Трудная это работа - семью сохранять....

С такой женой жить-УЖОС! Лучше сразу удавить.

1. Нищебродку Валю взяли из помойной семьи, невзирая на гонор и самомнение. Взяли по любви, раз "искра пробежала"

2. Через какое-то время муж понимает, что попал, иначе почему он хмур и зол, это с молодой, любимой женой-то?! Скандалить с любимой "на ровном месте" никто просто так не будет. Значит-лентяйка, неряха, неумеха-учить и учить ещё такую, но учиться она явно не желает. Содержать в порядке дом и дачу тоже явно не умеет, да и где было научиться?

3. Муж голодный, уставший приехал из командировки (сытыми оттуда не приезжают, сытыми только от любовницы), но стряпня такова, что есть он её не может. Ну не верю я, чтобы голодный мужик отказался от любимого блюда! Сдерживая раздражение, ложится спать. В постели ему опять не климат, не разговорила его женушка, не расспросила про печали-горести, а может и не дала. Не до того ей, всю ночь жалела, что еду вместе с посудой не ею купленной в окно не выкинула.

4. Утром муж в расстроенных чувствах едет на работу, а эта Валя опять ищет, за что на мужа обидеться-не так на работу отвез, херовый таксист! Да ещё простился сухо! Негодяй!

И после этого вы рассказываете, что подобная бабомразь-жертва плохого мужа?!

Комментарий удален модератором

Но ведь у халявы есть и оборотная сторона, за все приходится платить. Он на правах собственника и хозяина, обходится со своей вещью как считает нужным) Влюша же, совершает ошибку за ошибку, не делая никаких выводов: вышла замуж за человека, которого едва ли знала, в отношениях пошла по пути "прикроватного коврика", а вдруг "любимый захочет ножки вытереть?, пытается переделать уже сформировавшегося человека... ну и конечно, для балансу т.с. наставляет любимому рога)

Ога) Давайте пожалеем Валюшу)

Мне в этой истории, жаль только любовника.

А ваша Валя-типичная потреб...дь) Простите за грубость.

Женщина живет своими эмоциями, переживаниями, причем по-детски инфантильными, и на окружающих ее мужчин, ей по-большому счету-плевать.

Хорошо устроилась тетка: один пашет на нее как вол, второй дает ей эмоции и в постельке ублажает)

И все это Валюша прикрывает чувством вины)

П.С.

И кто-то здесь правильно сказал: она свою слабость "на передок" так оправдывает)

Не, ну насмешили, ей богу) Такое может только женщинам в голову прийти, всего лишь потому, что я не стала оправдывать обычное лядство, и называть подобное ( с придыханием)-лЯбовью)

Я назвала вещи своими именами) Речь Вам моя пришлась не ко двору) Я ее тонкости душевных переживаний, образ мыслей и жизни сократила до одного очень емкого и содержательного слова)

А мое зло, как Вы выразились- суровая правда жизни)

Мое предположение по поводу Валюшиной персоны: прикидываясь вечной жертвой, она несомненно родит своему поставщику ресурсов наследничка, при этом не прекращая наставлять несчастному рога и прикрываясь пресловутым: он же мне внимания не уделяет) Так и будет жить Ваша Валечка. Может он со временем начнет ее еще покалачивать и здесь уже образ "жертвы" закрепится окончательно, и поводов для левых походов станет поболее.

И почему Вас не смущает, что Валечка самым гнусным образом использует чувства, время и жизненное пространство своего любовника? Манипуляторша изрядная Валюша) Можете смело ей завидовать)

а если она родит от любовника - тогда как?

"Обыкновенная" парочка: жертва-тиран. Пренебрежение, холодность, презрение, мелкие придирки, в критических стадиях, побои, сменяются нежностью, заботой, подарками... И это тоже манипуляция, чтобы жертва не совалась.

У таких, как правило, мужской стержень, на поверку, оказывается ломиком в попе, на фоне детской(юношеской) трагедии.

Кстати, самые крепкие жизненные связки) Разводятся такие, как правило, редко. А если разводятся, то находят опять подобного тирана(жертву).

Если Валя, сама попробует разобраться в собственной боли и найдет силы разорвать порочный круг, то тогда, мне кажется, еще можно, что-то исправить.

Муж не может объяснить, что его раздражает, а жена не может принять его таким, но и сама объяснить, что раздражает ее - не может.

В результате одна изменяет, а второй - срывается.

Тут только один выход. Но, видимо, мужчина этот муж - перспективный, перспективнее любовника.

А, может, все и не так страшно. Ведь мы не выслушали сторону мужа, которому, вероятно есть что сказать.)))

Жертва - вряд ли. Больше похоже на типичное терпилово и-за бабла и показную жертвенность в качестве оправдания ресурсной присоски.

Насчет "боли" или "любви" - не поддержу, увы: типичная инфантильность бабы, сидящей на шее (да еще и гадящей, при этом). Ситуация просто паскудная и дурно пахнущая.

Насчет крепости связи - конечно, т.н. "дурная конгруэнтность". Такие до смерти друг друга изводят: все при деле.

А то меня здесь назидательно отругали и призвали Валю пожалеть, а я отказалась)

Теперь у меня есть сообщник)

Ответьте доХтур. Ведь Вы, на ситуацию, все же, взглянули, с позиции своего мужского Эго, а не психолога?) Ведь так?

Мне просто интересно. Ведь получается так, что общество, по умолчанию, виновной всегда оставляет женщину, причем не важно сама она изменяет или ей изменяют) Двойные стандарты получаются)

Насчет двойных стандартов - они всегда были. Загляните хотя в тот же СК - их кладезь бесценный, гимн дискриминации мужчин, доведенных до состояния бесправных скотов.

Никого не оправдываю, но вы(мн.) - увы, победили. И что получили..?

В лучшем случае - увещевания психолога по поводу одиночества после 40 и неумения с этим жить.

Ну а еще надо знать классику. Скажем, "Полковник Шабер", О.Бальзака.

Правда в её ситуации есть очень большой минус - муж понятия не имеет что у неё в голове и чем она занимается, пока. Ежели поймет, полет за дверь - более чем вероятен.

А когда это общество было ТО? Все разговоры о ценности мужчины были справедливы для высших сословий) Но насколько известно, Россия до 20 века была феодальным государством (крепостное право было отменено только в 1861году). БОльшая часть мужчин и женщин были просто рабами и отношение к ним было соответствующее. Была у мужика иллюзия власти над своей бабой, но по большому счету он был простым рабом.

//Сейчас у женщин столько рычагов//

Не больше чем у Вас. Что дискриминирующего такого прописано в СК? Мужчины накосячив в жизни, не хотят нести ответственность за свои деяния и свое потомство и поэтому возмущаются по поводу алиментов и т.п.

//Никого не оправдываю, но вы(мн.) - увы, победили.//

А мы ни за что не боролись. Мы родились в этих условиях и в них и живем.

Жизненный тон задают властьимущие, а биомасса "подхватывает". Чем тупее и злобнее биомасса, тем ей легче управлять) Поэтому высосанная из пальца война полов так популярна) все эти "настоящие женщины" и мужские стержни, только усугубляют ситуацию своей искусственностью и игнорированием индивидуальностей.

Ничего подобного. В условиях аграрного хозяйства брак, как правило, 100% патриархален, мужчина - априори ценнее как работник, землепашец и ответственное лицо за свое хозяйство перед тем же барином (чувствуете отличие от простого рабства? У мужика была номинальная, но - ответственность и значение). Не говоря уже о том. что случаи восхождения особо предприимчивых мужиков от крепостного права к богатой свободе - не единичны. Фамилии известны: Третьяковы, Морозовы, Куваевы, Елисеевы и т.п.). Заметьте, - мужчины, и заметьте, - бывшие крепостные. В общем, - глубже в историю.

-//Сейчас у женщин столько рычагов//

Не больше чем у Вас-

Читайте кодекс. Вы просто НЕ ЗНАЕТЕ прав. Кто знает - умело пользуется.

-не хотят нести ответственность за свои деяния и свое потомство-

Аналогично женщина не стремится нести ответственность перед мужчиной (тем более, что это не только позволительно, но и приветствуется пропагандой и обществом).

-Жизненный тон задают властьимущие-

Жизнь - сложная штука. Многое в ней происходит в силу объективных законов и неподвластно влиянию.

Задача - грамотно и без эмоций разобраться с важной проблемой и искать решение.

В противном случае, само пройдет (финал неизвестен, впрочем).

В историческом масштабе, как раз таки, единичны. Вы вырвали из исторического контекста единичные примеры, и пытаетесь оные возвести в степень правила.

Мой взгляд со стороны, на ваши(мн.) умозаключения: мужчинам очень не по-душе, что у нынешнего господина(гос-ва) любимые рабы-женщины) Мы просто поменялись местами, но это не значит, что перестали быть рабами, в основной своей массе. Хотя тенденции меняются и свободомыслящих(по-настоящему) людей становятся все больше, хотя они тонут в море быдла и предрассудков, но это пока.

//Жизнь - сложная штука. Многое в ней происходит в силу объективных законов и неподвластно влиянию. //

Вам подвластна Ваша жизнь, по крайней мере, в аспекте осознанности и восприятия.

И не быть в массовке недовольных так же может быть Вашим выбором.

Двоим разнополым сапиенсам ничего не мешает мирно сосуществовать. Но ведь нет жеж, наносная картинка идеального мира(партнера) заставляет людей силой менять, по крайней мере пытаться, себя .. других, в особо критических случаях и весь мир. И эта бессмысленная борьба почему-то называется смыслом жизни.

Ну тогда давайте залезем глубже, и посмотрим. что же такое русское купечество как класс..? А это отнюдь не единицы. Это - класс, и не рабский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Это мы пока только о России и патриархате. Так что - далеко не все так однозначно рабски. К слову, довольно заметную роль в купечестве играли женщины, но - не определяющую.

-мужчинам очень не по-душе, что у нынешнего господина(гос-ва) любимые рабы-женщины-

Возможно им не по душе, возможно женщины (правда, рабского измождения на лицах отдыхающих на заграничных курортах я не заметил, но да ладно), но ко мне это не относится. Я исхожу из реалий, и работаю из тех же соображений. Важнее в деле семейных разбирательств не нормы морали, а экономика и настроение общества. Так вот ни то, ни другое, не располагает к брачеванию в принципе, и рабство здесь явно не первую скрипку играет.

Немного огорчу. Общий процент ВООБЩЕ МЫСЛЯЩИХ людей - более-менее постоянный (20-12%) Это антропология. Свободомыслие здесь ни при чем.

И не быть в массовке недовольных так же может быть Вашим выбором-

Странно, но эта массовка растет как на дрожжах. И дело вряд ли в одном эффекте толпы.

А от того, что кому-то подвластна его жизнь, в общем и целом при отсутствии сложившейся культуры социума, ничего не изменится.

Тогда получается, что Вы, согласны, что все эти возвышенные разговоры о мужских ценностях, все таки актуальны для высших сословий, но ни как не для простого мужика?

Насчет купечества я спорить не стану. И к слову, если бы все, так фундаментально было благополучно, то не было бы ни каких революций) "Рыба гниет с головы".

// Так вот ни то, ни другое, не располагает к брачеванию в принципе//

Меняются ценности и условия жизни. И барак на потребительских началах, начинает терять свою актуальность. Я не хочу сказать, что материальная составляющая семьи не имеет значение, но и не является уже основополагающей. Баба не может выжить без мужика, уже не повод для замужества)

Пусть само "рассосется")

В условиях отсутствия внешней угрозы (или необходимости иной консолидации) функцию внешнего стимула для поддержания необходимого для выживания уровня агрессии выполняет внутренний конфликт, это просто. Проще всего конфликтующих развести по самым заметным признакам, - половым. Именно отсюда корнями семейные конфликты, разборки и бабские скандалы на ровном месте: это всего лишь природа.

Вполне понятно, что отсутствие консолидации более всего походит на разновидность боевых действий и противостояние (единство и БОРЬБА противоположностей, основа диалектики).

-Все естественное в нас задавливается с детства т.н. воспитанием и образованием-

У других обезьян не задавливается. Примкнем к ним..?:)

Умозрительно - ничего. Закономерно - мирное сосуществование (консолидация) обнаруживается только в период внешней угрозы или катаклизмов. Закон жизни, пардонне муа.

Вы попробуйте отстоять ,хотя бы небольшие свои законные(!) права, у частного работодателя. Вылетите пулей, без средств, к существованию. А если за Вашей спиной дети? Будете сидеть и молчать в тряпочку без выходных, проходных и отпусков. Это мы все на кухне(форуме) смелые, а как коснется чего-то глобального, все стоим по стойке смирно, т.к. надо выживать.

П.С.

Приятно было с Вами сегодня пообщаться. Надо работать, а то меня счас мои мальчики-подрядчики сожруть)

Дело не в возвышенном. Ценность, в данном случае, сугубо функциональная: основная социально ответственная и производственная единица. Этой роли мужчина в прошедшем веке лишился, а с ней, во многом, и биологической ценности (исчезли многие легальные возможности для реализации рангового потенциала, включая нематериальные почет, уважение, социальную значимость и т.п.)

Он просто ПЕРЕСТАЛ ЦЕНИТЬСЯ. Притом, объективно. Заметьте, без эмоций.

Вот и девольвация.

Дело-то в том, что уже вообще ничего - не повод. Всё, кончилось.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE

Удачи)

Но - сомневаюсь я что-то)

Кстати, как практик, бабские истерики ни что иное как гормональные всплески и истероидные формы оно принимает далеко не всегда) И зависит от степени эмоциональной и интеллектуальной зрелости женщины)

Лично меня, стоит всего лишь не доставать в этот день и все целы и здоровы, а вот если начать "выпиливать мозг", тооооооо все по "шапке" получают, но это выливается в основном в злую иронию и издевки) Хотя и истерики были раз 5 в жизни) Скажите доктор. Я истеричка?

Ну а дурное настроение бывает у всех и не стоит оное разделять по половому признаку)

И хотелось бы узнать у Вас, как у специалиста, природу мужских истерик. Не раз встречала мужчин истероидного типа) откуда "ноги" растут у подобного явления?)

На смену старому приходит новое, только нам с Вами выпало жить в эту эпоху перемен, не более)

Поводы для создания и сохранения семьи претерпевают изменения. Пару поколений "потрясет", а затем все "устаканится")

Ведь такой ячейки общества как "семья" тоже когда-то не существовало. Жили большой кучей)

Сейчас, я ттт работаю уже в гос. корпорации, но несколько лет в ОАО меня изрядно вымотали: два года без выходных, думала рехнусь)

Нет-нет, полное бессознательное поведение свойственно только в подобном же бессознательном состоянии.

Гормональные всплески тоже протекают не на ровном месте и кроме непосредственной функции воспроизводства несут еще и побочную функцию того самого "конфликтного начала", под воздействием которого происходит квазимобилизация тестостерона (мужской гнев). Скандал - маленькая война и замена сексу, взаимное урегулирование гормональных фонов.

Женщина априори истеричка, в той или иной степени (мужчина куда менее подвержен гормональным подвижкам, что позволяет ему сохранять здравомыслие, при наличии способностей))

Природа мужских истерик - женское воспитание и окружение, типичная обезьянья мимикрия (если не считать патологию - истероидную психопатию).

В нас же присутствует и женское и мужское. Правда доктор?

Ну вот насчет мужчин. 50/50 встречались истерики из полных и из неполных семей.

Но одна тенденция прослеживалась: истероидное поведение родителей или одного из них.

Да, семья - порождение экономики и собственности, а моногамия - не более чем условность...

У человека, однако, есть очень тонкий и мощный инструмент, - ум. Он позволяет не отчаиваться в минуты откровений и сохранять оптимизм. Что, конечно, не одинаково для всех (большинству надо бы остаться кучей. Или - семьей, на худой конец..:) )

Я, вроде бы из полной семьи, с определенными устоями, но в разводе.

И создавать новую семью не вижу смысла для себя и своих детей. Вы правы, материальная потребность отсутствует, эмоциональная тоже... Замкнутый круг получается какой-то. Хотя внутренне ощущаю себя очень комфортно, агрессии к противоположному нет. Просто покой. Иногда даже страшно становится, что меня все устраивает и ничего не хочется менять. Может в этом и прелесть зрелого человека?)

Мужская истерия - вообще емкая тема, не в данном объеме.

Истерия вообще - глобальная эпидемия последних десятилетий, корни не выявлены.

Нет выхода естественным эмоциям.

Я, как, сознательный одиночка, сама себе установила правила бытия и выплеска излишка эмоций, в интернет, в том числе. Семейным сложнее: и мужчинам и женщинам, нужно "держать лицо")

Ну это так, мои рассуждения, на уровне обывателя.

Прочее - обезъянье...

Случай заурядный, расклад несложный, и куда похлеще бывает в практике психолога.

Поясню, - при созависимости не возникает адюльтера ради баланса чувства вины. И уж ни о каком удовольствии от секса там говорить не приходится, - только о моральном удовлетворении (компенсация).

В этом случае налицо обыкновенная распущенность и неприкрытое и жадное инфантильное желание потреблять.

Конец этой истории будет либо банален, либо трагичен (я даже сомневаюсь, что героиня что-то поймет и в этом случае).

еще момент: автор пишет, что Валя работает. Неужели она себе не заработает на "сапоги и платье", которыми от нее иногда откупается муж? В 33 года можно понять, КАК дорого ей обходится эта сомнительная "кормушка". Может, ее не только денежное довольствие держит, а страх? Как-же, как-же, 33 года, и ни котенка ни ребенка... что мама/подружки/коллеги скажут?

Она все терпела да терпела. А хоть раз задумалась, а ему-то каково с ней? Она оправдала его надежды и ожидания?

Я вот тоже сейчас говорю : " да никогда , ни за какие деньги ..." а кто его знает , что во мне "зарыто" ?