Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Мюнхенский сговор - пролог ко Второй Мировой

В нашем сообществе уже не раз поднималась тема Мюнхенского соглашения, однако так до сих пор и не была в полной мере освещена. Привожу статью, которая достаточно лаконично и вместе с тем весьма исчерпывающе проливает свет на ключевые моменты вышеназванного соглашения, освещает его предпосылки и подводит к весьма логичным выводам. Приведены лишь факты, цитаты и документы, потому читатель сам может сделать трезвые выводы, не отдаляясь от основного предмета. В виде предельно короткого пролога лишь добавлю, что Мюнхенское соглашение стало одним из главных отправных пунктов Второй Мировой войны, если не сказать, что стало основополагающей ее предпосылкой. Так или иначе, судить об этом можно не только историкам, но и нам с вами.

 

______________

 

Описывая переговоры в Мюнхене, нельзя не привести события в Европе предшествующих лет, которые к этому сговору привели. В идеале, конечно, следовало бы начать рассказ с Версальского мира, которым окончилась Первая мировая война, и событий 20-х годов, однако в таком случае статья перерастёт в книгу. Поэтому начнём с событий 1934 года.

 

1934 г.

Гитлер организует переворот в Австрии с помощью местных нацистов. Около часу дня 25 июля 1934 г. в канцелярию австрийского премьер-министра Дольфуса вошла группа вооруженных мятежников, и Дольфус, простреленный двумя пулями, остался лежать, истекая кровью. Другой отряд нацистов захватил радиостанцию и объявил об отставке правительства Дольфуса и о приходе к власти Ринтелена.
Однако остальные члены кабинета Дольфуса проявили твердость и энергию. Президент Миклас издал официальный приказ восстановить порядок любой ценой. Части австрийской армии и полиции осадили здание канцелярии, где, окруженный небольшой группой мятежников, умирал Дольфус. Ситуацию разрешил другой европейский диктатор – Муссолини, который в то время ещё не был союзником Гитлера. Он выступил за независимость Австрии. 3 итальянские дивизии были направлены на австро-итальянскую границу к Бреннерскому перевалу. Это заставило Гитлера, который знал пределы своей мощи, отступить. Англия и Франция никак себя не проявили в этой ситуации.

 

1935 г.

9 марта 1935 года Гитлер объявил о наличии у Германии военно-воздушных сил, запрещённых Версальским договором. 16 марта он ввёл в Германии всеобщую воинскую повинность. 18 марта Германия официально денонсировала Версальский договор и таким образом избавилась от любых ограничений на свои вооружённые силы. Франция, Италия и Англия собрали конференцию, чтобы пресечь дальнейшие действия по милитаризации Германии. Иоахим Фест, автор одной из самых известных биографий Гитлера, в своей книге «Адольф Гитлер» писал: «В первую очередь Муссолини настаивал на том, чтобы остановить дальнейшие поползновения Германии, но представители Великобритании с самого начала дали понять, что их страна не собирается применять санкции»[1].

Все понимали, что дело двигалось к войне. 2 мая 1935 года между СССР и Францией был заключён пакт о взаимопомощи. Его действие распространялось на те случаи, когда одна из договаривающихся сторон явится «предметом угроз или опасности нападения со стороны какого-нибудь европейского государства». После подписания этого договора министр иностранных дел Франции отправился в Москву. Однако перед самым отъездом он принял германского посла в Париже. Его он постарался заверить, что франко-советский договор отнюдь не исключает возможности франко-германского сближения. Более того, в любой момент можно будет пожертвовать договором с Советским Союзом, если это понадобится для полного и окончательного соглашения с Германией. Французский посол в Берлине Франсуа Понсэ получил от Лаваля директиву явиться к Гитлеру и подробно ознакомить его с вышеизложенной позицией Лаваля.

16 мая 1935 года пакт, аналогичный советско-французскому, СССР заключил с Чехословакией. Он содержал существенную оговорку: «Одновременно оба правительства признают, что обязательства взаимной помощи будут действовать между ними лишь поскольку, при наличии условий, предусмотренных в настоящем договоре, помощь стороне — жертве нападения — будет оказана со стороны Франции»[2]. Этой оговоркой советская дипломатия предусмотрительно лишала французское правительство возможности — в случае нападения Германии на Чехословакию, — самому уклонившись от выполнения обязательств франко-чехословацкого союзного договора, переложить на Советский Союз всю тяжесть оказания помощи жертве агрессии. Оказывать помощь Чехословакии в случае нападения Германии Франция обязана была по франко-чехословацкому договору о союзе и дружбе от 25 января 1924 г. и франко-чехословацким пактом о взаимных гарантиях от 16 октября 1925 г.[3].
Однако, Лаваль всячески затягивал ратификацию договора во Франции. Было очевидно, что он не хочет такого сотрудничества и избегает всего, что могло бы вызвать неудовольствие Гитлера. Договор был ратифицирован только 27 февраля 1936 г., после ухода Лаваля в отставку.

Пакт усиливал позиции Франции и СССР в Европе, что не могло не беспокоить Англию – давнюю геополитическую соперницу как Франции, так и России. В результате 18 июня 1935 года было заключено англо-германское морское соглашение 1935 года. Согласно этому договору, Англия соглашалась с тем, чтобы «мощь германского флота составляла 35% в отношении к совокупной морской мощи Британской империи». В случае чрезвычайного строительства флота в других странах такое соотношение могло быть и пересмотрено. За Германией английским правительством так же было признано право на строительство подводных лодок, что категорически запрещалось мирным договором. Германии разрешалось построить такое количество подводных лодок, которое составило бы 60 процентов от числа английских подводных лодок, в случае же исключительных, по ее мнению, обстоятельств она могла построить и все 100 процентов.
В официальных английских комментариях подчеркивалось, что норма в 35% должна обеспечить Германии полное господство в отношении СССР на Балтийском море.

 

1936 г.

Рейнская демилитаризованная зона - территория Германии на левом берегу Рейна и полоса на его правом берегу шириной в 50 км, установленная Версальским мирным договором в 1919 году с целью затруднить нападение Германии на Францию. В этой зоне Германии запрещалось размещать войска, возводить военные укрепления, проводить маневры и т. д.


В ответ на ратификацию Францией советско-французского договора о взаимопомощи, Гитлер заявил, что это враждебный в отношении Германии акт, и поэтому западная полоса за Рейном для укрепления обороны Германии будет занята немецкими войсками.
7 марта три батальона немецкой пехоты заняли демилитаризированную Рейнскую область.
С военной точки зрения данная акция была чистой авантюрой. Переводчик Гитлера Пауль Шмидт слышал, как тот говорил:


Сорок восемь часов после марша в Рейнскую зону были самыми драматическими в моей жизни. Если бы французы вошли тогда в Рейнскую зону, нам пришлось бы удирать, поджав хвост, так как военные ресурсы наши были недостаточны для того, чтобы оказать даже слабое сопротивление.



Генерал Йодль, бывший в то время начальником отдела оперативного управления штаба вермахта, вспоминал:


Мы были в положении игрока, который поставил все свое состояние на одну карту. Германская армия была в этот момент наиболее слаба, так как сто тысяч солдат рейхсвера были распределены в качестве инструкторов ко вновь формируемым частям и не представляли собой организованной силы».


Бломберг, по его словам, "был в ужасе. Мне казалось, что... Франция будет реагировать немедленно военной силой. Редер и Геринг разделяли мои опасения..."

Однако, Франция, обладавшая на границе 13-ю дивизиями, и десятками дивизий в тылу, не решилась вступить в бой, хотя имела все шансы на быструю победу, что следует из воспоминаний немецкого же высшего руководства. Французский обвинитель на Нюрнбергском трибунале позже признает, что захват Рейнской зоны и строительство линии Зигфрида парализовали возможность Франции прийти на помощь своим восточным союзникам, что стало «прелюдией к агрессивным действиям против Австрии, Чехословакии и Польши».

<tbody> </tbody>

М.М. Литвинов

По поводу ввода немецких войск в Рейнскую область было созвано совещание Лиги наций. Английский министр иностранных дел Иден заявил, что вторжение немецких войск в Рейнскую зону представляет собой нарушение Версальского договора. Однако оно не является угрозой миру и «не вызывает той непосредственности акции, которая предусмотрена при известных условиях Локарнским договором».
Наиболее решительно выступил нарком иностранных дел СССР Максим Литвинов – представитель страны, которая Версальский договор не подписывала. Он напомнил членам Лиги, что защита международных договоров является обязанностью Лиги наций. На этом совещании Литвинов проявил хорошую прозорливость:


Весь смысл выступлений господина Гитлера и его предложений в области международной политики, - сводится к организации похода против народов представляемого мною государства, к объединению против них всей Европы, всего мира. Пусть его агрессия фактически метит на ближайшее время в другие страны, пусть его атаки на Советский Союз являются лишь дымовой завесой для подготовки агрессии против других государств, но уже то обстоятельство, что он выбирает для этой цели мишенью своих беспрестанных атак Советский Союз и что он это сделал опять в связи с нарушением Локарнского договора, даёт мне право открыто и с особой силой говорить о сущности агрессивной внешней политики господина Гитлера.



Как видим, в 1935-1936 годах Англия и Франция фактически никак не противодействовали усилению Германии, хотя имели к тому возможности. Частично это было вызвано отсутствием политической воли, частично – как в случае с англо-германским морским соглашением – желанием предотвратить доминирование СССР в Балтийском море за счёт усиления Германии. Естественно, такая политика не могла не стимулировать Гитлера к дальнейшим агрессивным действиям.

 

1938 г.

Спустя 4 года после неудавшегося нацистского переворота в Австрии мечта Гитлера о присоединении Австрии сбылась. 12 марта немецкие войска вошли в Австрию. Справедливости ради надо сказать, что сами австрийцы в тот момент в подавляющем большинстве одобряли идею аншлюса. Толпы австрийцев приветствовали немецкие войска, входившие в Вену. Поскольку тогда не в Австрии не было репрессивного аппарата, способного силой организовать такое массовое приветствие, то радость австрийцев в этот момент можно считать искренней.



Жители Вены приветствуют германские войска


10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %.

Нам же аншлюс Австрии интересен не столько с политической точки зрения, сколько с точки зрения оценки состояния германской армии в тот момент. Позволю себе процитировать обширный фрагмент из книги Уинстона Черчилля «Вторая Мировая война»:

Триумфальное вступление в Вену было мечтой австрийского ефрейтора. В ночь на субботу 12 марта нацистская партия в столице намеревалась устроить факельное шествие в честь героя-победителя. Но никто не явился. Поэтому трех ошеломленных баварцев из интендантской службы, приехавших поездом, чтобы подготовить квартиры для постоя вторгающихся войск, с триумфом пронесли на руках по улицам города. О причине срыва этого плана стало известно не скоро. Германская военная машина тяжело прогромыхала через границу и застряла у Линца. Несмотря на превосходную погоду и хорошие условия, большая часть танков вышла из строя. Обнаружились дефекты тяжелой моторизованной артиллерии, и дорога от Линца до Вены оказалась забитой остановившимися тяжелыми машинами. Ответственность за затор, показавший, что на данном этапе своего восстановления германская армия еще не находится в полной готовности, была возложена на командующего 4-й группой армий фаворита Гитлера генерала фон Рейхенау.
Проезжая на машине через Линц, Гитлер увидел этот затор и пришел в бешенство. Легкие танки были выведены из колонны и в беспорядке вошли в Вену рано утром в воскресенье. Бронемашины и тяжелые моторизованные артиллерийские орудия были погружены на железнодорожные платформы и только благодаря этому успели к церемонии. Хорошо известны снимки, на которых показан Гитлер, едущий по улицам Вены среди ликующих или испуганных толп народа. Но этот момент мистической славы был омрачен элементом беспокойства. Фюрер был разъярен явными недостатками своей военной машины. Он обрушился на своих генералов, но и те не остались в долгу. Они напомнили ему о его нежелании прислушаться к Фричу и принять к сведению его предупреждение о том, что Германия не в состоянии пойти на риск большого конфликта. Но видимость была соблюдена. Состоялись официальные торжества и парады. В воскресенье, после того как германские войска и австрийские нацисты вступили во владение Веной, Гитлер провозгласил ликвидацию Австрийской Республики и присоединение ее территории к Германскому рейху.



Итак, по состоянию на март 1938 года, германская армия обладала ещё весьма несовершенным вооружением. Если большинство танков не доходит до цели и ломается не в поле, а на хорошем автобане, то можно говорить, что боеспособных танковых войск фактически не существует. Это же касается бронемашин и моторизованных артиллерийских орудий, которые были вынуждены доставлять по железной дороге.

18 марта СССР предложил созвать конференцию для обсуждения создавшегося положения. Предлагалось обсудить пути и способы претворения в жизнь франко-советского пакта в рамках действий Лиги Наций в случае серьезной угрозы миру со стороны Германии. Англичане отнеслись к этому прохладно. 24 марта 1938 года, выступая в палате общин, премьер-министр Англии Чемберлен изложил свое мнение по поводу этой инициативы советского правительства:


Правительство его величества считает, что косвенным, но отнюдь не менее неизбежным следствием действий, предлагаемых Советским правительством, явилось бы усиление тенденции к созданию замкнутых группировок стран, что, по мнению правительства его величества, было бы вредно для дела мира в Европе.



Ещё до аншлюса Австрии Гитлер выступил в Рейхстаге с пропагандистской речью, касавшейся Австрии и Чехословакии. «Больше десяти миллионов немцев, — заявил он, — живут в двух сопредельных с нами государствах». Защита этих соотечественников и обеспечение им «свободы — общей, личной, политической и идеологической» — было долгом Германии[12]. Общественное мнение подготавливалось не только к аншлюсу Австрии, но аннексии Судет – области в Чехословакии с преобладавшим немецким населением.

Всего через несколько недель после заявлений Гитлера в Прагу была направлена советская военная делегация, которая уведомила чехов о том, что в случае нападения Германии Советский Союз окажет им военную помощь. 26 апреля 1938 года председатель Верховного совета Советского Союза Михаил Калинин заявил, что Советский Союз придет на помощь Чехословакии, даже в случае отказа Франции от своих обязательств.

20 мая 1938 года в Саксонии началась концентрация немецких войск. Об этом факте министр иностранных дел Чехословакии К.Крофта сделал официальное заявление французскому и британскому послам В.де Лакруа и Б.К.Ньютону.
В Чехословакии прошла частичная мобилизация, войска были введены в Судеты и заняли приграничные укрепления. В то же время о поддержке Чехословакии заявили СССР и Франция. Протест по поводу силового разрешения кризиса заявила даже союзник Германии Италия. В этот раз Гитлеру пришлось отступить.
Министр иностранных дел Франции Ж. Бонне прямо заявил, что «если германская агрессия будет иметь место, очевидно, что Франция придет на помощь Чехословакии». Казалось бы, похвальный шаг, показывающий решимость Франции в выполнении своих союзнических обязательств. Но всё не так просто.
Министр иностранных дел Великобритании Галифакс дал указание послу в Париже Э.Фиппсу сообщить французскому министру следующее: "...правительство Его Величества надеется, что оно будет иметь случай выразить свое мнение до того (подчеркнуто нами - Н.Р.), как Франция предпримет какие-то действия". В ответ Ж.Бонне клятвенно заверил британского посла, что "французское правительство не собирается предпринять каких-либо действий ... без пространных консультаций с правительством Его Величества".
Из донесения Фиппса от 23 мая о встрече с французским министром иностранных дел мы узнаем, что британский посол "указал на то, что если чехи будут более чем неразумными, альтернативой для них будет полное уничтожение. Его превосходительство (Бонне) полностью согласился. Более того, он сказал, что если Чехословакия будет действительно неразумной, то французское правительство вполне может заявить, что оно будет считать себя свободным от обязательств"[13]. Справедливости ради надо отметить, что это была личная позиция Бонне, а большая часть французского правительства и лично премьер-министр Даладье стремились сохранить Чехословакию, если не целиком, то хотя бы в качестве обороноспособной державы.
Из всей этой истории нам интересна позиция Бонне, который всё-таки был не абы кем, а министром иностранных дел Франции, и позиция англичан, явно не стремившихся поддержать Чехословакию в её противостоянии с Гитлером.

Майский кризис завершился для Чехословакии успешно, но, естественно, Гитлер не оставил своих агрессивных планов в отношении этой страны. Все военные приготовления для вторжения в Чехословакию, согласно плану «Грюн», должны были быть закончены ко 2 октября. Однако, Гитлер не был безумцем, который был готов действовать без оглядки на международную обстановку. Тем более, как показал мартовский аншлюс Австрии, немецкая армия в плане технического оснащения была ещё очень слаба. 18 июня он издает новую "основополагающую" директиву по операции "Грюн".


Угрозы превентивной войны других государств против Германии не существует... Однако я приму окончательное решение начать кампанию против Чехословакии лишь в случае, если буду твердо убежден... что Франция не выступит против нас и это не повлечет за собой вмешательства Англии.



6 августа посол Великобритании в Берлине Гендерсон во время неофициальной встречи с немцами заявил: «Англия не станет рисковать ни единым моряком или летчиком из-за Чехословакии. Обо всем можно договориться, если не применять грубую силу».




Территории компактного проживания немцев в Чехии и Моравии.
Чехи, управлявшие государством, составляли чуть больше половины населения, второй по численности группой населения были судетские немцы - 25%. Словаками были только 18%
жителей.

Мюнхенский сговор неотвратимо приближался. СССР предпринимал шаги по реализации на практике своей помощи Чехословакии. По приглашению советской стороны в Москву прибыл командующий ВВС Чехословакии генерал Я. Файфр для решения вопроса об установлении непосредственного сотрудничества между советскими и чехословацкими ВВС. В ходе переговоров был разработан план обороны Чехословакии.

В конце августа в ответ на стремление СССР договориться о практической возможности помочь Чехословакии, румынское правительство через французского посла в Бухаресте дало понять, что «закроет глаза на пролет советских самолетов на высоте 3 тыс. м и выше, поскольку эта высота практически недосягаема для румынской зенитной артиллерии»[14].

<tbody> </tbody>

Эдвард Бенеш

5 сентября 1938 г. президент Чехословакии Эдуард Бенеш, избегая конфронтации, принял все условия лидеров проберлинской партии в Судетах, за исключением отделения от Чехословакии. Таким образом, агрессия против Чехословакии лишалась морального обоснования. По приказу из Берлина, переговоры с Бенешем были немедленно прерваны. 12 сентября Гитлер выступил в Нюрнберге. Речь Гитлера стала сигналом к восстанию в Судетах, чехи ввели в области военное положение и войска. Гитлер потребовал присоединения Судет к Германии. В тот же день премьер-министр Великобритании Чемберлен обратился к Гитлеру с просьбой о личной встрече.
15 сентября 70-летний Чемберлен впервые в жизни сел в самолёт и отправился к Гитлеру. В ходе встречи Гитлер «потребовал» проведения плебисцита во всех округах Чехословакии с преобладающим немецким населением по вопросу о присоединении этих территорий к Германии. Чемберлен обещал в течение недели доставить Гитлеру устраивающее его решение.

В сентябре 1938 г. в СССР были отмобилизованы 30 стрелковых и 10 кавалерийских дивизий. В боевую готовность была приведена авиация. Советское руководство считало необходимым безукоризненно выполнять взятые на себя военные обязательства.
Напомню, что согласно советско-чешскому договору, военная помощь Чехословакии со стороны СССР была возможна, только если такую же помощь окажет Франция.

Предлагаем вам ознакомиться с картой подготовительных мероприятий СССР для оказания помощи Чехословакии в 1938 г. Чтобы посмотреть карту в полный размер, кликните по ней, а потом кликните по крестику в правом нижнем углу.



В 1938 году СССР не имел общей границы с Чехословакией – нужен был коридор для
советских войск через Польшу. Польша же его предоставлять не собиралась. Ещё 25 мая 1938 года Литвинов в письме полномочному представителю СССР в Чехословакии писал
«Бонне, вздыхая, заявил, что Польша и Румыния решительно сопротивляются пропуску наших войск, и на этом разговор наш прекратился»[15]. Нежелание предоставлять коридор объяснялось не только давней враждой между Польшей и Россией, но и тем, что
Польше было выгодно ослабление Чехословакии – как и Германия, она собиралась отнять у неё территории, и сделала это, о чём речь пойдёт чуть позже.

Неизвестно, как бы СССР стал решать проблему коридора, однако события повернулись так, что, что она и не возникла.


Территория Чехословакии после 1938 года.
1) Словацкое государство, 2) Протектораты Чехия и Моравия, 3) Оккупированная территория

<tbody> </tbody>

Невилл Чемберлен

18 сентября в Лондоне английский премьер-министр Чемберлен и министр иностранных дел Галифакс с одной стороны, и французский премьер Даладье и министр иностранных дел Бонне с другой договорились, что все территории Чехословакии, население которых более чем на 50 процентов состояло из судетских немцев, отходили к Германии "для поддержания мира и охраны жизненных интересов Чехословакии". Президент Чехословакии Бенеш на этом совещании не присутствовал - всё решили за его спиной.
Совместная декларация гласила[7]:


Правительства Англии и Франции, как было сообщено в официальной ноте,
понимают, насколько велика жертва, которую должно принести правительство
Чехословакии во имя мира. Однако, поскольку дело это является общим для всей
Европы и для Чехословакии, они считают своим долгом открыто изложить
требования, необходимые для сохранения мира.



Итак, в полдень 19 сентября английский и французский послы в Праге вручили англо-французские предложения чешскому правительству. Предложения эти были отвергнуты на следующий день. Таким образом, Франция фактически отказалась от своего договора о взаимопомощи с Чехией.
Началось давление на чешское руководство с целью вынудить его принять англо-французское решение. 21 сентября в 2 часа ночи президент Бенеш был поднят с постели приходом обоих посланников. То был уже пятый их визит на протяжении одних суток.

Ночные гости предъявили Бенешу ультиматум, содержание которого было впоследствии оглашено чехословацким министром пропаганды Гуго Вавречка. От имени своих правительств посланники требовали немедленной и безоговорочной капитуляции Чехословакии. Чехословацкое правительство должно понять, заявили они, что «если оно не примет англо-французского плана, то весь мир признает Чехословакию единственной виновницей неизбежной войны». Своим отказом Чехословакия нарушит и англо-французскую солидарность: ведь если даже Франция и придёт на помощь Чехословакии, Англия не вступит в войну.
«Если же чехи объединятся с русскими, — добавили посланники, — война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне».


Бенеш сдался. Но аппетиты Гитлера разыгрались. 22 сентября Чемберлен привёз ему решение чехов, и он ожидал, что Гитлер выразит ему своё удовлетворение. «Очень сожалею, — заявил Гитлер, — но теперь это нас не устраивает». Тут же Гитлер пояснил, чего он хочет. Оказалось, он требует, чтобы заодно удовлетворены были территориальные притязания Венгрии и Польши, с которыми Германия связана дружественными отношениями. В большом замешательстве Чемберлен заявил, что новые требования Гитлера должны быть подвергнуты обсуждению. Англия и Франция продолжили нажим на Чехословакию. Гитлер, видя, что англичане и французы готовы полностью отдать ему в жертву Чехословакию, уже не считал нужным стесняться.

Вечером 26 сентября он выступил в берлинском Спорт-паласе с новыми угрозами против Чехословакии. «Если к 1 октября, — бесновался фюрер, — Судетская область не будет передана Германии, я, Гитлер, сам пойду, как первый солдат, против Чехословакии»[16].
После этого Бенеш объявил общую, а Франция частичную мобилизацию. Часть немецких генералов была против вторжения в Чехословакию – причём ещё до сентября 1938 г., так как полагала, что против Англии, Франции и Чехословакии Германия не выстоит.
Начальник Генерального штаба вермахта Людвиг Бек 18 августа 1938 г. подал в отставку в знак несогласия с политикой Гитлера. Преемник Бека Гальдер разделял его взгляды и стал ключевой фигурой антигитлеровского заговора.
Заговорщики пытались предупредить Великобританию о планах Гитлера и призывали её проявить твёрдость и решительность. 21 августа полковник Остер послал своего агента к британскому военному атташе в Берлине с сообщением, что Гитлер намерен совершить нападение на Чехословакию в конце сентября. "Если усилия других стран заставят Гитлера отказаться от своих намерений накануне намеченного срока, он не перенесет такого удара, - сообщил агент англичанам. - Точно так же, если дело дойдет до войны, то немедленное вмешательство Англии и Франции может привести к падению режима"[7].
Однако, всё было тщетно – Чемберлен взял курс на «умиротворение» Гитлера.

Проведённая мобилизация в Чехословакии и Франции, а так же позиция немецких генералов, выступавших против войны, поколебали уверенность Гитлера. 27 сентября в письме к Чемберлену он выразил готовность обсудить с чехами детали и «дать гарантии Чехословакии».
В ответ Чемберлен направил телеграмму президенту Чехословакии Бенешу, в которой приводил полученную из Берлина информацию, свидетельствующую о том, "что немецкая армия получит приказ пересечь границу Чехословакии, если завтра (28 сентября) к 14.00 правительство Чехословакии не примет предложения Германии". Честно предупредив правительство Чехословакии, Чемберлен не мог удержаться, чтобы в конце своего послания не запугать Бенеша: "Немецкая армия займет Богемию, и ни государство, ни группа государств не смогут ничего сделать для спасения Вашего народа и Вашей страны... Такова правда, каков бы ни был результат мировой войны".
Таким образом, Чемберлен возлагал ответственность за начало войны уже не на Гитлера, а на Бенеша.
Бенеш еще не ответил на эту телеграмму. Пришла ещё одна, в которой Чемберлен рекомендовал Чехословакии согласиться на ограниченную оккупацию немецкими войсками 1 октября района по берегам рек Эгер и Аш. Он предлагал также создать германо-чешско-британскую пограничную комиссию, которая быстро установит, какие территории отойдут в дальнейшем к Германии.
Французы так же не отставали в «умиротворении» Гитлера. Министр иностранных дел Франции Бонне через французского посла Франсуа-Понсе предложил Гитлеру собственный план оккупации Германии, гораздо более обширный.
Эту сцену в книге «Взлёт и падение Третьего Рейха» описал У. Ширер, американский историк и журналист, работавший в Германии в качестве журналиста с 1926 года по декабрь 1941-го и с осени 1945 года. В свою очередь, он узнал её от переводчика Гитлера Пауля Шмидта.


Гитлер принял Франсуа-Понсе в 11.15 утра. Канцлер был напряжен и нервничал. Французский посол склонял его принять французские предложения, чтобы спасти Европу от войны. При этом он размахивал картой, где были отмечены большие куски чешской территории, которую главная союзница Чехословакии преподносила Гитлеру на блюдечке. Несмотря на отрицательные, по словам Франсуа-Понсе, комментарии Риббентропа, Гитлер был приятно поражен, особенно, как отмечает Шмидт, картой, на которой были обозначены щедрые подношения.


29 сентября в Мюнхене по инициативе Гитлера происходит его встреча с главами правительств Великобритании, Франции и Италии. Однако, вопреки обещанию в письме Чемберлену, чехословацкие представители не были допущены к обсуждению соглашения. СССР было отказано в участии во встрече.



---

Соглашение заключенное в Мюнхене, 29 Сентября 1938 между Германией, Великобританией, Францией и Италией.

ГЕРМАНИЯ, Великобритания, Франция и Италия, учитывая соглашение, которое было уже в принципе достигнуто о уступке Германии Судетской Немецкой территории, соглашаются о следующих сроках и условиях, выполнения данной уступки и мерами следующим из нее, и в соответствии с этим соглашением они предпринимают самостоятельные разумные шаги, необходимые гарантировать его выполнение:
1. Эвакуация начнется 1-ого октября.
2. Великобритания, Франция и Италия соглашаются, что эвакуация территории должна быть закончена к 10-ому октября, без проведения любых разрушений, и что Чехословацкое Правительство будет считаться ответственным за выполнение эвакуации без разрушений.
3. Условия проведения эвакуации будут установлены подробно международной комиссией, составленной из представителей Германии, Великобритании, Франции, Италии и Чехословакии.
4. Оккупационная стадия преобладающе-немецкой территории Немецкими войсками начнется 1-ого октября. Четыре территории, отмеченные на приложенной карте будут заняты Немецкими войсками в следующем порядке:
Территория отмеченная Номером I 1-го и 2-го октября; территория отмеченная Номер II 2-го и 3-его октября; территория отмеченная Номер III 3-го, 4-го и 5-го октября; территория отмеченная Номер IV 6-го и 7-го октября.
Остающаяся территория преобладающе Немецкого характера будет установлена вышеупомянутой международной комиссией немедленно и будет занята Немецкими войсками к 10-ому октября.
5. Международная комиссия, упомянутая в параграфе 3 определит территории, в которых должен быть проведен плебисцит.
Эти территории будут заняты международными частями, пока плебисцит не был закончен. Эта же самая комиссия установит условия, в которых плебисцит должен быть проведен, беря как базовые условия плебисцита в Сааре.
Комиссия также установит дату, не позже чем конец ноября, проведения плебисцита.
6. Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам, Германии,
Великобритании, Франции и Италии, в некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита.
7. Будет иметься право выбора в и вне переданных территорий.
Выбор, который будет осуществлен в пределах шести месяцев от даты этого соглашения. Немецкое-чехословацкая Комиссия должна определить подробности выбора, рассмотреть пути облегчения перемещения населения и уладить принципиальные вопросы, проистекающего из сказанного перемещения.
8. Чехословацкое Правительство будет в пределах периода четырех недель от даты выпуска этого соглашения освободить из своих военных и полицейских сил любых Судетских Немцев, которые могут пожелать быть освобождаемыми, и Чехословацкое Правительство должно в пределах того же самого периода выпустить заключенных Судетских Немцев, которые заключены за политические нарушения.
Мюнхен, 29 сентября, 1938.
ADOLF HITLER,
NEVILLE CHAMBERLAIN,
EDOUARD DALADIER,
BENITO MUSSOLINI.




Гитлер и Чемберлен в Мюнхене в 1938 году.


Во время подписания Мюнхенского соглашения. Слева направо: Чемберлен, Даладье, Гитлер, Муссолини и Чиано

Руководства Великобритании и Франции оказали давление на правительство Чехословакии, и президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.
В Англии и Франции царила настоящая эйфория. "Таймc" заявила, что "ни один завоеватель, возвратившийся с победой с поля битвы, не был увенчан такими лаврами". Спонтанно возникло движение за основание "Национального фонда благодарения" в честь Чемберлена, но он великодушно отклонил это предложение. Только Дафф Купер, первый лорд адмиралтейства, покинул кабинет и подал в отставку, да еще Уинстон Черчилль во время дебатов в палате общин произнес исторические слова (тогда это был глас вопиющего в пустыне): "Мы потерпели полное и сокрушительное поражение". В этом месте, как вспоминал он позднее, ему пришлось прерваться, чтобы переждать бурю протестов против такого заявления.

Каковы же были мотивы для такого поведения Англии и Франции?
Алексей Исаев в своей статье «Пакт Молотова-Риббентроппа. Военный аспект» считает, что важную роль играла боязнь англичан бомбардировок.


В 1934 году не кто иной, как Черчилль, оценивал потери от первых десяти дней бомбардировок Лондона и окрестностей в 30-40 тысяч человек. Его-то уж точно трудно было назвать трусом и алармистом. В 1936 году подсчеты показывали, что за те же десять дней погибнут 150 тысяч человек. В этой ситуации готовность ПВО страны приобретала важнейшее значение. Однако в сентябре 1938 года английская истребительная авиация была далека от идеала как количественно, так и качественно. Чемберлен все это знал. Это делало силовое решение возникшего чехословацкого кризиса далеко не лучшим вариантом. Как сильный и энергичный политик, Чемберлен также фактически подмял под себя французского премьера Даладье. Политика Франции следовала в кильватере политики Великобритании.

Позднее стало понятно, что возможности немцев были сильно переоценены. Люфтваффе в сентябре 1938 года не обладало той мощью, которую немецким ВВС приписывали в Англии. Цифра потерь в 160 тысяч человек погибших в результате бомбардировок не была превышена даже за пять лет войны.


Ещё одной версией является то, что Англия и Франция собирались силами Гитлера уничтожить СССР. Так, установкой английского правительства в 1930-е было следующее:
«Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть». В 1938 г. заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своем дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами».

Англия и Франция проявили непростительную слабость и недальновидность, лишь частично извиняемую боязнью воздушных бомбардировок. СССР не мог прийти на помощь Чехословакии, т.к. та сама согласилась с условиями Мюнхенского соглашения. Однако, могла ли Чехословакия противостоять Гитлеру в одиночку?

Анализ сил показывает, что это вполне было ей по силам. Как видно из таблицы, приведённой на карте «Подготовительные мероприятия Советского Союза для оказания помощи Чехословакии в 1938 г.», численность немецкой армии вторжения составляла 1 825 000 человек, а чешской армии отражения агрессии – 1 645 000 человек. Соотношение танков - 720:400, а самолётов – 2400 к 1500. Танков и самолётов у немцев больше, однако не будем забывать о том, что вермахт образца 1938 года это совсем не тоже самое, что вермахт 1939 и 1941. Аншлюс Австрии показал, что немецкое вооружение было весьма ненадёжным.

Когда в Нюрнберге генерала Кейтеля спросили, какова была реакция немецких генералов на подписание Мюнхенского соглашения, он ответил:


Мы были необычайно счастливы, что дело не дошло до военного столкновения, потому что... всегда полагали, что у нас недостаточно средств для преодоления чешских пограничных укреплений. С чисто военной точки зрения у нас не было сил брать штурмом чехословацкую оборонительную линию.



Даже Гитлер в конце концов убедился в этом, проинспектировав чешские укрепления. Позднее он говорил доктору Карлу Буркхардту, верховному комиссару Лиги Наций в Данциге:


То, что мы узнали о военной мощи Чехословакии после Мюнхена, ужаснуло нас - мы подвергали себя большой опасности. Чешские генералы подготовили серьезный план. Только тогда я понял, почему мои генералы меня удерживали.



Не нужно забывать, что Чехословакия на тот момент обладала мощной промышленностью. Спустя два года – в 1940-м, только заводы "Шкода" в Чехии выпускали столько же вооружения, сколько вся английская промышленность.
Однако, чехи решили сдаться.
А уж если бы Франция и Англия оказали военную поддержку Чехословакии, то, очевидно, что германская армия была бы разгромлена.

Дальнейшая судьба Чехословакии

Не только Германия поживилась за счёт Мюнхенского сговора.



2 ноября 1938 года польская армия вступает в Тешинскую область. Вступает с триумфом - польских солдат забрасывают цветами в Тешине, впрочем остравский корреспондент "Чешского слова" сфотографировал как была организована "спонтанная встреча" - из соседнего польского Цешина пришло несколько сотен поляков с цветами, которые изображали местных жителей. Первой самой "важной" реформой стал запрет чешских школ и чешского языка[19].

В тот же день 2 ноября 1938 года Венгрия по решению Первого Венского арбитража получила южные (равнинные) районы Словакии и Закарпатской Украины (Подкарпатской Руси) с городами Ужгород, Мукачево и Берегово.
Под давлением Германии чехословацкое правительство 7 октября принимает решение о предоставлении автономии Словакии, а 8 октября — Подкарпатской Руси.
В марте 1939 года Германия оккупировала оставшуюся часть территории Чехословакии, включив её в состав Рейха под названием «протекторат Богемия и Моравия». Чехословацкая армия не оказала оккупантам никакого заметного сопротивления.

 

Значение Мюнхенского сговора



1. Гитлер не был вовремя остановлен и почувствовал полную безнаказанность, что неизбежно толкало его к новым агрессивным действиям.
2. Из рядов потенциальных противников Третьего рейха была исключена большая – общей численностью 2 млн. человек и хорошо вооруженная чехословацкая армия. Военно-промышленный комплекс Чехословакии до конца войны работал на Германию. Как уже говорилось выше, только заводы "Шкода" в Чехии в 1940 году выпускали столько же вооружения, сколько вся английская промышленность.
22 июня 1941 года границу СССР перешли 970 танков чешского производства, что составляло четверть от всех танков Вермахта.

 

___________

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (92)

Андрей Ig

комментирует материал 10.07.2011 #

Вполне достойный ответ на тему "кто посеял семя Второй Мировой".
Пора уже проснуться и сбросить лапшу с ушей,а эта статья будет как вилка для некоторых сомневающихся и как бревно в глазу у упёртых антисоветчиков.
Спасибо авторам!

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Андрей Ig на комментарий 11.07.2011 #

Да причем же здесь антисоветчики, Андрей?

no avatar
Андрей Ig

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

При том, что чаще всего они винят СССР в развязывании войны,приводя сомнительные тезисы или "факты",непонятно откуда взятые (Геббельс подсказал или ещё какой-нибудь "незаинтересованный" источник-информатор).
С одним из них Вы уже имели честь беседовать ниже и наверное убедились в этом.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Андрей Ig на комментарий 11.07.2011 #

http://gidepark.ru/user/556569557/article/378756

no avatar
Владимир Соколов

комментирует материал 11.07.2011 #

Замечательно, будто взял в руки октябрьский номер журнала "Большевик" 1938 года. Теперь нужно с такой же непримиримостью к сговорам о
разделе стран или их оккупации продолжить эту тему статьёй о так называемом пакте Молотова-Риббентропа, а на деле сговору Сталина и Гитлера, поделивших и уничтоживших через 10 месяцев Польшу. А потом неплохо бы описать Зимнюю войну 1939-1940 гг. доблестной сталинской армии против агрессивной Финляндии, угрожавшей мирному труду советского народа, занятого производством многих тысяч очень нужных в его повседневной жизни танков и самолётов.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

Иными словами, вы обвиняете данный материал в предвзятости?

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Нет, это однобокое скольжение по поверхности.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

В чем же оная самая однобокость, позвольте спросить?

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Этим событям уже семь десятков с лишним лет, вскрылись многие ранее бывшими тайной факты, а статья преподносит события так, будто они случились вчера, например, нет никакого упоминания о намеренном провале Ворошиловым переговоров о помощи Чехословакии. Более того, готовя такой материал, нельзя было игнорировать факт, что именно Сталин привёл Гитлера к власти, запретив КПГ выступать на выборах в Рейхстаг вместе с СДпГ против НСАДП, что именно Сталин поставками стратегического сырья вооружил фюрера, а затем всевозможными политическими манипуляциями сделал всё, чтобы тот принялся кроить Европу. Сталин рассчитывал, что после победы на Западе Гитлер повернёт на Восток, а там его ждёт "несокрушимая и легендарная", которая отразит малой кровью агрессора, погонит, и будет бить на его территории, а там и Мировой СССР не за горами... Но всё получилось вопреки "гениальному" вождю.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

Полностью разделяю Ваше мнение,тем более,что для всей Европы СССР представлял собой нешуточную угрозу,наращивая свою военную мощь для свершения мировой революции.Не так уж и неправ В Суворов,тем более,что все газеты того времени кликушествовали о предстоящих боях с мировой буржуазией...Другое дело как к этому относимся мы сейчас.Не принять объективные реалии - окажешься сталинистом,принять - предателем Родины,сродни Суворову.Но почему-то мне его точка зрения ближе и понятнее,чем "кудахтанье" Свнидзе,Кургиняна,Млечина,с умными лицами првозглашающим истину в последней инстанции.Аминь!!!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 11.07.2011 #

Таких, как Вы, здесь мало, ибо впитанная с детства ложь отравила многих, и они, путая преступную сталинщину с патриотизмом, изо всех сил стараются выгородить и обелить кремлёвского тирана - истинного зачинщика Второй Мировой войны. И доказательства тому искать долго не нужно, достаточно открыть выступления самого "вождя" и факты польются рекой. А Резун умён, я его пытался читать лет двадцать назад, но, во-первых, меня отталкивает его мелочное перечисление и повторы совершенно второстепенных деталей и фактов, сквозь заросли которых утомительно пробиваться, а главное - он (на мой взгляд) неверно утверждает, что Сталин планировал напасть на Гитлера. Нет, сталинскую тактику можно коротко выразить тремя словами известного выражения "Мячик ищет игрока", соответствующего нашему "На ловца и зверь бежит". То есть, Сталин совершенно определённо делал всё, чтобы Гитлер покорил Европу и напал на Советский Союз, полагая дать врагу сокрушительный отпор и войти в Европу освободителем, утверждая в ней советские режимы. Но Сталин просчитался, на первом этапе войны Русский народ отказался сражаться за его кровавый режим, о чём он признал осенью 41-го в беседе с У.Гарриманом.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

"Таких, как Вы, здесь мало, ибо впитанная с детства ложь отравила многих, и они, путая преступную сталинщину с патриотизмом, изо всех сил стараются выгородить и обелить кремлёвского тирана - истинного зачинщика Второй Мировой войны"

Я определенно не сталинист, однако убежден, что называть его единственным зачинщиковм этой войны - как раз и есть предвзятость в чистом виде.

"Сталин делал всё, чтобы Гитлер покорил Европу и напал на Советский Союз, полагая дать врагу сокрушительный отпор и войти в Европу освободителем, утверждая в ней советские режимы"

То есть, вы полагаете, что Сталин расчитывал одолеть тигра, выкормив его из крохотного котенка? Для этого он давал Гитлеру массу времени, чтобы сделать из Европы идеальный плацдарм? Для этого он давал ему возможность завладеть нефтяными месторождениями, чтобы его армия всегда была на ходу? Для этого он кормил, обувал, вооружал, обучал его свирепые полчища? И все для того, чтобы потом ОСВОБОДИТЬ ЕВРОПУ ОТ ЕГО ВЛАДЫЧЕСТВА??
СильнО, ничего не скажешь!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Коль вы не сталинист, прочитайте воспоминания Эрнста Генри как плакали настоящие немецкие коммунисты - антифашисты после предательского сталинского приказа через Коминтерн не поддерживать социал-демократов на выборах в Рейхстаг, что отдавало победу гитлеровской НСАПД. У меня есть в блоге статья "Путь Гитлера к власти", там этот вопрос затронут.
http://gidepark.ru/user/556569557/article/74472

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 12.07.2011 #

Сколь долго не говори "халва",во рту не станет слаще.Так можно охарактеризовать всю нашу, до и послевоенную, пропаганду,которая утверждала ,что весь советский народ, в едином порыве,поднялся на защиту завоеваний Октября...Туфта грандиознейшая...До середины 50-х годов происходили т.н.облавы (это когда поздней ночью врывались в жилища советских граждан-"патриотов" комендантские патрули,с целью выявления граждан мужского пола ,"закосивших" от мобилизации.)Мой отец,неходячий больной,вынужден был давать пояснения этим красномордым бугаям (другого эпитета не могу подобрать),заполонившим своими тремя -четырьмя тушами все наше жизненное пространство.Спустя пару -тройку десятилетий,эти "мордовороты" уже подвизались в роли ветеранов ВОВ,делясь с народом составом своих пре...,простите,подвигов!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

Ложь была и остаётся основой этого большого осколка большевистской империи, где русскому народу определили место в стойле или, как говорит русофобствующая ВИН, "у параши".
Но лжепатриоты с пеной у рта и кипя благородным сталиноидно-совковым негодованием, стаей бросаются на любого, пытающегося сказать правду о том жутком кровавом времени, когда огромный народ существовал в условиях хуже скотских.
Сталиноиды упорно отрицают полный разгром КА в первые недели войны, причиной чего явилось нежелание вчерашних свободных земледельцев, силой и голодом превращённых в колхозных рабов, сражаться за кровавый сталинский режим, и они тысячами сдавались немцам в плен, поверив гитлеровской пропаганде о войне за освобождение от большевизма.
Только увидев и испытав немецкие зверства и поняв захватнический, а не освободительный характер немецкого нашествия, народ начал воевать с гитлеровцами.
Сталин сам в беседе с послом США У.Гарриманом осенью 1941 года признал:
"Мы знаем, народ не хочет сражаться за мировую революцию; не будет он сражаться и за советскую власть. Может быть, будет сражаться за Россию".
Так и стало: народ, спасая себя и Россию, спас сталинский режим.

no avatar
андрей крапивка

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 11.07.2011 #

Сергей! Практически все крупные игроки мировой политики перед второй мировой войной (за исключением США, кстати) озвучивали вполне себе агрессивные внешнеполитические доктрины (и пытались претворить их в жизнь). Были на их фоне Сталин или Гитлер чем-то уникальным? Вряд ли... Польша - хочет создать "великую Польшу", создает одну из наиболее мощных разведок в мире (дефензива), заключает военные соглашения последовательно то с Германией, то с Францией, делит Чехословакию. Великая Венгрия Хорти ... Италия как наследница Рима (Эритрея - возвращенная римская провинция). О Великобритании вообще разговор отдельный, просто в 30-е годы - это супердержава. И все прикрывались идеологией, кто революционной, кто фашистской, кто националистической, кто расистской (Великобритания, например). Война не могла не начаться. То, что начала ее самая обиженная по Версалю Германия - закономерно.
Сталин не мог не понимать этого. И к войне он, конечно, готовился. И именно к наступательной войне. Но, как мне кажется, не путем нанесения первого удара. И здесь Резун не прав.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

"Война не могла не начаться. То, что начала ее самая обиженная по Версалю Германия - закономерно."

Конечно, в складывающихся условиях и при полном попустительстве и трусливом приспособленчестве остальных держав, война не могла не начаться. Но она МОГЛА быть не столь испепеляющей. Увы, всё вышло с точностью до наоборот.

"Сталин не мог не понимать этого. И к войне он, конечно, готовился. И именно к наступательной войне. Но, как мне кажется, не путем нанесения первого удара. И здесь Резун не прав."

1. Гитлер все равно напал бы на СССР. Это всем прекрасно известно, кроме, может быть, Суворова.
2. Сталин знал, что Гитлер нападет.
3. Сталин не ожидал - и в этом суть всей катастрофы! - что Гитлер нападет так рано, открыв второй фронт. Сталин наращивал мощь к 44-ому, но никак не к 41-ому году.
4. Эта ошибка Сталина стоила миллионов жизней - и не только в СССР. Только последний глупец и фанатик может называть его героем после этого.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Оптимистично рассматривался 43-ий, однако оптимального состояния вооружения и подготовки в соответствии с заданным темпом милитаризации можно было достичь лишь в 44-ом, о чем Сталин, несомненно, догадывался. Даты, впрочем, весьма условны.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает андрей крапивка на комментарий 12.07.2011 #

На самом деле данная тема сквозит во многих исторических трудах, другое дело, что все это остается в рамках догадок и гипотез. По сути, никто не может со стопроцентной уверенностью утверждать, что Сталин готовил боеспособную армию к 44-ому или к какому-либо другому году, ибо тому нигде нет точных документальных подтверждений. Однако есть ряд фактов, которые на то недвусмысленно указывают.
Не так давно смотрел документальный фильм, который чуть более чем полностью основывался на тезисах резуновского "Ледокола" (да и сам Суворов там давал свое интервю), так в этом самом фильме весьма обширно приводились факты перманентно возростающей милитаризации СССР, при этом звучали предположения, которые были вполне логичны с чисто исторической точки зрения. Но, опять же, кто сможет назвать дату, к которой планировалось собрать армию настолько сильную, чтобы подавить уже достаточно окрепшую Германию, скажем, в 43-ем??

no avatar
андрей крапивка

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 13.07.2011 #

Яковлев: Программа перевооружения авиационной техники предусматривала запуск в серийное производство основных моделей самолетов новых типов к марту 1942 года.
Серийное производство Т-34 освоено в 1941 году, перевооружение мех.корпусов 3=х западных округов планировалось закончить к декабрю 1941 года.
Даже "Советский Союз" должен был войти в строй во второй половине 1942 года.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает андрей крапивка на комментарий 12.07.2011 #

А тогда за каким хреном, (извините),проводились все эти действия по сосредоточению войск (без оружия или без боеприпасов,как уверждают многие историки)вдоль границ с Германией?Для подтверждения миролюбия?Тут,уважаемый Андрей,либо тогдашняя власть - идиоты,либо нас, нынешних,держат за таковых!!!Так что прав Резун или не прав,это уже неважно.Главное - что мы по этому поводу думаем и как к этому относимся!

no avatar
андрей крапивка

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

Повторяю, что писал: Сталин, конечно, готовился к наступательной войне, но не путем нанесения первого удара.
Была у нас такая игра штабная в БелОВО (с учатием Генштаба). Там отрабатывалось нанесение контрудара на 3-5-7 сутки после начала боевых действий при активной обороне. И, собственно, почти по игре и действовали отдельные соединения : 100-я дивизия - наступление на Белостокском выступе (активная оборона); удары мех корпусов под Волгоград-Волынским и Рава-Русской и т.д., и действия Измаильской флотилии, и дальнебомбардировочной авиации Балт.флота...
Именно контрудар после какого-то периода активной обороны...

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

"вскрылись многие ранее бывшими тайной факты"
" нет никакого упоминания о намеренном провале Ворошиловым переговоров о помощи Чехословакии"
"что именно Сталин привёл Гитлера к власти, запретив КПГ выступать на выборах в Рейхстаг вместе с СДпГ против НСАДП"
"именно Сталин поставками стратегического сырья вооружил фюрера, а затем всевозможными политическими манипуляциями сделал всё, чтобы тот принялся кроить Европу"

У нас - свободное сообщество. Если вам есть, что сказать, если вы располагаете документами (приказы, кинохроники, фоторграфии, карты, письма и т.п.), то что вам мешает составить свою исчерпывающую версию по данному вопросу? Мы ее так же здесь обсудим.
Другое дело, что вы говорите о какой-то предвзятости. Подчеркну, что статья не моя и правку я в нее не вносил, подав материал в чистом виде. В статье приведены достоверные документы, точные даты, так же подведен ряд исторических выводов. Да, возможно, не полностью отражена роль СССР в данном вопросе, а в чем-то даже и затенена, но я еще в преамбуле заметил, что выводы делаем мы с вами, то бишь обычные люди, а историки - это лишь те, кто видит историю по-своему.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Это не симпозиум историков-архивистов, а диспут пользователей портала на изложенную в статье тему. Потому я не нуждаюсь в ваших советах, и что мне здесь писать решу сам. А коль не нравятся мои высказывания, опровергнуть которые вы не в состоянии, можете меня забанить, только преступная роль сталинского режима в подталкивании Гитлера к развязыванию мировой войны от этого не изменится.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

У вас рефлексы пожилой истерички, простите. Я лишь спросил, что вам мешает так же детально изложить свое видение этого исторического события с приложением необходимых документов, таким же образом, как это сделано в данной статье. Я так понимаю, что за этой немотивированной истерикой скрывается самая банальная капитуляция. Да ради бога, никто никого не не волит, я лишь внес предложение.

Банить же всякого, кто спьяну, сдуру, с коплексов или еще по каким мотивам впадает в мнительность и видит во всем императивы - не в наших правилах, пока не начинают выходить за рамки элементарных приличий.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Хамить несложно, именуя оппонента "старой истеричкой", вешать оскорбительные ярлыки "спьяну", "сдуру" вы явный мастак, а вот аргументированно возразить у вас лично или какой-то сталиноидной бригады ("не в НАШИХ правилах) способностей и извилин не хватает.
Вот почитайте письмо кадрового сотрудника НКВД, разведчика, работавшего многие годы на Западе, как он оценивает сталинскую политику.
http://gidepark.ru/user/556569557/article/378756

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 12.07.2011 #

Обсуждать с вами что бы то ни было у меня отпало желание еще после вашего предыдущего комментария, где вы впали в истерику на ровном месте. Пуляете в эфир ссылки всякие и предлагаете их почитать - это ли конструктивный диалог? Я весьма толерантен по своей изначальной природе, но когда начинают за собственной идеологической нетерпимостью живых людей не различать, я открыто говорю в глаза, что это патология. И, пожалуйста, не нужно здесь про "аргументированно возразить" и проч., ладно? Я уже видел ваши аргументы в ответ на самое обычное предложение написать развернутую статью по обсуждаемому вопросу.

От припадков истерии хорошо помогает корень валерианы. Пейте натощак перед сном.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 12.07.2011 #

Эдгар,душечка!Хамить начинаете?Ежли Вы опубликовали давнюю статью,так никто и возражать не имеет права без ссылок на официоз?Фи,как пошло.Переходить на аргументацию в стиле: "сам дурак",вам чести не прибавит,а вот "зачмырить" Вас,если на то пошло, мы "смогем"...Так что держитесь в рамках приличий,"любезный"!!!

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

Простите, вам заняться нечем, кроме того, чтобы прыгать по всем темам, выискивая шанс для диспродуктивного контр-диалога?
Я попрошу вас избавить меня от ваших фамильярностей (типа того: душечка, любезный, голубчик, батенька и проч.), мы, кажется, с вами на брудершафт не пили!

"Ежли Вы опубликовали давнюю статью,так никто и возражать не имеет права без ссылок на официоз?"
Я для того здесь статьи и публикую, чтобы можно было их обсудить. На обвинения в необъективности данной статьи я лишь внес предложение опубликовать свою версию, которая была бы более объективной и не однобокой, но при этом попросил сделать это с обязательным приложением документов. На кое безобидное предложение г-н Соколов отреагировал немотивированной истерикой, для меня, честно, мало понятной. Возражать всегда можно, но когда за возражениями не стоит никаких аргументированных действий, то это уже просто сотрясание воздуха, а не диалог.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 13.07.2011 #

Так оно и есть!"Выискиваю шансы для диспродуктивного контрдиалога"...Но уж больно обсуждение (с вашей стороны) смахивает на платную лекцию.Кто платит-то?Или это альтруизм в чистом виде?Что касается "истерик"В.Соколова,то вам довелось на собственной шкуре испытать необоснованную некорректность с моей стороны.Не приношу свои извинения,поскольку считаю - вы это заслужили...

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

"а вот "зачмырить" Вас,если на то пошло, мы "смогем""

Это слова взрослого человека или пустоголового осла? Если последнее, то прощаю вам эту выходку по факту "патологичности момента", но с тою лишь оговоркой, что у нашего сообщества есть правила, которые вы, надеюсь, все-таки наконец прочтете на досуге. Мы здесь говорим на серьезные темы, здесь не кабак и не песочница. Если вам больше нечем заняться, кроме всех этих неуместных "терок", то примите мои искренние соболезнования, у меня нет достаточно времени - да и желания! - чтобы ублажать ваше самодурство. Надеюсь, понимаете, о чем я.

no avatar
андрей крапивка

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

А разве одно исключает другое? Непримиримость к сталинскому режиму (наверное, имеющая право на существование) - разве она исключает справедливую и негативную оценку Мюнхенского пакта?
И негативно относится к чему либо только на том основании, что к данному явлению, событию или факту была дана соответствующая оценка при сталинском режиме в СССР - не противоречит ли это объективности?
Кстати, вот при Сталине идеологически была развенчена историческая школа Покровского, как недостаточно объективная, не отражающая мир в аго многообразии, не учитывающая диалектических взаимосвязей роли личности, классов и народов в истории? И что? Это неправильно, потому что при Сталине?
А статьи - конечно, надо писать...

no avatar
Владимир Соколов

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Вы ушли в сторону от моего основного тезиса, суть которого состоит в вынашиваемой большевисткими вождями необходимости Мировой революционной войны, без которой невозможно сломить сопротивление капитализма для установления на Земле социалистического строя - первого этапа построения коммунизма. В сочинениях большевистских вождей эта тема разработана подробно, читайте.

no avatar
андрей крапивка

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

Я с этим согласен.
Но мой тезис в другом: Оценка Мюнхенского пакта как события несомненно начавшего вторую мировую войну (или приблизившего ее начало), и то, что повинны в пакте все-таки Англия и Франция (понятно, что они боялись мировой революции) - является вполне справедливой, ДАЖЕ несмотря на то, что такой же точки зрения придерживался и Сталин, и советские историографы.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 12.07.2011 #

Вова! А в чем смысл построения коммунистического общества? Или просто ради самого процесса строительства?А может для того,чтобы кучка отъявленных сволочей,возомнивших себя "настоящими коммунистами", правила (читай - эксплуатировала) населением нескольких стран или континента?Человек,призывающий к построению коммунистического общества,не знающий сути трудов основоположников -дурак,а знающий и продолжающий пропагадиролвать - СВОЛОЧЬ!!!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

В исполнении поклонников марксизма - ленинизма никаким, тем более "научным", коммунизмом и не пахло. Добро не творится насилием, а большевизм кровавыми репрессиями внедрял в сознание народа пагубу стяжания благ земных, установив уровень жизни людей на грани физического выживания, хотя вожди и их подручные, ничего не производя, жировали в самом распрекрасном коммунизме, получая решительно всё, чего только можно пожелать.
А подмена истинного содержания понятия "коммунизм" в сознании массы людей произошла именно потому, что большевики, разлагая их пропагандой - почерпнутым из Н.Завета обличением Иисусом Христом богатства и стяжания, казались теми, за которыми надлежит следовать. Но всё оказалось иным, и стало это ясно сразу, когда сбросил большевизм маску человеколюбия и принялся зверствовать, уничтожая людей именно за их Православную веру, веру в учение Христа, ученики Которого сознательно вносили всё своё имущество для общего пользования. Вот это был идеал и единственный в Новой Истории пример коммунизма.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Ещё до Мюнхена сталинская дипломатия и разведка работали на два фронта, и пакт Сталина-Гитлера, а затем раздел Польши это подтвердили.

no avatar
андрей крапивка

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

И опять же согласен! Как и разведка Германии (Абвер, в частности), как и та же Сигуранца. Я не очень понимаю, в чем Вы видите противоречие в наших позициях?
В том, что я не только на Сталина возлагаю вину за начало второй мировой? Или в том, что (страшно подумать) Сталин тоже бывал прав?

no avatar
Владимир Соколов

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Правота волка или правота овцы? Ведь можно смело сказать, что и волку кушать хочется. Но я говорю, что совершенно недопустимо переносить в людское сообщество звериные нравы, а эти вожди были звери, другого определения для них, погубивших и искалечивших своей преступной политикой сотни миллионов жизней, не подобрать.

no avatar
Модест Камнеедов

комментирует материал 11.07.2011 #

Мы, сегодняшние, такие мудрые и знающие, чем все закончилось, можем позволить себе легко рассуждать о том, как бы стоило действовать той или иной стороне. Конечно, сотня французских дивизий намного больше трёх немецких батальонов, вошедших в Рейнланд. Конечно, суммарная военная мощь Франции, Англии и Чехословакии к моменту Судетского кризиса превышала немецкую. Мы забываем одно очень важное обстоятельство: деятельность правительств Франции и Англии в огромной мере обязана была соответствовать настроениям избирателей. А население этих стран, понеся невиданные ранее для него потери в 14-18-м войны категорически не хотело.

Вопрос не в тему. Наверняка кто-нибудь знает: на фото Гитлера в Вене на заднем плане видна ростральная колонна. Не в честь ли битвы при Лепанто она воздвигнута?

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Модест Камнеедов на комментарий 11.07.2011 #

Развейте мысль, пожалуйста, Модест, не совсем вас понял.

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

(озадаченно чешу затылок) Видно, надо мне комментировать либо очень коротко, либо уж очень развернуто, Вы - не первый, кто просит перевести на русский язык мой коммент. То ли мысли разбегаются, не схватишь, то ли шестерни головного мозга стали вращаться со скрипом. Надо сделать себе МРТ при оказии.
Развиваю: население Англии и Франции, ужаснувшись численности своих потерь в 1-й мировой, не желало новой войны ни под каким видом. Оно также не желало содержать на свои налоги гигантские армии и флоты; помимо прочего, это неразумное и эгоистичное население, не желало, чтобы их налоги тратились на совершенствование вооружений. Поскольку, при всех очевидных оговорках, правительства этих стран худо-бедно должны учитывать подобные пожелания, унылый лозунг "20 лет без войны" привёл к тому, что и вооруженные силы не были готовы ни материально, ни морально к новым конфликтам. Трусоватый амбал, пребывавший в состоянии депрессии, получил по физиономии от худосочного задиры несколько увесистых шлепков, пока, прочухавшись, не обнаружил перед собой довольно мускулистого атлета.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Модест Камнеедов на комментарий 11.07.2011 #

Мысль предельно ясна, спасибо. Должен признать, что я в существенной степени ее разделяю. Это была эпоха чудовищных ошибок. Такое чувство, что был объявлен конкурс, кто глупее огорошится... ((

no avatar
Иван Петров

комментирует материал 11.07.2011 #

Несмотря на все, сказанное в данной статье , все равно многие комментирующие будут упрямо валить вину за развязывание
Второй мировой войны на СССР. Прямая сдача Чехословакии и поощрение милитаристских, агрессивных амбиций Гитлера с их точки зрения ничего не значат. Они забывают, что к сентябрю 1939 года у немцев был уже не вермахт образца 1938 года, а достаточно сильная армия, вооруженная уже новейшим по тем временам оружием, в том числе и чешского производства.
И эта армия вторглась бы в Польшу, независимо от того, был бы договор с СССР или нет .
А вот если бы не было Мюнхена - не было бы вторжения в Польшу, равно как и самого договора СССР с Германией.
Мюнхен - это тот маленький камешек, который, стронувшись с места, запустил лавину всех последующих событий, приведших к
войне.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Иван Петров на комментарий 11.07.2011 #

Так ведь Англия,Франция и другие европейские страны хотели руками Гитлера придушить СССР,в чем их можно понять,тк советская пропаганда не скрываясь,на весь мир трубила о намерении "раздуть мировой пожар" во имя Мировой революции.Это уже после войны появились песни "про пожар",но по смыслу развернутые на 180 градусов...

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 11.07.2011 #

Да, вот А.Блок "Двенадцать", январь 1918 года:

"Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!"
Первые строки стали лозунгом сталинской пропаганды.

Вот один из первых революционных маршей 1920 года:

"Мы раздуваем пожар мировой!
Церкви и тюрьмы сравняем с землей!
Ведь от тайги до Британских морей
Красная Армия всех сильней!"
Музыка: С. Покрасс, слова: П. Григорьев 1920г.

А вот из "Марша танкистов" - главной сталинской предвоенной песни:

"Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И Ворошилов в бой нас поведет!

Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим."

Эти строки представляют собой поэтическое переложение Б.Ласкина слов Сталина, сказанных им в докладе на XVI съезде ВКП(б): "Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому".
Да, полководческим "гением" вождя вершки не отдавали, а отдали чохом почти всё до Волги и Кавказа, едва остановив немцев ценой неисчислимых потерь.

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Владимир Соколов на комментарий 11.07.2011 #

"Господи, благослови!"
Первые строки стали лозунгом сталинской пропаганды."

:) ???

no avatar
Иван Петров

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 11.07.2011 #

Ну что за народ, обязательно надо какую то чушь брать и писать, не зная что. Мы на горе всем буржуям и так далее - это из 1918 года. времени интервенции "всех буржуев" против РСФСР. Какие еще тогда могли быть песни и стихи, если все страны Антанты, Германия Япония и так далее окружили страну кольцом интервенции?
Но уже в 20х годах сначала вместе НЭПом повернули в другую сторону - возможность построения социализма в одной стране, чего противниками как раз и были троцкисты, за что Троцкий был выдворен из страны и впоследствии получил по голове ледорубом.
В голове у многих невероятная мешанина из почерпнутых из интернета клочков и обрывков каких то знаний,
которые создают невероятные сочетания, до каких не додумался ни один человек, дотошно изучавший материал.
Если хотите узнать правду о том времени, изучайте первоисточники, а не обрывки чьих-то работ в интернете.

no avatar
андрей крапивка

отвечает Иван Петров на комментарий 11.07.2011 #

Не Мюнхен стронул лавину... И даже не аншлюс Австрии... И не ввод немецких войск в демилитаризованные прирейнские провинции... причиной второй мировой войны был, как мне кажется, Версальский мирный договор 1918 года (политической). А экономической - сложившийся способ ведения хозяйства и промышленная революция конца 19 - начала 20 - го веков. Духовной - смерть Бога (Бог умер, - Ницше; или "Я понял, что Бог невозможен" Р.Олдингтона).
Мюнхен - ЭТО уже война. Стыдливая периодизация начала второй мировой, принятая в западной историографии по вполне объяснимым причинам, начинает войну позже.
А статья - хороша. Спасибо автору.

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Иван Петров на комментарий 12.07.2011 #

Эк нас понесло!Все без исключения,считают,что пакт Молотова-Риббентропа развязал Гитлеру руки..."А баба-яга против"!!!

no avatar
Иван Петров

отвечает Сергей Хачиков на комментарий 12.07.2011 #

Ну давайте тогда, раз вы в политике ни бельмес, по другому. Висит незаряженная винтовка. Кто то берет обойму, снаряжает ее патронами, вставляет в винтовку и взводит затвор. Потом подходит другой и нажимает на спуск. Так кто виноват в том. что винтовка выстрелила? Без патронов хоть сто раз нажимай на спуск - ничего не произойдет. А вот если винтовку зарядить и взвести затвор - не от одной, так от другой причины винтовка выстрелит.
Мюнхен и последующие события и были тем самым зарядом, который был помещен в затвор мировой войны и взвел курок. А в дальнейшем начало войны уже не зависело ни от кого - не так, так по другому
она все равно выстрелила бы.
Была возможность еще поставить все на предохранитель - заключить договор между СССР, Англией и Францией. Помешала этому позиция западных стран и той же Польши.
Учите историю по первоистчникам.

no avatar
Bear Russian

комментирует материал 11.07.2011 #

Спасибо, за статью. За игры политиков заплатили миллионами жизней жители всех государств. Своевременная реакция на Австрию или Рейн спасла бы мир от пожара. Почему не стали душить Гитлера в зародыше?
Мое мнение, его вскармливали и натравливали на Восток, но первые пострадали соседи ...

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 11.07.2011 #

Гитлера, вскармливали, конечно западные политики... Но ведь и Сталин приложил немало усилий. Кормили дикого зверя все (даже поляки!). Но дрессуре он не подлежал. В этом все и просчитались.

no avatar
Bear Russian

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Все усилия СССР были как раз в противоположном направлении, до Мюнхена. А после этого позорища, Сталину необходимо выстраивать внешнюю политику с учетом новых условий...

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 11.07.2011 #

Если 1936-1938 годы - то да, в противоположном направлении.
А если поглубже, году этак в 1931-1932?
У Сталина вообще к национал-социализму было отношение странноватое. Именно его после 1933 года он начал считать своим основным конкурентом в сфере идеологической в Западной Европе (что справедливо). НО одновременно всемерно пытался наладить и укрепить экономические связи.
Антикомминтерновский пакт неоднократно называл "страшной ошибкой истории", которая пойдет на пользу тольку Великобритании и вообще империалистическим хищникам (очевидно, не считая Гитлера за подобного хищника). Вообще накал - это 1936-1939 годы (начало). И после Мюнхена в том числе.

no avatar
Bear Russian

отвечает андрей крапивка на комментарий 11.07.2011 #

Во-первых Гитлер пришел к власти в 1933 , до его прихода сотрудничество Германии и СССР тоже присутствовало , было соглашение в Раббауле в 28-м кажеться, немцами был построен центр обучения ВВС в Липецке , кстати, до сих функционирует. И после 33-го годы СССР поставлял Германии зерно, лес и т.д. и получал станки, технологии, военные самолеты, даже тяжелый крейсер "Лютцов" купили в 38-м, немцы его достраивали в Ленинграде до мая 41, готовность была 80%. Его главный калибр очень помогал защитникам Ленинграда.
Ни Франция, ни Англия технологии в СССР не продавали, а Германия - легко...

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 11.07.2011 #

СОГЛАСЕН. И я о том же...

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 12.07.2011 #

А вот с этим не согласен: не все могут являться "рукоподаваемыми" и в общении между людьми, и в международных отношениях. Так ведь недалеко и до "американской мечты" (мне лично глубоко противной).

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 12.07.2011 #

Елки-палки, да что ж это за зверь-то такой "государство"? Вавилонский "Молох" или Эйнсоф каббалистов? Где оно находится это государство и для чего, в конце концов, существует?

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает андрей крапивка на комментарий 12.07.2011 #

В одних странах, их не очень много, государство является структурой, созданной для обслуживания разнообразных нужд общества, этакий коллективный управленец. Есть же страны, в которых государство, - его при этом зачастую обзывают державой, - представляет из себя совершенно независимый от населения, и потому его большинством воспринимаемый как сакральный, божественный, институт, интересы которого должны обслуживаться всеми жителями страны.

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает андрей крапивка на комментарий 13.07.2011 #

Нормы человеческой морали нельзя нарушать людям, однако же люди сплошь и рядом только и делают, что их нарушают. Государство, причём любое, легко перешагнёт через этичность и мораль, словно пешеход через трупик сбитого кошака.

no avatar
Bear Russian

отвечает андрей крапивка на комментарий 12.07.2011 #

Так слаб человек, поставь ему выбор : в казарму или в бордель? Так вот 90% и побежит в бордель... А гос-во им и говорит , ни-ни... в казарму бегом !
"Государство - машина подавления" ... Маркс , кажется

no avatar
андрей крапивка

отвечает Bear Russian на комментарий 13.07.2011 #

Выбор какой-то скудный: или в бордель, или в казарму... А если предложить иной диполь: или в театр, или на войну... Или такой: домой к семье, или морды инородцам бить...

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает Bear Russian на комментарий 12.07.2011 #

Про "Лютцов". Его главный калибр помогал защитникам Ленинграда???
Про технологии. Не будет большим секретом сказать, что советское танкостроение началось с закупки в 1930-м году Управлением механизации и моторизации РККА в Англии 15 танков "Виккерс-6 тонн" с лицензией на его производство, танкетку "Карден-Ллойд", а в Штатах - экспериментальный танк Дж. Кристи. "Виккерс" превратился в Т-26, "Карден-Ллойд" - в Т-27, Кристи - в БТ-2.

no avatar
Bear Russian

отвечает Модест Камнеедов на комментарий 12.07.2011 #

Да, "Лютцов" , с 40 - Петропавловск, с 44 - "Таллин"

А вот и ссылка: http://www.battleships.spb.ru/0980/tallinn.html
Поправьте если что не так ...
По танкам Вы правы, схема Кристи , а именно катки ... явилось нашим все.
Хотя советское танкостроение началось в с танка “Борец за Свободу тов. Ленин” который был испытан 31 августа 1920 г. Полностью серия из 15 танков была сдана Броневому управлению ГВИУ в мае 1921 г. Потом были МС-1 , Т-16, 18 и т.д. А база была РЕНО и Фиат, потом добавили Кристи ...

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает Bear Russian на комментарий 12.07.2011 #

Я почему всполошился: привык к тому, что у немцев был свой "Лютцов", первоначально - "Дойчланд", карманный линкор, или тяжелый крейсер, не ахти как, но все-таки воевавший. Нашу бывшую немецкую недостроенную посудину, я даже не принял во внимание (как, собственно, почти весь наш флот, по крайней мере, его наиболее крупных представителей, во время войны).

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Bear Russian на комментарий 11.07.2011 #

http://gidepark.ru/user/556569557/article/378756

no avatar
Модест Камнеедов

комментирует материал 11.07.2011 #

Выше уже звучало совершенно справедливое замечание о том, что Версальская система послужила бомбой замедленного действия для Европы. Некоторые историки небезосновательно считают 1-ю и 2-ю Мировые - одним тридцатилетним конфликтом с двадцатилетним перемирием. Парадокс в том, что авторами Версаля двигали самые благородные намерения - обеспечить долгий мир на континенте. Получилось, как всегда. Мюнхен, конечно, грязный и постыдный сговор, что, кстати сказать, не оспаривается подавляющим большинством западных историков. Его соавторами стали люди, пришедшие к власти в депрессивно-упадочный период своих стран, которые, к тому же сами были довольно жалкими политиками. Один британский политический обозреватель писал: "С 1935 по 1939 год я наблюдал политических лидеров Британии, и я пришел к выводу, который с тех пор не изменился: исключая двух, Уинстона Черчилля и Лео Эмери, они были запуганными людьми...жалкой комбинацией трусости и жадности."

no avatar
Сиплый Хохот

отвечает Модест Камнеедов на комментарий 11.07.2011 #

Не уверен, что Черчилль заслуживал столь уничижительной оценки...

no avatar
Модест Камнеедов

отвечает Сиплый Хохот на комментарий 11.07.2011 #

Эдгар! Вы слово "исключая" проглотили:(((((((((

no avatar
Сергей Хачиков

отвечает Модест Камнеедов на комментарий 12.07.2011 #

А он (Эдгар),по моему,читает то,что хочет прочитать!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland