О приоритетах в отношениях
На модерации
Отложенный
От ретроградиков частенько можно услышать, что женщина должна "убаиваться" своего мужа, уметь хорошо готовить, управляться по хозяйству, быть послушной, покорной. При этом не говорится ни слова о духовном мире женщины. Возникает впечатление, что его нет вообще (и некоторые ретроградики неприкрыто провозглашают эту истину).
Такое представление о женщине, в общем, многое говорит о духовном мире самих ретроградиков. Оно показывает, что в их маленький, хиленький, жестко ограниченный мирок влазит только телесный комфорт (убрано-почищено-приготовлено) и некая первобытная покорность сильного перед слабым.
А я вот например не могу жить с человеком, которому от меня надо только пожрать и принести тапочки. Справедливости ради стоит заметить, что и мне его зарплата, подарки и "твердая мужская рука" не нужны.
Для меня приоритетна в отношениях духовная близость. Это общие интересы, схожие характеры, понимание, проведение времени вместе. В мужчине я ищу в первую очередь собеседника, друга.
Потом в списке приоритетов сексуальная совместимость. Все-таки мы не просто друзья, поэтому у нас должны быть одинаковые представления о том, что можно в сексе, а что - уже лишнее.
И если в дружеских отношениях нужны схожие характеры, то тут наоборот необходимы разные роли. Ведущий-ведомый, сильный-слабый, дающий-принимающий. Если у мужчины и женщины эти роли дополняют друг друга, а темпераменты совпадают, они могут быть идеальными любовниками.
И только на третьем месте в отношениях стоит быт. И это правильно. Тарелки и белье не стоят того, чтобы всерьез о них думать. Достаточно выполнять обязанности по дому по принципу целесообразности. Кто раньше с работы пришел - тот и готовит, у кого быстрей получается - тот и убирает. Потому для меня бытовая совместимость - вопрос ничтожной важности.
И мне смешно, когда, игнорируя все, ищут жену, которая умеет "вести хозяйство". Домработницу, по совместительству работающую инкубатором для рождения маленьких ретроградиков. Ибо тот, кто не любит и не ищет душу в своем спутнике, тот сам не имеет души. Кто не придает значения телесной близости - тот не сможет сделать женщину счастливой в постели.
Животному - по его потребностям. Пищу, лежбище, берлогу и самку.
Комментарии
И такая нехозяйственная, в отличие от свекрови, больной хозяйственным маразмом. Хотя и люблю вкусно покушать и жить в уюте
Насчет хозяйственности аналогично)
Жены бывших однокурсников мужа. Мне с ними неинтересно. Порой даже страшно от такой ограниченности восприятия
"какие-нибудь дела"? Вопрос (если мягко) - спорный....Хотя, для меня бесспорен.
Конечно, дети - безусловно счастье. Но если это не единственный смысл жизни
Но если у ее ребенка испражнения, непонятно, зачем рассказывать всему двору, что "они сегодня покакали".
Дети - не единственный смысл жизни, но мать не может не посвятить себя ему тогда когда ребёнок в ней так нуждается.
Поэтому вопрос детей не стоит на первом месте.
В мире столько всего интересного
Занимайтесь тем , что Вас так увлекает. Всему своё время.
Чем Вы такое заслужили-то?
Счастье... оно разное для всех. Разный менталитет, образование, воспитание....
Всё как в старой истине - при желании найдёшь тысячу путей, при нежелании тысячи причин.
Нормально. Женщина не обеспокоенная продолжением своего рода, не нужна человечеству. Она нужна только самой себе - так пусть на ней её эгоизм и нежелание продолжения рода и кончится.
У нас сейчас, слава богу, свобода в этих вопросах - не хочешь - не рожай. И если отдельные индивидуумы предпочитают внешнюю успешность или наоборот свободу от всего для себя лично - это их дело и их проблемы.
Не стоит так сурово и категорично рассуждать. Думаете, хоть одна рожалка озабочена своей нужностью человечеству? Да ничуть! Мы рожаем прежде всего из своих, эгоистических интересов и желаний. Материнство - это не обязанность.
А вот фразы "Мы рожаем прежде всего из своих, эгоистических интересов и желаний. Материнство - это не обязанность." однозначно характеризуют именно вас. И не говорите "Мы". Нет "Мы". Есть отдельная вы. И если вы действительно так думаете, то мне вас не жалко.
Почему для многих "родить ребенка" означает "отупеть и деградировать"???
боже ,какой самовлюблённый бред.
Зато как будет интересно в 40 лет без детей, но в поисках интнресного мужчины!
Удачи!
А если вы думаете, что вы знаете, что так думают ВСЕ женщины, то наивность присуща именно вам.
Не говорите за всех - говорите за себя.
Точно такое же почти как вам покушать.
Отсутствие расстройств пищеварения у ребенка их очень радует.
1. Дети мешают (развлекаться, строить карьеру и т. д. вообщем просто жить)
2. Индивидуализм настолько приветствуется и популярен, что понятие семьи и постоянного спутника жизни считается чуть ли не постыдным
Цивилизация напоминает глубокого старца который рад еще одному прожитому дню, который не думает что будет дальше ... и не хочет вспоминать что было прежде чтобы не огорчаться ...
Причем это характерно как для мужчин, так и для женщин ...
Количество детей в семье прежде всего зависит от женщины.
Если в семье есть хотя бы один ребёнок, то в 99% случаев мужчина не будет против второго и третьего.
А все потому, что я-другая, непонятная ей. Нет, надо обязательно свое навязывать.
А я себя часто белой вороной чувствую в толпе таких, каких-то ущербных женщин
Комментарий удален модератором
Вот что неприятно
Комментарий удален модератором
Достали сравнение людей с животными! Да, мы произошли из животного мира, но у людей есть существенные отличия, вы не находите? Даже если и взять нашу базу - животный мир, то роль самца в жизни самок чаще всего ограничивается периодом спаривания. Так что никаких "короче" не будет. Хотите, чтобы женщины не боялись рожать много, создайте условия, а не высокопарно возвышайтесь. Заставить больше не получится, теперь все будет только как было в вами упомянутой дикой природе - женщина выбирает, рожать ей или нет с тем или иным мужчиной. Если нет уверенности - не будет. Многие виды зверей в неподходящих условиях (в зоо) отказываются размножаться.
Моя позиция, позиция разумного человека, не уйдет вместе со мной, в независимости верую я или нет.
Если люди хотят жить так, то пусть живут. И не вам их обсуждать. Вас их личная жизнь совсем не касается. Вас касается только общественная жизнь. Вот только ее вы и вправе обсуждать.
Отстаньте вы от бедных матерей. Их и так со всех сторон прессуют. Они скромно выполняют свой материнский долг. На таких маленьких людях, не спящих по ночам из-за детей, и держиться вся система. Им надо памятники ставить. Я восхищаюсь матерями маленьких детей.
И статья - не про матерей, а про мужичков, которые мечтают видеть в роли таких клуш всех женщин.
В 18 лет почему женщина не должна рожать по вашему? Если самой природой предусмотрено, что женщина в состоянии родить в 18 лет здорового ребенка, то так тому и быть. Ничего плохого в этом нет.
А рожать и рожать и рожать, боюсь, что на самом деле придется. У нас демографическая яма вот уже 20 лет идет, по 1 ребенку на женщину. Компенсировать такой спад населения сейчас можно только если по трех четырех рожать. Иначе, в большой семье не щелкают, земли быстро отнимут, за которую наши предки кровь лили и осваивали.
Наша задача состоит в сохранении и прогрессировании человечества. Сохранение это главное и необходимое, а погрессирование это дополнительное (второстепенное). Без сохранения и прогрессирование невозможно, более того, без сохранения и все прошлое прогрессирование псу под хвост пойдет.
А вы не видя главное (сохранение) за второстепенное (прогресс) ухватились, вот в чем ваша ошибка.
А насчет 18-ти лет... если женщина хочет потратить свою молодость на уборку фекалий (в буквальном смысле слова) - это ее личное право. Но некоторые женщины интересуются в жизни много чем помимо уборки фекалий и успешно реализуют эти свои интересы в какой-то деятельности.
В статье говорится о том, что такие женщины никак не глупей (а зачастую и наоборот) фанаток фекалий. И в высшей степени маразматично утверждать, что такие никому не нужны, неинтересны, что они - балласт и мусор.
А самостоятельно то разобраться в вопросах не судьба, прежде чем радостно делать выводы из данных пропагандистами наводок, восхищаясь своему уму?
Во первых причем тут толерантность? Толерантность сама по себе нейтральна смотря для чего она используется. Это всего лишь инструмент.
Если толерантность используется для расширения кооперационных связей между народами, то это очень хорошо.
Если толерантность используется буржуазными космополитами для получения дешевой рабсилы на свои заводы, то это очень плохо.
Толерантность, это тоже самое, что шприц. В руках наркомана приносит вред, а в руках врача приносит пользу.
Но господи, как можно вообще ругать шприц, когда ругать нужно наркоманию как явление?
Господи, господи, господи, куда страна катиться с этими не умеющими мыслить самостоятельно.
А что значит давайте подождем и чурки оцивилизуются?
Вы с законами убывающей геометрической прогрессии то знакомы? Страшная вещь, я вам скажу. Почище всяких холокостов.
В курсе, что при рождаемости 1 реб. на женщину население каждое поколение в 2 раза убывает?
Так что, пока вы дождетесь, вас уже не будет. А остатки вырезать недолго.
Что с того, что вы Пелевина прочитали?
Что с того, что вы в качалку сходили?
Что с того, что вы рок-концерт посетили?
Это все отдых. А смысловые, целесообразные действия где?
Если численность решает все, какого, простите, черта китайцы до сих пор не захватили мир? Их - одна шестая населения.
Простой вопрос, и надеюсь, будет простой, без всей этой коммунистической экспрессии, ответ
Эти действия имеют смысл ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ. Потому что на государство, народ, общество и человечество в целом мне плевать. Когда я умру, мне будет тем более на это плевать.
К чему класть свою жизнь на плаху ради того, чего я никогда не увижу?
Интересно, кем считается (мужчинами или женщинами) и на каком основании?
А вообще -- этому можно дать объяснение. Мужчина от природы обычно сильнее, а женщина, в большинстве случаев, более нежное существо. А для наведения порядка и домашней работы часто (особенно теперь) сила не нужна. Кроме того (я как-то читал) у мужчин более узкое поле зрения -- оно настроено на добычу. Поэтому его может не волновать общий беспорядок в квартире. А значит он особо и не будет стараться его наводить. А вот женщины видят более "широко" и поэтому им порядок важнее. Соответственно, и навести его они смогут лучше
Но уверена, что мужчина и женщина при создании пары просто обязаны честно сообщить о своих приоритетах, чтобы понять, насколько они совместимы. Чтобы приоритеты одного не мешали приоритетам другого. А иногда и не ломали...
Мне ретроградики, как Вы их назвали, даже нравятся тем, что очень искренне обозначают свои представления о женщине. А уж женщины будут решать - нужны ли им такие мужчины. Но и женщинам тоже надо быть искренними. Не изображать из себя такую домашнюю клушу до свадьбы, а потом становится той, которая действительно терпеть не может вести домашнее хозяйство.
Что касается "счастья", то каждый воспринимает его по-своему. Наркоман, получив дозу, тоже будет считать, что он безумно "щаслив". И будет говорить, что обычные люди просто не способны почувствовать это "щастье". Правда, через некоторое время оно проходит.
По-моему, слова "по меньшей мере" тут лишние.
> не надо говорить, что все женщины обязаны быть такими и что кто не такая - та дура, несчастная и одинокая по определению
Так может быть те, кто такое говорит, на другое и не способны?
К тому же "нельзя объять необъятное". И попытка узнать как можно больше может привести к тому, что реально не узнаешь ничего. Хотя сейчас время другое и узнать можно ГОРАЗДО больше, чем, например, лет 50 назад. А что касается противодействия "общепринятому мнению", то это довольно опасное занятие. Хотя именно оно двигает человечество вперёд.
Да и не значит это что мужу от женщины нужно только пожрать и получить тапочки ))
Прямо фу- рисуется клуша в бигудях и с кастрюлями
Сейчас ведь каждый живет как хочет... кому-то нужна "твердая мужская рука", кому-то схожесть интересов.. женщину то сейчас никто не принуждает, они сами выбирают свою роль в семье... очень многие желают уйти на 2ой план, зато видеть рядом с собой сильного мужчину который будет нести ответственность за её жизнь и ребенка, а интересы свои она с подружками обсудит.
Хотя у девушек тоже такое бывает - ни внешности, ни ума, ни харизмы - а считает себя богиней.
а хозяйство и какие-то другие интересы не могут совместить часто люди не отличающие склонностью к порядку и делопроизводству.
Так же точно и он мне может приготовить что-то, что хорошо у него выходит)
Я к тому, что все должно делаться из желания, а не из женских/мужских обязанностей.
окончательный вывод из таких споров у одной из дам, было что я мужик, скрывающийся под женской аватаркой :)
если желания нет ... зачем он/она?)))
Только теперь не мамонты, а клиенты, менеджер по продажам/инженер по оборудованию, а не охотник теперь:(
Хельга, можно личный вопрос? Вас мама вкусно кормила? Я почему интересуюсь, привыкнув с детсва к хорошей кухне, желания есть полуфабрикаты не возникает.
Это тоже самое, как любить носить красивые вещи и просто что-нибудь на себя надеть, чтобы прикрывало голое тело.
А например, подарить вещь, которую он сам себе не купит, ибо денег пожалеет?
Или просто выслушать после рабочего дня, не выносить мозг просьбами, сходить в магазин...
К тому же мне вредно держать дома вкусную еду, я съедаю лишнего и полнею)))
ну допустим ... он\она сносно готовит и отторжения к готовке нет ... и была/был дома к примеру
а второй персонаж приходит домой ну поздно ... неужели не приготовить?)))
Ну и выше написала - если в холодильнике есть вкусное, начинаю нещадно хомячить))
Когда Вы готовите дома, Вы знаете ЧТО Вы едите. Общепит - это , по большей части, "кот в мешке".
Так что домашняя готовка - не гарантия ничуть)) Вы про супермаркеты посмотрите))
В мозгу что-то щелкает и это воспринимается как должно, приготовить, чтобы не ел "неопознанное" потому как это здоровье, был одет в чистое и т.д. и т.п.
В принципе предугадываю, что скажешь что это очередные "розовые бредни", безусловно мнение субъективное.
Людьми надо быть и думать: что человек рядом чувствует, каково ему/ей? устал ли он/она? Хотеть одно - соизмерять свои хоелки с супругом/супругой - другое
Если это бесчувственная дубина, которая вынуждала бы меня работать на износ, то он у меня не мог бы быть любимым.
Кормить и ублажать я могу человека, который заботится обо мне и превращает жизнь в праздник. Претензии после дня "в бегах", конечно, звучат глупо и необоснованно. Извините я живу несколько в другом ритме, поэтому может меня иногда и "заносит"). Не всё учла)
Желаю автору пройти успешно весь процесс трансформации из человекообразной самки в женщину, маму и даже бабушку. Как бы ни было ей страшно об этом подумать :) Но только все в свое время.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для меня приоритетна в отношениях духовная близость. Это общие интересы, схожие характеры, понимание, проведение времени вместе. В мужчине я ищу в первую очередь собеседника, друга.
Комментарий удален модератором
Можно переформулировать. Его внутренний мир мне важен. Или сказать "я буду ценить его таким, какой он есть, именно с его внутренним миром". или "не хочу никого переделывать, хочу найти того, чьи интересы будут совпадать с моими".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы тут не усматриваете симметрию. "Чтобы он разделял мои интересы", означает "чтобы он любил литературу/математику/философию к моменту встречи со мной".
С его же стороны это будет звучать так: "чтобы она к моменту встречи со мной УЖЕ любила литературу/математику/философию".
Комментарий удален модератором
Если кто-то утверждает, что чего-то не бывает - он - дурак.
Я не осмелюсь утверждать даже, что крокодилы не летают) А вы тут о сходстве интересов...
Да, абсолютно одинаковых людей не бывает. Но меня интересует сходство базисов, мировоззрений. Если основные жизненные принципы схожи, уже можно пытаться входить в отношения. Если при этом схожи еще и интересы - можно даже в ЗАГС.
А разбегаться из-за несходства мнений насчет роли Пушкина в русской литературе - это как-то мелко.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы тут смену ролей допускаете? Я не спорю, просто спрашиваю.
Голова не болит.
Я про другие пары, у которых могут быть какие-то ограничения.
Европа всегда была ценна не количеством детей, а своими умами. Вон, мусульмане всю жизнь размножались как кролики - и почему-то до сих пор не захватили мир.
Хотя вас таких не переспоришь. Ждите-ждите черного конца.
Почему такие правильные, мудрые и перспективные арабы живут в полном дерьме, а у полудохлых европейцев у 80% населения высшее образование?
Почему такая крутая Азия на 80-х местах по уровню жизни отдельного гражданина, а "умирающая" Европа - в первой десятке?
Короче говоря - если ты такой умный, почему такой бедный?
Два - не курю, не пью, веду здоровый образ жизни.
Три - люди, не понимающие метафор, тоже по-своему бедны. Мозгом.
С уважением А
Я ж не против заботы... я только за... против я того, что человек одного пола "обречен" на одного рода заботу, а человек другого пола - на другого.
Если мужчина, например, в отпуске и приберется в квартире, пока я на работе (хоть, допустим, и моя очередь) я ему только благодарна буду. А ретроградикам убираться не положено, это - бабское дело.
Но вы не забывайте, что забота-то дело возрастное. В 20 лет она почти не требуется, а вот с возрастом становится необходимостью.
Сейчас мне 31 и брак у меня третий - могу сказать, что для интересных отношений надо искать интересного человека, немного эгоиста (эгоисты в своем большинстве интересны). А для семьи - надежного и удобного.
Но, пока вы отрицаете в себе всё, что принято считать традиционно женским (слабости, особенности, желания, приоритеты) нормального мужика будет найти сложно.
Меня в теперешнем партнере все устраивает в плане мужественности. У него сильный характер, он умен, деятелен, самостоятелен, надежен, отвечает за свои слова. И во мне он ценит не бабство-кокетство, а именно "мужское" - логическое мышление, надежность, понимание, поддержку в трудную минуту, отсутствие - пустых капризов, типично женских манипуляций, постоянных разговоров "о чувствах", нелюбовь к романтическим комедиям и цветам. Я ему понятна, ему со мной легко, не надо строить из себя самца и мачо. Не в целях хвастовства, а чтобы опровергнуть ваши слова, скажу, что он во мне души не чает и за полтора года отношений мы ни разу не ругались.
Обоюдное.
А быть удобной женщиной для эгоиста хорошо, когда вы здоровы, молоды и у вас нет детей. Вы от мужчины по сути ничего не требуете и ему удобно. Но будет ли удобно ему, если вы окажетесь в трудной ситуации? Пока не пройдешь через это - не угадаешь. И заметьте: вам с удобным мужчиной становится скучно уже через полгода. А не станет ли мужчине скучно с удобной женщиной?
У нас большая часть интересов, мировоззрение, образ мыслей совпадают изначально. То есть никому не надо быть ни для кого удобным, мы естественны, мы друг с другом не притворяемся кем-то иным.
Я от мужчины ничего не требую потому, что мне ничего не надо. А то, что надо, я получаю от него и так, без всяких требований. С другой стороны, мне напрягаться не нужно тоже.
Почему ему со мной не скучно - потому, что у нас одинаковые интересы и склонности. Фильмы мы смотрим вместе, гуляем вместе, на природу ходим вместе, на концерты - вместе. Читаем по отдельности, но похожие книги - и обсуждаем их потом. Естественно спорим, в чем-то не соглашаемся, но естественно на отношения несогласие по поводу влияния По на Кинга не влияет))
О чем я и пишу в статье. Единство не на почве взаимного бытового использования, а на почве духовного родства и понимания.
А в семейной жизни каждый человек (член семьи) значим, уникален и без него всё меняется. Это гораздо страшнее и сложнее. И есть зависимость друг от друга, так как семья - это в некотором роде команда.
Но ещё раз говорю: не все люди семейные. И лучше иметь интересные отношения, чем плохую семью.
Ещё что касается материальной независимости... С одной стороны, я согласна, а с другой - когда женщина сама себя обеспечивает, это лишает мужчину стимула к развитию. Так что лучше в лицо этой независимостью мужчину не тыкать. Но это ИМХО.
Тыкать? Нет, это совершенно ни к чему. Достаточно знать - у меня есть средства, я могу ими распоряжаться и в случае чего - и вытянуть на себе семью какое-то время.
"Ибо тот, кто не любит и не ищет душу в своем спутнике, тот сам не имеет души" - чушь.
"Кто не придает значения телесной близости - тот не сможет сделать женщину счастливой в постели" - чушь. Бывает по-разному. И не надо женщину "ДЕЛАТЬ" счастливой в постели - она что, инвалид?
Автору советую больше ДУМАТЬ, а не только увлекаться красивыми словесными оборотами.
А за последние 20 лет сколько вы видели философов-мужчин?
А за последние 100 лет философия, как наука, продвинулась настолько далеко вперед и в стольких направлениях, что вам видимо даже трудно себе это представить...
Так что все завоевания и результаты - ограничились конрацептивами и связанными с ними полной свободой на физиологическом уровне...на духовный уровень что то так никто из дам и не вышел...все достижения на уровне "первого этажа" остались...
Настоящая свобода - свобода ограничивать или исключать деторождение - у женщин появилась только 20 лет назад.
Одно дело - право, а другое - возможность.
На чем они основаны, кроме вашей уверенности? На статистике?
Приведите её...ну хотя бы среднее количество детей в семьях, среднюю рождаемость в России и Западной Европе...для сравнения...
Я уверен, что Вас будет ждать на этом увлекательном пути множество открытий...)))
Но процент больных, занятых в другой (не научной) сфере, просто глупых исключать тоже не стоит. Мужчины точно так же далеко не все гении.
А насчет русских женщин в науке - вот вам ссылочка
http://www.online812.ru/2010/06/16/003/pda.html
Не густо, прямо скажем...общие данные по этому вопросу я тоже встречал неоднократно...взрывом, переворотом или рывком человечества, как явным и прямым следствием равенства полов - это никак не назвать, даже с очень большой натяжкой...)))
Сравните это с достижениями человечества (читай мужчин) и науки в целом за этот же период - и на этом фоне эти дамские достижения окажутся буквально "каплей в море"...где то на уровне статистической погрешности...
Так что "равенство" в этом плане не дало НИКАКОГО результата...за то дало действительно мощный результат в абсолютном уничтожении института семьи и брака, падения рождаемости до уровня ниже времен ВОВ и, как следствие, к вымиранию населения России, к падению всех моральных устоев и так далее...
Но есть отдельные личности, которые в полях, на заводах, с пузом и на кухне будут чувствовать себя как на каторге. Которые вполне могут работать мозгами, создавать новое и совершенствовать уже созданное. Я отталкиваюсь от себя, как от мыслящей единицы. Сдохла бы от тоски, скуки, отсутствия реализации и свободы. Не терплю с рождения однообразной, монотонной работы. И я благодарна современному обществу, что оно сняло с меня это ярмо, которого лично я на себя не надевала. Теперь я могу познавать мир, читать, работать, зарабатывать себе на некие блага самостоятельно, а не трястись от страха за будущее и придумывать, как угодить мужу.
И такие, как я есть. Созданные для свободы, неспособные жить в рабстве. Им должен быть дан выбор. А те, кто склонен к многодетности, нарожают и так...
пожалуйста ..
О количестве детей в крестьянских семьях:
На конец 18ого - первую половину 19 века:
"Среднее число душ обоего пола в семьях государственных крестьян насчитывалось 7,59 человек."
На вторую половину 19 века, по разным данным число детей около 5-6 и это с учетом СМЕРТНОСТИ то есть только живые, медицины то тогда не было особо.
Только в 1927 году рождаемость упала с 7 (!!) до 4,5 ребенка на женщину.
дальше...
"Право голоса для женщин стало частью международного права в 1948 году"
А право на образование в том числе и на высшее женщины в россии получили ТОЛЬКО после Октябрьской революции.
Похоже это вас ожидало множество увлекательных открытий?
Стоит ли говорить о том что общество куда более инерционно и если женщинам дали право учиться это не значит что все они побежали учиться, особенно если рожали по 2-3 (СССР) ребенка.
Скажите какую еще статистику посмотреть ?
Убеждение феминисток в абсолютном равенстве полов не находит своего подтверждения...ибо "освобождение" огромного количества женщин из под мужского "ига" неизбежно ДОЛЖНО БЫЛО БЫ ПРИВЕСТИ к громадному скачку в масштабах человеческой цивилизации...ЧЕГО МЫ С ВАМИ НЕ НАБЛЮДАЕМ, а теми данными дамского вклада в копилку цивилизации, коими мы с Вами располагаем, находятся на уровне статистической погрешности вычислений...
Так что...индивид не индивид...мы с Вами ищем результат дамского "освобождения" и...НЕ НАХОДИМ ЕГО...пототму что положительных просто не существует в природе, зато отрицательных - хоть отбавляй и главный - это вымирание.
Свобода - это всегда хорошо. Коли человеку получается обеспечивать себя, почему ему надо навязывать деторождение?
ВОПРОС: ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ???
Ведь, по идее, должен быть необычно мощный рывок человечества во всех сферах...
Достижения есть безусловно, но КАКОВ ВКЛАД В НЕГО ДАМ? - ответ: на уровне статистической погрешности.
А рождаемость снизилась .. феминизм? А может просто потому что квартира однокомнатная стоит 150-200 СРЕДНИХ ЗАРПЛАТ? :)) То есть 10-15 лет работы например инженером..
Так какое отношение эти исключения, единичные и исключительные случаи имеют к "ВСЕОБЩЕМУ, ПОЛНОМУ и БЕЗУСЛОВНОМУ равенству? На чем это основано, если реальность показывает совершенно обратное?
Поинтересуйтесь...если есть желание...
Мы пришли к пониманию того, что "равенства" между мужчинами и женщинами не существует в природе...
Женщины уступают мужчинам и очень сильно. Отдельные исключения нуждаются лишь в исключительных условиях для их реализации - не более. Основной же массе повальное высшее образование не нужно, в силу простого отсутствия необходимости в нём. Следующим шагом можно и должно говорить о раздельном обучении в школах, в силу того, что мальчиков готовить необходимо по программе неизмеримо сложнее, а нежели девочек.
Так мы с Вами потихоньку вернем женские гимназии и женские высшие курсы...))))
Рывак человечества во всех сферах был бы если бы если бы СОВСЕМ перестали бы рожать! А пока женщины постоянно рожают и коэффициент рождаемости с 1995 года только РАСТЕТ.
Вот вам и ответ.
Вы сами то поняли что сказали?))))
Был бы не рывок, а гибель цивилизации.
Я уважаю убедительные аргументы , особенно научно обоснованные :)
Как же тогда "особые условия" для исключений?
феминизм - как таковой, есть часть либерализма, который ставит основным своим тезисом "свободу, равенство и братство"...где найдете упоминание либерализма - там недалеко и "равенство полов", и свобода женщин и все прочие либеральные бредни...)))
Вы плохо воспринимаете статистику должна я заметить: я вам пишу про то, что рождаемость в стране растет, а вы мне про вымирание.. странный вы человек. Видимо если спускаетесь на какие-то фантазии о буме и конце либеральных завоеваний, уходя от конкретики разговора, значит ответить вам больше нечего.
Ну до свидания тогда.. Советникъ.. революция без вас никуда.
В общем, я за то, чтобы все оставить как есть. А чем вам нынешнее положение не нравится?
Непременный возврат к имперской системе образования с раздельными программами обучения по половому признаку и обязательными экзаменами начиная с 5 класса...не сдал - перевод в обычную школу с ЕГЭ для дебилов...где нужно выбрать ответ из списка имеющихся, а не искать его самому...
И кроме того делить по половому признаку...основное количество девочек - в обычную школу, для редких исключений женские гимназии с аналогичным уровнем образования как и в мужских, далее женские высшие курсы и далее в бакалавриате и выше обучение совместное и так же за счет казны.
Гимназия - это путь и в науку и на государеву службу...школа...это школа...проф. училище закончил - и иди работай...
И зачем "продвинутым" девочкам отдельные женские гимназии и женские высшие курсы? Чем они будут принципиально отличаться от мужских?
А раздельное образование - это обоснованная необходимость...различие половое присутствует как мы с Вами выяснили.
Мальчику, что бы стать мужчиной не достаточно полового созревания, в отличии от девочки...у девочек половое созревание - практически совпадает с моральным. Потому что бы херня всякая в голову не лезла и гормоны не отвлекали от учебы и становления мальчика - девочкам учится надо отдельно.
Что касается книг,то это конечно не филосовские трактаты и уж тем паче не женские романы - просто очень толковые кулинарные издания расходящиеся,без всякого пиара заметьте,очень приличными тиражами,да пара-тройка детских книжек.
А всего то и надо - привести систему образования в идеальный и строгий порядок и жесткую иерархическую структуру...
А гламурные фемины жаждущие "свободы" - в большинстве вымрут сами собой...а оставшиеся будут составлять в % соотношении тот де упомянутый не раз уровень статистической погрешности...и все встанет на круги своя....рождаемость, семья, моральные устои, общество и государство в конце концов...
Объясните СМЫСЛ перевода офисных работниц в домохозяек? Именно с точки зрения жизни в постиндустриальном обществе и в условиях тотальной автоматизации?
То, что надо повышать качество образования и не допускать к нему тех, кто не тянет - это да. А вот "женские" работы сейчас - основа экономики. И потому работодателю, да и самим женщинам, будет выгоднее текущая система, чем та, которую предлагаете вы.
Вся "прелесть" ситуации как раз и состоит в том, что она прямиком ведет к коллапсу...ну как минимум к вымиранию человечества, что мы с вами и наблюдаем...рост населения в странах "третьего мира" и падение населения в "развитых" странах. К чему это приведет представляете? ну на Ваш век может и хватит, а с точки зрения цивилизации?
Знаете есть старый анекдот:
Оптимисты - изучают английский
Пессимисты - китайский
а прагматики - автомат Калашникова.
.....
Наша с Вами дискуссия - это дискуссия либерально-демократического оптимиста с русским прагматиком...))))
А проблема у европейцев (и в последнее время русских) на самом деле есть. Только не с рождаемостью. С терпимостью. Ее стало слишком много. Все люди братья, слабым надо помогать - вот отсюда и наплыв чужестранцев. Если бы не терпимость и внушение людям толерантности, фиг бы они попали как в Европу, так и в Россию. Но это же надо ограничивать, не пущать, выкуривать... а правительству и работодателям это не выгодно.
Идти против природы, а не в согласии с ней - это идти против Бога, хорошим такой путь не кончится точно...
Либо гибель...либо очень болезненный возврат к основам нашего бытия.
Я совсем не исключаю, что мы с Вами можем стать свидетелями этого глобального процесса...
Я думал, что Вы давно об этом догадались по моим словам и убеждениям...я скажем с первых слов понял. что ваша вера - атеизм...иначе Вам бы и в голову не пришло писать всего вышесказанного...)))
И что бы предвидеть грядущие потрясения - не надо уже быть Нострадамусом...надо быть всего лишь реалистом, и как следствие...осваивать изделие генерала Калашникова...)))))
Во-первых, потому что религия и реализм - мало совместимые понятия. Человек, верящий, что там, на небеси, есть великий боженька, который сам карает, сам вознаграждает, создал мир за 7 дней и любит всех нас не может быть реалистом, уж простите.
А во-вторых, монархия (по крайней мере, абсолютная, классическая) как строй уже умерла. В текущих и прогнозируемых на ближайшее будущее условиях ее не возродить никак. Посему про реализм давайте не будем)
Конечно если будет конец света, выживет небольшая горстка людей - разговор другой. Но давайте таки предполагать, что метеорит на нас не свалится и пришельцы не прилетят. В таком случае мы, наши дети, внуки, правнуки и пра-правнуки будем жить в постиндустриальном обществе.Вот на него давайте и ориентировать дискуссию. Или она не имеет смысла вообще.
Дело в том, что мужское и женское начала - есть два разных мира взаимно дополняющие друг друга и существование человека возможно исключительно в единстве противоположностей, не подразумевающего равенства.
Дело в том, что мироощущение женщины "двумерно"...приземленно и крайне материально...крайне консервативно и охранительно. это не хорошо или плохо - это так.
У мужчин все наоборот...)))...процесс познания, созидания в том числе и духовное - процесс творческий, а потому божественный... Нас создавали изначально по образу и подобию...то есть как творцов. Но процесс созидания подразумевает и разрушение...вот тут нужны Вы и Ваша консервативность, а иначе этот процесс грозит выйти из под контроля.)))
С другой стороны, если восторжествует "женская" половина - духовность исчезает, а вместе с ней и процесс творчества...мужчина превращается в тупое, потребляющее животное и деградирует, и как следствие перестает им быть...
Вот это мы с вами сейчас и наблюдаем прямо в текущий момент...
Вы упорно упускаете из виду то, что технический прогресс фактически лишил человечество необходимости в мужчинах-работниках. Созидание - это замечательно, но далеко не всем ведь дано работать в области науки, культуры или искусства. Раньше все эти мужчины копали землю, строили дома, воевали. Сейчас, объективно говоря, большая их часть просто-напросто НЕ НУЖНА. Объективно не нужна.
А вот как раз женщины с их способности к однообразной, монотонной работе востребованы. Нынешнее человечество не нуждается в "грубых" созидателях (строителях, пахарях и т.д.). А вот в "грубых" пользователях - сколько угодно (продавцы, операторы, диспетчеры).
И действительно, процесс "обабливания" мужчин наблюдается. Но повинен в этом исключительно технический прогресс. Среднестатистическому мужику теперь или помирать с голода, или пойти менеджером. Как думаете, что он выберет?))
Всё связанно в этом мире...ведь мир сложнейшая система...)))...кстати любая система не может существовать вечно, без осознанного внешнего воздействия, направленного на предупреждение её распада...иначе смерть неизбежна, точнее хаос...)))
А что это означает понимаете?))))
да-да...именно это и означает...Божественность мироздания.)))
Так вот нарушение баланса - означает либо гибель системы...либо её возврат в первоначальное устойчивое состояние...
1) резко отказаться от машин, механизмов, прогресса, пересесть на лошадей, сжечь компьютеры и т.д. Я думаю, абсолютное большинство человечества не согласится с такой постановкой вопроса
2) сократить количество населения (желательно, маргинальную его часть). Это или геноцид (спросите большую часть человечества)))) или медленное, но верное снижение рождаемости на всех континентах, использование евгеники, приведение общества к идеальному насильственными методами.
Но что-то мне кажется, это нереально.
А чем вам собственно не нравится естественный процесс эволюции? Да, грустно, что рано или поздно человечество погибнет. Но когда умирает один человек - это тоже грустно. Цикл рождений и смертей нормален, естественен для вселенной, звезды, а значит - и для вида живых организмов.
Фактически это есть логическое объяснение суицидальных намерений человечества... а суицид - есть попытка системы вмешаться в процесс управление этой системой... Мало того...так как процесс внешнего воздействия имеет охранительный характер и направлен на поддержание существования этой системы - то вмешательство в него с противоположной целью - есть двойное зло...замахиваться на такое - это величайшее преступление, против основ мироздания и наказание последует незамедлительное и весьма суровое...
Если нельзя, я пойму. Однако останусь при своем мнении. Для меня это не аргументы.
Я уже давно обратил внимание, что продавцы-мужчины встречаются ну очень редко. Также в сбербанке, в котором я плачу за квартиру из операторов только один мужчина. Диспетчеры, принимающие заказа, например, на такси -- женщины. Но вот что касается авиадиспетчеров, диспетчеров управления крупными системами, то тут, по-моему, в основном мужчины
Но есть главный и основополагающий момент: принятие Православия на уровне подсознания - как платформы, философского базиса, способного всем без исключения дать понимание всего вышесказанного мной, вне зависимости пола, от уровня умственных способностей. Кому то достаточно и той совсем упрощенной схемы, которую вы нарисовали, а кому то более глубокого понимания основ мироздания. Потому я знаю с чего начать - первое и главное - это ВЕРА...если Вы сможете осознанно сделать этот шаг, принять его - вам не составит труда понять ваши дальнейшие действия, которые крайне индивидуальны, ибо Вами руководить будет уже Сам СОздатель.
Просто рамки статьи оказались, мягко говоря, несколько шире на самом деле, а нежели кажутся на первый взгляд.))))
Как тока у бабы зачинает пир_духа происходить ДОМОСТРОЙ РЕКОМЕНДУЕТ бабу ПОУЧИТЬ !
Ни в коем случае НЕ бить ... НО ! - ПОУЧИТЬ !
Можно вожжами ...
Ищите людей близких по чувствам - пониманиям и достоинствам
В что в итоге- муж сидит на ее шее. Вечно тоскливая, ноющая особа.
(попыталась описать без собственной неприязни, просто пример из жизни. Как раз ретроградная семья)
Настоящую, крепкую дружбу вы тоже назовете... м... развлечением? Так вот, я ищу спутника-друга, соратника, который будет поддерживать, и которому буду помогать я.
На все попытки дать понять, что это наша жизнь, а не ее, она отвечала "квартира-то моя!!!"
Вот и приходила бы проверять чистоту КВАРТИРЫ раз в месяц и по предварительному звонку...
Я ему и своим родителям на пальцах объяснила, почему и зачем она лезет в нашу жизнь. Сейчас чуть что, загрызу. Это моя жизнь.
А проверки квартиры и ее стряпня - ну что за бред придумывают тетки???)) Без них ну никак не справиться. Да-да, двум взрослым людям
Теперь слава богу с этим никаких проблем))
http://la-la-brynza.livejournal.com/338817.html
А в остальном, все, что вы пишете, действительно так и есть, абсолютно правильны расставлены приоритеты.