Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ЛибералЪ

Сообщество 170 участников
Заявка на добавление в друзья

Откуда при Гайдаре взялись продукты?

В конце 80-х я был сотрудником областного Комитета народного контроля и занимался селом. Сегодня форумные фантазеры описывают это время, как «потребительский рай» и «эпоху ломящихся холодильников». Вернуть бы сказочников в те времена!

Ведь даже в нашем учреждении, являвшимся одной из важнейших опор коммунистической власти, продуктовые наборы («заказы» их называли) с обкомовской базы получали только председатель и, насколько знаю, два его зама. Мы же, рядовые сотрудники, чтобы жить не впроголодь, вынуждены были пускаться на определенные ухищрения.

Приезжаешь с утра в колхоз. Председатель, если он не дурак (а таких было немного), спрашивает: «Ну что, режем бычка? Или свинку?». Мы с коллегой киваем, высказываем пожелания. Пока ездим по полям, зернохранилищам и мастерским, где-то на ферме свежуют для нас животину.

На форуме есть любители пораспинаться про «счастливую крестьянскую жизнь при большевиках». А ведь на деле председатель правления не мог по своей воле приказать даже собственного колхозного бычка зарезать. Иначе как для столовой хозяйства. Всякий другой убой квалифицировался как самовольное сокращение поголовья и за него строго наказывали (в том числе и наш комитет). Где же тут самостоятельность?

Вот и забитая для нас скотина официально оформлялась как пошедшая на нужды хозяйства. Мы забирали лучшие куски, расплачиваясь по госцене (сущие копейки: 1 рубль 80-90 копеек за говядину и рубля два за свинину). Грузили мясо в "волгу". Остатки и впрямь шли в котел механизаторам да дояркам. И так до следующих проверяющих.

Все это было достаточно неприятно для обеих сторон. Ведь мы же понимали, что не от большой любви к нам глава хозяйства снабжает нас мясом, а от того, что опасается, итогов проверки. Нарисуем ему в акте выговор или денежный начет (оклад, пол-оклада). Проще откупиться. А какого нам, народным контролерам кормить семьи, по-сути, вымогательством, вместо честной покупки в магазине на честно заработанные деньги?

И я думаю: если мы, чиновники не самого низшего областного звена запасались таким замысловатым образом, то как же и чем питались простые работяги?   

Поэтому появление продуктов и товаров в свободном доступе в краткий период правления Егора Тимуровича Гайдара многими воспринималось, как чудо. До сих пор выдвигаются фантастические версии, вроде накопления продуктов на потайных складах. Которые 1 января 1992-го, «по отмашке сверху», распахнули свои бездонные закрома и вывалили на прилавки горы хлеба, мяса, молока, масла, колбас. Понятно, что эту точку зрения исповедуют люди глубоко невежественные. Но даже и среди экономически грамотных гайд-парковцев нет ясного представления о том, «откуда все взялось».

Многие перипетии продовольственной драмы тех лет развивались, в силу специфики работы, на моих глазах.

Где-то к концу 80-х я заметил такое явление: заметно ухудшилось материально-техническое снабжение хозяйств области. Горючее, удобрения, техника, комбикорма, ядохимикаты, элитные семена и скот  – все как-то перестало поставляться из централизованных фондов. С деньгами все было в порядке. Скотник у нас получал 300 рублей, доярки – больше.

Теперь-то мы знаем, что резко упали как цены на нефть, так и ее добыча и правительство просто не смогло выполнять свои обязательства перед тружениками села. Между тем, сеять-убирать, кормить скот все равно как-то надо. А рынка тогда не было и, соответственно, купить за деньги все перечисленные элементы материально-технического снабжения аграрии не могли. Все же фондировалось.

В этой ситуации в нашей области руководители хозяйств избрали такую тактику: молоко отправляли на областной молкомбинат-гигант. Но не за деньги, а «давальчески», на обработку. То есть, комбинат перерабатывал молоко в сыр или масло. За свой труд переработчики получали определенный процент молока в качестве сырья. Это молоко потом шло детским садам и молочным кухням для младенцев. Потому что их без молока оставить было нельзя. За это обком партии мог и голову открутить.

Руководители же колхозов хранили сыр и масло на холодильных мощностях молкомбината. Или же нанимали на железной дороге вагоны-рефрижераторы и держали продукцию там. А сами в это время искали солярку, цемент, запчасти к технике. Все это было канительно, затратно и приходило к крестьянам через третьи-четвертые руки.

Областному же центру (как, вероятно, и другим крупным городам России) не доставалось ничего. Давить на глав хозяйств было бесполезно. Потому, что в ответ на упреки они спрашивали: «а где мое материально-техническое снабжение?» И районному руководству возразить было нечего. И снять председателей-директоров было непросто, поскольку все они уже были выбраны коллективами в рамках горбачевских законов о госпредприятии.

Примерно такая же ситуация была по мясу, шерсти и семенам подсолнечника.

Когда же пришел Егор Тимурович и объявил свободные цены и рынок, то этот поток продуктов питания пошел в торговлю. Потому, что руководители хозяйств могли приобрести все им необходимое или у производителей, или же на оптовых базах. А там Гайдар и товарно-сырьевые биржи учредил.

Прилавки наполнились, потому, что колхозы и совхозы заинтересовали деньги для покупки материально-технического обеспечения, а не министерские или агропромовские наряды-накладные на снабжение по фондам.

Так вот с тех пор и живем, Гайдара поругивая или в голос браня. Но учрежденная им система продовольственного обеспечения городов в корне не поменялась. Наверное, потому, что она правильна и сделана по уму?              

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (255)

Алан Петров

комментирует материал 11.08.2011 #

Откуда при Гайдаре взялись продукты?
==
Ниоткуда они не взялись. Вены были в подполье.

no avatar
Алан Петров

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Откуда при Гайдаре взялись продукты?
==
Ниоткуда они не взялись. ЦЕНЫ были в подполье. (опечатка)

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Согласен. Но и экономика не функционировала. Не сдавали аграрии продукцию.

no avatar
Алан Петров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 11.08.2011 #

Дык причина та же.))

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Не совсем. Горбачев поднял закупочные цены на сельхозпродукцию в январе 91-го и розничные в апреле. Сахар поднялся с 85 копеек до 2 рублей, говядина - более, чем в три раза. С 2 рублей до 7. Но прилавки богаче не стали. Потому, что крестьяне все равно получали м-т снабжение по фондам. А деньги у них всегда были в достатке
принципиально важно, что Гайдар ввел свободную продажу ресурсов.

no avatar
Алан Петров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 11.08.2011 #

Горбачев еще создал Агропром.))
Вот я далек от этих цен. Жена сидит рядом, но не помнит цен по 7 руб. за мясо.
По 2 руб помнит, на рынке - 3-50. Но не семь.

no avatar
Алан Петров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 11.08.2011 #

Это почему забывать плохое? Карточки-то помним, а учебники нафиг. Идешь в магазин и там учишься.))
Я тоже изучал политэкономию социализма. С тех пор в ступоре от знаний.))

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

На примере Молдавии: дизтопливо 7 коп/л, закупочная цена пшеницы 8 коп/кг (приСССР).Молдаване были страшно недовольны восемью копейками. Сейчас дизтопливо 15,68 лей/л, а за пшеницу нового урожая государство пока предлагает 2,6 лея/кг (лей - это молдавская денежная единица,наш доллар.А если серьезно сейчас 1 долл=11,40 лей).
В России цены,разумеется,другие,но соотношение 1л дизтоплива к 1 кг пшеницы если не одинаковые,то близкие. Не правда ли,реформы очень "подвигли" крестьян на трудовые подвиги.
Вот и питаемся (в Молдавии) турецкими огурцами,израильскими помидорами (которые собираются зелеными - кто-то на ТВ недосмотрел и показали сбор урожая томатов на экспорт).Молоко и молочные продукты из Белоруссии идут нарасхват.

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Leо Не на комментарий 12.08.2011 #

Помню прекрасные стихи в "Весёлых картинках" в семидесятых годах:
Мышка кошку угостила.
Кошка мышь не проглотила.
Почему не проглотила?
Угощения хватило.
Автора не помню. Мы говорили между собой, что это лучшие диссидентские стихи за последнее время.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Leо Не на комментарий 13.08.2011 #

Для начала он соврал,что в комитете народного контроля "заказы" были только для руководства - за них платить надо было.То ли дело поехать в колхоз: сыт,пьян и нос в табаке. И в машину загрузят все свеженькое и бесплатно. Вот с таких "идейных" борцов и шло гниение системы.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Не краснея,ЖИВЕТЕ вы.Такой противник всего советского и социалистического,чего же вы делали на госслужбе? Плевать в прошлое отнюдь не доблесть. Теперь артисты рассказывают,как их под дулами автоматов загоняли на сцену в дни праздников,бывшие партфункционеры разоблачают своих бывших сослуживцев-подельников. А ведь разрушив прежнее,ничего нового вы не создали,реформаторы идейные.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

А у меня был иной выбор в середине 80-х, кроме госслужбы?
Вы, девушка, видимо, молодая, не знаете, но в 80-х не было частных предприятий.
Плохо вас на Селигере учат...

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Конечно,молодая.Моему старшему внуку всего 26.
А госслужба тоже разная была. Но шустрики искали должности в идеологической и контрольной сферах. В то время была и производственная сфера,не только "труба".

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

В 79- м, кажется, году я работала в геологической партии на Урале. Именно я должна была снабжать продуктами наш отряд. В Уфе мяса в магазинах не было вообще, а на рынке 7 рублей стоили куриные потроха. Как мне не помнить, если мне надо было 6 человек (наш отряд) на одни полевые кормить!

no avatar
Viktor Dolja

отвечает Шибеко Павел на комментарий 12.08.2011 #

Зачем врать то нагло? Не было такой цены на мясо в то время.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 12.08.2011 #

Странно, почему сейчас крестьяне не завалили страну мясом и молоком? Да и много ли их осталось?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Не изображайте из себя безнадежно потерянного для разума человека. Кто сказал, что продукты залеживаются? И именно от того, что пусто в кошельках?
Я вполне могу материально позволить себе обжорство. Но нет желания переедать. Что же, если я не обжираюсь, то это от того, что в кошельке пусто?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Люблю, когда женщины виляют попой.
Но не в этот раз.
Докажите, что продукты залеживаются (при нормативном сроке списания); залеживаются из-за высоких цен и виноват в этом Гайдвр.
Вперед!

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Имелись ввиду отечественные крестьяне и продукты. Вы сами себе и ответили: Гайдар добил отечественное сельское хозяйство и открыл дорогу в Россию импортным огурцам и картошке... Про мясо уж молчу...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 13.08.2011 #

Добил? Так его и не было никогда.
Генеральный секретарь ЦК КПСС М.Горбачев на совещании в ЦК КПСС 23 августа 1986 года: «Мы конечно много тратим валюты на закупку сельхозпродуктов — зерна, мяса, других продуктов..."
Все сельское хозяйство совка было переработка западного зерна.
Что было добивать?

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

Странно,зачем США на гонку вооружений тогда тратилось, обваливало цены на нефть? Можно было б эмбарго на продовольственные товары объявить - и пипец СССР.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 13.08.2011 #

Читала в умной литературе,что если цена литра дизтоплива значительно превышает закупочную цену килограмма пшеницы,то производство пшеницы невыгодно для производителя. А сейчас речь идет не о "значительном" превышении, а о превышении в РАЗЫ. Отсюда все и идет Пресловутые ножницы цен на пром. и с/х товары. Цепь посредников и монополизм в торговле. Семеро с ложкой - это не про наше время,тут величины двузначные.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Я и веду (Шибеко Павла) к гениальной постсоветской политике в области сельского хозяйства: дизельное топливо своё, а сельхозпродукцию заграницей покупаем... ТОГДА страна обеспечивала себя продовольствием сама...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 13.08.2011 #

Юрий!
Что, мля, "обеспечивала себя сама"? Вы отрицаете, что каждая третья буханка хлеба была выпечена в 80-е из- импортного зерна? Так этого и Зюганов не отрицает...
Тогда как понять ваше:"...страна обеспечивала себя продовольствием сама..."Вы уж определитесь: вы коммуняка или путиноид?

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

А вы в свои "контрольные" времена были коммунякой или "членом партии",скорее всего подпольной? На партсобраниях,выступая с одобрением очередной инициативы КПСС в кармане
фигу скручивали и чувствовали себя "борцом"? Как,например,секретарь по идеологии А.Яковлев,который в 90-е кричал о том,что парт.пропаганда "вешала лапшу на уши".

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

В такой постановке вопроса- наверное коммуняка. Вообще-то, державником себя ситал. А Россия(Империя) всегда была самодостаточной(СССР в т.ч.). С буханками хлеба из импортного зерна какое-то передёргивание(если до сих пор сократив посевные площади зерно экспортируем)...

no avatar
valentina mihailova

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 13.08.2011 #

Эти шибеки все время ссылаются на то,что сейчас зерно экспортируется,а не импортируется.При этом забывают пересчитать на зерно ввозимые молочные продукты,мясо и мясопродукты (которые к мясным можно причислить только при наличии особо изощренно-циничной фантазии).

no avatar
Semen Puk

отвечает Шибеко Павел на комментарий 12.08.2011 #

Павел, этот внук комиссара, у котрого руки по локоть в русской крови, просто тупо набрал кредитов у мвф вот и вся политика, а расплачиваемся мы сейчас за эти кредиты и последующие элцинско-чубойсовские нашими природными богатствами, детям своим не оставляя ничего. Так без войны америкосы захватывают страны под свой контроль, ну а кто не хочет совсем брать, тому ракетки с бомбочками,как в Ливии.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Semen Puk на комментарий 12.08.2011 #

Мимо кассы. К моменту прихода Гайдара объем накопленного Советским Союзом долга превышал 110 млрд. долларов. Его важнейшими элементами были кредиты, привлеченные и гарантированные правительством СССР, Госбанком СССР, Внешэкономбанком СССР – 64,8 млрд. долларов. Просроченные платежи по импорту – 4,1 млрд. долларов. Обязательства по валютным вкладам советских организаций и граждан – 4,1 млрд. долларов. Задолженность перед советскими и иностранными транспортными организациями за ранее осуществленные перевозки торговых грузов – 1,9 млрд. долларов. Задолженность по клиринговым и бартерным счетам – 2,5 млрд. долларов. Задолженность бывшим соцстранам – 29,6 млрд. долларов.
Кредиты, как видите, брали коммунисты. Они и свели СССР в могилу. Хотя он по любому накрылся бы медным тазом. Нежизнеспособная формация.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Все эти миллиарды госдолга СССР дорогие товарищи империалисты списали б Горбачёву в момент за сдачу Мировой системы социализма, Варшавский договор, ГДР ....а он даже не попросил, Коль потом рассказывал, что был очень удивлён.... Сейчас госдолг РФ поболе будет,а про продовольственную безопасность даже говорить смешно....

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 13.08.2011 #

То есть, вы согласны, что долговую петлю на шею России одели коммуняки, потому, что их прежняя сисема была неэффективной?
Или это Гайдар нам 110 миллиардов долларов долга принес? Или коммуняки?

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

СССР даже в 1991-м был в состоянии рассчитаться с долгами, уже после подключения к управлению финансами демократов куда-то делся золото-валютный запас, начались поиски "денег партии" и выклянчивание у Запада ножек Буша и сникерсов параллельно с перекачиванием миллиардов долларов зарубеж на личные счета и покупки замков для семьи...

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Согласна с вами целиком и полностью, нол с сожалению сейчас нет времени написать это развернуто и обоснованно. Правда, неблагодарные, которые ругают Гайдара и при этом воротят нос от "некачественных продуктов", которыми завалены прилавки (холодильники), никаких обоснований все равно не услышат. Потому что они им не нужны, им заранее все известно. В споре истина не рождается, она там погибает, но просто удивительно, как быстро люди забывают как голодно и скудно жили, и все нужно было "доставать"!

no avatar
Дмитрий К

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

На 1мая 2011 года долг России составлял 500 миллиардов долларов. Это треть ВВП. Так что не надо пи--дь что во всем виноваты коммунисты. Мы сами на пороге дальнейшего развала России.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Дмитрий К на комментарий 18.08.2011 #

На первое мая 2011 г. долг России составлял 38 832,8 миллионов долларов. Если Вы считаете долгом России долг всех граждан и предприятий России, то ВВП нужно рассчитывать, исходя из срока погашения кредита.
Роснефть должна около 9 млрд. долларов, но, благодаря западному кредиту, имеет прибыль больше 4х млрд. долларов и легко гасит задолженность.
СССР с 1962 года имел увеличивающийся отрицательный финансовый баланс и в 1985 ему просто перестали давать в долг.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Шибеко Павел на комментарий 12.08.2011 #

Экономика не просто не функционировала.В период т.н.перестройки агент влияния,разоблаченный Крючковым,но защищённый Горбачёвым,А.Яковлев,делал всё,что бы довести людей до такого состояния,что бы им стало безразлично,какой строй,что бы поверили обещаниям и пошли за такими,как Гайдар и Ко.
В описываемый автором период я был вынужден уйти с АЗЛК и работал в одной из структур Минсельхоза РСФСР.Автор правильно говорит о том,что действительно в тот период товарноденежные отношения нарушились.Пошёл натуральный обмен.Это факт.Но это же произошло именно на закате СССР,когда те,кто боролся против него,добились своего,во главе страны оказался предатель,который и довёл СССР до ручки.Почему-то автор молчит о том,что было до 1985 г.,т.е. до явления народу Иуды.
Автор молчит,что цены выросли на порядок!Вот пичина!
Я помню конец 50х.Магазины в родном Оренбурге были завалены разнообразными продуктами.Отечественными!Но купить их мало кто мог-зарплаты были маленькие.Помню прошу маму купить творожный сырок за 1руб.40коп.,который очень любил,а она за1-10 покупает-дорого говорит тот.Вот и после Гайдара цены на продукты стали непосильными,вот они и лежат.Только импортные и не вкусные.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Виктор Иванович на комментарий 12.08.2011 #

50-е, естественно, помнить не могу, поскольку еще не родился. Но, обратите внимание, вы же сами пишете, что в вашем Оренбурге лежали продукты, потому, что были дорогими.
Гайар сделал тоже самое, что Усатый: сбалансировал спрос и предложение, повысив (фактически) цены (хотя они просто стали нерегулируемыми, свободными).
Отчего же то, что Сталину ставится в заслугу (полные прилавки за счает дороговизны), Гайдару идет в упрек?
Не понимаю я сталинистов.

no avatar
Валерий Гуров

комментирует материал 11.08.2011 #

Павел --- 1976 год в моей трудовой появилась запись Бухгалтер. Работал в совхозе и поверь мне ли не знать что творилось в совхозе.Так что твой очередной фельетон о совхозной жизни весьма далек от реальности.А вот такие не проработанные статейки -это плохой показатель.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 11.08.2011 #

Давайте по фактам. И почему "очередной"? Что-то я про колхозы не писал.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 11.08.2011 #

Почему очередной -направленность ваших статей только на негатив.Так нельзя все познается в сравнение.А вот всередине ,конце 80-десятых работал в торговле знал как придерживались фонды и перераспределялись ,чтобы насещать черный рынок кооператоров.И чего греха таить сам участвовал и имел навар.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 11.08.2011 #

Все не перераспределишь. Надо, чтобы и село что-то поставляло. А этого почти и не было.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 11.08.2011 #

Совхозы работали и поставляли.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 11.08.2011 #

Ха! Вы читали текст? Он вообще-то о том, что продуктов не было, потому (в том числе), что и совхозы не поставляли!

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Валерий Гуров на комментарий 11.08.2011 #

То есть все ошибки именно в негативе?

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

есть в жизне не только негатив ,но и что то хорошее.Но когда вытаскивается только плохое-это как то однобоко,целенаправлено.

no avatar
Кarmic Kapets

отвечает Валерий Гуров на комментарий 12.08.2011 #

Да ладно, скажем уж прямо, товарищъ автор отрабатывает очередной грант реформаторов истории сочиняя и подтасовывая на ходу все, что попадется под руку. :-) Он вершитель истории! :-)))))) И "истина в последней инстанции" - тоже ОН! :-))))))))

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Кarmic Kapets на комментарий 12.08.2011 #

А вы где-то ложь нашли в моих воспоминаних? А если я написал правду, то причем здесь грант?
Вам не все равно, на чьи деньги, госдепа или Рокфеллера вам скажут горькую правду?

no avatar
Кarmic Kapets

отвечает Шибеко Павел на комментарий 15.08.2011 #

Ваша статья - это ода Гайдару. Мальчишу-плахишу. Вы пишите только о плохом до Гайдара и пишите о том, что с его приходом все стало налаживаться, вот в этом ложь и заключается для абсолютн. большинства.

Вы пишите "...заметно ухудшилось материально-техническое снабжение хозяйств области...", - если коротко, то это было саботажем для того, чтобы организовать в СССР переворот, который и был впоследствии осуществлен и который привел к тому, что сейчас мы видим - ничего хорошего: разгул преступности, коррупция, отсутствие реальной свободы, еда в магазинах не настоящая или просроченная или еще что похуже и т.д., и т.п.
Что твориться в экономике сейчас, гораздо страшнее того, что было тогда. Тогда в органах, ОБХСС, торговле, службе быта, конечно были люди с гнильцой, но их было гораздо меньше, чем сейчас.
А эта Ваша история смахивает на исповедь раскаявшегося чиновника, коих в природе просто не существует, это что-то новое в стиле подачи информации. За это+. Повеселили. :-)
"Вам не все равно, на чьи деньги, госдепа или Рокфеллера вам скажут горькую правду?" >>> За горькую правду не платят, платят за сладкую ложь в коей Вы тут и пытаетесь упражняться. :-)

no avatar
valentina mihailova

отвечает Валерий Гуров на комментарий 13.08.2011 #

Это пишется не для тех,кто помнит 76-й год и даже не для тех,кто был в сознательном возрасте в 90-х. Это для молодых и зазомбированных настолько,что они всерьез убеждены,что при Советах никто не мог поступить в ВУЗ по своему выбору, все только по распоряжению КГБ. Но старания автора бесполезны,молодых это не интересует, все наши разговоры -мимо.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Молодые молодым рознь.Моих детей не обманеш.Они умеют анализировать.А тупые представители молодежи типа из предачи даеш молодеш и универа и им подобные такими вопросами не интересуются-их уровень познания цены на тряпки,где попить пивка-желательно на халяву,курнуть травки,и тп. И соответсвенно в инете они статьи не читают.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 13.08.2011 #

Гуров! Детям человека, который пишет "обманешь" без мягкого знака, наверное и впрямь, не стоит поступать в ВУЗ!
Должен же быть естественный отбор!

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Павел .К Вашему сожелению они университет уже закончили.Теперь внуков обучаем.А замечание насчет мягкого знака-обычный прием увести спор в другую область от темы,особенно если ей не владееш,зачем обсуждать статью лучще граматику,

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 13.08.2011 #

Хотел пожалеть ваших детей, но теперь, Гуров, вынужден жалеть еще и внуков.
Сами напросились.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 14.08.2011 #

Да и ваше неумение не прятаться за спины детей и внуков (сейчас расплачусь), а полемизировать по теме статьи - интересный показатель.
Вы же мне ни факта ни привели, ни тезиса.
Жалкое создание сурка...

no avatar
Николай Гричук

комментирует материал 12.08.2011 #

Сюжет из передачи-дискуссии по 5-у каналу ТВ, декабрь 2010: ... либероиды с пеной у рта обвиняют СССР в полном отсутствии продуктов, в дискуссию вмешивается один из участников - бывший лабазник, ныне писатель... да у меня 3 холодильника и лоджия были забиты сахаром, сыром, маслом,... подъезжаешь к магазину с черного хода и говоришь - гузи... я продукты не воровал...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Николай Гричук на комментарий 12.08.2011 #

Не у всех были забиты холодильники, ибо не у всех был блат в колхозах или магазинах.
Кстати, сам факт запаса продуктов впрок, говорит, что они были редкостью, дефицитом и при случае их покупали столько, сколько влазит в холодильную камеру. Вам некажется?
Сегодня я и сыра, и колбасы, больше 300 граммов не покупаю.
Кончается - приобретаю новую порцию. А впрок - нужды нет.
Давайте вместе, всем народом, скажем спасибо Гайдару.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Да лабазником (лавочником) был клиент, спекулировал продуктами... Оттого и был "дефицит"... Очередной раз Вас ловят на "невнимательном" прочтении постов и перевирании их смысла... Служба такая?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Николай Гричук на комментарий 13.08.2011 #

Очередной раз Вас ловят на "невнимательном" прочтении постов и перевирании их смысла... Служба такая?
Люди закупали продукты не для спекуляции, а потому, что в следующий раз могли бы их и не купить. Поэтому, брали про запас. Это очевидно каждому, жившему в те годы.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Про запас... Это означает, что не бегаешь в магазин каждый день за 300 г, а закупаешь продукты раз в неделю... БАРТЕР означает, что продукты оставались в стране, способ расчёта такой... Так откуда при мерзавце Гайдаре за один день взялись продукты?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Николай Гричук на комментарий 13.08.2011 #

Это сегодня (для удобства), закупают продукты раз в неделю. С середины 80-х именно делали запасы. Люди из Рязани-Калуги-Нижнего Новгорода ездили в Москву на "колбасных электричках" чтобы не ходить ежедненвно в свои рязанские магазины, по-вашему?
Экие затейники! Охота к перемене мест, видимо, ими двигала?
Откуда взялись продукты?
Авы статью мою не пробовали читать?
Там ясно сказано: колхозы и совхозы посылали продукты на промышленные и снабженческие предприятия, в обмен на нужные им товары. А с 1 января 1992-го стали поставлять продукты питания в торговую сеть.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

"посылали продукты на промышленные и снабженческие предприятия, в обмен на нужные им товары."... Т.е. в результате этих действий продукты уничтожались, вывозились из страны, бесследно исчезали или все же доставались населению?...

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Присоединяюсь! Боюсь, нас будет немного, потому что обычно работающие и успешные не сидят в форумах, где неудачники выплескивают свой негатив на неосторожно зашедших на огонек.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Ольга Жакова на комментарий 13.08.2011 #

Ой! Ой! Ой!
Тут палка о трех концах.
Себя мне к неудачникам отнести неудобно,потому, что это будет неправда. Я не богат, но деньги есть на руках всегда.
О личной жизни распространяться бессмысленно, потому, что то, что творят (в высоком смыле: хотя, конечно, в общении двух могут быть составляющие, которые мы никогда не поймем. Да не стоит и лезть), два человека, иные, бывают, и не поймут.
Тем не менее - я - на форуме.
Почему?
Вспомните Сэддинджера.
Стоит человек над пропастью во ржи. Кого-то он поймает, кого-то - нет.
И что?
Людей из пропасти не тянуть?

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Шибеко Павел на комментарий 20.08.2011 #

Наверное, вы неправильно меня поняли - мой выпад относился не к вам, а к тем, кто ругает тех, кто что-то сделал, в частности Егора Тимуровича Гайдара.. Напротив, в целом ваша позиция мне близка и понятна

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Ольга Жакова на комментарий 22.08.2011 #

Я это понял изначально. Только свою мысль, должно быть, изложил косноязычно. А она такова: старайся работой на форуме уменьшить количество зла в нашем обществе. А там считают тебя лузером (не вы) или нет - неважно.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Ольга Жакова на комментарий 23.08.2011 #

Ну, прогресс-то неостановим. Если уж арабы восстали за демократию, против диктатур. Может и мы море путинщины и оскотинивания вычерпаем. Если, конечно, хоть какие-то шансы будут малейшие. А то я вот написал продолжение "Откуда при Гайдаре взялись продукты" (http://gidepark.ru/user/383689169/article/406315), но что-то в Ленту не ставят.

no avatar
дед Макар

комментирует материал 12.08.2011 #

Не гони пургу, ни хрена ты не знаешь о сельском хозяйстве ровным счётом ничего,несмотря на то что ты был каким то секретарём райкома,из-за вас блядей всё рухнуло,только из-за вас...Вы сволота жили захребетниками у народа во все времена вместе с теперешними либерал демократами,посмотрите кто у власти то,те же секретаришки райкомов,обкомов комсомола,партии,инструктора.И когда в одном из постов прочитал,что Рома Абрамович сделал себе состояние в кооперативе по производству игрушек,то это даже не смешно.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает дед Макар на комментарий 12.08.2011 #

Мы-то причем? Система была нежизнеспособна. Можно подумать, что народ вкалывал в поте лица. Все волынили.
Мы делали вид, что платим, они делали вид, что работают.
А насчет либералов у власти...Не пейте за компом много. А то вам уже гэбэшник Путин и его гэбня, которые 11 лет возглавляют Россию, либералами (то есть, сторонниками экономической и политической свободы) мерещятся.

no avatar
дед Макар

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

"Мы-то причем? Система была нежизнеспособна. Можно подумать, что народ вкалывал в поте лица. Все волынили." Если ты волынил работал как попало даже на своём инструкторском месте,это не значит,что все волынили.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает дед Макар на комментарий 13.08.2011 #

Федя! Ты все пьешь?
Про Пукина сказать ничего не желаешь?

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Как-то тоже забывается, что демократии, которую ругают все, кому не лень как минимумлет 10 уже не существует....

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Ольга Жакова на комментарий 13.08.2011 #

Либералы-демократы, это - новые жиды для власти. Жупел, на который можно народ натравить.
А народ "травиться" любит.
Потому, что после Батыева нашествия всякий иноземец стал квалифицироваться, как исчадие ада.
На которое и набег татар удобно свалить, и "косяки" княжеской власти.
Ольга!
Нет нмкакой иной функции, как "отмазать" воровство прилиженных Пукина.
Не было бы либералов, назначили бы отвественными за проблемы удмуртов каких-нибудь.
Татар бы не взяли, потому, что, во-первых, за последние 800 лет мы и х узнали: кто они такие и что хотят.
Во-вторых, их трогать небезопасно, потому, что РФ - второй "совок", живет только консенсусом русской и татарской элиты.
Всякое насили над людьми всегда есть часть какого-то соглашения элиы. И существует, пока это соглашение действует.
Выйди татары и, быть может, не сможет пукин насильничать.
В этом отношении у меня претензии к Шаймиеву.
Соглашатель он.

no avatar
Владимир Мельников

комментирует материал 12.08.2011 #

После развала СССР вся продукция пошла на внутренний рынок, до этого огромная ее часть шла на прокорм так называемых стран развивающихся демократий и за рубеж в обмен на валюту. Так наш районный молокозавод в 80-е перерабатывал 250 тонн молока в сутки, продукция шла в Монголию, Вьетнам и т.д. В 98-м этот-же завод перерабатывал 5 тонн и не знал куда девать продукцию. В результате сельское хозяйство, особенно животноводство легло под нож, сейчас 3-я часть деревень живет на подножном корму и та-же часть земель не обрабатывается. Деревни опустели. Сейчас даже если кто нибудь пытается наладить СХ производство сталкивается с нехваткой работников и вынужден или бросать это дело или нанимать китайцев.

no avatar
дед Макар

отвечает Владимир Мельников на комментарий 12.08.2011 #

"Так наш районный молокозавод в 80-е перерабатывал 250 тонн молока в сутки, продукция шла в Монголию, Вьетнам и т.д. В 98-м этот-же завод перерабатывал 5 тонн и не знал куда девать продукцию."Ваш районный молокозавод не знал куда девать продукцию потому ,что весь молочный рынок России был залит эрзац-молоком из Европы, умудрялись ввозить даже из Австралии,уж поверьте мне,я это знаю, испытал на своей шкуре, когда у нас принимали молоко молокозаводы по 2-50 за литр,а продавали масло по 35-40 рублей.На вопрос почему дёшево,не будем вам поставлять цельное молоко,генеральный отвечал так:"Ну не возите,мы закупим у китайцев сухого молока и будем из него делать и сметану и сливки,технологии не сложные"Вот такой парадокс в России,лучше уничтожить своё сельское хозяйство и потом закупать за границей.За одно только это,надо повесить за причинное место и тандем и их правительство вместо с их Едроснёй...

no avatar
Евгений Иванцов

комментирует материал 12.08.2011 #

"Где-то к концу 80-х я заметил такое явление: заметно ухудшилось материально-техническое снабжение хозяйств области. Горючее, удобрения, техника, комбикорма, ядохимикаты, элитные семена и скот – все как-то перестало поставляться из централизованных фондов."

Что и требовалось доказать. Экономика намеренно разрушалась.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Евгений Иванцов на комментарий 12.08.2011 #

Вы невнимательно читаете. Там дальше написано: "...Теперь-то мы знаем, что резко упали как цены на нефть, так и ее добыча и правительство просто не смогло выполнять свои обязательства перед тружениками села..."
Ни про какое намеренное разрушение я не писал.

no avatar
Владимир Гаранин

комментирует материал 12.08.2011 #

Узнай дружок , какая доля продовольствия обеспечивается внутреним производителем сейчас ? Какая разница в цене нефти со сравниваемым периодом ? Как и кем закупалось продовольствие в других странах ? Как и кем продавалось продовольствие в другие страны ? А потом можно судить о поступках этих экономических гениев .

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Владимир Гаранин на комментарий 12.08.2011 #

Бесполезно. По тому, как написана статья, он верит только в то, во что ему хочется верить. А ему хочется верить, что в СССР все было херово, а Гайдар (Шаталин утверждал, что это был самый бездарный из аспирантов. На папе выезжал) гений. И переубедить его невозможно. Это психотип.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 12.08.2011 #

Я просто поделился фактами, которые знал лично. Вы с фактами несогласны? В чем? Что продуктов не было? И их приходилось "доставать по блату"? Что крестьяне меняли продукты на материально-техническое снабжение, помимо магазинов?
так это все общеизвестные вещи...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Гаранин на комментарий 12.08.2011 #

О поступках судят по результатам. Итоги поступков Егора Тимуровича налицо: полные прилавки.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

В 90-е кто-то из реформаторов изрек: Если им поднять зарплату,они же за неделю все съедят (примерно так,за абсолютную точность не ручаюсь).

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Вы правильно делаете, что не ручаетесь. Поскольку "кто-то из реформаторов" ничего подобного не говорил.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

У каждого есть "пунктик" по которому он самое черное назовет белым. Эти слова тогда многократно транслировались,но ведь с либералов все,как с гуся вода.Любое дерьмо назовут конфеткой и продадут по цене золота.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Что спорить! А давайте ссылку!
А то естьу меня подозрение, что вруша вы.

no avatar
Владимир Гаранин

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Во время ВОВ немцы из Кубани вывозили ченозём . А сейчас вы едите их огурцы , потому что там где они росли я охочусь на зайцев и фазанов , а станицы за 20 лет ( например Незамаевская было 19 тыс чел , а стало 1,5 тыс чел ) заросли лесом . Допустим надо повышать производительность труда , напротив прогресивно отстаём ( в некоторых технологиях , к примеру полва , отставание было в 20 раз , а стало в 60 раз ) Причина одна - высокая цена на нефть не только покрывает тупорылость и жадность наших избранников ( которые сейчас думают над способами подавить возмущения ) , но позваляет заср... мозги определённым прослойкам ( подстилкам ) общества

no avatar
Анатолий Камынин

комментирует материал 12.08.2011 #

"Это молоко потом шло детским садам и молочным кухням для младенцев. Потому что их без молока оставить было нельзя. За это обком партии мог и голову открутить." Этим сказано все. А то,что имеемое свое продовольствие распределялось между почти в два раза большим количеством людей и примерно поровну, знают все совки.Никто не говорит, что тогда был рай, говорят, что сейчас почти ад.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Анатолий Камынин на комментарий 12.08.2011 #

Распределялось. По карточкам. Как в войну. Хотя никакой войны не было.
Сам совок был как военное бедствие для простых людей.
Полкило колбасы на человека в месяц, 400 г бутербродного маслац, две поллитровки водки на взрослого человека в месяц. Кроме того по карточкам (талонам) продавались сахар, чай, табачные изделия. В некоторых регионах майонез и кондитерские изделия.
И не факт, что все это можно было выкупить, отстояв очередь часика на четыре.
Это может и не ад, но и не жизнь. Медленное умирание.

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Это будущие "реформаторы" готовились к "реформам" - все спрятать по базам и складам, раздать как можно больше "своим" до поднятия цен,чтобы потом нажиться на разнице цен.
А чтобы уж без промаха вызвать дикое недовольство - вдруг разразившийся кризис в торговле куревом.Или исчезновение хозяйственного мыла для шахтеров - явная диверсия.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Похоже, "раздавать своим" начали с 25 октября 1917-го. Поскольку большую часть существования советской власти наличествовал дефицит продуктов. Прятать начали с 70-х? С Брежнева и Косыгина? Чтобы нажиться на разнице цен?

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Особо ловкие,которых тогда называли спекулянтами, жили,используя дефицит и создавая разницу цен. Но этих паразитов было не так много. Основная часть населения жила достаточно скромно,но не нищенствовала.И невысокий уровень зарплат компенсировался бесплатным образованием,медициной,жильем.Поддерживалась обороноспособность страны. Сейчас те,кто создает реальный продукт,работают на яхты,клубы,виллы и острова нескольких сот абрамОвичей и абрАмовичей,а также на гораздо более многочисленную обслугу этих абрамовичей

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 13.08.2011 #

Текст не по теме.Прятали ли Брежнев с Черенеко продукты для Гайдара?
Или они сами по сбе исчезали, вследствие совковой системы?

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Гайдары сами все попрятали,чтобы создать ситуацию для переворота. Иначе куда делось хозяйственное мыло,которое вдруг перестали выдавать шахтерам? Может быть французская парфюмерная промышленность перестала продавать СССР какие-то особо редкие ароматизаторы? И пришлось оскорбленным в лучших чувствах шахтерам садиться в подогнанные составы и ехать "делать революцию" в Москву. Но шахтеры за свою "революционность" получили сполна. И морально,и материально.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает valentina mihailova на комментарий 14.08.2011 #

Допускаю, что вы чтец немолодой.
Но не совсем уж в маразме?!
Вам говорят, что мыло исчезло уже при Брежневе и Черненко.
А вы требуете отчета у Гайдара...
Странно, или закономерно?

no avatar
valentina mihailova

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

Зачем же врать так беспардонно? Не при Брежневе и Черненко шахтеры стучали касками на Горбатом мосту.Похоже,что маразм от возраста не зависит. А может вы врете не от маразма,а исключительно за гонорар?

no avatar
Игорь Ляхов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Ну так карточки и появились вместе с так называемыми реформами, горбатыми и гайдарами.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Игорь Ляхов на комментарий 13.08.2011 #

Карточки появлись до Гайдара.
И до Горбачева.
При Ленине они были, и при Сталине.

no avatar
Владимир Гаранин

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

А вы не вкурсе кто вывез продукты из Питера в Прибалтику , когда там отпустили цены раньше , чем у нас

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Гаранин на комментарий 13.08.2011 #

Да и в Конго вывезут раньше, чем в Россию, если там будут свободные цены.
Свободная цена позволяют собственнику получить максимальную цену за сволй товар.
Если в Прибалтике освободили цены раньше, чем в России, то собственник получал максисмальную выгоду.
О чем мы спорим?
О том, что Егору Тимуровичу надо было производить свои реформы раньше и жестче?

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Общая черта "анти ремормистских" высказываний - желение нйти внешнего "врага", который во всем виноват. А вот на себя ответственность взять никто не хочет - послушаешь, будто они в другой стране жили.... Кстати, именно Гайдар сделал какие-то шаги, не пгобоялся, хотя и знал, что не пймут и проклинать будут

no avatar
Игорь Попов

комментирует материал 12.08.2011 #

Павел Шибеко написал:"Горючее,удобрения,техника.....всё как-то перестало появляться из централизованных фондов". Вот,где зарыта собака!! Почему как-то перестала!? Что,перестали работать производители или это результат масштабного заговора по удушению экономики? Пусть даст ответ!

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Игорь Попов на комментарий 12.08.2011 #

Ответ в тексте комментируемой вами статьи:"...Теперь-то мы знаем, что резко упали как цены на нефть, так и ее добыча и правительство просто не смогло выполнять свои обязательства перед тружениками села..."
Читайте внимательнее.

no avatar
Игорь Попов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 12.08.2011 #

Почему упали цены на международном рынке-понятно.Но у нас была экономика плановая и добыча не могла упасть просто так!,как и производство всего прочего!

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Игорь Попов на комментарий 13.08.2011 #

Трудно обьяснять человеку ,который не понимает даже азы экономики.А построение плановой советской экономики -для общества гораздо эфективнее чем модель капитализма.Да были и просчеты и недоработки,но они больщенсво связаны с внешними факторами-например наращивание военного потенциала,с необходимость заинтересовать людей.Причин много и их надо просто было убирать .А все что похерили при развале ссср и в том числе в планирование экономики,социальная сфера вот увидете вернется и будет успешно применятся во всем мире.Тем более многое уже эти проклятые капиталисты взяли у ссср для взаимодействия общества и государства.

no avatar
Игорь Попов

отвечает Валерий Гуров на комментарий 13.08.2011 #

Мы единомышленники! И нам надо объединяться! Кто ещё с нами?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Игорь Попов на комментарий 13.08.2011 #

Я приду. С бензопилой....
Шутка.
Гуров - сурковский стукач.
Он же вас зацелует и убьет за рубль...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Игорь Попов на комментарий 14.08.2011 #

А что недостойного? Что я сексота назвал тем, кто он есть?
Тут вообще много сурковских выкормышей...
Кого вы призываете в товарищи?
Людей, которые за 500 баксов восхвалят вас или обльют грязью, в зависимости от заказа?
У веряю, идейных поклонников (не за деньги) бреда, котрый вы испорведуете, а России давно нет.
Вы бы хоть в Европу, что ли съездили. Чтобы уж не быть настолько уж темным...

no avatar
Игорь Попов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Если сейчас резко упадут цены на нефть,какие обязательства сможет выполнить наше правительство? Или у него вообще нет обязательств!?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Игорь Попов на комментарий 13.08.2011 #

Естественно, нет.
А вы думали иначе?

no avatar
Казан Остра

комментирует материал 12.08.2011 #

нынешний разврат власти это лишь раскрывшаяся,созревшая в СССР,воровская система во всей красе

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Казан Остра на комментарий 12.08.2011 #

Правильно, бабушка. А в СССР раскрылась, зародившаяся при царях воровская система. Я понимаю, что Салтыкова-Щедрина вы не читали. Так же, как Соловьева, Ключевского или Карамзина. Иначе не пороли бы чушь. Но в одном вы правы! После смерти Сталина воре стало плодиться, ка тараканы.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 12.08.2011 #

Царская система - воровская? Царедворцы, может и разворовывали бюджет. Но не грабили коллективизацией и раскулачиванием крестьян.
Большинство же населения трудилось честно. А при совке "несунами" были почти все. Остальные- лодырями.

no avatar
pan1207

комментирует материал 12.08.2011 #

Мой отец, в 70-е, всегда, когда ехал к родителям в кубанскую станицу Новоминскую, вёз им из Краснодара добытое правдами - направдами мясо и сливочное масло. В станице продавали хлеб и кильку.

no avatar
Ana Apa

комментирует материал 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Ануфарьян

комментирует материал 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Александр Ануфарьян на комментарий 12.08.2011 #

Уничтожение государства началось готовиться еще в 1917-м году, когда ввели социализм, госсобстенность и вечную монополию одной партии. А серьезные трудности начались с начала 80-х (хотя существовали на потяжении всей совектской истории).
Из обращения члена Политбюро ЦК КПСС К. Черненко в Секретариат ЦК КПСС (1981 год):
«Поступают письма граждан, в которых подчас в острой форме сообщается о временных перебоях в обеспечении населения хлебом и хлебопродуктами, о сужении ассортимента хлебобулочных изделий, низком их качестве...»
Что, уже Брежнев и Черненко готовилли приход Гайдара?

no avatar
Александр Ануфарьян

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Александр Ануфарьян на комментарий 13.08.2011 #

Говорение, не подкрепленное фактами - дешевый базар. Опровергните меня!
Не выйдет.
Потому, что я при совке жил и работал. Я знаю эту систему.
А вы ее оправдываете, по 50 рублей за комментарий.
Дешовка.

no avatar
Александр Ануфарьян

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Иван Петров

отвечает Александр Ануфарьян на комментарий 15.08.2011 #

Добрый день Александр. Вы напрасно тратите время и силы на оппонирование этим заказушникам. Большая часть блогов Гайдпарка - PR-проект Суркова. Здесь целенаправленно очерняется советское прошлое, чтобы замазать дерьмо настоящего, от которого захлёбывается вся страна. Все у кого есть возможность - валять из путинской России к Ё-матери (по аналогии с авто одного олигарха).
Продуктовый дефицит в конце 80-х - начале 90-х годов был создан искусственно, как однин из инструментов гайдаровско-чубайсовской приватизации. Тогда, чтобы скупить ваучеры за бесценок - на многих предприятиях зарплата не выплачивалась по 6 месяцев, а дефицит продуктов - неимоверно взвинтил цены на них.

no avatar
Борис Макаров

комментирует материал 12.08.2011 #

У меня дома, уже давно на пенсии, престарелый отец (уже плох очень). Он был зам. председателя ОНК. Я, правда, жил отдельно, но на семейные праздники к нему приходил. Конечно, стол у него был изобильнее. А мне, чтобы прожить нормально, приходилось работать на двух работах. И даже, когда закончил институт, работал на ремонте грузовых лифтов. Шабашка. Что имею сейчас? Не будь меня, мы живём вдвоём, он бы и носового платка не нашёл, потому-что привык жить на всём готовом. А я всё могу. И готовить, и стряпать. Север научил.

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 12.08.2011 #

"Изобилие" продуктов проявилось как - то очень стремительно. Видимо в тот день, когда заработал закон, о начале действия которого, вероятно знали. Кое - кто на этом знании обогатился. В настоящее время иные руководители, к радости невежд, появляются в магазинах, снижают цены, делают антигайдарповские телодвижения. Но как только пугало покидает огород, вороны слетаются вновь.

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 12.08.2011 #

Я вам объясню. Гайдар дружил с Хоттабычем.

no avatar
Евгений Кулешов

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 12.08.2011 #

Вот это от души. Просто и ясно. Хоттабыч бессмертен.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 12.08.2011 #

Мне кажется, механизм появления продуктов на прилавках описан достаточно популярно. И он совершенно не требовал вмешательства потусторонних сил.

no avatar
Константин Сидоренко

комментирует материал 12.08.2011 #

Вопрос интересный. Сто раз слышал, как его задавали, но ни разу не слышал: ОТКУДА. Где они были до того момента, как Горбач объявил о роспуске СССР, а Гайдар об отпуске цен. Помню, на какой-то конференции его спросили: "Как так? Пустые прилавки. Отпустили цены и как по взмаху волшебной палочки прилавки полные. Ровно через двое суток. А где было продовольствие?". Глядя в камеру честными по детски глазами горе-реформатор (или супераферист) развел коротенькими ручками и, причмокнув, ответил: "Я не знаю, где, но так всегда бывает". Без теории заговоров здесь не объяснишь. Я помню 90й год, когда у нас в Питере шли "600 секунд". Интересные вещи показывал Невзоров. Помню, его стоявшего на свалке за городом, камера фиксировала многие тонны первокласной полукопченой колбасы, годной к употреблению. (Невзоров ее ел). Кто ее туда привез - тайна. Самое интересное, что ни КГБ (Ленинградский), ни ОБХСС не реагировали.

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 12.08.2011 #

После этого утверждения: "Горбач объявил о роспуске СССР", - все Ваши воспоминания просто теряют цену. О роспуске СССР объявил не Горбачёв, а объявили "три медведя" из Беловежской пущи - Ельцин, Шушкевич и Кучма. Они же объявили о создании союза "трёх славянских республик" - России, Белоруссии и Украины (никакого союза у них не получилось). Согласия остальных республик три медведя не спрашивали (до сих пор помню возмущённое лицо Назарбаева с раздувающимися от ярости ноздрями, как у коня, вставшего на дыбы; ну, и прочих глав республик). Горбачёв же объявил о том, что снимает с себя обязанности Президента в связи с уничтожением Союза; так как не видит для себя принципиальной возможности возглавлять это новое образование.
Если Вы не помните, КТО в действительности объявил о роспуске Союза (сварганив это дельце тихой сапой,тайком от законного Президента) - то что Вы тогда вообще можете помнить?

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 12.08.2011 #

Когда я это писал, я забыл, что я в России и очень многие понимают все буквально. Так ваши деды поняли буквально лозунг "Мир хижинам - война дворцам". И наворотили дел. Вас память тоже подводит. Никто в Беловежье не объявлял роспуск СССР. Если хотите знать, кто сделал это официально, то это был Владимир Иванович Щербаков. Но, учитывая, что во время речи Горбачава спускался государственный флаг СССР над Кремлем, это было воспринято, как роспуск СССР. Память, мадам, у меня профессиональная.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 13.08.2011 #

Импровизируете на ходу? Какое отношение зам Рыжкова по экономике Щербаков имел к политическому решению по роспуску СССР? Чему вас там на Лубянке учат! Распустились!

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Я не писал, что он имел отношение к политическому решению. Я писал, что он объявил об этм в телеобращении. Телевизор надо было смотреть.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 14.08.2011 #

Хорошо.
Почему зам по экономике объявил о политическом решении?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 13.08.2011 #

Молодой этот Сидоренко. Не помнит 90-е. Потому и прокалывается.

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

А ну и пусть. Может, это его греет.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 14.08.2011 #

Деньги его греют. За отмазывание режима.
Молод, а уже такая мразь.
Знаете, у меня с класса умерло человек пять, с курса - трое.
Понял я, что всех денег не заработаешь и надо что-то для людей сделать.
Вот и сижу, "клаву" торкаю,отя по работе забот много.
А что этот Сидоренко?
Еще одна жирная гнида, еще один старик-Батурин?
А лальше-то что? Неужели лужок думает 3 миллиарда в могилу унести?
какой ценой?
Господи! Позором ведь, 300 лет о нем и Путине будут в школьных учебниках писать: "Воры. Прос...ли шанс модернизации России..."
Да неужели это все адо за все прелести Кабаевой и дворцы в Лондоне?
Ведь ты в мир на время призван.
Сегодня есть - завтра - нет!
Все же не сожрешь (есть предел есмкости желудка), всех девушек не переимеешь.
Да и нужны ли они "все"?
Опыт показывает, что от одной-единственной, на деле, башню сносит.
И, как правило, эта женщина далеко не Кабаева. Не душой, ни телом.
А не оторвать из сердца.
Путин, негодяй. В какую пошлость он превратил мою страну?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Сидоренко на комментарий 12.08.2011 #

Я вам ответил, где было продовольствие. Выше по ветке Виктор Иванович (бывший сотрудник минсельхоза РСФСР) подтверждает, что продовольствие распределялось помимо торговли, путем натурального обмена на материально-технические ресурсы.
Два опытных в этой сфере человека объясняют вам, как все было. Вы же еще пытаетесь сварганить заговор, которого не было.
Не высасывайте из пальца, когда есть реальные свидетельства очевидцев.
Хотя, конечно, что-то укрывалось и расхищалось в торговле. Но до нее немного доходило.

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Шибеко Павел на комментарий 15.08.2011 #

Заговора не было. Был комплекс активных мероприятий по смене госстроя. Участвовал КГБ. Что такое "активные мероприятия" знаете, Философ? А что, заговоры в природе существовать не могут? Я заметил, что чуть что не так написал, либо жидом объявят, либо конспирологом. Интеллект у вас, у всех ого-го!

no avatar
Сергей Давыгора

комментирует материал 12.08.2011 #

Есть один нюансик-продукты появились НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после объявления рынка Гайдаром. Этого покойника лучше не вспоминать, по известной поговорке...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Сергей Давыгора на комментарий 12.08.2011 #

Естественно. Если цены повысить, то вместо палки колбасы вы возьмете 200 граммов. А кто-то совсем не купит. Часть продуктов при всем желании людей окажется не купленной. Прилавки станут полны.
Что и произошло при Егоре Тимуровиче.

no avatar
Иван Петров

комментирует материал 12.08.2011 #

Статья - чистейшей воды заказуха, чтобы освятить память о "демократе-реформаторе".

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Иван Петров на комментарий 12.08.2011 #

И кто за нее платит? Тень Гайдара?
Но покойный, как известно, был бессребренником.

no avatar
Владимир Грушин

комментирует материал 12.08.2011 #

В конце 80-х большевики уже не правили страной.
Страной уже во всю рулили кацы-гайдары-авены...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Грушин на комментарий 12.08.2011 #

Горбачев, Лигачев, Громыко, Рыжков, Зайков, Слюньков - ни одной врейской фамилии, между прочим.

no avatar
Владимир Грушин

отвечает Шибеко Павел на комментарий 15.08.2011 #

Что верно - то верно - ни одной еврейской фамилии.
Как и то, что Виктор Степанович Черномырдин - простой русский мужик.
Только вот дедушка у него Марк звался.
А так- русский. До мозга костей.

no avatar
Сергей Полосов

комментирует материал 12.08.2011 #

Году где-то так в 1992, после пустых полок магазинов, наткнулся я хозмаге г.Артем Приморского края (где служил в то время) на замечательно удобные "для дома, для семьи" тисочки.

Купил. Приехал домой. Начал рассматривать, а в паспорте запись: "Произведено (Название завода). "месяц" 1986 года"

Где, а главное ПОЧЕМУ, валались эти тисочки 6 (ШЕСТЬ!!!) лет в то время, как полки магазинов пылью заростали?

Кстати. Некто Ясин в своем панегирике Гайдару откровенно проболтался, что товары "придерживались" на складах и базах в ожидании "либерализации цен".

Вопросы есть?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Сергей Полосов на комментарий 12.08.2011 #

Вопрос есть: что курите? Извините, а вы не допускаете, что никому из местных жителей тисочки были просто не нужны?
Я вот в сельском магазине в 1990-м совершенно свободно купил роскошно изданный "Мифологический словарь". А в 1988-м в небольшом городке 2-й том монографии Фернана Броделя (богато иллюстрированное издание) "Материальная история, цивилизация и капитализм".
Что, их тоже прятали? Или механизаторов и работяг эти книги не заинтересовали?

no avatar
V Solovyev

комментирует материал 12.08.2011 #

самое трудное в жизни - это признать ЗЛОМ самого себя. Автор эту трудность не осилил.
А наполнить полки оччень просто - Задери цены и ВСЕ стоит!!!
Господину Шебеко наверное не известно, что цены на продовольствие в Белоруссии ВДВОЕ ниже Российских, а цены в Европе ВДВОЕ ниже белорусских???
А может он не знает, что в Америке БигМак ВДВОЕ дешевле, чем в Москве???
Дайте людям хотя бы нормальную пенсию, и все Ваше гребаное "ИЗОБИЛИЕ" вмиг снесут!
А может он считать не умеет? Попробую помочь. Закупочная цена на Лучшую в России кубанскую пшеницу - 4р80 коп за Килограмм
Четырехсот грамовый батон "Подмосковный" в Екатеринбурге стоит 23 руб с копейками. в пересчете на кг. - это ПЯТЬДЕСЯТ СЕМЬ руб !!!
Норма прибыли СВЫШЕ ТЫСЯЧИ процентов!!!
Этих подлецов надо расстреливать на месте без суда и следствия. а для Вас - это Герои Рынка обеспечившие "Изобилие"

no avatar
Алексей Сила

отвечает V Solovyev на комментарий 12.08.2011 #

"Господину Шебеко наверное не известно, что цены на продовольствие в Белоруссии ВДВОЕ ниже Российских, а цены в Европе ВДВОЕ ниже белорусских???"

Вывод лежит на поверхности - люди в Европе не испорчены советской властью. Потому что там ее не было.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает V Solovyev на комментарий 12.08.2011 #

"Дайте людям хотя бы нормальную пенсию, и все Ваше гребаное "ИЗОБИЛИЕ" вмиг снесут!"При свободных ценах - не снесут. Если спрос очень сильно вырастет - увеличатся и цены.
В прошлом голу был неурожай картошки, так она и стоила у нас 50 рублей за килограмм.
Цены падают (и низки в развитых капстранах) потому, что там существует конкуренция между производителями, заготовителями (скупщиками) и в торговле.
В России же везде монополизм: Лукойл, торговые сети, сейчас вот такси хотят монополизировать. Потому и цены высоки.
Если я буду в вашем городе единственным продавцом мороженного, то я могу его и 1000 рублей за стаканчик продавать. Люди станут копить деньги, а детям - купят. То же и в России.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает V Solovyev на комментарий 13.08.2011 #

Арифметика батенька арифметика-но не каждому дано ее знать.А тут понимаеш и высшиую математику предложиле убрать из университетов.Так что гайдар это что то марсианское или из созвездия стрельца -нам знающим таблицу умножения это не понять.

no avatar
Дмитрий Димао

комментирует материал 12.08.2011 #

О-О-О!!!!!!!!!!!!
Вот из таких вот "проверяющих", вечно голодных и "петляющих", были и сформированы колонны "верных рыночников" гайдаровского призыва.
Послушайте, госдеятель "низового звена", а в идеалы, вместо административно-вытуливаемой говядинки верить не пробовали? Хотя бы - верить. Следовать - понятно, должностной ноблисс оближ.
Или - даже не пыталися?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Дмитрий Димао на комментарий 13.08.2011 #

Я покупал мясо по госцене, как и другие советские люди. Причем тут идеалы?

no avatar
Владимир Леонов

комментирует материал 12.08.2011 #

Очередная предвыборная про-либерастская ложь и чушь то-ли дурака, то-ли подлеца (что ближе).
Пацан 1964 года рождения выдаёт себя за "крупного чиновника" в 25 (если считать 1989 г.) лет!
Если он к тому времени был действительно где-то в "чине", то он однозначно - "подлец": смог "без мыла", скорее всего , как говорили "по блату" пристроиться именно для того, чтобы нахаляву брать взятки "свежатинкой".
Посему комментировать эту тухлятину не имеет смысла: ложь и чушь, они иестьчушь.
Что такое "чушь" - загляните в толковые словари.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Леонов на комментарий 13.08.2011 #

Вы, похоже, искренее полагаете, что в солидных организациях не бывает мелких клерков? Что же, в ФСБ, по-вашему, полы генералы моют, что ли?
Вот и я был этим мелким клерком. Самостоятельных проверок не проводил. Был на подхвате у старшего инспектора. Потом писал отчет - тоже рутина.
Нас, молодых, брали ради удобства. Сотрудникам в возрасте тяжело было мотаться в командировках по всей области, спать в плохих гостиницах, питаться всухомятку. А у меня и семьи-то до 27 лет не было.
Да и до середины 80-х, даже конца, никто и не рвался в НК из-за возможности "отовариться" тем же мясом. В магазинах было.
Чушь пишете вы. Можно и в словарь не заглядывать.

no avatar
Владимир Леонов

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Хорошо, что во лжи сознались.
И на том спасибо.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Леонов на комментарий 13.08.2011 #

Как сознался?
Я же вас во лжи обвинил.
Вы с этим согласны?

no avatar
Такеши Китано

комментирует материал 12.08.2011 #

Автор описывает конец 80-х, а как известно развал СССР начался в 1985 году. И не надо про Гайдара, как представлю его по ящику, так всего трясёт.
Как говорят: такому ссы в глаза, скажет божья роса.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Такеши Китано на комментарий 13.08.2011 #

Развал СССР начался сразу после 1917-го года, когда ввели социализм, госсобстенность и вечную монополию одной партии. Голод 30-го, 1946-го, 1922-го, - это что, свидетельство "процветания"?
Из обращения члена Политбюро ЦК КПСС К. Черненко в Секретариат ЦК КПСС (1981 год):
«Поступают письма граждан, в которых подчас в острой форме сообщается о временных перебоях в обеспечении населения хлебом и хлебопродуктами, о сужении ассортимента хлебобулочных изделий, низком их качестве...»
Что, уже Брежнев и Черненко готовили приход Гайдара?

no avatar
Такеши Китано

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Может в Москве и были перебои, а у нас в леспромхозовском посёлке организация рабочего снабжения (ОРС) нормально работала.
В городе может и на прилавках небыло, а холодильники были забиты, как то было принято всё доставать: ты мне я тебе.
Единственный напряг был с бытовой техникой, только я этого не знал: выиграл в лотерею холодильник и взял деньгами, не нужен был.
Как бы плохо ни было, но лучше чем сейчас.
Главное, что ушло вместе с СССР это гарантия и стабильность, вера в завтрашний день.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Такеши Китано на комментарий 13.08.2011 #

Леспромхозовский поселок...Исполать вам!
Что, вся Россия жила в леспромхозовских поселках?
И с таким же хорошим снабжением?
Или люди умирали от голода в 46-м- 47-м на Украине?
Вы про Голодомор ничего не слыхали?
Наберите в Гугле...

no avatar
Такеши Китано

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

У меня есть возможность спросить у непосредственных свидетелей. Достоверность же информации найденной в интернете сомнительна. Брежневские времена я и сам прекрасно помню. То, что было после 85 года, не относятся к Советскому периоду. Начался развал СССР (плохой следователь, хороший. Гайдар, следовательно - хороший).
Голодомор. А в смутные времена во времена Ельцина лучше было? Я говорю про "времена" для определения временного отрезка, власть то ведь не поменялась.
Да и сейчас внешнее благополучие. Строительство не для людей, основная масса никогда не приобретёт квартиры.
Я конечно не за возврат к старому, а также против дальнейшей делёжки власти, дайте помереть спокойно.

no avatar
Наталья Тверская

комментирует материал 12.08.2011 #

Как это - откуда продукты? Да оттуда же, откуда всегда - из заначки, с закрытых складов, куда загодя завозились и ждали своего звездного часа.. Откуда же еще могли они появиться на следующий день после объявления свободных цен...

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Наталья Тверская на комментарий 12.08.2011 #

Ребята, Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не помните "заказы" семидесятых? Отсутствие масла, мяса да и много чего - в семидесятых? Как полностью исчезали какие-нибудь товары (например, детские пелёнки) вдруг и сразу во всех магазинах - в семидесятых? Вы не помните забастовку грузчиков в Новороссийске, когда они отказались грузить мясо на иностранные суда, потому что их собственные семьи уже давно не видели мяса? А Новочеркасские события (по-моему, конец шестидесятых) и РАССТРЕЛ РАБОЧИХ-ЗАБАСТОВЩИКОВ - тоже забыли? Ладно, молодёжь, - они не могут этого ничего ни помнить, ни знать; но кто постарше - зачем же врёте-то?

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 12.08.2011 #

Минуточку! Не нужно ломиться в открытую дверь. Перчитайте повнимательнее комменты. Всё мы прекрасно помним, ничего не забыли. Просто о разных годах разговор-то идет. Когда Гайдар был? В 70-е, что ли? . Мы и вспоминаем о внезапном появлении продуктов на прилавках, дотоле голых, после того как Гайдар отпустил цены. Я никогда не забуду, как в 87 году сын просил яичка, а их нигде не было, в одном месте пристроилась в очередь, 2 часа стояла и не досталось. У меня аж слезы потекли. Незнакомая женщина повела меня к себе домой и подарила два яйца ребенку. Как в войну, черт побери.....

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 13.08.2011 #

Наталья! Часть ваших оппонентов - сурковские поденщики, нанятые для шельмования либеральных идей. Люди, как правило, молодые, они действительно не знают, как жили в 70-е. На Селигере им читают лекции, что это, типа, был рай, но своего опыта нет.
Другая часть, люди, действительно жившие в то время. Но не сумевшие приспособиться, найти достойное место в новой жизни. И от обиды. они готовы помереть, но талдычить о совке - "золотом времени".
Я применяю такой тест, чтобы выяснить: кто есть кто? Если человек расхваливает совковое изобилие, спрашиваю: помните фильм "Любимая женщина механика Гаврилова" (1981-й год)? Если в СССР было изобилие, то отчего героиня Людмилы Гурченко увидев хвост очереди из магазина, встает в нее и через час выходит помятая с совершенно ненужным ей эмалированным тазом? (Помните, была у советских потребителей такая привычка. Я сам, увидев очередь из магазина сначала занимал ее, а потом шел, выяснял: что "выкинули"?).
Так вот, юные селигерцы вообще не понимают, о чем речь, поскольку в очередях не стояли.
А озловбленные современники утверждают, что такого эпизода в фильме вообще не ыло.
Так их можно проверить.
Уважаю вашу объективность.

no avatar
Ольга Жакова

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 13.08.2011 #

Я же говорю, память у них короткая и избирательная - помнят только то, что дает возможность поносить окружающий мир. А на самом деле, поносят тем самыми себя, нелюбимых

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

Вы невнимательно читали. Продукты до Гайдара распределялись по бартеру. После его реформ, стали распределяться через торговлю. Все просто, как все гениальное. Гайдар - гений. Вы согласны7

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Что в лоб, что по лбу. Не стану с вами спорить, хрен с ним, пускай будет хоть гением, хоть преступником, уже все равно ничего не изменить. Что из пустого в порожнее переливать? Если бы вы сказали, что сейчас делать, а так что зря толковать...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

Что сейчас делать? Вы о чем? у вас в городе продуктов, что ли, нет?

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Да вы цены- то когда в последний раз видали? Сейчас в магазин с 500 рублями придешь и уйдешь с пустой сумкой и без денег. это на одного-двух человек, а на семью? Без тысячи там делать нечего, и так через день.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

Вот по этому прилавки и полны.Прибавьте к этому что продукты дерьмо.Прибавьте к этому что в тойже колбасе мяса только 8 процентов ,а всоветской было 94.Прибавте что молоко советское на следующий день закисало -как и должно быть в природе а сейчас и стакан после молока мыть ненадо.масло даже кошка не ест вот и ответ.

no avatar
Константин Ильченко

комментирует материал 12.08.2011 #

Пример, который я устал приводить.
Покойный родитель моей Ксантиппы II на излёте перестройки был зам.нач.локомотивного депо и рассказывал о том, как к нему неоднократно подходили машинисты и спрашивали: "В магазинах - шаром покати, а что же мы тогда перевозим? Ведь объём перевозок не упал!"

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Константин Ильченко на комментарий 12.08.2011 #

Ловко! Это они туда-сюда возили жрачку для страны? Во придумали, сразу и не угадаешь...

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Наталья Тверская на комментарий 12.08.2011 #

Знаю точно, что в опломбированных вагонах за запасных путях хранилось продовольствие, так называемый неприкосновенный запас страны. Неоднократно слышала об этом от своего дяди, деповского рабочего.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 12.08.2011 #

Вооот когда правда прорастает, нет ничего тайного, что не станет явным... Хоть через 20 лет, да узнают люди , как их надували...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

Скорее табуретка даст побеги, чем вы увидите то, что у вас перед глазами. В данном случае, в моей статье. Там черным по белому написано, что продукты не шли в торговую сеть не по приказу руководства, а потому, что это было невыгодно крестьянам. Они обменивали их на нелбходимые им горючее, запчасти, удобрения.
Запустили свободными ценами нормальный обмен - продовольствие появилось в торговых сетях.
Так экономика устроена. Вы растете, взрослеете, стареете, по чьему-то приказу? Или это закон жизни? Существования живых организмов?

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Крестьянам было выгодно гонять поезда с продовольствие из конца в конец по стране? Вот полный бред...Однако же какие крестьяне крутые были...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Тверская на комментарий 14.08.2011 #

А их и не гоняли.
Вагоны использовали, как холодильные камеры.
Кстати, а вы что серьезно полагаете, что до 92-го года продукты по стране не возили в вагонах?
Съедали там, гке производили?
Весь коньяк выпивали в Армении, а весь хлопок снашивали в Узбекистане?
Иначе, с чего ваши железнодорожники удивлялись обычным перевозкам?
Или вы выдумали эти персонажи?

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 14.08.2011 #

Нечего утрировать о хлопке и коньяке... Да и зачем мне выдумывать? Почитайте комменты. А идиотское таскание продовольствия по стране я видела еще в 70-е годы, сопровождая туристические группы по СССР. С одного колбасного заводы в Тамбове продукцию увозят в Москву, а с другого колбасного завода в Москве везут в Тамбов. Очень оригинально. Ответа тогда мы так и не нашли на такой ребус-кроссворд, теперь полагаю, что качество колбасы было разное, что получше - в столицу, что похуже - на периферию. Типа - бери, Боже, что нам негоже...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Константин Ильченко на комментарий 13.08.2011 #

Устал повторять. Продукты до Гайдара распределялись по бартеру. После его реформ, стали распределяться через торговлю. Все просто.

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

Отдохните, все равно никто не поверит )))). Простота - она хуже воровства...

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Наталья Тверская на комментарий 13.08.2011 #

А вас что, со службы не отпускают? Вы все в сети...

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 12.08.2011 #

Просто у людей не стало денег что бы эти продукты покупать.......
а сбывать то надо......вот и вывалили все из под прилавков......

no avatar
Александр Лютиков

комментирует материал 12.08.2011 #

Так, понятно откуда оголтелые либералы берутся :)))) Из "народного контроля" - самая производящая организация была... Круче только "комсомольский прожектор" :))))
А по сути - привыкли иметь больше, чем наработали - вот и предали все.
Только тогда 80% продовольствия производили, а теперь 80% покупаем.
Голода не было ни тогда, ни сейчас.
Так в чем разница? Ответ. В Гайдаре.

no avatar
Владимир Недошивкин

комментирует материал 12.08.2011 #

Да шёл бы ты на рынок, мясо стоило там 3-50 руб. Заработная плата бездельника из комитета народного контроля превышала заработную плату того директора совхоза, которого он обирал.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Владимир Недошивкин на комментарий 13.08.2011 #

Обирал? Я покупал мясо по той же цене, которую директор получал на мясокомбинате.
Если вы не станете покупать машину в автосалоне, а съездите в Тольятти и купите ее на заводе, это что? Вы оберете" ВАЗ?

no avatar
Eugene Kalagin

комментирует материал 12.08.2011 #

Павел, ну конечно Вы правы на 500% ! Только глупые совки будут что-то возражать ! Прекрасно помню как 2 января 1992 пошел в магазин и сразу увидал копченую колбасу, которой наверно лет 5 там не бывало. Ведь ежу ясно, что 1 января в 0 часов 0 минут колхоз "40 лет без урожая" отгрузил мясо на мясокомбинат. К вечеру праздничного дня 1 января доблестные труженики мясокомбината изготовили партию колбасы, а к утру 2 января она уже лежала на прилавке. Правда ведь ?! А тот кто думает что ее придерживали в подсобке всё того же магазина, тот тупой совок и быдло. Я прав ?

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Eugene Kalagin на комментарий 13.08.2011 #

Разумеется, вы правы (по поводу совка и быдла). продукты появились не сразу. Адрей Нечаев (министр экономики в правительстве Гайдара) в интервью "Форбс" рассказывал, что ежедневно ослеживал продукты в магазине рядом со своим домом. Сметана там появилась в свободной продаже на 12-й день.
Хотя, разумеется, с либерализацией цен торговцы вывалили на прилавок то, что прятали для себя и друзей.
Смысл таить? Если все равно придется заплатить высокую цену?
Это все равно, как сегодня производитель яхт или "порше-кайенн" не предлагал бы их в торговлю, а прятал бы для друзей и личного потребления.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Шибеко Павел на комментарий 13.08.2011 #

ПАвел над тобой в открытую смеются а ты все коментируеш ответы на свою статью, и чаще всего выставляеш себя в пуставатом,глуповатом цвете.Вот так из либиралов и делают посмещище Ты своими руками уничтожаещ свое созданное сообщество.Тему надо знать а ненавязывать ее тем кто лучше тебя ее знает.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает Валерий Гуров на комментарий 14.08.2011 #

Валерий, твои комментарии - это полная безнадега.
За что тебя держали в Минсельхозе РСФСР?
Твой порог - сторож на автостоянке!

no avatar
Сергей Булавин

комментирует материал 13.08.2011 #

А казачёк то засланный...

no avatar
Ратибор Мишин

комментирует материал 13.08.2011 #

Cовсем забыли? Это время, когда всё повезли из-за бугра! Своего как не было , так и нет, либо мало! Всякую дрянь сбывали на просторах нашей Родины и за наши деньги, да ещё в тридорога! Сникерс стоил пятую часть месячной зарплаты! Спирт Роял только ленивый не продавал, лапша китайская-это и было наполнением полок!

no avatar
П Ф

комментирует материал 13.08.2011 #

Гайдара самого надо было сдать на мясо. Чем не свинья?

no avatar
urchik56arz

комментирует материал 13.08.2011 #

Бред какой-то... Откуда взялся этот марсианин. Посмотрите статистику производства сельхозпродукции до, при и после Гайдара. ...хотя я сочувствую автору, вероятно, сейчас халявной свининки не кушает.

no avatar
Шибеко Павел

отвечает urchik56arz на комментарий 14.08.2011 #

А вы не стастистику смотрите. Вы в очереди за говяжьими копытами и свиной кожей 6 часов постоите (что было). И тогда уже подавайте свой голос с Марса.
Статистик!
Вы смешны для каждого, кто жил в очередях 70-х и 80-х!
Мля, отстаньте от меня, фат!
Я не против действительно честных противников, но не селигерских головастиков.

no avatar
Андрей Купцов

комментирует материал 21.08.2011 #

НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА В РОССИИ 0,4 ГА ПАШНИ
1-Егор гайдар уничтожил
ГОСКОМЦЕН-то есть социализм
и тем самым утверждено право на свою"ДС"
ТО ЕСТЬ НА КАЖДОМ ЭТАПЕ ВРЕМЕННОГО ВЛАДЕНИЯ СОБСТВЕННИК МОГ НАЗВАТЬ СВОЮ ЦЕНУ!
Паша! От того что 100 кг говядины стали стоить не 2рубля20 копеек а 679 рублей(1200...4500)
100 кг в 1000 кг не превратятся
Ты хоть раз в жизни брал в руку простой Ежегодник
"СССР В ЦИФРАХ"?
После восстановления капитализма(уничтожение ГОСКОМЦЕН)
Резко сократился пастбищный клин
Резко стало сокращаться поголовье
Резко стали закрываться колхозные фермы
Резко сократилось личное потребление
НАЧАЛСЯ ТОТАЛЬНЫЙ БЕЛКОВЫЙ ГОРОД ВСЕЙ
РУССКОЙ НАЦИИ
начался голод и недоедание..
и вырождение
ТЫ БЫ В ЦИФРАХ СВОИ СЛОВА КАК-ТО,-а!?
НАПОМНЮ
В России 9,8 % территории пригодны к С/Хоз работе
в 1987 СССР ЗАКУПАЛ 35 МЛН ТОНН ФУРАЖНОГО ЗЕРНА
В 1991 -РФ -Н-И-Ч-Е-Г-О
в 1992 ОСТАЛОСЬ 47% СТАДА
так скажи нам восорженный ты наш поклонник палача России и убийцы СССР
Откуда и сколько, и где и в цифрах могло что-то появится
ежели
земля без запашки
земля без урожая
село без техники
стадо прирезали а нового не вырастили
страна без закупки... В ЦИФРЕ

no avatar
Hakim Farshid

комментирует материал 29.08.2011 #

Вы уверены в правоте свего утверждения?!
"Так вот с тех пор и живем, Гайдара поругивая или в голос браня. Но учрежденная им система продовольственного обеспечения городов в корне не поменялась. Наверное, потому, что она правильна и сделана по уму?" - Очень смелое заключение.

no avatar
Владимир Устинов

комментирует материал 01.09.2011 #

Спасибо за ответ.Приятно ,что либерального трепача зацепило.А насчет "глупца"-не Вам судить.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland