой документ под названием «Европейская Конвенция по защите прав и основных свобод человека». Статья конвенции 8.2 посвящена уважению личной и семейной жизни, неприкосновенности жилища и тайны корреспонденции. Не допускается вмешательство государственных органов в осуществление этого права, за исключением случая, когда такое вмешательство предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, экономического благосостояния страны, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других лиц» [6]. То есть все люди имеют эти права, за исключением тех случаев, когда они ограничиваются необходимостью демократического общества. Кто устанавливает критерии необходимости? Где и когда общество, т.е. народ западных стран, голосовал за то, чтобы его телефоны прослушивали или его письма читали? Об этом собирали народное мнение, проводили народное голосование? Такого припомнить не удаётся. И кто, наконец, в таких случаях даст гарантии против злоупотреблений?

США. Ильф и Петров, путешествуя по Америке в тридцатых годах прошлого века, отмечали несоответствие между внешними формами «демократичности» и истиным содержанием американской демократии.

«...Право на свободу и на стремление к счастью имеется несомненно, но возможность осуществления этого права чрезвычайно сомнительна. В слишком опасном соседстве с денежными подвалами Уоллстрита находится это право.

Зато внешние формы демократии соблюдаются американцами с необыкновенной щепетильностью. И это, надо сказать правду, производит впечатление.

Генри Форд по положению своему в американском обществе - фигура почти недосягаемая. И вот однажды он вошел в одно из помещений своего завода, где находилось несколько инженеров, пожал всем руки и стал говорить о деле, из-за которого пришел. Во время разговора у старого Генри был очень обеспокоенный вид. Его мучила какая-то мысль. Несколько раз он останавливался на полуслове, явно пытаясь что-то вспомнить. Наконец, он извинился перед собеседниками, прервал разговор и подошел к молоденькому инженеру, который сидел, забившись в далекий угол комнаты.

-           Я очень сожалею, мистер Смит, - сказал мистер Форд, - но я, кажется, забыл с вами поздороваться.

Лишнее рукопожатие не ляжет тяжелым бременем на баланс фордовских автомобильных заводов, а впечатление - громадное. Этого молоденького инженера Форд никогда не пригласит к себе домой в гости, но на работе они

равны, они вместе делают автомобили. Многих старых рабочих своего завода Форд знает и называет по имени: «Хелло, Майк!», или: «Хелло, Джон!» А Майк или Джон тоже обращаются к нему: «Хелло, Генри!» Здесь они как бы равны, они вместе делают автомобили. Продавать автомобили будет уже один старый Генри. А старый Майк или старый Джон сработаются и будут выброшены на улицу, как выбрасывается сработавшийся подшипник».[7]

В начале XXI века американцы, как большие мастера устраивать «шоу», еще более усовершенствовали внешние формы демократичности. В октябре 2008 года, когда подходили к концу предвыборные кампании кандидатов в президенты Джона МакКейна и Барака Обамы, в Америке появился новый народный герой - «Сантехник Джо» (Joe the Plumber)[8]. На самом деле, его звали Джо Вюрцельбахер, он жил в маленькой деревушке Холланд (штат Охайо). Когда предвыборная кампания Обамы докатилась до этой деревни, случилось так, что Джо спросил у кандидата в президенты о подробностях новой налоговой программы для малого бизнеса. Обама проявил самое демократичное внимание к представителю народа и ответил подробным объяснением, которое было растиражировано СМИ. На следующий день имя «Сантехник Джо» стало нарицательным.

15 октября 2008 года на финальных президентских дебатах в Университете Хофстра (штат Нью-Йорк) оба кандидата часто обращались не к аудитории, а к «Сантехнику Джо».

-           Эй, Джо, мы снизим тебе налоги на расходы по медицинскому страхованию, - говорил Обама.

-           Послушай, Джо, у тебя будет свобода выбора медицинской страховки, - не отставал Маккейн.

«Галантерейщик и Кардинал - это сила!» - вспомнилось старое доброе кино.

После выборов 2008 года Джо больше не понадобилось водопроводное дело, пользуясь хорошим моментом, он начал карьеру публичного оратора и комментатора новостей. Для остальных сантехников, плотников и электриков жизнь существенно не изменилась, кандидаты в президенты не могут заехать в каждую деревню.

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ АВТОРОВ.

США. Я работал в штаб-квартире большой компании, известной на всю Америку. Однажды наше высшее руководство решило устроить что-то вроде «дня демократии», смысл его состоял в том, что высшие руководители должны были на денек спуститься с небес на землю и «помогать» обычным работникам. Когда в обеденный перерыв я, как обычно, пришел в кафе, то увидел непривычную длинную очередь. У самого начала очереди стоял... Генеральный исполнительный директор компании, тот самый, кого я раньше видел только на фотографиях, и накладывал каждому в тарелку пюре с сосисками. Поверх белоснежной рубашки и дизайнерского галстука у него был повязан кухонный фартук, заляпаный каплями пюре. Накладывать у него получалось плохо, поэтому дело двигалось медленно. Когда подошла моя очередь, стало видно, что наш Генеральный уже прилично устал - на лбу капельки пота, на губах - резиновая улыбка. Когда я поел, то Генеральный финансовый директор, работавший в обеденном зале, убрал за мной грязную посуду и вытер стол. Обеденный перерыв в тот день продолжался в два раза дольше обычного, остаток дня сотрудники делились впечатлениями. Да, кстати, сосиски с пюре всем достались бесплатно по случаю праздника.

Когда есть надобность, элита посылает сигнал народу: «Мы такие же, как вы, носим рваные джинсы, можем иногда перекусить в Мак-Дональдсе и не боимся убирать грязные тарелки. Верьте нам, идите за нами!»

Многие иронизируют по поводу подобных акций, другие верят в сотрудничество классов и надеются на перемены, а есть еще третьи, которые хотят занять место избранных.

Во времена экономических трудностей демократичность откладывается до лучших времен. Рядовые работники лишаются своих мест без выходных пособий, а высшие руководители при увольнении получают так называемые премии «Золотой парашют», платятся эти премии независимо от качества работы.

Алан Фишман. Возглавлял банк Washington Mutual всего в течение 17 дней, до того, как случилось банкротство в сентябре 2008 года. Уволен с компенсацией $19 миллионов.

Поразительная эффективность - более миллиона за один рабочий день.

Ричард Сайрон. Уволен из обанкротившейся Федеральной Ипотечной Корпорации Freddie Mac в сентябре 2008 года после 5 лет службы. Получил компенсацию $16 миллионов.

Freddie Mac - государственное предприятие, так что подобная щедрость -   за счет уважаемых налогоплательщиков.

Чарльз Принс (не путать со старым принцем из Англии). Уволился из Citi group после 4 лет службы и плохих показателей за 3-й квартал 2007 года. Получил $100 миллионов.

Страшно подумать, сколько бы он мог получить за хорошие показатели.

Стэн О'Нил. Покинул финансовую компанию Merrill Lynch в октябре 2007 года после 21 года службы, получил компенсацию $165 миллионов. Компания объявила об убытках в $8 миллиардов за отчетный период. [9]

«Люди, мы - такие же, как вы!»

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ АВТОРОВ:

Австрия. «Недавно мы общались с одним из австрийцев. Он страшно возмущался по следующему поводу. Приведу его слова: «Что такое демократия? Это - право народа избирать правила и законы, согласно которым народ живёт. И даже если эти правила и законы принимаются без ведома народа, то народ - то есть такие же люди, как я, - имеет право хотя бы узнать во всех подробностях об этих законах и решениях. А что мы видим на деле? Когда принимали европейскую конституцию, кто нас спросил, а согласны ли мы с её положениями? Никто. Кто дал нам узнать, что это за положения? Никто. Всё приняли, ратифицировали без нашего ведома. А где можно было прочитать подробный текст этой самой конституции Евросоюза, по законам которой мы живём и за неподчинение коим мы будем судимы? Нигде. Я много часов и дней провёл в поисках в интернете текста конституции и ничего не нашёл. Такая же участь постигла и многих других ищущих. Где же тут демократия?» - Отчаянно спросил он меня под конец. Ну что тут ему ответишь?»

По словам нынешнего английского неолибеpала Р. Спутана, «недовольство усмиряется не pавенством, а приданием законной силы неpавенству»[10].

Канада. Вот что пишет канадский учитель Михаил Шатурин в своей статье «Демократия без кавычек»:

«Одна из расставляемых ловушек такова: альтернативой демократии объявляют диктатуру (желательно, с эпитетом «кровавая»). («Как, разве ты за диктатуру!!?) Видать, ничего не попишешь, придётся быть «за демократию»... Демократия, конечно, вещь замечательная. Только есть у неё один маленький недостаток: в природе эта птица что-то уже давненько не встречается.

А вот про то, как работает современная западная демократия, стоит поговорить подробнее. Я в настоящий момент живу на Западе, в Канаде, знаю этот мир, смею думать, неплохо и потому хотел бы рассказать о здешнем опыте. Знаю по многим своим знакомым, что в «преимуществах демократической жизни на Западе» их не мог разубедить ни один философский трактат, но все фантазии рассыпались вдребезги после полугода жизни «за бугром». Тут ведь детали важнее умозрительных построений! Запад любит называть себя «свободным миром». И в России так верили и верят в его свободу! В былые времена, вырвавшись в короткую командировку «туда», человек возвращался с выпученными глазами: надо же, там молодые люди могут ходить по улице с зелёно-малиновыми волосами, и никакие «народные дружинники» им не страшны! Там на предприятиях нет парторгов! «В Лондоне собаки гуляют везде», - говорил персонаж «Бриллиантовой Руки». Когда на Запад приезжаешь не туристом, а поселяешься там, то скоро видишь, что наши с ними «свободы и несвободы» просто очень не совпадали по фазам: у них можно то, чего нельзя было у нас, но и наоборот! Кто свободнее? - вопрос неудачный, ясно, что все мы несвободны, пока живы. «Нет, ну а всё-таки, кто свободнее?'* Что ж, измерение количества личной свободы - дело настолько затейливое, что сразу же располагает к упрощениям. Про себя лично могу сказать, что мне свободнее жилось в СССР, многие естественные человеческие чувства и движения не приходилось скрывать и прятать...

Допустим, лектор в американском университете скажет студентам что-нибудь крамольное: нет, не призовёт взорвать ещё пару-тройку небоскрёбов, а, например: «Стремление наших женщин сделать карьеру, передав своих детей на руки «бебиситтерам», не бесспорно и может привести Америку к тяжёлым последствиям». Что ж, сказал и сказал, в «1-й отдел» его для «беседы» никто не вызовет. Но в конце семестра, очевидно, скажут: «Дорогой доктор Х., мы весьма благодарны Вам за сотрудничество! К сожалению, слишком мало студентов заинтересовано в Ваших лекциях, поэтому у нас нет возможности предложить Вам читать курс в следующем семестре. Желаем удачи!» Бедняга начнёт искать работу, разошлёт письма в другие университеты, те, естественно, свяжутся с его прежними работодателями. Через некоторое время он получит несколько аккуратных конвертов: «Дорогой доктор Х., мы благодарим Вас за интерес к нашему университету. К сожалению, у нас сейчас нет и не предвидится новых вакансий, но мы сохраним Ваше заявление на будущее. Желаем удачи!» Скоро он заметит, что его друзья-приятели, с которыми он пил кока-колу в обеденный перерыв, все куда-то подевались, вокруг него - вакуум...

Наверное, у кого-нибудь по прочтении моих записок возникнет вопрос: зачем и кому нужны там все эти феминизмы-мультикультурализмы?

Полагаю, для того, чтобы успешно управлять населением, необходимо выбить из-под ног у человека всякую почву - от национальной принадлежности, до половой и семейной роли. Тогда государство, с его послушными СМИ и другими «приводными ремнями», легко заполнит образовавшуюся пустоту.

Отныне именно государство, и только оно, сможет объединять плавающих в невесомости людей. Тут всё время говорят: «Чем больше разнообразия, чем пестрее общество, тем прочнее демократия», да и в России многие в это верят. Что ж, тогда самую совершенную демократию надо было строить сразу же после падения Вавилонской Башни! (Очевидно, в те дремучие времена не хватало телевидения и газет, оттого несознательные люди вскоре снова объединились по национальным признакам, и блестящий шанс был упущен).

...Однажды в Торонто я наблюдал празднование юбилея крупной больницы: уличное движение было перекрыто, и всех желающих катали с песнями на гигантском, более чем 20-тиместном велосипеде. Это была огромная конструкция, где люди, сидящие в 3 ряда, крутили педали. На отдельном сидении ехал «инструктор», управляющий всей махиной. Тогда я подумал, что вот передо мной аллегория западного мироустройства: всё делается дружно, с улыбками и под музыку; перед каждым установлен персональный руль, но - не надо обольщаться, он наглухо приварен, настоящий же рулевой механизм и тормоза находятся совсем в другом месте. Зато педали у каждого настоящие, и их нужно непрестанно крутить. И вся «демократически движущаяся» машина легко обгоняется одиночкой-гонщиком! Занимайте места, господа!»

Со времен Античной Греции демократия прошла долгий путь. Появившись на свет как форма народного управления, она превратилась в инструмент управления народом. Не кажется ли вам, что в наши дни древнему изобретению требуется капитальный ремонт?

Яна  СиденкоГригорий  ИвановВалерия  Волковая

Главы из книги «Хочу жить на Западе!» …

От редакции. Предлагаем вниманию читателей фрагменты книги, представляющей собою анализ самых распространенных мифов про заграницу. Книга адресована тем, кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден, что все это можно найти на Западе. Несмотря на то, что за последние два десятка лет наш народ нахлебался лжи в невиданных доселе размерах, люди продолжают демонстрировать поразительную доверчивость по отношению к «цивилизованному миру» в целом и к его коренным обитателям в частности. И именно эти люди, уверенные в том, что все мифы о Западе соответствуют действительности, разбиваются о его «рифы» в первую очередь.

Авторы книги относятся к той категории русских, которые давно уже живут на Западе. Единственный вопрос, который возникает, при знакомстве с иллюстрациями негатива - вопрос меры. Не очерняют ли авторы - сознательно или бессознательно - западный образ жизни? Ведь если наши соотечественники по-прежнему уезжают, значит, на Западе все равно лучше, чем в России?

Источник: ruskline.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (94)

Дмитрий Удалов

комментирует материал 11.03.2012 #

Хорошая статья. Картинка - класс :))

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 11.03.2012 #

Теперь понятно – какая мерзкая и никчемушная штука эта демократия! Давно подозревал, теперь убедился окончательно – не может быть иного пути развития человечества, кроме тоталитаризма под руководством несменяемого и мудрого вождя и его команды профессиональных управленцев, объединенных в незыблемую вертикаль власти.

no avatar
Путаник nl

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 11.03.2012 #

Не надо передергивать суть статьи. Там просто подтверждается давняя народная мудрость: "Везде хорошо где нас нет". Хорошо издалека наблюдать чужую жизнь - она всем кажется раем. А приедешь и начинаешь жить этой жизнью - она превращается в обыденность со многими минусами. Просто нет и не может быть универсального мироустройства. Вы наверное раньше осуждали коммунистов за навязывание всему миру своего мироустройства как идеального. А теперь нам пытаются навязать демократию как идеал, и вы за?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Путаник nl на комментарий 11.03.2012 #

В наличии идеального устройства общества сомневаюсь вообще. Но, демократия - наилучшая из них. Вариантов демократии может быть несколько, в зависимости от национальных особенностей, традиций конкретной страны и общества. Противовес демократии - только автократия и тоталитаризм. Суть статьи в том, чтобы увести Россию, в очередной раз, в сторону от магистрального пути развития человечества в давно скомпрометировавшую себя форму правления. А передергивают только карточные шулеры.

no avatar
Михаил 55 nl

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 11.03.2012 #

Не все так плоско и "черно-бело". Магистральный путь развития... Еропейские государства, такие как Великобритания, Норвегия, Швеция, Испания, Дания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, ставящиеся нам в пример, как "недостижимые вершины демократии и культуры", на поверку оказываются конституционными монархиями и королевствами. Одна "голая демократия", которую нам постоянно навязывают, приводит к власти мошенников, воров и бандитов, что мы и наблюдаем в современной России.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Михаил 55 nl на комментарий 11.03.2012 #

Я считаю, что это - парадная декорация, просто дань и уважение старых национальных традиций. И это здорово, что они стараются ничего не перечеркивать из своей истории. О демократии в России, считаю, что мы судить не можем - ее просто пока не было. Это мое мнение - может кто-то считает иначе.

no avatar
Михаил 55 nl

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 11.03.2012 #

Так рассуждаете не только Вы. Мы хорошо усвоили вульгарный миф об отсталости и неэффективности монархического способа правления и непререкаемой ценности и перспективности демократии, особенно советской. Считаете - парадная декорация? Ну да, по наивности англичане платят за нее 40 млн фунтов каждый год. Они не знают, что что это только парадная ширма.

Роль монархии в современной Великобритании:
http://www.nistru.net/threads/291/

no avatar
Татьяна Поспелова

отвечает Путаник nl на комментарий 02.05.2017 #

А что, есть такое место в мире, где вас нет?

no avatar
Сергиенко Владимир

комментирует материал 11.03.2012 #

Демократия Запада - это победа законов мамоны, которая не может существовать с духовностью и нравственностью. И на Запад уезжают прежде всего профессионала выского уровня - разработчики и те, кто думает, что там больше справедливости, но законы мамоны бесчеловечны.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Сергиенко Владимир на комментарий 18.03.2012 #

клоун...

no avatar
Александр Нужин

комментирует материал 11.03.2012 #

Может быть бежали бы и к нам, оттуда, но условия жизни чисто в техническом смысле у нас просто не сравнимы даже с восточной Европой, я уж не говорю о США. Если бы можно было уравнять условия. миграция стала бы более интенсивной в обе стороны, люди простоискали бы где им лучше. Я лично вряд ли куда поехал бы. Разве что в Белоруссию.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

Да Вы что, европейцы боятся Россию как огня. Не даром говорят: "что русскому хорошо, то .... смерть".

no avatar
Александр Нужин

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Ничего они не боятся. Условий нет, вот и не едут. Вы же не поедете в глухой якутский улус, жить в деревянном доме на берегу реки, которая каждую весну затопляет дом до окон, а магазин приезжает на самоходной барже раз в неделю. Для них наши условия примерно то же самое.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

Я говорю колнкретно о знакомых людях... Конечно не поеду, но в гости легко и мне не страшно что там затопляет, магазин и все такое; многие иностранцы же боятся не за качество жизни, а физически...

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

очень интересно, а почему именно в Беларусь?)))

no avatar
Александр Нужин

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

Я с возрастом становлюсь всё более консервативным. У Лукашенко достаточно стабильный и в меру деспотичный режим, условия которого мне подходят. Самое главное, законы которые есть - стараются исполнять.

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

к сожалению, это не так... Коррупция и телефонное право процветают.

no avatar
Александр Нужин

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

А у нас пока не выживают, смертность выше рождаемости. О коррупции я вообще не хочу говорить. У меня вот прямо сейчас у соседей пожилой пары в однокомнатной хрущебе, приставы вытаскивают их жалкую мебель, у них долг за квартиру 77тысяч. а на работу их не брал никто уже лет 10-12, он еще плотничал в Москве. пока не упал с крыши и не отбил себе внутренности. Вот теперь Великая Россия показательно наказывает двух стариков, за свою же бесчеловечность. У нас хорошо только богатым и ворам.

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

смертность выше рождаемости и в Беларуси, правда продолжительность жизни получше. Но по прошлому году инфляция более 100 процентов((:

no avatar
Антон Баженов

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

В пустыне, в которую превратили пространство бывшего СССР либерал-реформаторы, Беларусь поистене смотрится как оазис. И заслуга в этом А.Г. Лукашенко.

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Антон Баженов на комментарий 11.03.2012 #

в нашем "оазисе" люди не живут, а выживают...

no avatar
Антон Баженов

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

А в России - вымирают.

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Антон Баженов на комментарий 11.03.2012 #

к сожалению вымирают и в России, и в Украине и в Беларуси...

no avatar
Антон Баженов

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

Мы вымираем. Это клинический факт, который, впрочем,абсолютно не волнует подавляющее большинство население трёх славянских стран ибо, если бы волновал, то наши страны были бы сейчас совершенно иными. И похоже, нет ни каких серьёзных предпосылок, чтобы в этом плане что-то начало меняться в ближайшее время.

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Александр Нужин на комментарий 11.03.2012 #

А что? Едут и к нам. Американец один приехал в украинскую деревню. Захотел все делать своими руками и жить натуральным хозяйством: козы, коровы, огород, пашня и пр.

no avatar
Александр Нужин

отвечает Елена Алексеева на комментарий 11.03.2012 #

Я знаю. Немцы едут, голландцы. Просто маловато пока таких случаев. Но у нас страна огромная и есть куда руки приложить если что-то умеешь. Будут приезжать. Особенно когда у осевших появятся семьи , дети - это лучший пример для сомневающихся.

no avatar
Эдуард Чирьянц

комментирует материал 11.03.2012 #

Самая идеальная деократия у нас. Если бабушка за 2 рубля покупает шмотки, которые уже одевали там в "самых плохих демократических странах" и отдаёт свой голос тому, который строит "самую лучшую демократию", то это и есть для них та самая мечта, к которой они будут непременно стремиться.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Эдуард Чирьянц на комментарий 11.03.2012 #

Мне кажется что у этой бабушки должны быть дети, которые должны не позволить этого... И я не защищаю власть, просто МЫ всегда сваливаем все в кучу...

no avatar
Галина Шмерман

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Нет, у этой бабушки должны быть социальные гарантии.
Она работала всю жизнь, получая из каждого наработанного рубля пять-пятнадцать копеек, и в старости годы труда и налоги должны возвращаться к ней в виде достойных условий жизни.
Если первобытные племена искали возможность кормить и содержать своих нетрудоспособных соплеменников, то уж сейчас именно государство, которое декларирует силу и богатство, обязано выполнять свои базовые функции.

no avatar
Эдуард Чирьянц

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Молодец бабуля, кричали ей с акцентом нерусские продавцы, когда она хвасталась этим барахлом. В благодарность за голос Путину, они ей пытались втюхать какое-то китайское барахло за 100 рублей. Мы с женой стояли в магазине с открытым ртом, такой мерзости мы давно не видели. Пришли домой врезали по валерьяночки, потому что поняли, страну мы потеряли без всяких снежно-листопадных революций и бородино.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Эдуард Чирьянц на комментарий 11.03.2012 #

"кричали ей с акцентом нерусские продавцы, когда она хвасталась этим барахлом" они покупали голоса Путину что ли? ННН да... Это где такое бывает?

no avatar
Эдуард Чирьянц

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Да, нет бабушка зашла в магазин и стала хвастаться, что за голос Путину ей на избирательном участке продали вещи за 2 рубля. На что нерусские продавцы стали хвалить бабушку и в благодарность за то, что она сделала, как они говорили "пирявильный вибор" втюхали ей по дешёвке китайское барахло. После этого случая я понял, что я куда более русский и патриотичный, чем эти продажные чмари, которые якобы болеют за свою страну, но готовые продаться за 2 рубля, а за 500 рублей собраться в стадо. Что это за патриоты, которые готовы приехать в Москву, посмотреть на сталицу, на халявные командировочные. Плюнуть каждому в лицо, с ними умереть под Москвой не успеет, такие чмошники разбегутся при первом выстреле.

no avatar
Виктор Волков

комментирует материал 11.03.2012 #

Меня очень "умиляет" лозунг " Вся власть народу". " Власть отошла от народа, пора брать власть в свои руки" и подобная муть. С точки зрения словоблудия все люди на Земле- народ. И те кто во власти и те кто на помойке. Но с этой же точки зрения народ попавший во власть и выбранный самим народом перестаёт быть народом почему-то. И никто внятно этого объяснить не может, а продолжает твердить " Власть народу!" .Когда просишь привести пример страны, где власть принадлежит народу- кивают на Запад. Уверен что на Западе в на подобный вопрос кивают на РФ. " Везде власть принадлежит народу, где нас нет". Но как только МЫ туда приходим её там не оказывается. Очень поучительная Ваша статья.

no avatar
Антон Баженов

комментирует материал 11.03.2012 #

Нельзя бороться за всё хорошее против всего плохого не постигнув прежде, что понимается под хорошим, а что под плохим. Сегодня политические энергии или распыляются или дают отрицательный вектор, потому что нет понятной, не противоречивой идеи.

no avatar
Елена Алексеева

комментирует материал 11.03.2012 #

Интересная статья. Информативная. Очередная иллюстрация на тему:"Там хорошо, где нас НЕТ!"

no avatar
Людмила Шереметьева

комментирует материал 11.03.2012 #

Ребята, без обиды, я плевать хотела на Америку, Германию и т.д. - я хочу жить только в России, нет ,не идеально, а хотя бы достойно.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 11.03.2012 #

И в чем проблема?

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Да проблема, куда не плюнь, во всем.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 11.03.2012 #

Нет я имею в виду то, что Вы не хотите ехать там по за границам жить! Достойную жизнь кто должен сделать? Извините если что.

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Ничего страшного, просто обидно за страну.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 11.03.2012 #

Можно вспомнить любой этап жизни нашей страны и сказать "обидно за страну".

no avatar
Игорь Варварин

комментирует материал 11.03.2012 #

Очень познавательная статья! Ломающая стереотипы. Заставляющая задуматься о правомерности идеализации западной демократии.
И главное, поднимающая важнейший вопрос - а всё ли у нас так безнадёжно?
И что покидать страну - это играть на стороне тех, кто превращает Россию в высокодоходное предприятие с перспективой замещения населения на более рентабельное, в смысле рабочей силы?

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Игорь Варварин на комментарий 11.03.2012 #

Здравствуйте Игорь) позвольте не согласиться. Каждый человек хочет получать достойную плату за свой труд. А если этого нет в своей стране?

no avatar
Игорь Варварин

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

Здравствуйте, Галина!
Я о том, что покидая страну, а уезжают, как обычно, лучшие, самые способные, мы обрекаем её на мутацию, превращение в хорошо защищенное добывающее предприятие, с рабочими-мусульманами. В производительной сфере занято лишь четверть населения. Ими создаётся прибавочный продукт. Какие работники будут более выгодны владельцам предприятия?!
Это я к тому. что надо бороться.За достойные зарплаты, за интересы коренного населения страны. Надо энергию Болотной и Сахарова использовать для изменения внутренней политики нового старого руководства.
А то Туркменбаши обеспечил своему населению достойные социальные условия: низкая коммуналка, бесплатные или символические цены
на ряд продуктов. даже талоны на бесплатные 100 литров бензина и т.п.
Надо добиваться от власти определённых мер. Пока, что миллиарды вывозятся из страны и начинают работать на чужие экономики, делая богаче граждан других стран.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Галина Гордейко на комментарий 11.03.2012 #

А вы считаете, что в других странах достойно платят за труд?

no avatar
Галина Гордейко

отвечает Лина Бородина на комментарий 12.03.2012 #

в странах Европы - да.

no avatar
Юрий Зайдефтер

комментирует материал 11.03.2012 #

Законы работают, оружие разрешено, жизнь можно распланировать на годы вперед. Автор дает диванный анализ в стиле "у них там ещё страшный кризис и негров линчуют" :D

no avatar
dfgfhgf fghfgh

комментирует материал 11.03.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валерий Иванов

комментирует материал 11.03.2012 #

Все верно! Абсолютной демократии не было и нет ни в одной стране. Государство само по себе подразумевает некоторое ограничение в правах (желаниях). А западная демократия это инструмент, с помощью которого управляет страной ограниченный круг людей. Этой "демократией" могут гладить по головке, а могут по ней (голове) настучать. Вспомните "Охоту на ведьм" в США. Несмотря на их демократию, посадили людей на электрический стул за прокоммунистические убеждения, а остальным объявили, что стульев на всех хватит - демократия штука строго ограниченная в размерах.

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 11.03.2012 #

Есть такая часть людей, которые, проживая в России (или, возможно, еще в СССР) рисовали себе западную жизнь такой, какой ОНИ БЫ ХОТЕЛИ ЕЕ ВИДЕТЬ. Попав на Запад настоящий, они поняли, что под их мечту никто не собирается подстраивать свою жизнь. Результат: такие вот "деятели", не вписавшие в западную жизнь, критикуют за это.... Запад! На самом деле никто, кроме них самих не виноват в том, что они наделили Запад несуществующими свойствами. Но они привычно начинают ругать все западное, как до этого привычно ругали все российской (советское).

no avatar
Галина Шмерман

комментирует материал 11.03.2012 #

Фигня и отдельные надёрганные факты из области "нет счастья на земле".
Да, нигде не идеально, что не повод к глобальным выводам.
Где-то отдельные вопиющие случаи (там, у загнивающих), у нас отдельные обнадеживающие.
Для русского человека оптимально сочетание больших прав с малыми обязанностями, и если где-то за бугром большие права предполагают и огромную личную ответственность (например, преподавание в университете по умолчанию или даже по договору в соответствии с университетской генеральной линией, а не стремлением собственной левой ноги), то нам сразу кажется, что в той стороне сплошь негатив.
Нет.
Там тоже борьба и развитие, и провалы и достижения, но в ряде развитых западных стран ("Запад" - больно размыто. Албания у нас чего, тоже условный "Запад"?) общая температура по больнице - предмет для изучения и уважения.
Когда косяки мигрирующего люда метнутся к нам со стороны заходящего солнца, тогда и будем уверенно говорить, что вот в той демократии жить хуже, чем в нашенской, истинной.
Пока что десятки тысяч плывут туда, а когда народ голосует ногами, это факт, который не подтасуешь.

no avatar
Лина Бородина

отвечает Галина Шмерман на комментарий 11.03.2012 #

Мне кажется, что проблема наших соотечественников правовая неграмотность.

no avatar
Галина Шмерман

отвечает Лина Бородина на комментарий 11.03.2012 #

Как сказать.
Когда карманы хорошо наполнены, то неграмотность не проблема, для правовых вопросов есть штат собственных юристов.
Т.е., большая денежка поважнее знаний, которые в большом количестве - многие скорби. ))

no avatar
Александр Шулов

комментирует материал 11.03.2012 #

Нельзя сказать, что услышал что-то новенькое, хотя и никогда не выезжал за пределы СССР, только в армии не надолго в ДРА, но для многих всё это может стать настоящим откровением. Нам кричали в своё время о ценностях Западной демократии и мы с воодушивлением аплодировали этимс ораторам, но никто почему то не пытался понят того, какая демократия у нас был. Да, мы не могли выйти на улицу и прокричать, чо наш Генсек дурак, но стоило докричаться до соответствующих инстанций и все проблемы решались автоматически. Сейчас это возможно только если добраться только до Путина. Но заот можно выйти на площадь и крикнуть "Путин - дура" и ничего за это не будет, если успеешь вовремя смыться. Тем не менее у нас прибавилось демократие и тут надо понять где кончается демократия, а где начинается безответственная вседозволенность. И ещё, хотел бы я хотя бы раз в год увидеть наших олигархов собственноручно кормящих своих рабочих бесплатным полноценным обедом или завтраком на худой конец.

no avatar
df4356thga sadffdsf

комментирует материал 11.03.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 11.03.2012 #

Сталинист Путаник рассуждает о демократии.))

no avatar
Путаник nl

отвечает Алан Петров на комментарий 11.03.2012 #

Алан у вас куриная слепота? Там написано: "Авторы книги относятся к той категории русских, которые давно уже живут на Западе".

no avatar
Владимир Русских

отвечает Алан Петров на комментарий 11.03.2012 #

Не было ее, демократии никогда, и не будет. Сталинист Путаник прав.

no avatar
Владимир Лихтнер

комментирует материал 11.03.2012 #

Как у них все плохо, и как хорошо в России. Ни один нормальный западный человек, никогда не приедет в Россию по собственной воле.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Владимир Лихтнер на комментарий 17.03.2012 #

не приедет по своей воле - заставим !

no avatar
Владимир Лихтнер

отвечает Максим Медведев на комментарий 17.03.2012 #

Зачем заставлять?

no avatar
liliya murochkina

комментирует материал 11.03.2012 #

Все эти споры и разговоры и споры о демократии ( как у нас, так и у них), похоже, ведутся для того, чтобы мы хоть на время забыли о пустом кошельке.

no avatar
Dante Inferno

комментирует материал 12.03.2012 #

Однако, ТАМ остаются миллионы, возвращаются никому там не нужные исполнители шансона, хапнуть здесь бабла и свалить обратно.

no avatar
Dante Inferno

комментирует материал 12.03.2012 #

И вообще на демократию в России насрать, нам нужна не свобода, а РАВНОПРАВИЕ. Запад это равноправие дает, пусть и в микроскопических дозах, мы же его ждем со времен Владимира -ясное солнышко.... уже 1000 лет...

no avatar
Влад ХХ

комментирует материал 12.03.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Nika Nika

комментирует материал 12.03.2012 #

Моя знакомая живет в Германии.Мы часто перезваниваемся, говорим о своем житие-бытие.Она из второй волны эмигрантов России.Сначала было тяжело лет этак четыре - пять, но сейчас, имея работу, живет хорошо и очень довольна.Особенно рада отсутствию хамства, которое сполна получает каждый мало-мальски воспитанный человек живущий в России.Уважительное отношение друг к другу норма жизни в Германии (я говорю с её слов ).Несмотря на развод со своим русским мужем, ни он,ни она не вернулись в Россию.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Nika Nika на комментарий 17.03.2012 #

АААА....! Да она сама непонимает в какой Ад_и_Европу попала пока Путанники_nl ей все не разложат !!

no avatar
Nika Nika

отвечает Максим Медведев на комментарий 17.03.2012 #

У нее прекрасная работа.По специальности она учитель музыки, преподает в музыкальной школе, пользуется большим уважением у коллег и родителей.Её ученики занимают призовые места в конкурсах.Дочь имеет свою школу танцев, вышла замуж, имеет двух детей, ожидают третьего.Купили двухэтажный дом прилично зарабатывают, хватает даже заниматься благотворительностью.Единственное, что бы меня мало устроило это пенсионный возраст.В Германии женщины намного позже наших уходят на пенсию. Вот в таком "Аду" живут не подозревая наши соотечественники.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Nika Nika на комментарий 17.03.2012 #

а вы бы, товарищ, поменьше по европам шатались, побольше бы Российское ТВ слушали!

no avatar
Nika Nika

отвечает Максим Медведев на комментарий 17.03.2012 #

Совершенно верно! Не пущать! Границу на замок! Ставни закрыть! Посадить на баланду и чтоб ни гу-гу!
А то в башку всякие дурные мысли лезуть!

no avatar
Максим Медведев

отвечает Nika Nika на комментарий 18.03.2012 #

главное от зомбоящика не отключайтесь

no avatar
Nika Nika

отвечает Максим Медведев на комментарий 18.03.2012 #

А этот коммент, думаю понравится тем, кто все еще ждет "загнивание запада". Мой одноклассник, живущий в той же самой Германии чувствует себя, по его словам,как в тюрьме. Ни тебе плюнуть нельзя, выбросить окурок из окна машины
тоже нельзя, на следующий же день придет квитанция на внушительную сумму штрафа. Кругом стукачи! Даже песни погорланить ночью не дают.Все нужно согласовывать: куда поехать на рыбалку, сколько можно наловить рыбы и т.д. и т.п
Ну негде развернуться широкой русской душе.
Однако ж поди не возвращается домой, шельмец!
С чего бы это? Вот уж точно "умом не понять".

no avatar
Максим Медведев

комментирует материал 17.03.2012 #

фигня все русские живущие ТАМ начинают смеяца когда цитируешь подобные опусы так что чтоб по Ржать самое оно!

no avatar
tarelka

комментирует материал 07.10.2016 #

Хорошо люди жили в Ливии.Поэтому "демократы" поспешили ее разбомбить.Теперь Сирию .

user avatar
0 0

комментирует материал 29.01.2017 #

Таки да.
Эта "священная корова" всего "цивилизованного?" западного сообщества при пристальном взгляде оказывается мерзлейшего вида гибридом шакала и осла.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland