Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Ученые доказали существование привидений Теорией относительности

 

Всех интересует, что происходит с душой человека после смерти. Ученые также решили внести свою часть в исследование этой проблемы. До сих пор исследования, можно сказать, были любительскими. А теперь американский исследователь с помощью законов физики, открытым Эйнштейном, ответил на вопрос о существовании души. Автор книги «Охотники за привидениями», Американский психолог Джон Качуба, заявил, что законы Эйнштейна доказывают, что энергия человека (ее тела), не исчезает после ее смерти. Также он добавил, что энергия во Вселенной константная, потому душа, как энергия, она существует постоянно и не может быть уничтожена чем-нибудь. То есть, после смерти человека остается какая-то энергетическая материя, которая не может быть разрушена через свои физические свойства. Эта тема стала поводом для обсуждения в Сети.

Многие пытаются опровергнуть результаты исследований:

Michael: «А как же тогда получилось, что мы можем встретить приведений только ночью?»

Metsfan27: «Когда машину выключаешь, энергия перестает вырабатываться. Тоже самое с человеческим организмом!»

Кто-то считает охотников за привидениями шарлатанами:

Packer fan in Michigan: «Интересно, сколько из этих охотников за приведениями верят в астрологию?»

HybridX: «Приведения? Альберт в гробу, наверное, перевернулся, когда узнал, что его имя упомянули в этой статье!»

Кто-то оставляет комментарии политического содержания:

Dennis: «Проще доказать, что существуют приведение, чем доказать, что существуют честные политики!»

Кто-то убежден, что приведений не существует:

Tom: «Все, кто верит в приведений, либо дети, либо те, у кого не в порядке с головой!»

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (756)

Людмила Ермилова

комментирует материал 14.11.2011 #

Так же как существует пищевая цепочка, существует, очевидно, и духовная цепочка. Интересно, кто или что потребляет вырабатываемую нами духовную энергию?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Демоны! ;)

А по Рудазову и прочим фантастам - ещё и боги.

На самом деле, автор статьи "честно", или в качестве не слишком честного приёма "спутал" энергию со структурой энергетических (и инофрмационных) потоков. Ни энергии, ни даже информации - не надо исчезать для того, чтобы мы "спокойно скончались". Структуре потоков достаточно "реорганизоваться в сторону повышения энтропии". В полном соответствии с физическими законами.

Любое достаточно сильное изменение организации наше матрии/энергии/информации - есть наша смерть. Вот запиши всё, что мы знаем на оптический диск (да хоть целый шкаф дисков, не принципиально). Информация - осталась. Но нашей личности на этих дисках - "скорее нет, чем есть".

Так, уничтожение нашего тела возможно без уничтожения той материи, из которой оно состоит.
Было - живое человеческое тело. Плита сверху упала - "мокрое место" осталось. В случае "удачи" - хладный труп.

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Нда... Умение поставить вопрос - это уже полпути к истине...
Тем не менее попытаюсь... "Реорганизация в сторону повышения энтропии" разве не предполагает цепочку (процесс)? И какова следующая ступень реорганизации человеческого духа?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Демон, натурально - демон! ;) См. Роджер Желязны, "Лорд Света"

Ну, или хоть Ницше пресловутого взять. Реорганизация в сторону снижения энтропии - путь от человека к богу. В сторону роста энтропии - смерть (разума, рождает - чудовищ ;) )

no avatar
Димыч 49

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Мне всегда хотелось добавить, что не только смерть разума рождает чудовищь, но и недостаток, ущербность разума (человеческого мозга) рождает чудовищную несправедливость... ))

no avatar
Mat Mecall

отвечает Димыч 49 на комментарий 14.11.2011 #

Дабы разрулить практически любой вопрос к общему удовлетворению, лучше приложить к доброй воле мозги, нежели попытаться всё решить одной доброй волей ;)

no avatar
надежда мусохранова

отвечает Димыч 49 на комментарий 15.11.2011 #

В зависимости как ты свою жизнь здесь проводишь-а сюда душа приходит для усовершенствования то после смерти мы попадаем на 9 уровней.Я была в коми на 8 и мне очень там пондравилось не хотелось сюда возвращаться но не приняли и сказали чтобы туда попасть нужно заслужить а я не заслужила.

no avatar
V G

отвечает Димыч 49 на комментарий 15.11.2011 #

"СОН разума рождает чудовищ" (испанская поговорка, фабула одного из офортов Ф.Гойи)...
Я - за точность цитирования :)

no avatar
V G

отвечает Димыч 49 на комментарий 16.11.2011 #

Если точнее, то древние греки называли сон младшим братом смерти.
С древнерусского, СОН (если кратко) - Соединяющий Косм (Навь) и Твердь (Явь) для ЖизнеКолоВраченья (Он); Словом (Коллективным Духом-РаЗ-Умом) ЖизнеОгня (О) для Наш (N - Единения Земно-Космической Человечности)...
Так что - никакой маленькой смерти, по-моему...:)

no avatar
ВВ Вавианов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

СОН разума рождает чудовищ ! Не надо передергивать.

no avatar
Mat Mecall

отвечает ВВ Вавианов на комментарий 15.11.2011 #

И умереть, уснуть...
Уснуть... И видеть сны...
Вот и ответ!

(с) Шекспир... типа. Перевод, на самом деле. Как и в случае с Ницше ;)

Я вообще с идеями Ницше - весьма вольно обошёлся. Про человека, как мост от зверя к богу он - писал, было дело. И не он один писал - на самом-то деле. Тех же хлыстов вспомнить. А вот с энтропией - моя интерпретация, не было у него, в немецком оригинале про энтропию.

no avatar
Федор Светозар

отвечает Mat Mecall на комментарий 16.11.2011 #

Брать как аргумент слова человека, который косил под сумасшедшего? Довольно смело. Подкину идейку. Футурологи прогнозируют создание пОлевых "человеческих" тел и модулирование их человеческой личностью. Причем в обозримом будущем. Ну чем не привидения (призраки и т.п.)? А те,что мы видим - возникают как паразитные гармоники при модуляции основного объекта (по типу модуляции радиволн). А что из будущего - так все ли свойства полей и все ли существующие поля нам известны...Досконально изученные радиоволны порой такие фортели выкидывают!

no avatar
Mat Mecall

отвечает Федор Светозар на комментарий 16.11.2011 #

"Футурологи прогнозируют создание пОлевых "человеческих" тел и модулирование их человеческой личностью. "
Роджер Желязны, Лорд Света, с полвека назад написано.
Ближе к науке рассуждал Станислав Лем, в Сумме Технологий - те же времена.

А под сумасшедшего - и я косил. То до "рядов", то прямо из :)
Это понятие - относительное, тут кто будет противляться рабству хоть ненасильственно и кто не будет - никогда друг с другом - не договорятся ;)

no avatar
Федор Светозар

отвечает Mat Mecall на комментарий 17.11.2011 #

Спасибо за "наколку" прочту обязательно. О возможности переноса личности в различные поля - как в хранилище- читал у разных авторов. Насколько я понял, перенос этот - модуляция носителя свойствами, определяющими личность. Гармоники при этом-мой домысел, основыванный на их появлении при модуляции радиоволн низкочастотным сигналом. Я связал два этих понятия и в появлении гармоник при нашем варианте ереси не вижу. =Насчет "Шекпир..типа" - имя персонажа случайно не Гамлет?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Федор Светозар на комментарий 17.11.2011 #

О разговорах домашних роботов - уже и в научно-популярных новостях читал, той же Мембране. Пока, строили роботов, которые должны были сочинить узко-утилитарный язык для ориентирования в помещении. Тут проблем - не возникло.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Федор Светозар на комментарий 17.11.2011 #

Шекспир - Гамлет, конечно. И почва - самая, что ни на есть, датская ;)

Теоретически, перенос практически любой информационной структуры возможен на любой информационный носитель. На практике, однако - даже несложную компьютерную прогу с одного железа на другое портовать бывает нетривиально - если она специально так не написана/скомпелирована (Джава та же), чтобы на любом компе, под любой системой пойти.

Станислав Лем добавлял ещё и условие непрерывности существования личности. Т.е., по Лему, копия - не есть оригинал. Это ограничение (скорее эстетическое) можно обойти постепенным переносом личности в компьютер. При достаточно мощном интерфейсе между нейронами и чипами - возможно. Теоретически.

no avatar
poma pomak

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

реорганизации человеческого духа? это бред покажите что это .

no avatar
Mat Mecall

отвечает poma pomak на комментарий 15.11.2011 #

Это - как с Бальдурами и Бадубинами (Лем, Путешествия Йона Тихого, Пинта и Панта - подцикл профессор Ох).

Мы можем многое о будущем навоображать. Показать - сложнее.

no avatar
poma pomak

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Так, уничтожение нашего тела возможно без уничтожения той материи, из которой оно состоит. вы хотите сказать что тело и душа если она есть или мысли скажем так состоят из одной материи так зто бред если это есть то это две разные вещи

no avatar
Mat Mecall

отвечает poma pomak на комментарий 14.11.2011 #

E=m*c^2, однако. Это - насчёт энергии. Форма существования материи, не более того.

И даже информации, повторяю - не надо уничтожать при переходе от жизни к смерти.

no avatar
Валерий Ружич

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

Может Вы поясните более расширенно, как нужно расшифровывать понятие "энергия' в физическом смысле? Уравнение Эйнштейна это лишь математическое выражение соотношения массы и ускорения. Как соотносятся понятия энергия и материя? В ответе на эти сложные вопросы и кроется ответ на поставленную тему.
Квантовая физика похоже может дать разумный ответ, но Эйнштейн ее не принимал.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Валерий Ружич на комментарий 15.11.2011 #

Энергия есть форма существования материи. Точка.

Не свойство, не атрибут. Форма. И видно это - уже из формулы Эйнштейна. Конечно, преобразование энергия - пара частица-античастица - энергия - отлично этот факт иллюстрирует. Но аннигиляция и вообще "кипение вакуума" - не более, чем лишнее (во всех смыслах) подтверждение.

no avatar
Александр Семенович Евдокимов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

форма- не содержание...материя оформлена,проЯвлена формой. А где упоминание о её уровнях...? В конкретной форме выражена некая суть материи,т.е она существенна и предметна в форме. Чтобы сократить эти рассуждения зададим узловой вопрос:"возможна"ли -по принципу Эйдос-"чистая"энергия...? Тут у каждого-
Свой ответ,ответище.
Но лучший -такой:Миг в точке. Всё другое излишне. Сказал Бог!

no avatar
Mat Mecall

отвечает Александр Семенович Евдокимов на комментарий 15.11.2011 #

""возможна"ли -по принципу Эйдос-"чистая"энергия...?"

Вопрос чисто терминологический. Т.е., коли трезво посмотреть - довольно бессмысленный. Достаточно ли "чиста" потенциальная, кинетическая энергия, энергия частицы без массы покоя, энергия физического поля...



Теология? ;)
- Пожалуйста!

Материя, энергия и прочие "реалии" виртуального мира есть лишь числа в компьютерной памяти, во "Сне Брахмы".

no avatar
Александр Семенович Евдокимов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

дело не в терминологии- вопросы схоластики уже отсутствуют,их заменила некая наукоподобная форма демагогии. Как не назови-"память" или "сон"...-
новые конструкции должны быть,как минимум, непротиворечивыми...

no avatar
Mat Mecall

отвечает Александр Семенович Евдокимов на комментарий 15.11.2011 #

Оттого, что я назову некоторые формы энергии "чистой энергией" - не изменится ровным счётом ничего. Противоречий - не прибавится. Дабы возникли противоречия, за "чистой энергией" придётся закрепить некие бредовые "особые свойства". Причём - физические, верифицируемые свойства.

Неверифицируемые - тоже не прибавят противоречий. К примеру, если мы закрепим за "чистой энергией" праведность и начнём торговать "лечением кармы чистой энергией", мы вступим в конфликт с законом, здравым смыслом, много ещё с чем - но не с физикой. Физика "духовной стороны энергии" в числе предметов изучения - "не видит".

no avatar
Mat Mecall

отвечает Александр Семенович Евдокимов на комментарий 15.11.2011 #

Именно.

А в связи с веяниями времени (религиозными наездами на свободу слова) - зарегистрировал Научный Агностицизм (Киберпанк), как религию. В Штатах.

ulc.w3order.com

Теперь мои убеждения, как агностика, защищаются в том же порядке, как и прочие религиозные убеждения ;)

no avatar
Mat Mecall

отвечает Валерий Ружич на комментарий 16.11.2011 #

До создания Эйнштейном ОТО, физики (тот же сэр Исаак) - только ругались в ответ на такие провокационные вопросы ;)

По ОТО, гравитирующая масса искажает топологию нашего континуума (четырёхмерного пространства-времени). На бытовом языке, масса - буквально сминает вокруг себя пространство. Если по Ньютону можно было говорить о потенциальной энергии массивного тела, относительно другого массивного тела (камня - относительно Земли, например), то в ОТО появляется и такая возможность описания ситуации, как энергия гравитационного поля (хм... потенциальная энергия сжатой пружины, смятого стального листа - никого не удивляет - так от чего нельзя говорить о потенциальной энергии искривлённого пространства).

Отсюда мы переходим к теории поля. Должны бы и к квантовой теории поля, к "гравитонам" перейти - да только никак эти "гравитоны" не "поймаем" :) А то - как просто - "вся энергия - в гравитонах".

Несколько существующих в современной физике подходов к описанию одной гравитации - доказывают, на мой взгляд, что разработкам теории гравитации - далеко до благополучного завершения. Мы - всё ещё не вполне понимаем, как работает гравитация.

no avatar
Валерий Ружич

отвечает Mat Mecall на комментарий 16.11.2011 #

Благодарю за развернутый ответ, он ценен.Если искать ответы на подобные вопросы в научных источниках, то потеряешь массу времени, а от неопределенности не удастся избавиться. К счастью в моей работе нет такой необходимости, но с понятием энергия природных процессов и ее параметрами сталкиваться приходится.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Сергей Богута на комментарий 16.11.2011 #

С одной стороны, слова и мысли - форма информации. В битах измеряются, а не в джоулях-эргах.

С другой стороны, наши мысли реализованы на электрических нервных импульсах (активациях нейронных связей).

См. ниже.

no avatar
Irena Bushman

отвечает Валерий Ружич на комментарий 16.11.2011 #

Эйнштейн не просто принимал квантовую физику, он практически её прародитель
http://www.astronet.ru/db/msg/1207662

no avatar
Валерий Ружич

отвечает Irena Bushman на комментарий 16.11.2011 #

Спасибо за ссылку,посмотрел. У меня есть и другие источники информации об отношении Эйнштейна к квантовой физике, точнее к ее развитию, которое его не устраивало. Я это имел ввиду. Не буду спорить-что он в некотором смысле прародитель квантовой физики.

no avatar
Кирилл Ковальджи

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Похоже, что так. Но "личность на дисках"? А Пушкин в книгах?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Кирилл Ковальджи на комментарий 14.11.2011 #

Да, "мёртвый Пушкин" - в значительной мере "записан" в его книгах. Живого Пушкина там искать - занятие в достаточной мере бесполезное...

no avatar
Кирилл Ковальджи

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Конечно. Но, похоже, какое-то духовное "поле" существует. Тайна. Даже прошлогодний снег не исчезает бесследно... И, кстати, Пушкин в книгах вовсе не "мертвый", а действует даже сильней, чем при физической жизни своей.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Кирилл Ковальджи на комментарий 14.11.2011 #

Да, Вы правы! Вон Ульянов (Ленин), в свое время утверждал весьма и весьма серьезно, что призраки могут шастать по планете. Он ведь утверждал, что "призрак коммунизьму бродит по Европе". А потом этот самый призрак в мире такого шороху наделал, что хватило практически на все ХХ столетие, да и сейчас еще отзвуки слышны. А тут рассуждают: "А бывают ли призраки, и телесны они или нет?". Призраки, - они бродют...!!! +)))

no avatar
V G

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 15.11.2011 #

«Манифест коммунистической партии» - работа Карла Маркса и Фридриха Энгельса начинается словами: «Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма», а заканчивается знаменитым: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!».
Я - за точность цитирования :)

no avatar
Марат Хайрин

отвечает V G на комментарий 15.11.2011 #

а Петра Пустоту вызвали в "театр" и спросили: а чем вам собственно не нравятся призраки, которые бродят по Европе? а он вдруг все понял и убежал от этих призраков, причем убегая отстреливался... все это он изложил своему однокашнику Григорию фон Эрнену, которого ему впоследствии пришлось убить... такие вот призраки бродили по Москве в 1918 году...
В.Пелевин "Чапаев и Пустота"...

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает ПНиколай Пургин на комментарий 15.11.2011 #

Если бы не читал и не анализировал последствия, то не возненавидел бы эту "братию" с такой силой. Тем более, что в студенческие годы эта демагогия сильно мешала получать знания по интересовавшим меня предметам. Приходилось искать возможности для того, чтобы все-таки получить знания несмотря на этих уродов.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

Материя существует в двух состояниях: вещественном и энергетическом.Вещественное
состояние представлено в таблице Менделеева.
Энергетическое состояние в такую таблицу еще
не сведено,но одно несомненно,что энергии имеют
заряд воздействия на вещественную составляющую
материи посредством возбуждения различных частот
колебаний.Причины возбуждения колебаний: тепло,
магнит,механическое вращение и т.д.Носителем
энергий являются вещественные субстанции.Ни
вещественные,ни энергетические субстанции(материя) не исчезают,а преобразуются в другие общности(субстанции)при изиенении условий бытия
привидения есть изменённые состояния материальных объектов(подобное-миражи).

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Михаил Комаров на комментарий 15.11.2011 #

Ну и причем тут Эйнштейн. О какой энергии он говорил? Если их множество. Энергии переходят из одного вида в другой, соединяются (случаются, с+луч +аются, разлучаются).
Но для перехода из одного вида в другой нужен преобразователь энергии и тот, кто подключит этот преобразователь к энергии.
Пока мы освоили электроэнергию, а их множество.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Владимир Колосов на комментарий 15.11.2011 #

Преобразователем(скорее катализатором)
является тепло: неравномерность нагрева
полюсов вещественной субстанции материи
вызывает её колебание,тепло же появляется
при спиральном вращении этих субстанций.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Михаил Комаров на комментарий 15.11.2011 #

В комнате есть розетка с электричеством, но она будет бездействовать хоть 100 лет, пока к ней не подключат преобразователь. Например если холодно, то калорифер, если жарко, то сплит.
Авто есть преобразователь энергии бензина в механическое движение и т. д.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Владимир Колосов на комментарий 15.11.2011 #

Володя,разговор то идёт о генерации
энергии ,а не о передаче её по сетям и
её использовании.Я пытаюсь объяснить
как появляются энергии.Кстати,ваш пример-в двигателе сжигается бензин
(создаётся тепло определённой температуры) и далее по схеме...

no avatar
Irena Bushman

отвечает Михаил Комаров на комментарий 16.11.2011 #

Пурга!
Какое у вас образование?

no avatar
Irena Bushman

отвечает Михаил Комаров на комментарий 17.11.2011 #

Вы преподавали в Сорбонне и делали докторат в Бар-Илане? Я уже не говорю про МХТИ ,научную работу в Дубне и диссертацию в Курчатовском. Что-то я вас нигде не встречала.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Irena Bushman на комментарий 17.11.2011 #

Не буду перечислять своих регалий,но
отмечу,что знаком с взглядами Стивена
Хокинга,Кипа,Торна,Игоря Новикова,
Тимоти Ферриса,Алана Лайтмана,Ричарда
Прайса по физике нашей вселенной.
Они более толерантны к чужим мнениям,
чем ваше преподобие.

no avatar
Irena Bushman

отвечает Михаил Комаров на комментарий 17.11.2011 #

Да... я к вашему образованию ещё ,непременно , добавила бы "Ь" в слове "добавте" ( повелительное наклонение глагола) , поскольку это пишется- добавЬте!
Кажется, у вас только церковно-приходское....

no avatar
Irena Bushman

отвечает Михаил Комаров на комментарий 18.11.2011 #

Какая именно вас интересует?
Тепловая теория возникновения Вселенной, или её гибели?
Тепловая теория взрыва, горения, угасания? Тепловая теория эволюционных скачков?
Поконкретнее, плиз.

no avatar
Влада Эмет

отвечает Кирилл Ковальджи на комментарий 15.11.2011 #

Или, к примеру, "Страдания юного Вертера". Если бы корки его личности не оставались в его книгах, то не было бы таких же последствий для многих читателей его книг, какие чувства он переживал.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

По большому счету автор соврал, указывая, что исследования до этого времени носили любительский характер.
Это ложь -Академия наук СССР очень серьезно занималась этим вопросом. а там тогда куличей в песочнице не лепили, как сейчас! Тогда двигали науку, относительно души - в СССР было зарегистрированно НАУЧНОЕ ОТКРЫТИЕ, что ВСЕ биологические объекты ,- от человека до амебы обладают при жизни полевой субстанцией, после летального исхода,- эта субстанция исчезает, а масса тела биообъекта увеличивается прямо пропорционально наличию этой полевой формы! То есть в магнитном поле Земли душа, как поплавок вытягивает тело человека наверх в небо.
Именно опираясь на данное открытие советских ученых сейчас в США медицинские клиники оборудованы электронными весами,- и за бабки родственникам выдают медицинский документ подтверждающий наличие души у умершего родственника (чем больше вес души,- тем праведнее вел свою жизнь покойный).

no avatar
Mat Mecall

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

Ещё бы измерили, сколько весит "душа", исходящая из внезапно пропотевшего (пот - испаряется, в итоге - если какой академик об этом не догадывается ;) ).

no avatar
Анатолий ****

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

- Покойник перед смертью потел? - Вся постель мокрая, простыню и наволочку выжимали, два раза! - Что вы говорите! Это же просто отлично, батенька! - Но папа же умер, как вы смеете! - Пустяки! Самое главное, мы с дозировкой и рецептурой угадали!!!

no avatar
Влада Эмет

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

Если бы хоть раз Вам повезло увидеть душу, то Вы бы сейчас славно над своими словами посмеялись. Поверьте, где отдохнула душа, там мокрого места не остаётся.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

LSD - не употребляю. И другим - не советую! ;)

Да и просто глюки зрения/сознания бывают. Впечатляющие - даже если не брать примеров далеко за пределами психической нормы.

И вообще... смешно пытаться удивить современного, мало-мальски эрудированного человека "зрелищами". Голография - кто ещё не слыхал? Виртуальная реальность. Вот её (качественной) - никто не видал, но представление - имеется. Пан Станислав Лем - ещё в Сумме Технологий возможности расписывал :)

no avatar
Сергей Богута

отвечает Mat Mecall на комментарий 16.11.2011 #

А "слова" , "мысли" это форма энергии? И материальны ли они в понимании науки?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Сергей Богута на комментарий 16.11.2011 #

С одной стороны, слова и мысли - форма информации. В битах измеряются, а не в джоулях-эргах.

С другой стороны, наши мысли реализованы на электрических нервных импульсах (активациях нейронных связей). Т.е., им соответствует энергия, материальная их основа - понятна в принципе - хоть и не изучена ещё в деталях.

Оно и в компах - так же. Вот, идут наши слова и мысли. Информационным потоком. Биты. Но на "физическом уровне" - электрические/оптические импульсы (модуляция волны).

no avatar
Сергей Богута

отвечает Mat Mecall на комментарий 16.11.2011 #

То как она реализована это понятно, но сказаное слово имеет определенный энергетический эффект, т.е совершает работу, которая в конечном итоге выражается в определенном количестве полученой энергии. Соответственно происходит передача и преобразование энергии, что соответствует общему понятию о сохранению энергии. Ни что из ниоткуда не берется и никуда не девается. Возникновение слова, есть тоже процесс затрачивающий энергию. Поэтому , я так думаю, что слово тоже определяется некой энергетической величиной, так как оно не материально, то эта величина не измеряется в стандартных измерениях, скорей всего это матрица функций. И привзаимодействии с другим источником, принимает определенное значение.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Сергей Богута на комментарий 16.11.2011 #

Бит информации, это к примеру ноль, или единица. При условии, что у нас не было оснований считать появление нуля более, или менее вероятным, чем появление единицы заранее.

Информация имеет материальный носитель. И в этом смысле - материальна.
Информация в наших головах, в программе робота - может активно воздействовать на материальный мир. И в этом смысле, она - материальна.

Однако, ни информация - не обязана исчезать с порчей материального носителя (её переписать на другой носитель можно) - ни носитель не обязан исчезать/портиться для того, чтобы хранившаяся на нём информация - стёрлась.

no avatar
Влада Эмет

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

Любой пытливый обыватель теперь при желании и настойчивости может найти душу, измерить её вес, полюбоваться воочию тем, что считается великим неведомым. Я лично встречала души от 0.8гр до 20гр.(Вес, разумеется, примерный.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

...а возьмись коллекционировать - так и с Диаволом конкурентное противостояние затеять можно!

А идея устроить за пойманные души аукцион между Богом и Дьяволом в голову - не приходила? ;)

no avatar
Влада Эмет

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

А как Вы поймаете души? Они задерживались недолго - пару-тройку дней.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

Что имеет вес, имеет материальную природу. Что имеет материальную природу - можно уловить в материальную (энергетическую) ловушку.

То, что способно не перемещаться со световой скоростью (подобно фотонам и нейтрино), но пребывать в относительном покое уловить и удерживать - тривиально.

no avatar
сергей крылов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

не совсем так--разум вытаскивает душу в мир иной я там был--и душу свою видел и разговаривал и спорил и мне там обьяснили-что случилось со мной и что будет--авария

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает сергей крылов на комментарий 15.11.2011 #

То что я написал не противоречит тому, что Вы рассказываете о себе. Первый этап вверх, а дальше ,- примерно как Вы пишете, у каждого свои ассоциации, но ощущения практически схожи.
Удачи Вам!

no avatar
Влада Эмет

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

Наше физическое тело - как, к примеру, чайник. Мы - содержимое этого чайника. Чайник смяли, сдали в утиль, а душа - его содержимое - находит другую посудину. Каково развитие души, такую посудину для выполнения своих задач она и ищет. Набравшаяся опыта душа в физическом теле не нуждается.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

А что исчезло, после падения плиты? например то, из чего состоит материя, из которого и состоит в принципе, тело, исчезло? А информация которую это тело содержало? Или перешло в другой вид или другое состояние?

no avatar
Ivan Petroff

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Энергия это одно из свойств материи - ты че думаш свойства отдельно от объекта сущесвовать могут? :))) Типа рост отдельно от человека по улице гулять? :))) Американский олигохрен Качуба писюкающий глупости воще видима в школе не учился :)))

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Ivan Petroff на комментарий 14.11.2011 #

Паскаль по поводу первичности и вторичности духа и материи говорил примерно так: предположим, в пространстве нет материи. Существует ли там закон всемирного тяготения?

no avatar
Ivan Petroff

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Какой исче дух и материя - енергия это свойство материи - все гуманитарные кривляния приписать етому термину какой-то другей смысел это попытки жуликов сойти за ученых.

Насчет того чего там Паскаль или Энштейн базарили интересно тока жуликам из противоестенственных "наук" гуманитарного толка - в естественных науках авторитетам не поклоняются.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

физические воздействия: гравитационное и электромагнитное - применимы только к материи...
если материи нет, нет и физического воздействия... их не к чему применить

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Сначала сформулируйте для себя определение - Всемирный закон Тяготения чего? Тоесть если что притягивается,-значит это что-то ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ!!
Тогда возникает вопрос, а что такое взаимодействие?!!!
Все говорят ЕСТЬ ЧЕТЫРЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ взаимодействия - и врут при этом в наглую, по беспределу!
Сильное, слабое и электромагнитное взаимодействия можно, что говорится пощупать! А гравитацию четвертое фундаментальное взаимодействие - НЕТ!
Франция сейчас на его измерение выделила 1,5 млрд евро, Германия - 1, 67 млрд евро на эти же цели,- но ведь гравитационного поля в природе -НЕ СУЩЕСТВУЕТ!! (догадываюсь какой вой сейчас может подняться)
Нет гравитационного физического поля в Природе! И никогда НЕ БЫЛО!
Гравитационное взаимодействие ЕСТЬ !( но его невозможно измерить , как и белый свет!)
Гравитационного физического поля НЕТ!
И это одна из тайн Природы!

no avatar
Сергей Богута

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Это всего лишь свойство материи, не имеющей ничего общего с вопросом опервичности и вторичностию Вот если бы кто то мог объяснить как материя появляется из ничего, было бы прорывом. Возможно все таки Энергия первична.
И она не является формой материи, а материя является выражением энергии. а все остальное взаимодействия материальных тел, на которых все зациклились.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Ivan Petroff на комментарий 14.11.2011 #

Энергия - эт материя, а не её свойство ;)

E=m*c^2, однако.

no avatar
Ivan Petroff

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Те че не стыдно глупасти писать? :))) Башкой думай а не задницей :))) Формулы надо не тока писать, а есче и понимать написанное :))) Ты написал, что одно свойство материи енергия связано с другим свойством массой (такой формы материи как вещесво) и че думаш енто есть доказательство что свойства материи это тоже самое что сама материя??? :)))) В какой дебильной школе тебя учили? :))) Ради прикола напиши коменты к формуле E=m*v^2/2. Интересно че ента формула для тебя доказывает :))))

no avatar
Mat Mecall

отвечает Ivan Petroff на комментарий 14.11.2011 #

1. Ни черта формула не доказывает. Она показывает связь между единицами массы и энергии. Есть у нас грамм материи - можем получить грамм энергии. А формула - просто показывает, сколько грамм энергии составляет в СИ. Есть у нас грамм энергии - можем получить грамм материи. Можем - массу покоя в один грамм получить. А можем - разогнать грамм материи до скорости, когда он будет "весить" два грамма.

2. А кто-то у меня - ник потырил.
http://zhurnal.lib.ru/editors/m/mekallx_m_s/index_5.shtml
На английском - вообще в девяностых использовался, да только сообщества те - до наших дней не дожили...

no avatar
Ivan Petroff

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Ты очень тяжелый случай - голову включать не хошь :))) Ты че не понимаш, что у материальных объектов есть много разных савойств которые имеют разные единицы измерения - воще любой материальный объект можно описать как совокупность различных свойств. Например человек как объет материального миру харектеризуется массой, геометрическими размерами, скоростью движения, енергией потенцяльной и кинетической и т.п. А тепер скажи как какие такие самостоятельные свойства есть у енергии? Дурость типа формул связывающих разные свойсва не писать :))) У материи всего две формы - вещество и поле :))) Однако про поле тебе точна не понять :)))

no avatar
Mat Mecall

отвечает Ivan Petroff на комментарий 14.11.2011 #

Я - прикладной математик.

Поля - как сдал лет двадцать назад - так и оставил физикам ;) Наряду с тензором упругости - и прочим сопроматом.

Впрочем, сам матаппарат - из теории групп, это мы - глубже изучали. Но - давно. Потребовалось бы сегодня какой правый полуидеал от левого отличить - полез бы в справочник :-)

no avatar
Mat Mecall

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

Отчего бы и нет?

Случай двенадцатилетней давности. С такой временной дистанции реальность от сна возьмётся отличать лишь редкой самонадеянности человек.

no avatar
Илья Воскобойников

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Давайте тогда уж из килограмма картошки получим киловатт энергии. Ни в одной реакции (кроме аннигиляции) частицы, обладающие массой покоя, не исчезают, превращаясь в энергию. В ядерных реакциях количество нуклонов, в которых сконцентрирована практически вся масса, до реакции и после - не меняется. Освобождается внутриядерная энергия. А формула Эйнштейна, кстати, только частный случай - относится только к частицам, обладающим массой покоя, показывает только эквивалентность энергии и массы, например, в гравитационном поле.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Илья Воскобойников на комментарий 14.11.2011 #

Имея энергию, соответствующую двум массам протона, можно получить пару протон - антипротон. А из этой пары можно получить обратно её полную энергию.

Имея энергию, соответствующую массе протона и протон, можно разогнать этот протон так, что его полная масса составит две массы протона.

Это - то, что мы знаем, как сделать. На преобразования массы в энергию и энергию в массу другого типа, наложены ограничения, связанные с законами сохранения (да, есть такие и в квантовой механике). Если законов сохранения не нарушать, остальное - "теоретически возможно". Но мы - не умеем, пока, этого делать. Если бы умели, с современными "энергоносителями" возиться не пришлось бы, наша энергетика выглядела бы иначе ;)

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Илья Воскобойников на комментарий 15.11.2011 #

Реакция аннигиляции - это фантазии псевдоученых!!
Ее нет в Природе- доказанный научный факт!
Изучите сначала матчасть,- после чего приступайте к зарядке серого вещества, а то неправильно получается!
Что бы не быть голословным -для начала рекомендую:"Научный вакуум. http://www.prometheus.al.ru/phisik/95kriz.htm Г.В.Николаев “Кризис в фундаментальной физике. Есть ли выход!? “

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

"Есть у нас грамм материи - можем получить грамм энергии".

Чтобы что то во что преобразовать нужен преобразователь.
Математика преобразователи не учитывает.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Владимир Колосов на комментарий 15.11.2011 #

Тривиальная модель - не учитывает. На практике, часть энергии - рассеется в процессе преобразования (но... никуда ведь не исчезнет :) ). Чтобы говорить о максимальном КПД, нужно конкретизировать механизмы преобразования.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Ivan Petroff на комментарий 14.11.2011 #

E=m*v^2 означает что из одного грамма вещества можно извлечь 9 миллиардов эрг энергии... сколько это будет джоулей не знаю, не помню как переводить в систему СИ... сейчас вспомню...

m=0.001 кг (1 грамм)
v= 300 000 000 м/с возводим в квадрат= 90 000 000 000 000 000 м2/с2

Е= 90 000 000 000 000 Н*м = 90 миллиардов килоджоулей

то есть грамм вещества в результате термоядерной реакции выдаст нам такую офигенную энергию... в общем я не физик-ядерщик, но приблизительно что-то такое должно получиться

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Марат Хайрин на комментарий 15.11.2011 #

Это как анекдот про слона. "Съесть то он съесть, да ктож ему дасть".

Чтобы преобразовать 1 грамм вещества в энергию (какую), нужно создать преобразователь и суметь подключить его.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Ivan Petroff на комментарий 15.11.2011 #

Аватарка стремная, но мысли очень трезвые.
Прости MATа - он сидел в зале, когда Р.Фейнман взял слово на Всемирном Конгрессе физиков. Там Роберт проинформировал детский сад, коим является Всемирный Конгресс о том, что только четыре человека в мире знали физическую сущность уравнения Е=mc2 ,- а он, Фейнман- пятый человек в мире, который понимает это уравнение. Зал молча проглотил оплеуху - крыть-то нечем!
Вот такие дела!
И не стыди их. Неудобно издеваться над несмышлеными.

no avatar
Владимир Денежкин

отвечает Ivan Petroff на комментарий 15.11.2011 #

Масса тела есть мера....содержащей в ней энергии...можно проверить на простом опыте....

no avatar
Ivan Petroff

отвечает Владимир Денежкин на комментарий 15.11.2011 #

Шоб о чем та гаварить нада в ентом хотябы немнога разбираться :)) Масса как свойсво имеет 2 смысела: мера интертности и мера гравитационного взаиомодейсвия :))) Ентому раньше даже в церковно-приходских школах учили, зараз после расказов о том как бох за семь дней мир из гомна свалял :))))

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Mat Mecall на комментарий 14.11.2011 #

Зачем ругаться формулой? Ее и сам "творец" не понимал. Разберем ее "по косточкам". Е, - ладно, так и быть, - энергия. Со значением m можно где-то тоже согласиться, - это нечто, что шеволяется. А вот в С в квадрате посложнее. Здесь км в квадрате. Квадрат длины будет площадь. А квадрат времени? Это что, площадь нечто, что именуется время? Вы можете это себе представить?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 14.11.2011 #

В физических формулах важны и цифры и "размерность", единицы измерения, верно. В данном случае:

Джоуль = кг*метр^2/секунда^2

За поиск "смысла" гравитации, физических констант, формул и т.д. и т.п., во времена сэра Исаака Ньютона физика предавали анафеме и изгоняли в теологи ;) Наши времена - не в пример либеральней. Можете искать смысл сколько угодно. Но претензии по поводу его наличия, его отсутствия, или наличия отсутствия - к самому себе... ну, или к богам :-)

У меня, разумеется есть свои представления о нашем мироздании. В моих представлениях, континуум в теории Энштейна ведёт себя, как четырёхмерный. Но пространственным измерениям эквивалентно скорее мнимое время, нежели просто время. Тем не менее, расстояние - можно измерять в световых секундах. А разница между временем и мнимым временем - i. В квадрате - просто минус единица. метр^2/секунда^2 таким образом - по большому счёту - вульгарный безразмерный скаляр. И единицы измерения энергии (Джоуль) - приравниваются единицам массы (килограмм) с точностью до скалярного коэффициента.

no avatar
Евгений Храмцов

отвечает Mat Mecall на комментарий 15.11.2011 #

Все верно, 4 измерения пространства. И времени, похоже, тоже еще 4 измерения.

no avatar
Zulf Karnain

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 15.11.2011 #

Послушайте, займитесь, например, хлебопашеством. Или идите в сапожники.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Zulf Karnain на комментарий 15.11.2011 #

Я уже прожил свою жизнь не зря, и сделал нечто такое, за чем и вы в том числе, когда придет время, в очередь становиться будете. И не дай Боже, кто-то у Вас перед носом попытается пролезть вперед! Так что успокойтесь! А вот благодаря сапожнику (отчим был им), я и жил в сталинские времена, и жив остался. Если же Вам близки эти темы, то занимайтесь, - я не против.

no avatar
Валерий Ружич

отвечает Ivan Petroff на комментарий 15.11.2011 #

Я бы добавил-энергия неотделимое свойство материи.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Валерий Ружич на комментарий 15.11.2011 #

И наоборот. Все во всем.

no avatar
Валерий Ружич

отвечает Владимир Колосов на комментарий 16.11.2011 #

Это не наоборот, а одно и тоже)))

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Валерий Ружич на комментарий 16.11.2011 #

Согласен. Наши предки говорили, что основа всему энергия, но кто то исправил, основа всему вода и мы потеряли правду о реальности.

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

И создал бог наше измерение, которое создано из энергий и окружено энергиями.

no avatar
poma pomak

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

а с чего вы взяли что вы что то вырабатываете вы наоборот только пожираете и потребляете и больше не чего

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает poma pomak на комментарий 15.11.2011 #

А я имела в виду как раз Вас, Пому Помака, человека,который вырабатывает высокодуховную энергию...

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает poma pomak на комментарий 16.11.2011 #

Так Вы, Пома Помак, оказывается, троль... Интересно, чей из ниже нападавших на меня?
И чем и где я склонировавшему Вас юзеру насолила?
Не в такой же безобидной полушутливой теме...

no avatar
Сергей Авлодеев

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Наберите в поисковике "воладорес"-узнаете много интересного про "духовную" пищевую цепочку-мы действительно чьё-то стадо баранов,как написал Евгений Заяц

no avatar
Илья Воскобойников

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 14.11.2011 #

Духовная или психическая энергия, которую производит человек, используется на эволюцию вселенной. Собственно, это единственное, что человек производит не только для себя. Все остальное - машины, дома и т.д. - это отходы жизнедеятельности человека.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Как не бывает частичной беременности, так и природа энергии едина, только размерность пространства может быть разной,- при трехмерном пространстве(материальный мир),- энергетическая константаравно соотношению -273,- при четырехмерном пространстве (духовный мир) - соотношение иное.
Ошибкой является считать четырехмерным понятие -трехмерное пространство-время! Время - это фазовый переход состояния пространства, но ни в коем случае не может служить критерием измерения мерности пространства.

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

Эх, такая интересная тема, а участвовать в обсуждении не могу - я не физик, а лирик...

no avatar
Влада Эмет

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Не переживайте. Много лет назад (я тоже не физик) я славно посмеялась над одним рассказом о том, что призраки посещают таверну, которая находится рядом с кладбищем. Там они устраивают свидания живым. Живые даже не догадываются, что они призраки.
Пару-тройку раз столкнувшись с призраками, пообщавшись, теперь смеюсь над собой, не верившей.
Физикам как раз физика мешает увидеть реально то, что окружает нас.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

И все же никто пока не дал четкого определения "энергии", как и того что такое гравитация. Ну, сила притяжения, а что есть притяжение? Чем притягивается, что за нити "притяжения"?

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Наталья Тверская на комментарий 15.11.2011 #

Может,во Всемирном информационном космосе есть Всемирный разум и у него есть ответы и обьяснения,но это нельзя выразить человеческим языком.
Во я сморозила!

no avatar
Влада Эмет

отвечает Светлана Пугач на комментарий 15.11.2011 #

Нормально смрозили, ошибки нет. Книги Блаватской Вас вообще сделают уникумом.

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

Когда-то были аудиокассеты с Блаватской, моя подруга"достала" и пригласила меня послушать.
Собрались мы 4 девушки,включили,слушаем.Через 5 минут я сплю!Меня разбудили,пожурили,опять включили.Через 5 минут опять сплю.На этот раз поругали,я собралась и ушла в другую компанию.
Хотя в принципе о Блаватской знаю,об основах её учения.о Рерихе,но читать не могу.
Купила когда-то Бгахават-гиту,застряла после 20 страницы,одно время покупала всякую эзотерику,несколько страниц-и в мусор!Перечитала Эрнста Мулдашева-иногда загадочно,знаю о священной горе Кайлас :-))))
Мне кажется,что в эти дебри погружаются только не совсем адекватные фанатичные люди.
Хотя конечно понимаю что есть море непонятого,непознанного и необьяснимого-ну значит пока не время обьяснять..

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Светлана Пугач на комментарий 15.11.2011 #

Это нормально. У меня Агни-йога 15 лет на полке стояла. Возьму, полистаю, обратно поставлю, ерунда. А выбросить жалко. Так много раз было. А однажды задержалась, вчиталась - Бог мой, да там все ответы на все мои вопросы имеются, все отчего да почему объясняются. Так что дозреть нужно до этого, ну или умный пересказ услышать-прочитать. Но основное - дозреть.

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Наталья Тверская на комментарий 15.11.2011 #

Ой,Наташенька,аверное,я уже перезрела.В голове устоялось моё видение мира и его законов,уже нет сил и желания ломать собственные стереотипы.Уже из-за наличия информации в быстром темпе нет времени и желания возвращаться к философии,эзотерике,теологии к которым раньше испытывала интерес.
Всё-таки интернет замечательная вещь,но он развращает наш мозг,заставляя воспринимать всё поверхностно.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Светлана Пугач на комментарий 15.11.2011 #

Ну, в принципе каждый угнездивается так, как ему удобно существовать. Как комфортно, так и хорошо. Лишь бы не тыкать в бока соседям своими принципами..
А про Интернет, наверное, правда... ширше не всегда одновременно с глыбже ))

no avatar
Влада Эмет

отвечает Светлана Пугач на комментарий 15.11.2011 #

Да, нудная книжица. Более трёх страниц я тоже за раз не прочитывала. Всё больше по частям, интересующее читала.
Не совсем адекватные могут быстро сойти с ума, схватить шизофрению или ещё что. К экстрасенсорным способностям необходима железная воля, выдержка.
Но получение информации во время сна - не так уж плохо.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Наталья Тверская на комментарий 16.11.2011 #

Ведь используя современные знания человек получает 0,05% энергии от массы рабочего тела (управляемая цепная реакция в ядерном реакторе), а если раскрыть и дать четкое определение энергии притяжения,- это раскрыть тайну внутренней потенциальной энергии вещества,-то есть дать доступ к 100% энергии от массы покоя вещества!!
Сейчас с ядерной энергией проблемы,- с энергией массы,- при современном уровне самосознания,- человечество тут же самоуничтожится !

no avatar
Евгений Храмцов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

Время, в какой-то степени - это ИНОЕ, потенциальное состояние пространства (и тоже имеет не менее 4-х измерений). Это, как бы, пространство для некого другого мира (по ту сторону черной дыры). Если пространство назвать временем, то Время для этой системы координат будет пространством.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Евгений Храмцов на комментарий 16.11.2011 #

Время - это не пространство,- это отрезок интервала, за который проходят квантовые переходы форм материи в пространстве,- попросту говоря - фазовый переход материи в данном объеме пространства.
Это я примитивно изложил суть, - строгое изложение намного сложнее и обширнее.
Черные дыры в Природе не существуют, их существование противоречит фундаментальному Принципу причинности.

no avatar
Евгений Храмцов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

время - это еще и причина этого фазового перехода. Черные дыры существуют, так как причинность существует только в материи. Там, где нет пространства - там нет и причинности, и существует время. Почитайте труды, например Гоча (хотя он не физик, а эзотерик). Есть и первоисточник, но я его, к сожалению, не помню. За пределами 3-х измерений внешней реальности причинность преодолима (и в 3-х измерениях тоже - для этого создается замкнутый Пространственно-временной континуум), и считать ее непреодолимой - такое же заблуждение, как считать скорость Света в вакууме максимальной. Самое простое нарушение причинности - ЧУДО.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Евгений Храмцов на комментарий 16.11.2011 #

Время - это восприятие человеческим разумом происходящих в окружающем человека пространстве энергетических процессов объективной реальности.
Время не может быть причиной - ничего, потому что оно является СЛЕДСТВИЕМ.
То есть время СУБЪЕКТИВНО всегда и во всем! Если этого не понимать, то и не стоит нам вести разговор на эту тему и тратить зря свое время.
Если Вы детерминированно сможете сформулировать для себя определение "ПРОСТРАНСТВО" и "Эфир" тогда Вы сможете сформулировать те определения которые Вы употребили, очень хотелось бы услышать Вашу трактовку, того, что Вы написали " создается замкнутый Пространственно-временной континуум" - в каждом слове имеется какая-то смысловая информация, но все вместе представляют такой заумный бред, что без подробного изложения Вашей трактовки я воздержусь.Слоган "считать ее непреодолимой .... ....максимальной" - это Вы не поняли, что Вы написали. Вообще скорость передачи импульса в вакууме равна бесконечности, то есть мгновенно импульс достигает Всех точек пространства Вселенной, и это не чудо,- это объективная реальность и свойство физического пространства во Вселенной. Современная аппаратура уже зафиксировала этот факт!

no avatar
Евгений Храмцов

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

Думаю, ошибаетесь. Время так же объективно, как и пространство. И так же многомерно. Время, к сожалению, интеллектом не познается (в отличие от пространства). А Вы в плену своего интеллекта (не сомневаюсь, что высокого). Интеллект обусловлен самой природой мозга (находится в физическом теле и все воспринимает через физическое тело). Время можно постичь Сознанием, если оно свободно от тела.

А может, Вы правы, а я не прав - Сам не могу утверждать наверняка. :)

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Евгений Храмцов на комментарий 17.11.2011 #

Очень строго зафиксировано и эффект сжатого времени, и эффект замедленного времени. Особенно показательна авиакатастрофа в Фонтенбло с летчиком А .Квочуром,- строго зарегистрировано, что за несколько секунд времени перед взрывом, он выполнил все манипуляции по минимизации вреда от катастрофы, и сам успел катапультироваться,- в то же время на выполнение всех выполненных действий, даже в сверх быстром темпе нужно было потратить как минимум 15 минут!
это не простой разговор, и формат блога не разрешит нам его реализовать.
К сожалению.
Спасибо за обмен мнениями.
Удачи Вам!

no avatar
Сергей Богута

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

Размерность пространства , применирма лишь к материальным телам, не более. Если мы представим себе пространство без материи, то количество измерений там равно 0. Не в измерениях суть , а в формах существования энергии ее количестве, и в способности преобразовываться.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Сергей Богута на комментарий 17.11.2011 #

Пространство - это одна из форм материи, которая еще не описана человеком.
Так же как и все виды энергии НЕ ИЗВЕСТНЫ человеческому познанию.
Астрономы пришли в однозначному выводу, что современная наука может описать и понимать только 10% от всего объема энергии, остальную энергию они просто назвали "темной энергией"
То есть на ее наличие указывает дисбаланс энергетических уравнений и другие расчеты, а ученые не могут ее описать!
Поэтому говорить о каких-то определениях относительно энергии будет враньем!
Размерность пространства к времени практически не имеет никакого отношения,- это все равно, что говорить о влиянии количества песка на Луне на силу прибоя на Земле.
Удачи Вам!

no avatar
Кирилл Моисеев

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Демоны - мытари.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

как кто? Светлые "силы" питаются нашей радостью и любовью, а темные - нашей злобой и ненавистью. Они и двигают своих кормильцев по нужному пути, провоцируют на соответствующий диапазон. Потому и случаются ситуации "нечистый попутал", когда человек не может объяснить, почему он совершил ужасный поступок, в "затемнении рассудка".

no avatar
Влада Эмет

отвечает Наталья Тверская на комментарий 15.11.2011 #

Светлые силы питают нас радостью. Но радость в нас не войдёт, если мы заполнены злобой, ненавистью и другими пороками.

no avatar
Олеко Матросов

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Единая Россия у нас все потребляет.

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Олеко Матросов на комментарий 15.11.2011 #

Не знаю, только ли ЕР, но нынешняя демографическая яма в 30 млн. - это же какая грандиозная станция переливания духовной энергии!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

А в чём она меряется эта духовная энергия Запах в смрадах и микросмрадах Некоторые меряют в топорах и микротопорах Хоть топор вешай Поговорка такая Вы уж сначала определитесь и прибор сделайте или как в фигурном катании правила подсчета судьями А то пи простите бухтят тут сервера захламляют некоторые Уманетарии

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 15.11.2011 #

Не могу ответить. Ничего не поняла. Видно, не такая высокодуховная, как Вы...

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Тепловая энергия меряется в калориях джоулях ваттах Энергия это способность производить работу Я спрашиваю какую работу и в чём её собираетесь измерять По физике видно единица была в школе

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 15.11.2011 #

Хорошая аналогия!? Если существует яичница, то существует и Бог!?

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.11.2011 #

А если нет яичницы, то нет и Бога?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Есть такая пословица: "Перепутал Бога с яичницей!?", - то есть сказал глупость, абсурд! Вот и Вы связали Бога с наличием яичницы!?

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.11.2011 #

Ну точно в это обсуждение злобный барабашка затесался. На свой полушутливый образный коммент я получила столько злобных серьезных нотаций, что диву даюсь...
Не иначе себя сглазила. Только что в другой теме утверждала, что в ГП с оскорблениями почти не сталкивалась...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Люда, здесь палец в рот не клади, - по локоть откусят!? И вообще этот ГП - для выпуска "пара" - своеобразная "школа злословия". Только не надо воспринимать всё слишком серьёзно. Для большинства - это просто развлечение такое. Всё в пределах нормы! Ну, я-то вроде не оскарблял, только слегка пошучивал.

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.11.2011 #

Утро вечера мудренее... Наконец-то я поняла, в чем наше недопонимание. Фразеологические обороты, идиомы. присказки - т. е все устойчивые словосочетания, - если в них меняется самая малость ( одно-единственное слово. очередность слов), радикально меняют свой смысл.
Скажем, "мозги набекрень" воспринимается совсем иначе, чем "голова набекрень".
Вот я и не поняла, что "Бог и яичница" имеет смысл идиомы "смешивать божий дар с яичницей"...

no avatar
Федор Светозар

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 17.11.2011 #

Люда , здесь игра слов в русском языке. На латыни , к примеру, testis и ovo не смешивают. Ну разве что гурманы-извращенцы... (подразумевается: "божий дар" - мужские семенники)

no avatar
Alycha Alycha

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

"Так же как существует пищевая цепочка, существует, очевидно, и духовная цепочка. Интересно, кто или что потребляет вырабатываемую нами духовную энергию" -

Всё, что хотите, но..... Но чтобы эти ваши фразы перестали быть абракадаброй и детским лепетом, придумайте для них совсем другие СЛОВА (термины). Ибо ЭНЕРГИЯ, по исходному её определению в физике, не существует без материи. По очень наглядной причине: "ЭНЕРГИЕЙ НАЗЫВАЮТ МЕРУ СПОСОБНОСТИ ДАННОГО МАТЕРИАЛЬНОГО ТЕЛА СОВЕРШАТЬ РАБОТУ (РАБОТА - В СМЫСЛЕ СОЗДАНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ОКРУЖАЮЩЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ ЖЕ МИРЕ)". Это же так просто!

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Alycha Alycha на комментарий 16.11.2011 #

Мы обсуждаем популярную тему или научный трактат? А метафорически думать и высказываться Вы мне запрещаете?
Уверена, в Вашей дефиниции, если уж Вы ставите жесткие условия, многие профессионалы тоже найдут неточности.
Кстати, обратите внимание: я дважды сделала оговорку - я не физик, а лирик.
Хотелось бы узнать Ваше мнение не обо мне, а по теме...

no avatar
Alycha Alycha

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

"Мы обсуждаем популярную тему или научный трактат? А метафорически думать и высказываться Вы мне запрещаете?
Уверена, в Вашей дефиниции, если уж Вы ставите жесткие условия, многие профессионалы тоже найдут неточности.
Кстати, обратите внимание: я дважды сделала оговорку - я не физик, а лирик.
Хотелось бы узнать Ваше мнение не обо мне, а по теме... " -

"Думать" Вы имеете право как хотите, о чём хотите. Например, о наркотиках.. Но говорить о них, например, пропагандируя их - грех.
Чтобы "обсуждать" что-то, надо говорить на одном языке, применять одни и те же значения слов. Нельзя говорить о тонкостях кулинарии грибов, а произносить "подшипники лучше жарить на постном масле" :)
Не жарят подшипники, не едят!!!
О "душе" МОЖНО начать говорить только после того, как в этом обсуждении мы поставим на первое место поиски материального её носителя.... А не придя к пониманию этого пункта, другие пункты "обсуждения" следует отложить на потом.... Именно нарушение этого порядка и есть главный "грех" метафизики... Неприемлемо! Ибо слишком продуктивен (в широком диапазоне тем) физический (научный) подход. Хорошее на плохое менять зачем????? "От добра добра не ищут" :)

no avatar
Евгений Соловьев

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Цепочек..есть много....находят свои..только ищущие..на свою....историю....а истории...с ними проще ночью...и глаз не видно..только запах...

no avatar
Матвей Брагинский

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Почему очевидно? Такие "смелые" аналогии совершенно недопустимы.
Когда Вы свою "духовную энергию" преобразуете в другой вид- в электрическую, например, тогда вернемся к этому
разговору. )

no avatar
Матвей Брагинский

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 16.11.2011 #

Не думаю, что можно проводить такие лихие аналогии, да еще и "очевидно"...
А вот когда Вы сможете преобразовать свою "духовную энергию", скажем, в электрическую, тогда вернемся к этому разговору..)

no avatar
Александр Супрун

отвечает Людмила Ермилова на комментарий 17.11.2011 #

Пищевая цепочка существует до момента исчезновения её звеньев, и отнюдь не вечна. И, не мешало бы определить: что есть духовность и в каких единицах её измерять?

no avatar
Людмила Ермилова

отвечает Александр Супрун на комментарий 17.11.2011 #

А как определить и в каких единицах можно измерить добро, красоту, правду?
И не образует ли пищевая цепочка замкнутый цикл?
Вообще вся здешняя полемика - из жанра "Что первее - курица или яйцо?"
Развлекает, но к ней лучше относиться с юмором...

no avatar
Кашмар...

комментирует материал 14.11.2011 #

Ученые доказали существование привидений Теорией относительности

а учёные разве не знают что теория относительности -всего-лиш теория которую даже многие учёные всерьёз не воспринимают... как можно строить доказательство на предположении...?

no avatar
Сергей Фёдоров

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

Психологи всё могут)

no avatar
Кашмар...

отвечает Сергей Фёдоров на комментарий 14.11.2011 #

психопаты могут больше...

no avatar
poma pomak

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

это практически одно и тоже только по разные стороны

no avatar
Анатолий Винокуров

отвечает Кашмар... на комментарий 16.11.2011 #

Умничка Цунамушка, душевнобольные ближе к Всемирному Разуму, нежели нормальные. С ними необходимо посоветоваться.

no avatar
Нина Зайцева

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

Доказательства, как раз, строятся на предположениях. Предположим, что две параллельные прямые нигде не пересекаются (лемма). Получим евклидово пространство со всеми вытекающими доказательствами. А можем предположить, что параллельные прямые пересекутся. Тогда – пространства, скажем, Лобачевского или Римана.

no avatar
Кашмар...

отвечает Нина Зайцева на комментарий 14.11.2011 #

здорово... система чисел построена на теории вероятности...1 условное число... докажите что 1 яблоко равно 1 груше...Лобачевского или Римана.можете взять в помошники...

no avatar
Нина Зайцева

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

Простите, кому? зачем?

no avatar
Кашмар...

отвечает Нина Зайцева на комментарий 14.11.2011 #

Нобелю...он понимая всю абсурдность теории относительности Енштейна и основанную на его теории матиматику не завещал свою премию матиматикам по причине не возможности фундаментальных исследований в наука абстракции...

no avatar
Нина Зайцева

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

Вас ввели в заблуждение.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Нина Зайцева на комментарий 14.11.2011 #

а вы наверно из России...у вас каждый знает что у жены нобеля был любовник матиматик и поэтому он из мести недал им премию...страна которая неуклонно опускается в рейтинге развития обсуждает теорию Энштейна...смешно...ваше место уже 66...печально...

no avatar
Светлана Павлова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 15.11.2011 #

Милочка,прежде чем обсуждать то,в чем разбираешься поверхностно,если не сказать - не разбираешься),научись граммотно писать.Как у нас,в России:"не матИматик-а матЕматик,не дал - пишется раздельно(не с глагол.пишется раздельно)и вообще,не тебе,Голуба,критиковать страну,которая имеет в своем арсенале не одного Нобелевского лауреата,страну,которая воспитала и выучила талантлевийших людей,открытиями которых пользуется весь мир и Испания,в том числе))Привет Испании))

no avatar
Кашмар...

отвечает Светлана Павлова на комментарий 15.11.2011 #

милочка... что с чем и чорез что пишется я раскажу тебе когда ты пьятым языком \моим...\ будиш владеть как я твоим... а про лауреатов ты погорячилась...ваш только Горбачёв а остальные СССРные...

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

С Вами она будет дискутировать на одном уровне - это точно.
Вам бы еще подошел по уровню какой-нить торгаш со стамбульского Старого рынка - они тоже по 5 языков знают.

no avatar
Кашмар...

отвечает Алексей Перовский на комментарий 16.11.2011 #

я не тиран и в груповом наборе секретарш не очень преуспела... и заставлять мне никого не нужно...у меня нет секретаря или секретарши... я однолюбка...уж если люблю то до......

no avatar
Светлана Павлова

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Если владеть на таком уровне-то можно сказать,что и десять знаешь))А Россия всегда была в составе СССР,с момента образования.И помимо Горбачева в Нашей Стране много талантливых людей,недавний Нобелевский лауреат из России,из Санкт-Петербурга.Если действительно хочешь поговорить - то для начала поинтересуйся историей,собири информацию,а потом высказывайся,чтобы не выглядеть глупо.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Нобель не рассуждал, как Вы дедуктивно,- он думал и поступал индуктивно, так как сам был ученым - практиком!!!
У жены Нобеля был любовник,- математик препод в универе,- это сильно не понравилось Нобелю!
Так сильно не понравилось, что он решил на свои бабки, вырученные от продажи динамита, учредить премию для ученых, но только не для математиков!
И что бы математики всего мира плевали на могилу того придурошного героя-любовника с ненавистью от того что все имеют шикарную премию, а математики нет - Нобель поведал причину своего решения публично!
Вот так !!!
Хоть Вы и Цунами, но получается не в тарелке, а в стакане, если не зная предистории, начинаете додумывать отсебятину.
Извините, если что не так.
Удачи Вам!

no avatar
Кашмар...

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

я вас извеняю...выж не прочли изложенную мной эту версию... вы просто блеснули интелектом...если можете -то ещо раз блесните и докажите матиматически что одно яблоко равно одной груше...ато здесь неучи не смогли...но выж грамотный...

1 яблоко = 1 груша...

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Вы просто гениальная женщина, хотя нет, вот тут я спорол ..., женщина не может быть гениальной по определению, но об этом в другой раз, а сейчас по сути.
Вы неправильно сформулировали вопрос,и я уже в этом блоге писал, что без имманентности нет математики, а имманентность -это и есть 1 яблоко = 1 яблоку;1 груша = 1 груша! Но никак на оборот. Это еще дедушки Кант и Энгельс однозначно доказали,- а дядя Исаак, который Ньютон, этим пренебрег и ввел от - бесконечности до + бесконечности. При этом научив брать интегралы он почему то забыл, что в точке ноль -имеется разрыв числового ряда, и интеграл на этом интервале брать НЕВОЗМОЖНО! Нет производной! Несмотря на то что Лузин предметно показал этот разрыв, весь современный математический мир тупо пишет интегралы в интервале от (-) до (+),- ИМХО в результате расчеты показывают херню, что-то типа "черных дыр" или "темной материи",а Вы насилуете меня, что бы я присоединился к этой толпе оболтусов, в угоду Вам, что бы дать возможность насмехаться еще над одним недоразвитым мужиком.
Лучше просто пройдитесь по моей лысой голове, но к болванам меня не причисляйте, пожалуйста!
Договорились?
Посему до встречи в ГП.
Удачи Вам!

no avatar
Кашмар...

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

вы меня совсем озадачили...я вас нехотела обидить...просто тётя Нина пыталась убедить меня в том что доказательства именно на предположениях строятся а доказательство начала со слов предположим...и дальше геометрия...а геометрия часть матиматики...я сказала что числа вобще условные понятия и как доказательство привела два числа... две единицы...но одна яблоко а другая груша...условно это равные величины 1=1 но по вкусу....вот и всё что я хотела донести до тёти Нины...а то-что Hачалось вокруг...так я причём...?

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Доказательства строятся на положениях, а вот положения опираются на аксиомы, то есть это такие штуки которые люди договорились принимать без доказательств.
Второе - это то что сначала была, есть и всегда будет ГЕОМЕТРИЯ - понятия об окружающем пространстве, его структуирование и отображение этого процесса в человеческом разуме.
Именно это и есть главная и основополагающая задача математики. Это ее цель и предназначение!
Без геометрии нет математики! Математика без геометрии все равно что пустыня Сахара без песка или земная атмосфера без воздуха!
Математика без геометрии,- становится на один уровень с рассказами о яблоневых садах.на Солнце.
А по поводу невозможности того, что женщина не может быть гениальной,- это правда. Правда в том. что Гений - это бог покровитель умных мужчин, а богиня покровительница умных женщин - это Юнона.
Это не комплимент, но Вы показали себя как юнонная женщина.
Удачи Вам!

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Алексей Перовский на комментарий 15.11.2011 #

Интеграл функции — аналог суммы последовательности. Неформально говоря, (определённый) интеграл является площадью части графика функции (в пределах интегрирования), то есть площадью криволинейной трапеции.(Википедия).
То есть интегрировать можно только непрерывные фукции, если на кривой разрыв,- тогда нужно процесс разбивать на куски по числу разрывов,- это математическая аксиома,- на которую сознательно плюют беря интеграл в интервале изменений аргумента от (-) бесконечность до (+) бесконечность. Лузин в своей теореме доказал, что в точке ноль имеется РАЗРЫВ натурального ряда чисел!
Вот и все!

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

То есть, Вы говорите, что при разрыве аргумента всегда будет разрыв функции, и что этот факт не является очевидным?
Но ведь интегрирование идет не по дискретному натуральному ряду чисел, а по всему отрезку аргумента. При чем здесь вообще натуральный ряд?
Вы хотите сказать, что нельзя проинтегрировать так запросто , скажем, у=х+3 от -1 до 1?

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Алексей Перовский на комментарий 16.11.2011 #

Интегрирование = это определение площади между кривой, которая отображает изменение функции, то есть значение , которые приобретает аргумент относительно какой-то зависимости в Декартовой системе координат.
Следовательно, если зависимость прерывается (в данном случае имеем ввиду точку Ноль),- то и функция прекращается - это очевидно.
Использовать Закон инерции для математических определений это круто -но тогда появляются нестыковки, которые "замазывают" трансцендентностью или такими понятиями как квартерионы Гамильтона.Все бы было ничего, но в физике (Природе!) появляются "черные дыры" и "темная энергия" - которых в Природе нет и не может быть,- так как нарушаются Принципы причинности,- от этого никуда не деться,- но на это тупо закрывают глаза и публике рассказывают сказки на тему возможности существования частичной беременности (виртуальные частицы и виртуальные поля!).
Однако!

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

Я,конечно,дико извиняюсь, НО:
1. Вы не ответили ни на один из трёх заданных мною вопросов.
2. То, что Вы пишите,- это набор квазинаучных слов, иным словом-квазиматематика.
3. Физика здесь вообще никаким боком.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Алексей Перовский на комментарий 16.11.2011 #

В свою очередь, я тоже дико извиняюсь, но я ответил на все Ваши вопросы, насколько позволяет формат блога -исчерпывающе, если Вы этой очевидной вещи не вняли,- я Вам ничем не могу. При чем некоторые вещи, как теорему Лузина про разрыв числового натурального ряда в точке Ноль перетер несколько раз,- а Вы этого так и не заметили.
2. про употребление квазинаучных слов - благодарю за комплимент. По поводу квазиматематики, - Вы явно переусердствовали,- про существование Метаматематики всем известно и ее все знают,- про квази- кроме Вас никто не говорил, поясните, будьте любезны, что это такое, может какую, никакую математическую премию себе отломите!
3. Я Вас понимаю, что ни геометрия Евклида, ни Лобачевского-Больяи Вас не впечатляют. Про Римана и пространство Минковского тоже из-за скромности промолчим,- исходя из чего наверное Вы абсолютно правы - Физика здесь вообще никаким боком!

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

1. Я Вас спросил- ПРИ ЧЕМ здесь натуральный ряд, ежели интегрирование идет по ОТРЕЗКУ?
2. Я Вас спросил: это ЛУЗИН Вам запрещает проинтегрировать,скажем, у=х+10 на отрезке от -1 до +1? Если да, то каков будет результат ПО ЛУЗИНУ и чем он будет отличаться от результата БЕЗ ЛУЗИНА?
3. "Квази" - можно перевести на русский язык - "как бы". Ваш бессистемный и бессмысленный набор математических терминов и определений и есть "как бы" математика, способная произвести впечатление только на секретарш и "бурь в стакане". Столь специфичные вещи надо обсуждать на специальных математических форумах- вот только сомневаюсь, что там кто-нибудь захочет всерьез обсуждать Ваши сентенции.
Но с другой стороны, я всегда уважаю ЛЮБОЙ интерес к математике, и если у Вас есть развернутая статья на сей счет, могу поспособствовать и отправить ее на отзыв в Стекловку-там у меня друган завотделом. Думаю, он мне не откажет. Главное - чтоб овчинка стоила выделки

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Алексей Перовский на комментарий 16.11.2011 #

Вы правы, натуральный ряд ту ни при чем интегрирование идет не по отрезку, а по интервалу изменений значений, которые может принимать аргумент "от этого значения" и "до этого значения".
2. если интервал принимается так, что он "перескакивает " через Ноль , то он автоматически должен делится на два интервала - От минус числа N до О(Ноля) и второй от 0 (Ноля) и до плюс числа М.Результат не может меняться, просто нарушен логических ход математического процесса. можно дискутировать на эту тему, но общепринято и пропостулировано, что интегрируемая функция должна быть НЕПРЕРЫВНА в выбранном интервале принимаемых значений аргумента. Лузин к интегрированию никакого отношения не имеет,- теорема Лузина-Данжуа доказала, что в точке Ноль имеется сходимость и разрыв 1-го рода! Если есть разрыв то интервал прерывается, то есть нельзя интегрировать!
3 Спасибо за перевод, но мне это известно,- просто Вам наверное неизвестно, что современная прикладная высшая математика - давным -давно превратилась в то что Вы называете "квази" - именно по этой причине Гильберт и покинул математические занятия.
Я же стою на фундаменте классической диофантовой математики.

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

Первый раз слышу противопоставление терминов "отрезок" и "интервал". Еще со школьных времен интервалом называли отрезок БЕЗ крайних точек. Интегрировать можно и по тому и по другому.
Если результат не меняется - хоть с Лузиным,хоть без Лузина_ то,возвращаясь к теме данного топика, Вы занимаетесь тем, что священники называют "суемыслие". Вы то упираете на разрыв НАТУРАЛЬНОГО ряда , забывая о интервале, а сейчас наоборот - не забыли интервал, не забыли сходимость и разрыв 1-го рода, но забыли упомянуть разрыв ЧЕГО Вы имеете ввиду.
Вас тяжело понять терминологически, и очень тяжело понять вообще - ЗАЧЕМ Вам все это нужно?
Совершенно непонятно - зачем Вы все время упоминаете Гильберта, а не ,скажем,Римана? Все они как раз не "квази", а именно самая что ни на есть кондовая сермяжная математика. Прикладная она или нет - не имеет значения- это все одно математика.

no avatar
Кашмар...

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

наконец-то хоть до когото дошол смысл...смысл того что числа условность...сначала мы решаем что имеем в виду а потом производим действие... из 1груша + 1 яблако две яблочные груши не получится а получится 2 предмета ...

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Первому это дошло Эммануилу Канту и назвал он это свойства имманентность!
Я Вам на это уже указывал в этом блоге, возникает вопрос :"Почему Вы пишите наконец-то....!"

no avatar
Кашмар...

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 16.11.2011 #

всё просто...я не читаю тексты полностью... такой способ скоростного чтения... я зрительно схватываю ключевые фразы и логически или скорей интуитивно чувствую ваш професианализм...вы человек с высоким интелектом я понимаю что вам не трудно было понять что я не грамотна...точнее не имею глубоких знаний не в каких предметах а просто пользуюсь логикой ... я могла и пропустить и даже пропустила фамилии и даты но ухватила суть...вы в какойто мере согласились с моей теорией... в отличии от многих... а когда смысл сказанного мной поняли и не професионалы то я решила что наступил перелом...вот так образно я и выразилась...кстати перелом вомногом наступил из-за вашей поддержки... только после нашего диалога я наконец увидела что поднятый вопрос когото заинтерсовал из тех кто думает а не только пишит в ГП...отсюда и фраза ..".наконец-то... " мне иногда не ловко от того что подняв бурю и вызвав цунами в гайдпарке всётаки выгляжу не грамотной рядом с умными людьми... но я исправлюсь...я учусь...

no avatar
Кирилл Моисеев

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Бред какой! Горячечный. Особенно про грушу и яблоко, как она выражается "типа": летят два крокодила один зелёный другой направо сколько лет цунами в тарелке? Или словами поэта (ВЕЛИКОГО ПОЭТА!) "...смешались вместе - кони, люди и залпы тысячи орудий..." И у него же: Да были люди в наше время...не то что нынешнее племя...

no avatar
Кашмар...

отвечает Кирилл Моисеев на комментарий 15.11.2011 #

вы не прочли мой первый комментарий...я сказала что доказательства на основании теории быть не может...теория -это предположение а не аксиома... это понятно...? математика это не точная наука поскольку Вопрос сущности и оснований математики обсуждался со времён Платона. Начиная с XX века наблюдается сравнительное согласие в вопросе, что надлежит считать строгим математическим доказательством, однако отсутствует согласие в понимании того, что в математике считать изначально истинным. Отсюда вытекают разногласия как в вопросах аксиоматики и взаимосвязи отраслей математики, так и в выборе логических систем, которыми следует при доказательствах пользоваться.... . вот выбирете систему и решите задачу...что вам стоит...? вы уверенны что числа это обсолютные величины а не условные...вот вам две единицы...1 яблоко другая единица груша... докaжите что одна единица равна другой...

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Ну ты даёшь Числа ВООБЩЕ не существует в природе Похоже даже все электроны разные Поэтому в алгебре чисел нет в принципе В школе чтоли не учили

no avatar
Кашмар...

отвечает anatolii reznikov на комментарий 15.11.2011 #

я какраз учила...но большая часть гайдпарка не в моей школе училась и считает что числа это aбсолютная величина а маиматика фундаментальная наука...вот и доказываю что доказательства не строятся на теории а 1груша не равна 1 яблоко...

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Кашмар... на комментарий 16.11.2011 #

Математика, как наука ПЕРЕСТАЛА существовать с 1892г. - антиномия Кантора!
А добила ее в 1905 антиномия Рассела!
После чего ве.ликий Гилберт в панике БРОСИЛ математику.- потому что не хотел врать людям

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Нина Зайцева на комментарий 14.11.2011 #

Вот распространённое заблуждение. Если параллельные пересекаются, то они не параллельные. И Лобачевский никогда не говорил о пересечении параллельных.

no avatar
Вячеслав Украинец

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 15.11.2011 #

Вы абсолютно правы, просто при изменении аргумента от 0(ноля) до 1 (единицы) - невозможно определить функцию, так как Пи не определяется(трансцендентное соотношение)

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Вячеслав Украинец на комментарий 15.11.2011 #

Спасибо, уважаемый Вячеслав, за дополнение или замечание (не имеет значения). Самое поразительное, что отрицают привидения и весьма образованные люди! Недавно в Гайдпарке доктор биологических наук растерялся, когда я ему доказал существование привидений простой арифметикой! У человека сколько генов? - спрашиваю я его. Он отвечат : от 30 до 35 тысяч. Тогда я ему задаю второй вопрос: Можете перечислить их? И вот его ответ: "Конечно, могу! Я же генетик!". Я ему (коварно) :"И сколько генов знаете Вы, уважаемый доктор биологических наук?" Он отвечает:"Не я, а генетика знает несколько сотен генов у человека!" Отвечал с гордостью!

Тут-то я его и прикандропупил! Несколько сотен! А всего в человеке более 30 тысяч генов! Где, спрашиваю, остальные 29 тысяч генов?!
Это Вам не золото партии! Тут наука! Он растерялся, как школьник...Я пристально посмотрел в его бесстыжие глаза проходимца и коротко заявил: "Остальные гены и формируют привидение!" !" Что тут началось! Можете представить реакцию невежды и мракобеса!

no avatar
Алексей Перовский

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 15.11.2011 #

Молодца!
Я б не сел бы с Вами в карты играть.
Даже б выпивать - еще подумал бы.

no avatar
Pavel Snyp

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 22.11.2011 #

Мнир Мурзин ,СПАСИБО. Красивая картинка. хотя и не доказывает, что "избыточные" гены идут на формирование именно призраков
("всего в человеке более 30 тысяч генов! Где, спрашиваю, остальные 29 тысяч генов?!
Это Вам не золото партии! Тут наука! Он растерялся, как школьник...Я пристально посмотрел в его бесстыжие глаза проходимца и коротко заявил: "Остальные гены и формируют привидение!" !" Что тут началось! Можете представить реакцию невежды и мракобеса! ")

("

no avatar
Федор Светозар

отвечает Нина Зайцева на комментарий 18.11.2011 #

Нина,я однажды мысленно переместился в названные Вами пространства, наделив себя их свойствами.И полетел (опять же-мысленно) вдоль параллельных прямых. И параллельные не только не пересеклись, но даже не сблизились. Более того, окружающее пространство "риманутыми" или "лобнутыми"наблюдателями воспринимается как Евклидово. Попробуйте сами. Но наблюдайте не "снаружи", а "изнутри" - "погрузившись".

no avatar
Валерий Гунченко

отвечает Кашмар... на комментарий 14.11.2011 #

Что-то мне кажется, это смотря какие учёные! Конечно же, таким, как Pеtro Ifann или даже Буря (хоть и в стакане) - известно на много больше об энергии и информации, чем каким-то академикам Шипову, Плыкину, Акимову, или несчастному Эйнштейну.

no avatar
Влада Эмет

отвечает Кашмар... на комментарий 15.11.2011 #

Существование привидений теперь не новость. Их не так редко можно встретить, как мы предполагаем. Мы часто проходим мимо них, не подозревая об этом.

no avatar
Кашмар...

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

я о привидениях не спорила потому-что не видила но если они также реальны как доказательства на основании теории то я с ними вряд-ли встречусь...

no avatar
Влада Эмет

отвечает Кашмар... на комментарий 17.11.2011 #

Встретиться трудно в первый раз. А кто увидел их в первый раз - будет видеть не раз. Это как чему-то научиться, плавать, например, или кататься на велосипеде.

no avatar
Кашмар...

отвечает Влада Эмет на комментарий 17.11.2011 #

вот и славненько...когда начинаются разговоры типа...вам не дано...- то аж подмывает спросить а вам зa что дано...? может это намёк на то-что к доктору пора... ?

no avatar
Андрей Бурмакин

отвечает Влада Эмет на комментарий 17.11.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Влада Эмет

отвечает Андрей Бурмакин на комментарий 17.11.2011 #

А мне всё равно, я не следователь. Интересующую меня информацию я выбираю. Верить в тесные контакты в виртуале - по меньшей мере, неосмотрительно.
В жизни реальной тоже немало чудиков. Они украшают жизнь.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Кашмар... на комментарий 16.11.2011 #

Как давно я с тобой встречался, что даже имячко подзабыл. Теория относительности не предположение. Предположение называется - гипотеза. Как любая теория - подправляется со временем, но не отменяется. Новые достижения науки дают попраку. Как дела в твоих горах, чем занимаемся?

no avatar
Кашмар...

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.11.2011 #

ну я в терминологии не очень но понимаю что теория не аксиома ...в ней больше логики чем доказательств... наверно чтото от обратного...
"если это былобы иначе то небылобы так..."
примерно такое называют теорией... зовут меня всё-ещо Лена и я сейчас гощу дома в Киеве...хочу увидить родину поэтому мотаюсь по ней...смотрю и фоткаю...

no avatar
два плюса

комментирует материал 14.11.2011 #

Ага! И чем больше выпил, тем больше привидений вокруг..

no avatar
Владимир Крестьянский Внук

отвечает два плюса на комментарий 14.11.2011 #

Ну конечно! Ведь масса вашего тела увеличилась на количество выпитого...То есть "горючки" для "генератора привидений" стало больше! ....Это многое объясняет!

no avatar
Влада Эмет

отвечает два плюса на комментарий 15.11.2011 #

При высокой температуре легче оказаться на их волне. При выпил чаще встречают рогатых.

no avatar
два плюса

отвечает Влада Эмет на комментарий 15.11.2011 #

Эврика! Вчера при высокой температуре выпил - исчезли и привидения и рогатые ;(

no avatar