Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Как был арестован генерал Власов.

Много написано о генерале Власове, но почему то, не один источник ни каким образом не говорит о том, как генерал оказался в плену. Этот момент всегда описывается в общих чертах. И это несмотря на то, что есть конкретный свидетель этого задержания, который дал показания о том, как это произошло.

Из протокола допроса 21 сентября 1945 года ВОРОНОВОЙ Марии Игнатьевны, 1909 года рождения, прибывшей из Берлина и остановившейся на жительстве в городе Барановичи.

Вопрос: Скажите, вы знаете бывшего генерал-лейтенанта Красной армии Власова?

Ответ: Да, Власова Андрея Андреевича, бывшего генерал-лейтенанта Красной армии, я знаю с 1942 года по 20-й, а затем по 2-й ударной армии.

Вопрос: При каких обстоятельствах вы с Власовым познакомились и что вам известно о его пленении немецкими войсками?

Ответ: В 1942 году, примерно в феврале, я поступила на службу в 20-ю армию как вольнонаёмная. Служила в системе военторга шеф-поваром 20-й армии, которой командовал генерал-лейтенант Власов Андрей Андреевич.

В полевых условиях, примерно после Ново-Петровска, я была переведена работать в столовую военного совета 20-й армии и тогда лично познакомилась с Власовым.

В начале марта 1942 года Власов был вызван в Москву, куда взял кроме своего непосредственного подчинённого состава и меня, как повара. Из Москвы ввиду назначения Власова на Волховский фронт он выехал туда, с ним выехала и я, а в последствии он был назначен заместителем командующего 2-й ударной армией.

Находясь во 2-й ударной армии при штабе шеф-поваром, я вместе со штабом армии оказалась в окружении, где так же оказался и Власов.

Находясь в окружении, Власов в числе 30 – 40 человек штабных работников пробовал соединиться с частями Красной армии, но ничего не получалось. Блуждая по лесу, мы соединились с руководством одной дивизии, командиром которой был Чёрный, и нас стало уже около 200 человек.

Примерно в июне 1942 года, под Новгородом, нас немцы обнаружили в лесу и навязали бой, после которого Власов, я, солдат Котов и шофёр Погибко вырвались в болото, перешли его и вышли к деревням. Погибко с раненым бойцом Котовым пошли в одну деревню, а мы с Власовым пошли в другую.

Когда мы зашли в деревню, названия её я не знаю, зашли в один дом, где нас приняли за партизан, местная «самооборона» дом окружила, и нас арестовали. Нас посадили в колхозный амбар, а на другой день приехали немцы, предъявили Власову вырезанный из газеты его портрет в генеральской форме, и Власов вынужден был признаться, что он действительно генерал-лейтенант Власов. До этого он рекомендовался учителем-беженцем.

Немцы, убедившись, что они поймали генерал-лейтенанта Власова, посадили нас в машину и привезли на станцию Сиверская, в немецкий штаб. Здесь меня посадили в лагерь военнопленных, находившийся в Малая Выра, а Власова через два дня увезли в Германию…

Протокол с моих слов записан верно и мною прочитан.

ВОРОНОВА.

Допросил: начальник 10-го отделения 2-го УНКГБ

Барановической области

майор ВИНОКУРОВ.

Вот и получается очень интересная картина, что Власова то арестовали не немцы, а обыкновенные русские мужички из «самообороны» села. Они предпочли сдать неизвестных людей немцам, боясь репрессий в свой адрес за обвинение в помощи партизанам.

Уверен, что немцы хорошо отблагодарили этих «мужичков-самооборонщиков». Ну а советские органы, после войны, тем более, не забыли о своей «благодарности».

Еще один интересный момент. При обыске Власова в отделе контрразведки «СМЕРШ» 13-й армии 13 мая 1945 года, были изъяты: тридцать тысяч немецких рейхсмарок; книжка военнослужащего «РОА»; удостоверение о награждении немецкой медалью; открытое письмо солдат и офицеров «РОА» к правительствам США и Великобритании о предоставлении им политического убежища; расчётная книжка начальствующего состава РККА;, удостоверение личности генерала Красной армии №431 от 13 февраля 1941 года; партийный билет члена ВКП(б) №2123998 – все на имя Власова Андрея Андреевича.

Берёг на всякий случай…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (62)

Primavera vs

комментирует материал 01.12.2012 #

Список изъятого, и в самом деле, впечатляет. Противоречивая фигура. Одно бесспорно - предатель.

no avatar
Starley bpv

отвечает Primavera vs на комментарий 01.12.2012 #

Сохраняя советские документы, Власов надеялся, вероятно, что его фигура генерала-борца против больщевизма заинтересует Запад.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Starley bpv на комментарий 01.12.2012 #

В конце апреля 1945 года испанский диктатор Франко предоставил Власову политическое убежище и послал за ним специальный самолёт, который был готов доставить Власова в Испанию. Власов отказался бросить своих солдат. 12 мая 1945 года американский комендант оккупационной зоны, на территории которой находился Власов, капитан армии США Р. Донахью предлагал тайно вывезти Власова в глубь американской оккупационной зоны, снабдив его продовольственными карточками и документами. Власов в третий раз в своей жизни отказался оставить своих подчинённых. В тот же день, направляясь вглубь американской зоны оккупации в штаб 3-й армии США в Пльзень в Чехословакии, чтобы добиваться политического убежища для солдат и офицеров ВС КОНР
Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалёку от города Пльзень, которые преследовали небольшую колонну Власова по указанию капитана-власовца, сообщившего им, что именно в ней находился его командующий. По советской версии Власов был найден на полу джипа завёрнутым в ковёр.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

Это представляется маловероятным, учитывая внутреннее пространство в джипе и сложение Власова. После задержания он был доставлен в штаб маршала И. С. Конева, оттуда в Москву. С этого момента и до 2 августа 1946 г., когда в газете «Известия» было опубликовано сообщение о суде над ним, о Власове ничего не сообщалось

Донесение командира 25-го танкового корпуса Военному Совету 1-го Украинского фронта о пленении командующего РОА Власова А. А. Май 1945 г..

1. 25-й танковый корпус, действуя из района Горжовице, что западнее Праги, на юг и юго-запад с задачей: преследовать отходящего противника разгромленных войск СС и частей РОА Власова, к 12.00 11 мая передовым отрядом вышел на западную окраину г. Клатови, главными силами в район г. Непомук. Выйдя в указанные районы, корпус глубоко вклинился в расположение американских войск, тем самым создал затруднительную обстановку противнику, который имел намерение обойти наши части и сдаваться в плен американским войскам.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

Дальнейшее продвижение корпуса было приостановлено ввиду того, что командование американских частей считало указанные районы своим рубежом.

После встречи с американскими частями я решил остановить корпус и на основных направлениях и узлах дорог выставить засады, пикеты, вести разведку с задачей: в случае обнаружения частей СС и власовцев уничтожить и пленить.

2. Проведенной разведкой в районе Бржезнице и западнее, а также из опросов захваченных власовцев стало известно, что в данном районе находится 1-я дивизия Власова под командованием бывшего генерала Буяниченко и штаб Власова во главе с ним.

Имея такие данные, я поставил перед командованием 162 тб задачу во чтобы то ни стало найти и пленить Власова. А в том случае, если он окажется в расположении американских частей, то украсть Власова.

Имея эту задачу, части производили поиски штаба дивизии и Власова.

3. 11 мая 1945 г. 162 тбр, который командует полковник Мищенко, установлено, что в Брежи и окрестностях Брежи находится 1-я власовская дивизия и ее штаб.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

В 16.00 12 мая 1945 г. полковник Мищенко поставил задачу командиру механизированного батальона 162 тбр капитану Якушеву выехать в расположение 1-й дивизии РОА и взять в плен Власова с его штабом и командиром дивизии Буяниченко.

Южнее 2 км Брежи капитан Якушев встретил командира 2-го батальона 3-го полка 1-й дивизии РОА капитана Кучинского, который указал, что впереди следует колонна легковых автомашин со штабом дивизии, где находится и сам Власов.

Капитан Якушев на машине обогнал колонну и машиной загородил дорогу.

В первой остановленной машине был обнаружен командир дивизии Буяниченко, которому тов. Якушев предложил следовать за ним, но Буяниченко категорически отказался.

В это время власовец Кучинский сообщил капитану Якушеву, что в этой же колонне находится Власов.

4. После первого осмотра тов. Якушев не обнаружил Власова, но один из шоферов колонны показал машину, в которой находился Власов.
Подойдя к машине Власова, тов. Якушев обнаружил прикрывшегося одеялом и заслоненного сидевшими в машине переводчиком и женщиной Власова.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

На приказание тов. Якушева сойти с машины и следовать за ним в штаб 162 тбр Власов отказался, мотивируя свой отказ тем, что он едет в штаб американской армии и находится в расположении американских войск.

Только под угрозой расстрела тов. Якушев заставил сесть в машину Власова. В пути Власов делал попытку выпрыгнуть из машины, но был задержан.

Следуя в расположение штаба бригады, тов. Якушев встретил командира бригады тов. Мищенко. Тов. Якушев передал Власова полковнику Мищенко.

Власов в разговоре с тов. Мищенко снова заявил, что должен ехать в штаб американской армии.

После краткого разговора тов. Мищенко в 18.00 12 мая доставил Власова ко мне.

5. После опроса и разговора с Власовым я предложил ему написать приказ всем частям о сдаче оружия и переходе на нашу сторону.

Власов дал согласие и тут же собственноручно написал приказ.

Приказ Власова был отпечатан в 4-х экземплярах и снова подписан Власовым.
О пленении Власова немедленно донес командующему 13-й армией и в штаб фронта.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

В 22.00 12 мая 1945 г. Власов в сопровождении начальника штаба 25 тк полковника Зубкова и начальника контрразведки СМЕРШ подполковника Симонова был направлен в штаб 13-й армии, где был 13 мая передан в отдел контрразведки СМЕРШ 13-й армии.

Через 2 дня 15 мая был взят командир 1-й дивизии Буяниченко, начальник штаба дивизии Николаев, офицер по особым поручениям Ольховик, личный переводчик Власова Ресслер.

6. В результате пленения Власова 13 и 14 мая 1945 г. разоружена 1-я дивизия в количестве 9 тысяч человек.

Взято 5 танков, 5 самоходных орудий, 2 бронетранспортера, 3 бронемашины, 30 автомашин легковых, 64 автомашины грузовые, 1378 лошадей.

Командир 25-го танкового корпуса гвардии генерал-майор т/в. Фоминых

Начальник штаба полковник Зубков

no avatar
Анатолий ****

отвечает Primavera vs на комментарий 01.12.2012 #

Интересно, а в РОА он создал парторганизацию ВКПб, или они, предатели, в бой ходили без комиссаров и политруков. И линию Сталина на привалах не изучали?

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Primavera vs на комментарий 01.12.2012 #


Андрей Андреевич Власов
Председатель Президиума Комитета освобождения народов России




Пленный генерал-лейтенант А. А. Власов на допросе у генерал-полковника Линдемана. Август 1942.

Власов и Гиммлер.

no avatar
Александр Мухин

отвечает Primavera vs на комментарий 02.12.2012 #

Нынешних предателей Родины развелось очень много пусть они подумают о той каре, которая висит над ними ними за их деяния в угоду других государств и судьба Власова и других предателей Родины тому, яркий, пример........

no avatar
Валерий Бахматов

комментирует материал 01.12.2012 #

А также нужно арестовать Горбачева, обгадить Ельцына..., и прочих сук!

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Валерий Бахматов на комментарий 01.12.2012 #

no avatar
Юрий Каминский

комментирует материал 01.12.2012 #

Еще одна тонкость. С первого дня знакомства до поселения в лагерь Машка была с Власовым, зачастую, по ее же рассказам, в паре, без свидетелей. Не в вечной профессии дело, а в том, что она НЕ УМЕЕТ говорить правду, отличную от правды Власова. Ее отповедь может восприниматься именно так: далеко не все верно сказано. Тем более после "записи с ее слов".

no avatar
Starley bpv

отвечает Юрий Каминский на комментарий 01.12.2012 #

Все люди, оказавшиеся в положении Машки, старались говорить максимальную правду о других пособниках немцев. Таким образом выговаривая себе послабления хотя бы так. К тому же всё слишком уж похоже на правду.
Просто у нас у всех уже сложился образ Власова-предателя. И никто даже не допускал при этом такой мысли, что его самого мог кто-либо предать.
Разумеется, что это не служит оправданием для самого Власова.

no avatar
Юрий Каминский

отвечает Starley bpv на комментарий 01.12.2012 #

В том, что все старались говорить правду, сомневюсь. Тем более сомневаюсь в словах Машки. Да и всякая ложь похожа на правду и обычно слишком похожа.
Предать-то его могли - кто спорит. Но портрет его выдает: он убежденный предатель. Молва лишь подкрепляет такое мнение, а суд и подноготная, показанные Василием, убеждают остальных как в правдивости газеты "Правда" тех времен, так и в сомнительности - а лучше сказать лживости - слов Машки.

no avatar
Starley bpv

отвечает Юрий Каминский на комментарий 03.12.2012 #

Никакой идейности у него не было - просто трус.

no avatar
Юрий Каминский

отвечает Starley bpv на комментарий 03.12.2012 #

А вот это неверно: он не трус, а предатель. Идея такая: не хочу жить и давать другим жить в таких-то условиях.
Трусость возникла, когда его взяли фашисты. Потом же пошел по инерции: с волками жить...
Судя по фото, он и в Нюрнберге не трусил, а держался (в пределах своей идеи) героически.

no avatar
Starley bpv

отвечает Юрий Каминский на комментарий 04.12.2012 #

Я прочитал более двухсот документов по делу Власова как немецких так и советских. Из них следует только один вывод - Власов никогда не был идейным противником Советской власти. Это прекрасно понимали и сами немцы, поэтому доверия ему большого не было. Не изучайте историю по газете "Правда", копайте глубже.

no avatar
Юрий Каминский

отвечает Starley bpv на комментарий 05.12.2012 #

Уточняю: вообще ничего не читаю, кроме ГП.
Теперь еще и к сведению приму: если понадобится правда о 1940-х, не надо читать "Правду", но нужно обратиться к Старшему лейтенанту.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

комментирует материал 01.12.2012 #


Власов и бывшие офицеры РОА на суде во время вынесения приговора.

Повешенные офицеры РОА Власов, Трухин, Буняченко и Меандров во дворе Бутырской тюрьмы.




no avatar
Starley bpv

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

Последние два фото - самый классный вид для предателей.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

комментирует материал 01.12.2012 #

-я дивизия под командованием союзника Власова — генерал-майора С.К. Буняченко штурмовала советские позиции на Одере, но потерпела поражение. 15 апреля власовцы, вопреки приказам немецкого командования, двинулась на юг — чтобы сдаться войскам союзников. 1 мая дивизия подошла к Праге, а 4 мая в этом городе вспыхнуло восстание.

Войскам СС был отдан приказ разрушить город, и тогда чехи обратились к русской освободительной армии. Немцы не ожидали удара в спину, и вынуждены были оставить город. Вновь созданное правительство Чехии неожиданно объявило власовцам, что оно не просило их о помощи — люди, которые назвались представителями штаба Пражского восстания, не имели к нему никакого отношения.

Власовцам посоветовали сдаться наступающей Советской армии. Тем не менее, именно этот эпизод в жизни Власова позволил в последствии ему и всем сочувствующим говорить о том, как дескать все хитро придумал генерал: чтобы сохранить жизнь солдат в начале войны сдался немцам, а потом при первой же возможности нанес им сокрушительный удар в спину…

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

7 мая дивизия Буняченко оставила Прагу и упорно продолжила свое движение на юг. 9 мая она встретилась с танковым подразделением американской армии, а 11 мая сдала союзникам СССР оружие и разместилась в районе Шлиссельбурга. В тот же день американцам сдались штаб русской освободительной армии остатки 2-й дивизии. А 12 мая американцы сообщили, что Шлиссельбург будет передан их советским союзникам.
Таким образом, 10 тысяч власовцев оказались в руках Советской армии, примерно столько же сумели группами и по одиночке просочиться в зону американской оккупации, но были выданы СССР. В их числе оказался Буняченко. Несколько сот человек были задержаны чешскими партизанами, которые нескольких высокопоставленных власовцев казнили, а генерал-майора Трухина передали представителям советских войск .

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

18 апреля представители генерала Власова вступили в безуспешные переговоры с командующим 7-й американской армией Пэтчем о переходе под защиту союзников. Затем генералу отказала в политическом убежище нейтральная Швейцария. 11 мая Власов прибыл в расположение дивизии Буняченко. 12 мая 1945 год разведгруппа капитана Якушева при молчаливом согласии американцев, на глазах Буняченко и его разоруженной дивизии арестовала Власова. Что было дальше, вы уже знаете.
Арестовала генерала разведгруппа капитана Якушева 12 мая 1945 года. Через три дня Власова доставили в Москву на Лубянку.

Сведений о том, что происходило дальше с Власовым осталось не много. На Лубянке его сразу же допросил начальник Главного управления контрразведки «СМЕРШ» Абакумов. После чего Власову был присвоен № 31, под которым он был помещен во внутреннюю тюрьму как секретный арестант. 16 мая Власов был поставлен на «конвейер»: генерала допрашивали постоянно меняющиеся следователи и охранники. Продержали Власова на этом «конвейере» десять дней.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 01.12.2012 #

Через 8 месяцев, в декабре 1945 года, следствие было завершено. 4 января 1946 года Абакумов направил Сталину сообщение, что в Главном управлении «СМЕРШ» содержатся под стражей руководители Комитета освобождения народов России (КОНР) Власов и другие генералы. Всех обвиняемых начальник главного управления контрразведки «СМЕРШ» предлагал приговорить к смертной казни через повешение, приговор привести в исполнение в условиях тюрьмы в соответствии с п. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года.

Судебное заседание длилось двое суток. Прежде чем вынести приговор, судьи совещались семь часов

no avatar
Кусаин Альменов

комментирует материал 01.12.2012 #

Для пятой колонны предателей первая попытка сдать РККА и СССР в 41-ом году была неудачной. Сразу после Московской битвы они предприняли вторую. В общем числе мероприятий по сдаче РККА была и сдача в плен 2-ой ударной армии. Власов выдвиженец хрущева и тимошенко, они сфабриковали из него образ "перспективного" молодого генерала, "коммуниста". Лучший командир дивизии в КОВО при командование тимошенко. Так что сдача в плен 2-ой ударной армии не случайность, не стечение обстоятельств, а заранее продуманное и последовательно выполненное действие.
Шеф-повар воронова - его женщина, очередная полевая любовь, которая о нём много знала и она правды не скажет, что мол сами пошли в плен сдаваться, а скажет так получилось случайно, а потом покатилось под горку.

no avatar
Сергей П

отвечает Кусаин Альменов на комментарий 01.12.2012 #

Тема "пятой колонны" - это дело 30-х гг. Здесь речь идет о конкретном примере. Власов - перевертыш. Если бы он не попал (сдался, если хотите) в плен, то воевал бы на стороне советской армии. Но он попал в плен и сделал свой выбор. В плену было много советских генералов. Но лишь единицы приняли сторону Власова. Но самое главное, что не стоит бросать обвинение солдатам 2-й ударной армии. Они честно выполняли свой долг в чудовищных условиях. Много осталось их в лесах. Особенно у Мясного Бора - http://militera.lib.ru/prose/russian/gagarin/index.html

no avatar
Кусаин Альменов

отвечает Сергей П на комментарий 02.12.2012 #

Красноармейцев и офицеров 2-ой ударной армии сдали в плен, завели в окружение, подставили под удар власов, мерецков и другие предатели члены пятой колонны, тем самым обеспечили победу вермахта на данном участке фронта, так что не стоит бросать обвинение солдатам 2-й ударной армии, которые выполнили свой долг в чудовищных условиях, которые создала им пятая колонна.
В это же время пятая колонна, но уже в лице жукова загнала в окружение 33-ю армию и здесь не стоит бросать обвинение солдатам 33-й армии, они честно выполнили свой долг и многие остались навсегда в Шпырёвском лесу.
На юге войну пятая колонна в лицах октябрьского, петрова, козлова, черняка и др. сдала Крым, Севастополь.
Но самый большой урон РККА в 42-ом году нанесли под Харьковым хрущев и тимошенко. И здесь не стоит бросать обвинение солдатам попавшим в плен вермахту в Харьковском котле.
Так что пятая колонна не кончилась в 30-х гг., а продолжала подло втыкать штык в спину РККА и СССР и в 41-ом, и 42-ом, и позже, а 91-ом развалила СССР.

no avatar
Starley bpv

отвечает Кусаин Альменов на комментарий 02.12.2012 #

Пора всё таки отказываться от шаблонов. Власов лично предатель, НО 2-ю ударную армию он не здавал и сам в плен не здавался.

no avatar
Кусаин Альменов

отвечает Starley bpv на комментарий 02.12.2012 #

Конечно, шаблон в таких вопросах плохая штука, но нет оснований считать по иному. Есть факты была армия, был командующий, ну и что, что с поварихой. Командующий в плену, армия разбита и в плену. Связь сразу утеряна, ни каких попыток по управлению войсками и связи с фронтом. Может это было не так, тогда как было. Показаниям поварихи нет веры.
Ведь жену власова осудили на восемь лет, а его другую любовь на пять лет не зря. Видать знали, что "продаётся генерал", да в своё время не донесли, утаили, промолчали, а может и помогали, хотя-бы связными, особенно поварихи очень удобно. Не могли же другую любовь осудить зато, что любила его изверга. Законную жену солженицына, осужденного по двум пунктам 58-ой, не притесняли и в аспирантуру поступила, и в Москву без проблем перевелась, что бы быть поближе к месту отсидки будущего нобельпремиата. А здесь за любовь и 5 лет.

no avatar
Сергей П

отвечает Кусаин Альменов на комментарий 02.12.2012 #

Продолжая Вашу мысль: 1) "пятая колонна, но уже в лице жукова загнала в окружение 33-ю армию" - но потом пятая колонна в лице Жукова опомнилась и в финале зачем-то захватила Берлин в 1945-м. 2) "пятая колонна в лицах октябрьского, петрова, козлова, черняка и др. сдала Крым, Севастополь" - но потом эта колонна опять каким-то образом опомнилась, и Петров возглавил 4-й Украинский, по ходу освободив Словакию и часть Венгрии. А Октябрьский из этой же пятой колонны (явно в помутнении разума) направил Дунайскую флотилию для захвата Будапешта и др. городов на Дунае. А пятиколоннец Тимошенко в ноябре 1941-го неясно зачем освободил Ростов-на-Дону, из-за чего его непосредственный начальник фон Клейст попал за сдачу под раздачу. Т.е. советские маршалы "втыкали армии штык в спину", но маскировались так хорошо, что в конце концов неожиданно закончили войну Победой. Зазеркалье...

no avatar
Кусаин Альменов

отвечает Сергей П на комментарий 02.12.2012 #

Пятая колонна ни когда особенно не маскировалась. Просто соотношение сил к 43-ему году сложилось благодаря действиям в основном Сталина, НКВД, особым отделам, "СМЕРШ" не в их пользу. И пятой колонне пришлось отступить, не всегда же наступать иногда приходиться и отступать, и оборонятся, чтобы накопить силы и снова вперед. И настало время примазаться к победе.
Клейст не был "непосредственным начальником" тимошенко. Он, фон клейст, вместе гитлером, гудерианом и всеми остальными немцами просто разменные монеты в руках бобби и янки и не более. Не получилось с вермахтом в 41-ом и 42-ом и их швырнули как отработанный материал, под гусеницы. Вермахт без пятой колонны не очень большой соперник для РККА, поэтому для бобби и янки пятую колонну сохранить было важней. И они не ошиблись, в 91-ом пятая колонна одна без помощи вермахта в клочья разнесла СССР, а сейчас и Россию в бараний рог крутит. Сердюков со своими тётеньками, чем не власов с поварихой, даже круче, все подряд сдают. Вот и штык в спину России и её армии от российского министра обороны, демократа, бывшего члена КПСС. А он не один такой ловкий и крутой, есть ещё круче. Зазеркалье...

no avatar
Юрий Кузнецов

комментирует материал 02.12.2012 #

Беда Власова была в том, что у него на тот момент не созрела правильная идеология, которая позволила бы активировать русскую идею на конфронтацию с московским рейхом, правильно играть на войне двух рейхов, обеспечить русским такое же окончание войны, например, как евреям - создать собственное государство, независимо от того, кто из двух фюреров победил.
Роспропаганда настолько всем вбила в мозги, что московский рейх и московский фюрер "лучше", что это "родина", что до сих пор не воспринимается, что Россия - гнусная империя, в которой русские всегда были только рабами и пушечным мясом - http://ideo.ru/cancerocracy.html
Первую в новой истории автономию русские получили от гитлеровцев - Локотская республика, которая доказала, что русские - не законченные рабы. За полтора года было такое бурное развитие всех отраслей хозяйства, культуры, образования, что и не снится русским при советском и, тем более, при сегодняшнем варианте росрейха.
Власов не предатель, а опомнивышийся, протрезвевший. Предатель - это, например, А.Невский, который продал свой народ в Ордынско-Российское рабство на 800 лет...

no avatar
владимир есип

отвечает Юрий Кузнецов на комментарий 02.12.2012 #

Браво!! Если практически 2 тыс.лет народ загоняли в рабство, то как можно ожидать, что в нём проснётся человеческое достоинство.
Ленин и Керенский - юристы. Но второй стал лидером благодаря работе - защищал рабочих после Ленского расстрела, защищал партию Дашнакцутюн, у него на счету множество выигранных у царского суда дел... А первый по-бандитски с группой уголовников захватил власть. Но народ поверил бандитам-большевикам (как-то в 70-е показали по ТВ Керенского - он обижался не на то, что свергли - против силы не попрёшь - а за клевету, что он сбежал в женском платье; а он днём ещё поехал на фронт за войсками...).
Под Москвой 20-я ударная дец\йствовала вопреки указаниям Жукова и погнала немцев... Даже песня тогда была "Генерал товарищ Власов немцу перцу задавал"... Завистливый нач.ген.штаба спровадил героя в разбитую 2-ю ударную. Фактически сдал немцам... потом селяне довершили сдачу - позвали немцев. Вот и почувствуйте, каково быть преданным и начальниками, и народом...

no avatar
Юрий Кузнецов

отвечает владимир есип на комментарий 03.12.2012 #

К сожалению, с этим придется смириться - если воюешь за освобождение рабов, то рабы развернутся против тебя, это нормально. Раб - зашоренный, он не видит реальности, у него нет культуры, а значит и совести. Рабство вообще для него намного приятнее, чем свобода. Вот подробнее о приятности российского рабства - http://ideo.ru/slavery.html

no avatar
Starley bpv

отвечает Юрий Кузнецов на комментарий 03.12.2012 #

А Вы себя рабом считаете? Если да, то чьих будете?

no avatar
Юрий Кузнецов

отвечает Starley bpv на комментарий 03.12.2012 #

Я из тех, кто исследуют проблему рабства и разрабатывают от него лекарство.

no avatar
Starley bpv

отвечает Юрий Кузнецов на комментарий 05.12.2012 #

То есть себя Вы записали в арийцы. Лихо! А если найдётся кто-либо решивший, что именно Вы раб. И станет применять против Вас лекарство от рабства... Что тогда делать?

no avatar
Юрий Кузнецов

отвечает Starley bpv на комментарий 05.12.2012 #

Невозможно сделать рабом того, кто им не является. Рабство - это не извне, а изнутри, это инициатива рабов, а не хозяев-поработителей.
Я понимаю, что для поклонников всяких говённных рабских теорий типа марксизма, это звучит непонятно...

no avatar
Алина Громова

отвечает владимир есип на комментарий 03.12.2012 #

Уймись малыш,успокойся-пора идти делать укол-тебя уже медсестра ждет:)

no avatar
владимир есип

отвечает Алина Громова на комментарий 03.12.2012 #

а чего дуры-бабы вмешиваются в мужской разговор?. .дуй на кухню - дети не кормлены...

no avatar
Алина Громова

отвечает владимир есип на комментарий 04.12.2012 #

"а чего дуры-бабы вмешиваются в мужской разговор?" Ёся, понятие "мужчина" к тебе не относится.Пояснить почему или сам поймешь?Поэтому у тебя не может быть мужского разговора, а только бабский базар.

no avatar
Сергей Доброход

комментирует материал 02.12.2012 #

У Власова был выбор: стать предателем или погибнуть как солдат. Генерал Михаил Ефремов предпочёл погибнуть как солдат заслужив тем самым уважение как среди своих, так и среди врагов. Власов всё же оказался слабаком и предпочёл смерти жизнь предателем.

no avatar
Андрей Бобров

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.12.2012 #

какие-то оголтелые у всех мнения про Власова...
Может, Власов был челове не очень хороший, но он считался (ии наверно был) одним из лучших генералов РККА на тот момент.
Командование 2-й ударной армией он принял, когда она уже была в оружении, воевал до конца. В плен о попал, пытаясь выйти из окружения. Если бы вышел - может, стал бы прославленным советским маршалом...
Но он попал в плен.
Так что я считаю, что на момет пленения он предателем не был, и воинский долг выполнил до конца.
А вот то, что он возглавил РОА - это уже сознательная идеологическая позиция. Может, переосмыслил сталинскую систему...
У немцев был боевой генерал Зейдлиц - из знаменитой военного рода (его предок при Фридрихе 2 во время Семилетней войны с нашими рубился - прусской кавалерией командовал) - он попал в окружение под Сталинградом, предлагал прорыв, вонвал в кольце до конца, попал в советский плен... а в плену - возглавил антифашистскую просоветскую организацию Союз немецких офицеров.
Кстати, многие наши генералы плен нормально пережили, и предателями их никто не считает. Это я к тому, что сотрудничество Власова с немцами - это не вопрос выживания и принуждения

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Андрей Бобров на комментарий 02.12.2012 #

Вы его оправдываете? Генерал Карбышев тоже был в плену, генерал Ефремов предпочёл смерть плену.

no avatar
Андрей Бобров

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.12.2012 #

где я его оправдываю?
Вот я и говорю - сколько ж оголтелых...
Я говорю - что предателем он стал уже в плену, а не тогда, когда командовал - как тут некоторые пишут.
Ну а то, то не застрелился - это обязательное требование? Может, не смог до пистолета добраться, когда за ним пришли.
Паулюс тоже не застрелился (хотя Гитлер намекал) - ему никто претензий вроде не предъявлял.
Так что двайте больше объективности и адекватности, а меньше оголтелости и пафоса. А то в былые времена всю 2-ю Ударную армию, полегшую в окружении, в предатели записали - "власовцы" же!

Генерал-майор Потапов - командующий 5-й армией - попал в плен в 1941, освобожден в 1945 - "После окончания войны продолжил службу в рядах Советской Армии. Несмотря на то, что М. И. Потапов четыре года провел в плену, в 1947 году он закончил Высшие академические курсы при Военной академии Генштаба. В 1958—1965 годах был первым заместителем командующего войсками Одесского военного округа. В 1961 году получил звание генерал-полковника. Умер 26 января 1965 года."

no avatar
Владимир Болдырев

комментирует материал 16.12.2012 #

Для меня символом несгибаемости, мужества и достоинства всегда был другой генерал, попавший в плен тяжело раненным, - Дмитриий Михайлович Карбышев. К сожалению его имя сейчас упоминается гораздо реже, чем имена предателей Власова и Краснова (Краснову даже памятник поставили на частной территории).
Плохо у нас с памятью. В моём городе в этом году чуть не переименовали проспект имени Клименко, нашего героя-подпльщика, командира диверсионной группы.Перед казнью он успел схватить офицера-гестаповца и прыгнул с ним в ствол шахты.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland