Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

КОШКИН ДОМ

Сообщество 541 участник
Заявка на добавление в друзья

А может отказаться от услуг государства?

 

Мы платим  налоги  в  пенсионный  фонд  -  а  может  отказаться  от  услуг  государства  ??

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (337)

евгения котова

комментирует материал 02.04.2013 #

Государство при любом раскладе обманет, больше шансов выйграть у наперсточника,чем увидеть справедливость от государства

no avatar
елена ананьева

отвечает евгения котова на комментарий 02.04.2013 #

Зато Олимпийская стройка! Вот где раздолье для воровства...

no avatar
Земляк З.

отвечает елена ананьева на комментарий 03.04.2013 #

Но абсолютно и не подумал про то... Что на те тобой так "успешно посчитанные 43000 рублей" через те 29 лет... Ты сможешь купить... Разве что МР продуктов питания, после погашения услуг ЖКХ!...
Грош цена таким "рассчётам"! Ведь мало кто может предсказать экономическую политику-стратегию нашего государства даже на ближайшие 10 лет! Даже и тот так опохабленный такими "рассчётчиками" В.В. Путин!
Ведь кто заинтересован в том, что экономика ВСЕЙ нашей страны потерпит очередное "крушение"?... - Подумай, если правильно догадаешься, то сразу и поймёшь! Почему Правительству нашей страны приходится очень часто уступать, идти на совсем не выгодные нашей стране "компроиссы" и т. п.!

no avatar
Павел Смирнов

отвечает Земляк З. на комментарий 04.04.2013 #

Ну если ТАК ставить вопрос про "успешно посчитанные 43000 рублей" через те 29 лет... То страшно подумать про те ~6700 через те же 29 лет ))))))))))

no avatar
Иван Иванов

отвечает евгения котова на комментарий 02.04.2013 #

Надо не от государства отказываться, а заставить его думать о своих ЧЕСТНО ПЛАТЯЩИХ ему налоги гражданах. Ведь за то, что в России в основном платят в конвертах или по минимуму - это полная вина власти, а значит и государства.

no avatar
евгения котова

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.04.2013 #

Законных способов заставить государство думать о гражданах-просто нет. А любой незаконный способ-по существу уже означает отказ от государстваа

no avatar
Иван Иванов

отвечает евгения котова на комментарий 02.04.2013 #

Есть законный способ - выборы. Только выбирать надо не ушами, а мозгами. А насчет "отказа от государственности", то речь идет не о расколе страны, а о ее спасении во имя народа (всего народа, а не баблом избранного).

no avatar
евгения котова

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.04.2013 #

Выборы... как бы не проходили выборы-важно то,как считают

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.04.2013 #

только вот не надо по ушам пинать.. про выборы.. вы надеюсь к нам не с Марса вчера прибыли?

no avatar
Иван Иванов

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

Если Вы до сих пор не знаете, что ЕР набрала столько голосов в Думе, фальсифицируя выборы всеми возможными и не возможными способами, то это Вас не мешало бы спросить - "вы надеюсь к нам не с Марса вчера прибыли?" О президентских выборах я же не говорил. На них Путин действительно набрал большинство голосов, хотя без подтасовок там тоже не обошлось. Только победил он ни как лучший для страны, а как единственный, за кого вообще можно было бы голосовать. Да и то, если бы он не устранил главного своего конкурента Ивашова или хотя бы не убрал из бюллетеней "против всех", то хрен бы он в этот раз избрался.

no avatar
Иван Иванов

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

Я сам органически не воспринимаю лохотрон нынешней власти, развешиваемых на уши электорату. Но я еще и реалист. И если Вы мне назовете того, кто мог действительно тогда набрать больше путинских голосов из ДОПУЩЕННЫХ к выборам претендентов на президентский пост, то я не только отрекусь от своих слов, но еще и признаю собственную политическую лопоухость. И кто именно победит - это стало понятно каждому сведущему в политике человеку еще до выборов, после тех причин, о которых я сказал выше.

no avatar
Геннадий Олихов

отвечает Светлана Cthzrjdf на комментарий 03.04.2013 #

Вы где сидели и раз так, то сколько пришли в % и сколько было от этого числа вечером за, так как утром мы слушали и это никого не удивляло. Мне повезло меньше, от пришедших 35% за было 22%, я тоже был наблюдателем.

no avatar
Sten von Beloff

отвечает Иван Иванов на комментарий 03.04.2013 #

Выборы- то есть - выбора нет !

no avatar
denz21 nl

отвечает Sten von Beloff на комментарий 03.04.2013 #

no avatar
Иван Иванов

отвечает Sten von Beloff на комментарий 03.04.2013 #

Согласен, если говорить о президентских выборах. Но я все же говорил о парламентских выборах. А там без массовых фальсификаций ЕР большинство бы ни как не набрала.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Sten von Beloff на комментарий 04.04.2013 #

потому-что власть используя административный ресурс.. сделала ВСЁ.. чтоб его не было..

no avatar
семен козловчанский

отвечает Иван Иванов на комментарий 03.04.2013 #

фантастика!государство и думать !

no avatar
Иван Иванов

отвечает семен козловчанский на комментарий 04.04.2013 #

Думать можно о себе любимом и о родном Отечестве. Государство как раз и обязано думать об Отечестве и ее гражданах. Потому то сегодня и нет ни какого государства, что каждый во власти думает только о своем кармане.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Иван Иванов на комментарий 04.04.2013 #

как можно мирно заставить думать о честных гражданах.. преступников захвативших власть в этом самом государстве? только уничтожив их..

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Иван Иванов на комментарий 15.06.2013 #

А что такое государство? И для кого оно существует?

no avatar
Иван Иванов

отвечает boris chernovskiy на комментарий 15.06.2013 #

Государство - это ВСЕ, с чем связана жизнь его гражданина. Замкнутый цикл жития-бытия. И именно поэтому государство и ОБЯЗАНО быть родным ДОМОМ для ВСЕХ ГРАЖДАН СТРАНЫ и ДЛЯ КАЖДОГО в отдельности, а не территорией его проживания и уж тем более не зоной геноцида власти. А что у нас сегодня? Государство отдано на дерибан власти, а гражданин со своими бедами и проблемами поставлен один на один с непробиваемой сетью коррупции чинуш и беспредела бабло имущих.

no avatar
pan1207

отвечает евгения котова на комментарий 03.04.2013 #

Автор на 100% прав, только вот беда - в нашей стране нельзя верить и банкам- 1990-й, 1998-й, путинская"плавная девальвация" в 2008-м, когда украли "всего лишь" 25% от рублёвых вкладов и т.д. Но в любом случае, это лучше, чем отдавать государству!

no avatar
Иван Иванов

отвечает евгения котова на комментарий 15.06.2013 #

"Нет мы живем в государстве и должны..." уважать ДРУГ ДРУГА. А за что интересно я должен уважать нашу зону мракобесия тех, кто это "государство" сегодня представляет?

no avatar
Атлантика nl

комментирует материал 02.04.2013 #

Кто ж нам позволит...Я тоже не понимаю, на что идут налоги. Медицина бесплатна только в "легких" случаях, да и то, смотря какие анализы сдавать надо...Образование такое, что по- любому доплачивать репетиторам придется. Про "моя милиция меня бережет" и вспоминать смешно. Контроля за качеством товаров нет по определению...А если посчитать сколько скрытых налогов, типа НДС и акцизом, мы платим ежедневно- то вообще оторопь берет:(

no avatar
Станислав Любопытный

отвечает Атлантика nl на комментарий 02.04.2013 #

А Вы не понимаете? А ведь каждую минуту раз по несколько дышите ... вот это бесплатно ...

no avatar
гер вик

отвечает Станислав Любопытный на комментарий 02.04.2013 #

Это не наша за слуга ......это недоработка законодателя....

no avatar
denz21 nl

отвечает Атлантика nl на комментарий 02.04.2013 #

вот это мне кажется не совсем пральная позиция "Кто ж нам позволит..."""
в Европе кода не устраивают услуги государства правительства в отставку уходят - а мы все чего то ждем ...

no avatar
Атлантика nl

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

В Европе требуют, а наши уже поняли- что бесполезно, потому и сидят в тени тихо, не высовываясь. Двум партнерам проще друг с другом договориться на свой страх и риск, чем афишировать свои отношения перед государством. Партнер можент кинет, а может и нет, а государство однозначно кинет:( Так и живем. Никому не доверяя.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

позволит самый главный закон жизни!
закон самосохранения..других законов перед этим не существует..всё остальное просто шняга и враньё!
т.е. всегда нужно блюсти свой шкурный интерес..если выгодно в рамках госсистемы- то нужно извлекать эту выгоду..кто может,а если не выгодно..то лучше подальше всю свою жизнь держать от госсистемы.

no avatar
Атлантика nl

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 02.04.2013 #

"лучше подальше всю свою жизнь держать от госсистемы. "- к сожалению, это не получается. Государство само приходит со своими налогами и сборами:((( Не говоря про законы, подчас идиотские:(((

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Атлантика nl на комментарий 02.04.2013 #

оно к вам приходит, пока вы являетесь резидентом..если не являетесь резидентом-то не приходит..
вопрос может только один быть- люди в джунглях, которые без трусов бегают с копьями- чьими резидентами они являются..какой страны?..и как с них собирают налоги?..никак..
потому что они почти не участвуют в системе ТДО..

no avatar
Атлантика nl

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 02.04.2013 #

Наши налоги -это оплата государству за предоставляемые гражданину социальные услуги. Качество этих услуг оставляет желать лучшего. Что самое страшное- так не только в нашей стране, но и почти по всему миру...Размышляя так, можно стать либо анархистом...либо заорать во все горло "подайте мне другой глобус":)))....Есть еще и третий вариант, но о нем промолчим:)))

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Атлантика nl на комментарий 02.04.2013 #

так как это не конкретизировано, а всё очень условно и даже абстрактно, то по сути-того, что вы описали- в реальности ничего не существует..
я действительно принципиально против госсистем, но я не анархист-я сторонник коммунизма..
а госсистема и коммунизм-вещи несовместные, как и обменная система, как и то, чтобы люди управляли людьми..

no avatar
Атлантика nl

отвечает Владимир Лафет на комментарий 05.07.2013 #

Прошу прощения за задержку ответа- интернет на даче не пашет... Контракт между государством и гражданином- это правильно с юридической точки зрения и с точки зрения справедливости....Но еще ни одно государство не основывалось на принципах справедливости....Потому что, и в том числе, что коммунизм, как и царство божье, -невозможно....

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Атлантика nl на комментарий 06.07.2013 #

причем здесь принципы справедливости.

В 1994 году Д.Нэш получил Ноб.пр. по экономике, доказав в 1949 году математически, что только действуя в интересах и своих и группы ОДНОВРЕМЕННО можно выиграть, иначе проигрыш.
Пример: экономика как социализма так и либерализма нарушали равновесие Д.Нэша и в результате банкроты.

контракт между государстом и гражданином за оказываемые услуи на страховой основе - а не налоги. - это конструкция государства. удовлетворяющая равновесию д.Нэша. но..в обязательном порядке гражданин - гражданин-акционер своего государства!

no avatar
Алиса Венк

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Так там оно добровольно уходит. А у нас его еще надо суметь выгнать, а по закону мы это сделать можем только на выборах, когда выбираем власть. И так по кругу, потому что главное не как голосуют, а как считают.

no avatar
boris chernovskiy

отвечает denz21 nl на комментарий 15.06.2013 #

Россиянин не европеец и не азиат. Посмотрите, как в Португалии, Франции, Испании, Италии Турции, Египте,люди выходят на улицу. И что то не видно, кто выражает свое недовольство в России.Либо всех это устраивает, либо народ инвалид трех степеней-глух, нем и слепой. Я думаю, что он инвалид.

no avatar
Mr Wednesday

комментирует материал 02.04.2013 #

ни европа ни сша ни япония не смогут обеспечить большинство своих граждан хорошей пенсией в будущем.. в этом смысле, в россии будет более лучшая ситуация.. ну а на государство рассчитывать особо никогда не стоит, особенно на демократические, поскольку их мораль падает все ниже..

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Mr Wednesday на комментарий 02.04.2013 #

да вы что? можно конкретнее о лучшей ситуации в России?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 02.04.2013 #

запад более прагматичен, они создали довольно развитую соц систему в пику бывшему ссср, но далее у них нет средств поддерживать социалку (впрочем как и всю фин систему как в сша), поскольку они прагматики они легко пожертвуют людьми списав все по принципу - "не заработал ты себе пенсию", уже собственно министр финансов японии и высказался в таком духе - "старикам надо умирать быстрее". в россии во первых ситуация по многим параметрам лучше, во вторых русские более человечны, только надо сохранить себя от нашествия западных псевдо ценностей.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Mr Wednesday на комментарий 02.04.2013 #

вы своим постом вселили в меня надежду и гордость.. честно-честно.. вашими бы устами.. да мёд пить..

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Mr Wednesday на комментарий 15.06.2013 #

Вы знаток пенсионный системы США? Поделитесь, пожалуйста.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает boris chernovskiy на комментарий 23.06.2013 #

в сша глубокий кризис скоро не только с пенсиями будут проблемы, что касается японии это заявление их министра финансов, реально соц програмы будут и в европе сворачивать

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.06.2013 #

Как скоро?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает boris chernovskiy на комментарий 23.06.2013 #

сложно сказать точно много факторов, но западная модель идет ко дну, возможно 15-30 лет

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.06.2013 #

Это только слова. Где экономические факторы, где политические, где идеологические?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает boris chernovskiy на комментарий 23.06.2013 #

Я уже много писал на эту тему.. вы хотите обсудить все это развернуто? Там факторов достаточно много и они уже вполне ясные.. основатели сша были умные люди, но та система уже давно похоронена и в целом западный мир идет к своему закату и экономически и демографически.. сша страна банкрот какие там могут быть пенсии?

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Mr Wednesday на комментарий 23.06.2013 #

западный мир идет к своему закату и экономически и демографически.. сша страна банкрот какие там могут быть пенсии?
---------------------------------------------------------------------------Для этого есть самая сильнейшая армия в мире. Не зря в ее развитие вбухивали миллиарды.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает boris chernovskiy на комментарий 23.06.2013 #

с чего же она сильнейшая? на практике этого не видно.. во первых стратегически они уже не сильнейшие а тактически тоже под вопросом.. в сша оч выский уровень распилов и их военный бюджет в боьшей части украден, собственно отчего они в такой яме оказались.. в ираке афганистане и других местах что то своей силы они не показали.. они мастера бомбить из за угла, но с сильными державами такой финт не пройдет

no avatar
Евгений Бакин

комментирует материал 02.04.2013 #

Дак 6700руб к тому времени ничего не будут стоить при инфляции годовой 10%.

no avatar
Станислав Любопытный

отвечает Евгений Бакин на комментарий 02.04.2013 #

проиндексируют процента на 2-3 ... так и вспоминается Салтыков-Щедрин про то как один мужик двух генералов кормил ... " Однако и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!"

no avatar
Дмитрий Жданов

комментирует материал 02.04.2013 #

Наше государство - это обманщик, мошенник и вор. Ни копейки лишней ему, никаких контактов ни с ментами, ни с налоговой, ни с церковью...

no avatar
Станислав Любопытный

отвечает Дмитрий Жданов на комментарий 02.04.2013 #

сами придут ...

no avatar
Ольга Самойлова

комментирует материал 02.04.2013 #

Если открыть счёт в банке, то гарантии тоже будут минимальны. Кто-то сегодня сомневается? Или кого-то ещё ни разу "не натянули" банки? Променять одну зависимость на другую с полными непонятками в будущем. Только и всего. Тупик на сегодняшний день, впрочем, вполне рукотворный.
Странно сегодня, наблюдая происходящее, противопоставлять государство и банки или утверждать, что одно надёжнее другого - они друг другу фору дадут в соревновании по облапошиванию.

no avatar
denz21 nl

отвечает Ольга Самойлова на комментарий 02.04.2013 #

Оль - и так и так плохо - значит надо выбрать - какое ПЛОХО лучше !)
сидеть на попе ровно и вовсе ни к чему не приведет !

no avatar
Ольга Самойлова

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Тань, наверное можно придумать другие способы, которые будут лучше этих обоих.
Подождём такого гения в комментах.
Но ещё раз протестую против признания банка надёжным местом для сохранения денег. Это для кого-то, но не для нас. Должны же мы уметь делать выводы из происходящего.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ольга Самойлова на комментарий 02.04.2013 #

мне тут один предложил слитки золотые покупать.. оборжалась.. эт на мою то пенсию?

no avatar
Ольга Самойлова

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 02.04.2013 #

ну а как же? как ещё показать свою актуальность и компетентность? :))
я вот вам советую недвижимость покупать - на побережьях и в зарубежьях. :)))))

no avatar
Рустем Салимов

комментирует материал 02.04.2013 #

Сколько жирных пенсионеров нам надо кормить- генералов, милиционеров, судей, депутатов, чиновников- ни копейки не принесшие в ПФР! А выгребают оттуда сколько? С 1967 года получил трудовую книжку, почти всю жизнь работал сдельщиком, з/плата была разов в 3- 5 зарплат бюджетника. А получаю неполные 9000 ры. Если не смогу работать-сдохну!

no avatar
denz21 nl

отвечает Рустем Салимов на комментарий 02.04.2013 #

а может жирных отстрелять ??))

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

лана.. пусть живут.. только на нашу пенсию..

no avatar
denz21 nl

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

они и живут - на то што мы кода то в пенсионный фонд положили ...

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Рустем Салимов на комментарий 04.04.2013 #

думаю именно из-за пенсий чиновников.. хронически не хватает денег в ПФР..

no avatar
Василий Степанов

комментирует материал 02.04.2013 #

Так оно и есть. Правда, 10 % будут не всегда, но при таком раскладе можно жить и на 5 %. Да и основной капитал никто не мешает тратить. В гробу он не понадобится.

no avatar
Рита НичЪя

комментирует материал 02.04.2013 #

Я не поняла, как чувак считал... 35 000 + 10% = 38 500 (в год!) но проценты он хочет снимать! х 29 лет (ему 31, значит до 60 осталось 29) = 1 015 000 руб. ну и?... я категорически не понимаю этих рассчётов... Он после 60 планирует пару лет прожить или и того меньше? И потом, с нашей инфляцией хранить деньги в банке станет только псих.

no avatar
denz21 nl

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

а в пенсионном фонде - дырявом со всех сторон хто хранит ?

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

у меня соседка второй год работает в ПФР.. как она стала защищать чиновников.. слов нет.. вот что значит с кем поведёшься..

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Расчеты элементарные. Проценты он собирается снимать, когда выйдет на пенсию. На эти проценты жить, а основную сумму оставить детям и внукам. Что тут нелогичного? Только псих будет тратить все деньги. А нормальные люди деньги откладывают (и вкладывают). Не в банк, так в недвижимость.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Тогда понятно )) Только вот многим "нормальным" людям откладывать то и нечего. Большинство в России работают за еду, одежду и оплату ЖКХ. Рабство в чистом виде. Поэтому называть их психами не считаю правильным и честным.

no avatar
Рустем Салимов

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Верно! Я на похороны ни копейки не отложил. Но заходя в магазины- радуюсь: растет платежеспособность народа Российского! Все продукты дорожают, но народ берет! Может ведь, а еще жалуется! Вот и служи им!

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Рустем Салимов на комментарий 02.04.2013 #

не переживайте Рустем.. если что.. на земле не оставят.. всё равно похоронят..

no avatar
denz21 nl

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

Подарок - не водись с такой соседкой - от таких одно расстройство - нужны положительные эмоции !))

no avatar
Рустем Салимов

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 05.04.2013 #

Угу! Но не хотелось бы финансовую составляющую на семью возлагать! Им и без того несладко придется! А государству я не верю- закопают в овраге, как бомжа. Хотя чем я от бомжа отличаюсь в глазах ПФР? Даже хуже:мне что-то платить приходится!

no avatar
Александр Нужин

комментирует материал 02.04.2013 #

Мне просто интересно, как можно реально отказаться от услуг государства? Я прикидывал, получается только уехать в другое государство. Но времена такие что сахарно пряничные демократии. начали показывать населению свои настоящие зубки, которые клыки. Там тоже народ поджимают, правда до нас им пока как до Луны. но если процесс начался его никто останавливать не будет. А как жить внутри государства не вступая с ним в отношения . я не понимаю. Воспитывать его надо, и не только государство. Большая часть предприятий у нас частная им бы тоже надо учится быть социально привлекательными, это им полезно, к ним народ потянется...

no avatar
denz21 nl

отвечает Александр Нужин на комментарий 02.04.2013 #

одно Саш прально - ВОСПИТЫВАТЬ ЕГО НАДО !

а вот небольшие частные предприятия не стоит трогать - если они еще на плаву в такой обстановке держатся !

no avatar
Александр Нужин

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Я про маленьких не говорю. Большие, с большим оборотом, подобрать критерии можно. А то у них градация интересная. Малым считается предприятие с численностью работников до 200 человек. Есть куча предприятий работающих с hi-tech , у них оборот годовой во 200-400 млн зелёных. Считаются маленькими.

no avatar
Рустем Салимов

отвечает Александр Нужин на комментарий 02.04.2013 #

Есть вариант: где то в тайге живут дама с козой, правда давно про них не слышал.Может и коза в ПФР отстегивает помаленьку?

no avatar
Александр Нужин

отвечает Рустем Салимов на комментарий 02.04.2013 #

Если не ПФР, то участковый, или егерь, да и вправду бабку давно не слышно, и козу тоже, может замели обеих , за неуплату налогов?

no avatar
Рустем Салимов

отвечает Александр Нужин на комментарий 05.04.2013 #

Может, в Англию выехали на ПМЖ,на сэкономленные деньги,не выплатив в ПФР? У некоторой категории наших сограждан это- модно!

no avatar
Александр Нужин

отвечает Рустем Салимов на комментарий 06.04.2013 #

Коза конечно могла. она сволочная всегда была, но бабка, бабка нет! Бабушка патриот, это клевета на наших долгожителей! Хотя хрен её знает старую, на Аляску она плавала, через Берингов пролив.У неё видете ли там родня живет. Вобщем всё может быть - мода сэр!

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Александр Нужин на комментарий 03.04.2013 #

Мало что понимаю в налогообложении, поэтому наверное и не понимаю почему частники платят зарплаты в конверте, скрывая фактическую. А потом изо всех сил кричат. что государство их обворовывает. Так и они ничем не лучше, только обворовывают не столько государство, сколько пенсионеров и медицину. Прямо порочный круг какой - то...

no avatar
Александр Нужин

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Ставки налога плохо продуманны и очень плохо дифференцированы. Некоторых полностью и честно уплаченный налог может разорить. Ну они обманывают. Беда в том что обманывают все кто умеет, поэтому и Пенсионный фонд пуст и социалка дохлая. Это уже нравственные вопросы., в нынешней России непопулярные..

no avatar
boris chernovskiy

отвечает Александр Нужин на комментарий 15.06.2013 #

А как жить внутри государства не вступая с ним в отношения . я не понимаю
-------------------------------------------------------------------------
Если не трдно Вам пересчитайте на пальцах, где Вам нужна помощь гос-ва. 1)армия( такакя армия, которая сейчас, сможет ли защитьть народ от агрессора?) 2)полиция(такая полиция защищает Вас от бандитов?) 3)образование (дает такое образование человеку знания и навыки жизни?)4)пенсиооное обеспечение(см. статью)5)наука, космос, которых почти уже нет и говорить о них не стоит. И все. На одной руке можно пересчитать. Может быть Вы что-то добавите.

no avatar
Владимир Терентьев

комментирует материал 02.04.2013 #

Помню, помню. Мои покойные родители всю жизнь копили денежки на старость, а все их денежки лопнули в 1992 году. На моей памяти денежки лопались как мыльные пузыри в 1998 году и в 2008.
Ну а в начале-середине 90-х годов денежки вообще обесценивались ежедневно.
Будем копить на старость?

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

Другого выхода все равно нет. Просто не надо класть все яйца в одну корзину.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Правильно! На самом деле нужно все яйца положить в Кипрскую корзину, в ЕСовскую (евро) и в американскую (в доллары). Будем крепить зарубежную экономику и губить свою!
Ну "предприниматели", ну и сукины дети! Насрать на страну, насрать на всех.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

Весеннее обострение в разгаре? Может, принять успокоительное?

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Вы напрасно иронизируете, Иван. Раздражение Владимира вполне объяснимо )) И потом, он и не отрицает нестабильности и ущербности хранения средств в российских банках.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Меня просто мутит от того, что жадные буржуи только и делают, что уклоняются от уплаты налогов. Вся цивилизованная Европа честно платит налоги, притом довольно высокие, в США платят, а наши буржуи только воровством занимаются (неуплата налогов) да ещё и морализирут!

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

И чем же оно объяснимо? Я вижу просто нездоровую реакцию без какого-либо повода. Подозреваю, что на Владимира само слово "предприниматель" действует как красная тряпка на быка.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Выше он объяснил. И он прав. Причем я понимаю и предпринимателей, которые всеми силами уклоняются от налогов. Просто потому, что налоги у нас непрозрачные, совершенно какие то безумные и произвольно трактуемые подчас отдельно взятым инспектором налоговой. Европа тоже, случается, уклоняется (Депардье в пример) Но там налоги внятные, прозрачные и не сгребающие под одну гребёнку Норникель и Васю Пупкина, вменяя им одинаковые проценты с прибылей.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Он от налогов не уклонялся. Он не хочет платить взносы в пенсионный фонд, потому что не хочет кормить других. И его можно понять. Я тоже их не хочу платить, поскольку от государства ничего не жду. Достаточно посчитать суммы, которые начисляются на накопительную часть пенсии. Это где-то в районе 1% годовых. С ума сойти можно! Это надо еще умудриться так вложить деньги... Зла не хватает.

no avatar
denz21 nl

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

вы кого предпринимателями называете ? абрамовича што ли ?

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

И его тоже.

no avatar
denz21 nl

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

а чем вам рядовые предприниматели то насолили ? тем што рискнули и што то сделали ?

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Я всего лишь полагаю, что наши предприниматели должны как в Европе, как в США, как во всём приличном капиталистическом мире честно платить все налоги.
К чему призывает автор статьи? Да к неуплате налогов он призывает, то есть к дикости.

no avatar
denz21 nl

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

а вы считаете наши налоги правомерными ?
а вы не думаете што наше государство в лице депутатов слишком алчно - и думает лишь о себе любимом в лице депутатских холуев ?

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

Нереально платить честно в России все налоги и при этом не разориться да ещё и прибыль получить. Проверено на себе. Увы и ах. Нужно менять налогообложение, вменять прогрессивный налог и другие прочие подобные меры.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Рита НичЪя на комментарий 03.04.2013 #

Это так кажется. на самом деле абсолютно любые налоги, хоть даже чисто символические, будут приниматься "Рогами и копытами" в штыки.
Не надо изобретать велосипед, нужно просто внедрить то, что существует уже сейчас и давно во Франции, в Германии, в Швеции. То есть - прогрессивный налог.

no avatar
Чапай Советский

комментирует материал 02.04.2013 #

банки не будут давать десять процентов, потом будет подоходный налог на прибыль, так что получать пенсию в виде процентов это заблуждение, но сама по себе сумма конечно не сопоставимая.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Чапай Советский на комментарий 02.04.2013 #

Последние 10 лет это примерно 10% и никакого налога.

no avatar
Чапай Советский

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

да!))) я помню МММ. ....... справочку по ЦБ, в рублях и в валюте пожалуйста.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Чапай Советский на комментарий 02.04.2013 #

Вообще-то речь о банках. Вы бы еще игровые автоматы вспомнили.

no avatar
Чапай Советский

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

вот вам о банках
http://www.bankuralsib.ru/retail/deposits/tax.wbp
так есть налогообложение или нет?))

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Чапай Советский на комментарий 02.04.2013 #

Есть. Выше ставки рефинансирования. А это примерно 13% правильно?

no avatar
Чапай Советский

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

я не зря спрашивал по валюте, второе по одной Москве банков столько, сколько их нет по западной Европе, а это говорит лишь о том что все это МММ, только медленнoe.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Чапай Советский на комментарий 02.04.2013 #

Да ладно. Просто все деньги России крутятся в Москве, вот все банки тут и собрались. А потом у рядового человека нет особого выбора в плане инвестиций: или банки или недвижимость или акции. Просто так держать деньги дома или все до копейки тратить глупо.

no avatar
Овчинников Иван

комментирует материал 02.04.2013 #

Пенсии надо постепенно отменять. Все должны сами зарабатывать себе на старость. Тогда не будет ситуации, при которой мы платим за и себя и за того парня. Зато у всех будет стимул работать и рожать детей. А именно это и нужно для нормального развития государства.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Для "нормального" развития государства нужно разогнать все "Рога и копыта" к чёртовой матери. Толку никакого. Капитализм смертелен для России. Поражает гигантская вонючая масса якобы "бизнесменов", которые ничего кроме навоза не производят и толку от которых нет никакого.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

А еще во всем виноваты американцы и евреи.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Да. Ещё есть некие "сионские мудрецы", масоны и коварный "План Даллеса". Можно подумать, что именно они и проголосовали дружно за алкаша Бориса Николаича, который развалил Великую Россию - СССР..

no avatar
denz21 nl

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

для нормального развития государства - надо разогнать всех депутатов - во главе с президентом и премьером

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Ну не знаю даже что и ответить. Вроде-бы как чуть что, так виноваты Путин с Госдумой.
Сами так ничего сделать не могут. А кто же тогда будет Вас, например, защищать от бандитов, если всех разогнать, ведь не будет тогда и полиции?
Интересно, как Ваша психология напоминает мелкобуржуазную времён Гражданской войны.

no avatar
denz21 nl

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 02.04.2013 #

а вы пробовали обращаться в полицию в экстренных случаях ?

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 03.04.2013 #

Не будет и полиции..... А сколько всяких силовых структур наплодили, Омоны. Собры, и еще кучу всяких подавительных структур. Да кто позволит в этом государстве вякнуть против него публично? Сразу репрессивные меры и куча компромата, примеров предостаточно.
Вот сами ничего и сделать не могут, потому. как жить хотят спокойно. Худой мир лучше.....

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Не думайте, что Вам лично будет лучше при отсутствии силовых структур. Даже наличие гранатомёта и пулемёта не защитит Вас в этом случае.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 03.04.2013 #

Все должно быть в разумных пределах. Содержание этой армии силовых структур стоит очень больших денег. Лично мне хватило бы полиции, которая честно и качественно выполняла свои обязанности.

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Было такое. Сразу после революции 1917 года.
И ещё у Мухина Ю.И. я читал, что перед войной в 1940 году в НКВД было по СССР всего 10 тысяч милиционеров. Фантастика!

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Владимир Терентьев на комментарий 04.04.2013 #

все эти бесчисленные ОМОНы и СОБРы созданы отнюдь не для защиты населения.. а как раз для усмирения оного и защиты чиновников от народа.. так-что не обольщайтесь..

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Рожать детей и работать? ))) Родить этак детишек 5... и работать.. ага ... весёлый Вы парень, Иван!

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

А в чем проблема? Или зарабатывать деньги, чтобы потом жить на доход от них, или рожать детей, чтобы они кормили в старости. Ну, а хватит сил и возможностей - и то и другое.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

У Вас сколько детей?

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Скоро будет двое. А что?

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Жена, разумеется, трудится, дитё-с няней, квартиру горничная прибирает? ))

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Мы вырастили всего двоих, но я вспоминаю период их детства (разница 2 года) как страшный сон. О какой работе для меня могла идти речь!? Я спала по 2-3 часа в сутки. Муж вечно на полигонах, мама - за тридевять земель, уголь - на улице, печка дымит. Мама дорогая!!! Зато теперь, конечно, можем и пивка вместе попить ))) И знаю, что не пропаду в старости. НО! Карьеры серьёзной я, разумеется, не сделала, а потому зарплата - небольшая, а потому о накоплении речи не идёт.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Хорошо, когда бабушка в принципе ЕСТЬ )) Вам чисто повезло. Так пощадите тех, кому НЕ повезло и вообще, как говаривала мама - Уважай, доча, чужую невозможность ))

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

Уважать чужую невозможность? То есть я буду пахать, как проклятый, воспитывать детей, а другой будет пить пиво и в потолок плевать, потому что для него невозможно жить в таком режиме, ибо не царское это дело. А потом мы оба будем получать пенсию? Так что ли?

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

))) Не совсем. Вы алкашей в пример не приводите. Но очень много людей и не хотят и не могут жить в Вашем режиме. Кто по слабости, кто по болезни, кто по малоумию. Разумеется, они и не могут претендовать на Ваш уровень жизни, но жить достойно они имеют право. Не будете же Вы оспаривать тезис - страна может считаться цивилизованной, если старики, дети и немощные в ней живут достойно? Вы не циник - точно. )) И ещё - "не зарекайся..." не нами придумано. Вот представьте себе, что кругом одни предприниматели и ни одного сантехника... Во где ад и израиль-то начнётся ))))

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Рита НичЪя на комментарий 02.04.2013 #

"но жить достойно они имеют право"
Ведь я этого достойна? Сказать по правде, у меня в этом большие сомнения. И я не считаю это цинизмом. Это элементарная справедливость. Иначе получится, что один слаб, другой глуп, а третий (умный и сильный) должен работать за троих. Разреши не работать слабым, и все сразу расслабятся. Разреши не работать глупым, и все будут изображать из себя дураков. Мне кажется, законы должны стимулировать людей к проявлению своих лучших качеств, а не наоборот. Поэтому все, кроме инвалидов и сирот, должны обеспечивать свое существование сами и безо всяких поблажек. Тогда нация будет здоровой и богатой.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.04.2013 #

Вы в этом сомневаетесь, потому что молоды, здоровы и полны оптимизма )) Это проходит... и очень быстро, к сожалению. Очень многие молодые и здоровые, стремясь к успеху любой ценой, превращают свою жизнь в беговую дорожку к цели. Бегут бегут, не обращая внимания на тех, кто отстал, сталкивая их с дорожки (без этого больших денег не бывает), а когда прибегут.... оглянутся...а позади -дорожка. Просто гаревая беговая дорожка, а по обочинам - беспомощные, слабые, ленивые, безмозглые в конце концов, но ЛЮДИ, а рядом... хорошо, елси в пылу гонки не растолкает человек всех друзей и родных, оказавшихся "недостойными" ))
А то, что стимулы должны быть - разумеется. И не буду я "дурака включать", если мои способности и интеллект будут востребованы и оплачиваемы достойно. Возьмите на вооружение опыт некоторых западных стран. Да, там есть лодыри, клошары и алкаши, но бОльшая часть работает, старается и живет достойно.

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.04.2013 #

А! Вот что я к Вашим словам о том, что, дескать, почему я должен пахать один, а кормить ещё троих... Помните притчу про луковку? Когда одна злая грешница попала в ад, а её ангел вспомнил, что когда-то она подала нищенке луковку. И вот он протянул ей эту луковку и стал тянуть. За её ноги стали цепляться другие грешники, и ангел стал вытягивать и их тоже. Но тут тётка рассердилась и стала спихивать цепляющихся со словами - это моя луковка!!! Отстаньте!!! ... И луковка оборвалась... О чём эта притча Вам нужно объяснять? )) Вы не производите впечатление глупого, поэтому не стану объяснять.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.04.2013 #

К пенсионерам, отработавшим по 40 лет и больше, и не имевшим возможности накопить, поскольку даже, что имели, то благополучно государство экспроприировало путем создания всяких разных коллизий, тоже относится ваше предложение самим себя обеспечивать? Класс. желаю вам попробовать это самому.

no avatar
Овчинников Иван

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Я, собственно говоря, именно этим сейчас и занимаюсь. Кстати, а у кого и что государство экспроприировало? На память приходит только инфляция 1992 г. Но, думаю, такое уже не повторится. А так, все кто хотел накопить, накопили.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.04.2013 #

У моих родителей в конце 40-х начале 50-х было много облигаций. Не помню в каком году, но, я еще была маленькой, государство отказалось от проведения розыгрышей. Помню я потом играла этими бумажками.Насчет, кто хотел накопить накопили- не смешите мои тапочки, как бы невежливо это не звучало.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Овчинников Иван на комментарий 04.04.2013 #

вы похоже слишком молоды и спешу вас уверить наше государство столько раз уже обдирало своё население.. что со счёту сбились..

ещё моя бабушка говорила :

- как только человек у нас начинает жить более или менее сносно.. появилась у него лишняя копеечка.. бабах! денежная реформа.. дефолт или ещё какая хрень.. и так всю жизнь..

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

успокойтесь.. проклятый.. не вы один в этой стране пашете. хотя ещё нужно посмотреть как и чем вы зарабатывали.. что конкретно произвели.. скорее всего одни понты.. пшик на пустом месте..

no avatar
Овчинников Иван

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 02.04.2013 #

Это кто же меня проверять будет? Уж не вы ли? Вы вообще кто? В отличие от вас мне не стыдно смотреть людям в глаза, поэтому я не прячусь за глупый ник и ничего не значащую аватарку.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Овчинников Иван на комментарий 03.04.2013 #

проверять вас? больно нужно..

кто я и с чем меня едят.. знают только друзья.. а чужим мои данные совершенно ни к чему.. и потом.. с какого перепугу вы решили.. что мне должно быть стыдно.. только потому-что не воткнула своё фото?

кстати.. мои полных однофамильцев на ГайдПарке аж 26 душ.. совершенно не хочется потеряться среди них.. а вот Не Подарок только один и мне это очень нравится ))

no avatar
Рита НичЪя

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

Кстати, насчёт рожать детей я с Вами согласна. Нужно. И рассчитывать в старости именно на детей! На государство - пфуй! На то, что САМ заработаешь себе на жизнь - тоже пфуй!

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Овчинников Иван на комментарий 02.04.2013 #

у вас с головой всё в порядке?

no avatar
Овчинников Иван

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 02.04.2013 #

А кроме грубостей на что-нибудь способны? Например, сформулировать вопрос по-человечески. Или сложным вещам не обучены?

no avatar
Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама

комментирует материал 02.04.2013 #

А на что ПФР будет строить свои дворцы, тьфу, извините, оговорился, офисы? А кушать ваще? Вам их совсем не жалко...))))
PS: Кста, у них, в смысле, у чиновников, работающих на благо государства в налоговой, есть одна неафишируемая фишка - на закрытое ИП спустя полгода сваливается тотальная выездная проверка, по итогам которой начисляется недоимка... и не надейтесь, что у вас все в шоколаде...

no avatar
denz21 nl

отвечает Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама на комментарий 02.04.2013 #

мдя ! пожалеть то я их совсем забыла !)))
кста - про недоимку - поставю на крыше максима - живой не сдамся !

no avatar
Дон Коста Кисс да Рика Растафа конт Санта Фэ Розмари Растама

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Судебных приставов крошить будешь, веселуха... потом БТРы приедут, танки пришлют... вертолеты залетают... Супер...))))

no avatar
Константин Ильченко

комментирует материал 02.04.2013 #

Интересно, а не об этом ли мечтали нынешние недовольные, когда в конце 80-х орали на площадях: "Мы хотим перемен! Наши сердца требуют перемен!"? Когда прораба-алконавта избирали президентом РСФСР? Когда защищали Белый дом? В августе 1991 года, а не в октябре 1993 года!
Или это всё делали инопланетяне? Или евреи?
ХлЯбайте теперь полной ложкой!

no avatar
EVA LEUS nl

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Поддерживаю! Пусть теперь хлебают все те,кто хотел дикого капитализма.
Жаль детей,они нормальной жизни не увидят.

no avatar
Дядюшка Ээх

отвечает EVA LEUS nl на комментарий 03.04.2013 #

А что делать тем, кто не хотел?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Не об этом. Хотели как в развитых странах. Получили - СССР.".
Что ж вам не нравится?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 02.04.2013 #

Не смешите ми́нжу, она и так смешная! Если ЭТО вы называете СССР, то тогда уж и ко мне обращаётесь, пожалуйста, "Ваше Святейшество"!
P.S. Минус поставил не я, у меня - алиби!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Государство определяет система правления, а не лозунги.
Демократический централизм слабо отличается от сегодняшней вертикали. Да и партократы с гэбней у власти как и тогда.
Зри в корень. (с)

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 02.04.2013 #

«Что есть государство без справедливости? Шайка разбойников».
(Августин (Блаженный), (354 – 430), христианский теолог)
Любое гос-во не есть идеал, но СССР был на два порядка справедливее, нежели нынешний Failed State!
P.S. Зри туда же.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Хах!!!
Авторитарная, кабы не сказать - тирания, априори не может быть эффективной.
Т.е. всему свое время. В 20-м веке - анахронизм полнейший. В 21-м - за гранью идиотизма..))

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 02.04.2013 #

Ну да, ну да! Эффективно, это когда:
- покупают футбольные клубы и "оптимизируют" медицину;
- идёт дебилизация населения, ибо умный народ опасен;
- демонизируют прошлое и пугают возвратом к Сталину, забывая о том, что и Франко победил республиканцев отнюдь не в белых перчатках;
- население элементарно вымирает;
- трусы и те все носят импортные;
- etc, etc, etc...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

???
Костя, не выглядите дурнее, чем вы есть...)))
Сегодня - ваши у руля, гэбня. Что же не млеешь??
Или тупо сатиновых труселей для счастья не хватат?!..))
Заметь - тогда вообще за импортом гонялись, ЛЮБЫМ!!!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 02.04.2013 #

Да уж, спорить с внуками бабы Леры бесполезно! И где они только софистике научились, не иначе в ВПШ!
Трусы - это пример того, что промышленость развалена, но софисты это упорно замечать не хотят.
А вот то, что Чубайс, Гайдар и прочие гарвардские мальчики - это гэбня, не знал. И Потанин, и Прохоров, и прочие, кого принято называть олигархами.
Спасибо, просветили!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Гнилая отмазка, коммуноидная...
Или ты внук Троцкого?! По сути - да. Он переворот совершил и в Гражданке победил.
Ты - глуп.
Чубайс, Гайдар - пешки. Они - не решали, они - исполняли.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 02.04.2013 #

А вот на меня не давит. Почему-то... Наверное, потому, что не перекрашивался из Савла в Павла, т.е., из большевика в либералы!
Ну, не флюгер я, не флюгер!
И рад был бы власти очко лизнуть, но боюсь! Боюсь укусить!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 02.04.2013 #

Смешон ты.
Называется - задержка развития. Т.е. с 20 лет ума не прибавилось..))

"Кто не был левым в двадцать лет, не имеет сердца, но кто остался левым в сорок- не имеет головы"

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Константин Ильченко на комментарий 03.04.2013 #

Ничего себе - справедливее, а как насчет репрессий и уничтожения генофонда?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Вот уж дались вам эти репрессии! И когда они были: в 60-е? В 70-е? В 80-е?
Или лично вы отдали свои десять январей по печально знаменитой ст.58-10 УК РСФСР?
А, что, разве в Англии при Кромвеле на было репрессиий? Или во Франции при Робеспьере? Или в ныне сытой и умытой Швейцарии времён Цвингли и Кальвина?
Репрессии - неизбежное зло, к-рое свойственно любой стране, находящейся в периоде т.н. Великого Перелома!

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Константин Ильченко на комментарий 03.04.2013 #

да! дались мне эти репрессии. Потому. как много безвинных моих родных погибли и пропали, и были высланы со своих мест проживания А продолжалось это в массовом порядке почти до 60 х годов, а мало и при Брежневе было выслано или выжито из страны образованного люда, дессидентов? А в Афгане мало наших мужчин погибло ради эфимерной идеи помощи угодного нам режима? А Чехословакия в 68, а Венгрия еще в 56, а расстрел мирной рабочей демонстрации в Новочеркасске в 61 или 62 году. Еще перечислять? А сколько грабили свою страну, содержа коммунистические режимы по всему миру. И кто - нибудь вернул хоть копейку? А золото партии куда делось? а? Давайте не будем чернить одних и незаслуженно оправдывать тех, других. Не будь этих дурацких революций, Россия жила бы по - другому.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

У меня тож дед сгинул, и что? Почему испанцы, уж на что горячий южный народ, народ, к-рый считает месть блюдом специфическим, подавать к-рое на стол следует в холодном виде, и те дружно забыли про гражданскую войну, оставив мертвецов своим мертвецам.
И только "дорогим россиянам" доставляет особое удовольствие ковырять пальцем в своих болячках. Не иначе, мазохисты!
За Афганистан. Политика, леди, вещь чрезвычайно грязная, и в ней возможны только два решения: плохое и очень плохое!
Святоч всех демолибералов US тож далеко не весь в белом, один Вьетнам чего стоит!

no avatar
Потапка Потапка

комментирует материал 02.04.2013 #

А меня уже давно такой вопрос интересует. Тут даже на днях пообещалась написать в ПФ заявление, что отказываюсь от пенсии, а потому взносы в ПФ платить не буду.
Вон сейчас сплошь и рядом с декретными наё...ывают по полной программе. Но это фигня. Мы женщины молодые и здоровые, заработаем. А вот знать, что тебя точно также прокатят с пенсией, да ещё учитывая, что в 55 лет не будет такого здоровья как в 30, как-то не хочется...

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Потапка Потапка на комментарий 02.04.2013 #

интересно.. а если реально организовать такое движение.. среди молодёжи? им ведь реально пенсион не светит.. с этой то властью..

no avatar
Потапка Потапка

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 02.04.2013 #

Молодёжь не думает об этом. А вот те, кому 35-40 уже реально понимают, что в 55 или 60 лет останутся на бобах. Думаю, даже такой пенсион-бонус как бесплатный проезд к тому времени прикроют. Так что если и организовывать движение, то ориентироваться надо именно на эту возрастную категорию. Полагаю, должно быть немало сочувствующих.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Потапка Потапка на комментарий 03.04.2013 #

далеко не все пенсионеры имеют этот бесплатный бонус.

no avatar
Потапка Потапка

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Так тем более ещё больший повод для отказа от пенсии.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Потапка Потапка на комментарий 03.04.2013 #

А как жить прикажете, когда тебе уже под 70 лет. Молодо-. зелено....

no avatar
Потапка Потапка

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Так в том-то и дело, что уже сейчас надо позаботиться о том как жить "когда тебе уже под 70 лет". Причём самим. А не надеяться на подачки, называемые пенсией. Кстати, мои родители-пенсионеры, которым под 70 лет, до сих пор работают.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Потапка Потапка на комментарий 03.04.2013 #

Может быть они и не увольнялись. а я ухаживала за больным мужем, потом за престарелой мамой. Какая работа? А вам не жаль своих родителей, ведь уже и силы не те, и здоровья нет....

no avatar
Потапка Потапка

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Они сами не хотят на пенсии сидеть. Я-то только ЗА, чтобы они как все нормальные пенсионеры с внуком возились. Но всё наоборот. Они от сидения с внуком как чёрт от ладана:(((

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Потапка Потапка на комментарий 04.04.2013 #

не у всех есть здоровье.. чтоб работать в таком возрасте.. у меня папа умер в 72.. мы его хоронили.. а на следующий день.. у него была смена в трамвайном парке..

маму еле заставила бросить работу.. два года назад.. это в 70 лет..

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Потапка Потапка на комментарий 05.04.2013 #

это я про наших родителей.. у них ещё со здоровьем более.. менее.. а вот у меня и моих ровесников.. большие проблемы.. сестре 50.. из них 30 на Севере.. оформила пенсию..

несколько лет назад говорила.. ещё поработаю.. какие мои годы.. а тут ТАК прихватило..

и подобных примеров могу привести множество.. дотягивают до пенсиона и посыпались болячки как из рога изобилия..

no avatar
Потапка Потапка

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 05.04.2013 #

Верю... Но, думаю, всё зависит от настроя человека. Моя мама (под 70 лет) говорит, что будет работать пока сможет двигаться. И я склонная думать, что именно эта установка позволит ей трудиться ещё много лет. Опять же любимая работа:)))

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

мне к примеру платят дорожные.. 370 р в месяц..

no avatar
Ольга Колесник

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

А мне не платят, потому что я не побеспокоилась о себе. чтобы оформить ветеранство, хотя на своей фирме была ветераном. Ушла на пять лет раньше положенного возраста по семейным обстоятельствам.....

no avatar
Ольга Колесник

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.04.2013 #

Нет, дорожные я не получаю. У нас их платят только ветеранам или инвалидам, или любым другим льготникам, а я никто. А вот пенсию по потере кормильца мне добавили.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ольга Колесник на комментарий 04.04.2013 #

выходит в разных регионах.. совершенно разные правила? по наивности думала.. закон для всей страны - один..

у меня есть ветеранское удостоверение.. но его забраковали в ПФР.. сказали.. выдано на территории другой страны (Узбекистан).. вот ведь какие странные у них правила.. если не сказать дурные..

no avatar
Timur spirit

комментирует материал 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
denz21 nl

отвечает Timur spirit на комментарий 02.04.2013 #

оно и печально - што практически - безвыходная ситуация !

no avatar
Андрей Лосев

комментирует материал 02.04.2013 #

Мыльные банки и дутые пенсионные фонды капиталистического режима запросто могут лопнуть, как мыльные пузыри. Только государственный пенсионный фонд, действующий как подразделение единственного государственного банка, мог бы обеспечить гарантии всем имуществом и потенциалом страны. Если бы эти структуры не разграбили эффективные медвежатники.

no avatar
Владимир Леонтьев

комментирует материал 02.04.2013 #

=может отказаться от услуг государства ?=
Можно. Но тебе закроют фирму.
Так что это (баян, кстати) - болтовня.

no avatar
EVA LEUS nl

комментирует материал 02.04.2013 #

Рецепт один.Впахивать,впахивать и впахивать...Только не в России.И вкладывать в недвижимость .Хоть как-то можно сохранить заработанное.Надеяться на государство,которого нет,бессмысленно.

no avatar
Жора Рыжиков

отвечает EVA LEUS nl на комментарий 02.04.2013 #

пока у вас есть недвижимость, придется впахивать и кормить государство, которое как раз и будет существовать до тех пор, пока люди не осознают, что кипр, америка и россия - это части единого полипа, которого нужно уморить голодом.

no avatar
Жора Рыжиков

комментирует материал 02.04.2013 #

пенсионный фонд - это классический пример навязанной услуги. то есть, услуги, оказываемые гражданами друг другу, добровольны. а услуги государства принудительны. заметьте, что нигде в законах не прописана процедура отказа от посредничества государства или отказа от гражданства без переезда насовсем в другую страну. а значит, все мы крепостные. некоторые даже продают квартиры, покупают прописку в усть-пердищенской халупе какой-нибудь и снимают недорого, чтобы только не зависеть от уродов и не кормить их зря.

no avatar
Lora Kroft

комментирует материал 02.04.2013 #

Разумеется, давно пора отказаться, только кто ж нам это позволит?

no avatar
denz21 nl

отвечает Lora Kroft на комментарий 02.04.2013 #

а ты знаешь мы сами позволяем государству быть таким ! в европе люди выходят на улицы и все решают !

no avatar
Lora Kroft

отвечает denz21 nl на комментарий 02.04.2013 #

Согласна, Таня. Но у нас, вышедшую на улицу оппозицию только ленивый не пинал, потому они как вышли, так ушли. Народ у нас инертный, Дензик, им проще терпеть, ныть и никуда не ходить (((

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Lora Kroft на комментарий 03.04.2013 #

Не только инертный, но и считающий, что худой мир лучше. Столько всяких структур, что задавят тут же, и пикнуть не успеем. Расстрел Белого дома покажется укусом комара.

no avatar
Lora Kroft

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

Грустно все это, Оля. Получается, нам проще ругаться между собой, чем объединиться и действовать сообща против власти.

no avatar
Ольга Колесник

отвечает Lora Kroft на комментарий 03.04.2013 #

А меня всегда удивляет наша потрясающая разобщенность. Это что удел большой нации? Все меньшие по численности как - то друг друга поддерживают, а мы - начиная с 17 года готовы стенка на стенку. Лидеров нет, вокруг кого объединяться. А лидер все же нужен., мне каажется.

no avatar
Lora Kroft

отвечает Ольга Колесник на комментарий 03.04.2013 #

По моему, именно эту общность, соборность какую-то революция и уничтожила. Был уклад жизни, была церковь (при всех ее минусах, это очень "собирающая" структура), было ощущение общности нации. Потом все рухнуло и все стало можно и не стыдно - убивать своих, грабить, разрушать храмы... Вот это и записалось в подкорку, это и до сих пор действует, наверное.

no avatar
NE PODAROC NL

комментирует материал 02.04.2013 #

с превеликим удовольствием.. ведь по сути.. что у нас ныне государство? шайка ненасытных чиновников и только..

no avatar
Mr Wednesday

комментирует материал 02.04.2013 #

инфляция это результат западной системы печати необеспеченных денег

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 03.04.2013 #

На ПФР, нет надежды, на банки тоже. Только чулок спасет положение, а еще лучше унитаз.

Покушал и в унитаз....

no avatar
Сергей Пяткин

комментирует материал 03.04.2013 #

Такому государству, как сегодня, я б копейки не дал. Вот будет своё, родное-народное, тогда да. А эти пид@расы всё равно большую часть украдут. Смысл платить? Никакого. Чтоб у них руки отсохли, у ворюг.

no avatar
Юрий Горемыкин

комментирует материал 03.04.2013 #

Главное чего сегодня практически нет это СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Капитализм господа, капитализм... От государства отказываться не нужно, вот изменить бы реальное отношение к гражданину, сделать всё и вся справедливым....

no avatar
Михаил Королев

комментирует материал 03.04.2013 #

На мой взгляд, было бы неплохо если бы пенсия состояла из трех частей, начисляемых по простой схеме. Первая часть – страховая равная 2-м прожиточным минимумам – начисляется за счет гос. бюджета. Вторая – обязательные отчисления ( в ГПБ – см. ниже) от подоходного налога, например 3% или 5% - подоходный налог при этом возможно немного увеличить до 15% или 18%. Для этих отчислений создать Государственный Пенсионный Банк, который будет давать кредиты на рынке кредитов по рыночным ставкам, возможно тогда доходы по обязательному пенсионному страхованию будут выше чем сейчас.
Третья часть добровольные отчисления граждан в ГПБ или негосударственные пенсионные фонды.
Часть денег от нефтегазовых сверхдоходов нужно тратить на выплату страховой части пенсий. За счет этого ОТМЕНИТЬ НАЛОГ НА ФОНД ОПЛАТЫ ТРУДА. Это стимулирует развитие бизнеса, повышение зарплат и повышение потребительского спроса. Что в свою очередь стимулирует развитие экономики.
Значительную часть государственных денег, выделенных на оборону, науку, дороги, региональное развитие, на т.н. «инновационное развитие» все равно разворуют. А снижение налогов - это все-таки реальная польза для честных людей.

no avatar
Сергей Балясников

комментирует материал 03.04.2013 #

Все правильно, а если банк рухнет? Или как на Кипре отнимут денежки и всё. Тогда, что делать на старости лет? А что делать не предпринимателям, а тем кто работает в государственной системе? Или тем, кто работает на какого-либо предпринимателя. Им то как быть?

no avatar
Николай Якунькин

комментирует материал 03.04.2013 #

реформа 2000г. должна была касаться только тех, кто начал трудовую деятельность в 2001г., но подгребли всех, поэтому стаж в сторону, получите минимум. жене не учитывали время проживания со мной в гарнизонах, где работы не было, через суд засчитали бы, но пенсия уменьшилась бы на 1000 рублей, пришлось иск оставить без движения. новая реформа грозит еще большим обеднением пенсионеров, которые не являются чиновниками, депутатами, прокурорами, судьями и т.п.

no avatar
Владимир Беркович

комментирует материал 03.04.2013 #

Государство никогда не будет заботиться о своих гражданах пока они будут исповедовать рабскую психологию . Как оно только еще не додумалось отменить пенсию тем , у кого есть взрослые дети , возложив на них обязанности по содержанию родителей . Это какая была бы экономия пенсионного фонда ?! Ну , еще не вечер , и скорее всего у Думы созреет этот закон , который примут в трех чтениях за один день . Уж если не пожалели сирот-инвалидов , лишив их возможности обрести приемных родителей в Америке , то взрослых стариков и старух точно не помилуют .

no avatar
Вячеслав Горшков

комментирует материал 03.04.2013 #

ПФР - это ужас!
Слов больше нет. Одни эмоции
http://maxpark.com/user/4294970026/content/1646660

no avatar
junggle nl

комментирует материал 03.04.2013 #

Боюсь, что Вы сами из числа социальных паразитов. И не знаете и не понимаете функций государства как института. Почти уверен, что Вы в Армии не служили и проживаете в большом городе. С уважением...

no avatar
zzz

комментирует материал 03.04.2013 #

что толку где ниработаешь, бумажка ис пенсиооного приходит а там отчисления 000 000 000 ите воруют и другие как были нищие так продолжаем

no avatar
Фёкла ......................

комментирует материал 03.04.2013 #

считаю, что молодым надо самим о старости думать, а не платить в пенсионный фонд, их обманут или пенсионныйсрок увеличат или условия получения пенсии сделают невозможными. А тем кто уже опоздал, тем кому за тридцать, платить пенсию от продажи нефти и других ресурсов.

no avatar
виктор зуйков

комментирует материал 03.04.2013 #

отказаться можно, а что дальше???. Я пенсионер положил деньги и получаю дивиденты. Так и живут богатые. А часть на производство. На них живут рабочие.
Суть в этом. Как только вы становитесь богатым, Вам не нужно государство. Вы космополит. Вы спохватитесь когда к вам придут другие и захотят чтоб вы работали на них и чтоб язык ваш убрать и природные богатства оттяпать И духовность отобрать и построить свою культуру. Так было неоднократно. Но Вы этого не знаете и толдычете ГЛУПОСТЬ,

no avatar
Юрий Опрышко

комментирует материал 03.04.2013 #

Только сразу и от всех, все платное, армия и полиция, кто сколько украл, у солдат воруют у ЗКа наручники полицаи украли, пищу воруют,мыло воруют и зачем такие масштабные реформы,сколько шинелей не износили, сапог и не только. За больницу платим, лекарства инвалидам дают то что есть,чтобы сдох быстрее, пенсионные воруют.Власть и министры воруют, так зачем их всех содержать.Зачем и что для народа конкретно сделала федеральная власть,только деньги с регионов распилить и сказать местной власти выкручивайся сам собирай налоги лучше, средней бизнес все бросил и появились безработные,кто за эти эксперименты наказан?

no avatar
Василий Мельничук

комментирует материал 03.04.2013 #

Не надо ставить так широко этот вопрос, но от пенсионной системы надо отказываться, а вот вообще от государства - рановато.

no avatar
Геннадий Олихов

комментирует материал 03.04.2013 #

С нашим государством в такие игры я бы не стал. Надеяться надо только на себя.У меня стаж рабочий 51 год, а пенсия -мизер. В советские времена я жил бы, да радовался.

no avatar
Александр Пахомов

комментирует материал 03.04.2013 #

?????????????????А может сделать,что Госудаство-это мы ,а не "они".

no avatar
Ludmilla Gurova

комментирует материал 04.04.2013 #

Идеальный вариант. Пока ты здоров, активен, обслуживаешь себя сам, жизнь свою строишь. Но, к сожалению, впереди у всех - старость и болезни. Куда пойти тогда? К кому податься? Вы только взгляните на знаменитостей прошлых поколений! Как жили, шиковали, земли под собой не чуяли... Как страшно и жалко уходят... Нет, старость не помнит никакой славы и величия молодости. Ей хочется покоя, комфорта, обеспеченности, душевного тепла. И вот тогда бегут к государству... Это ужасно. Но - сэ ля вухы. Такова житуха.

no avatar
Марк-II Казимировский

комментирует материал 04.04.2013 #

Все 264 коммента читать не стал, но еще раз убедился - лично мне до пенсии доживать не стоит. Да и не доживу, надеюсь...
Привет, Денежка!

no avatar
людмила лиханова

комментирует материал 04.04.2013 #

Согласна полностью. ТАКОЕ государство нам, простым людям, не нужно. Оно нужно лишь тем, кто присосался, примазался и тянет из народа последнее. И будет тянуть до тех пор, пока будет ЧТО вытягивать, а потом благополучно приземлятся где-нибудь на уютном островке, а мы...нас уже не будет или мы уже перестанем быть людьми т.к. остро встанет вопрос простой ВЫЖИВАЕМОСТ за счет себе подобных...Вот такая перспективка у нас при нынешних вождях.

no avatar