Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

«Слово пастыря» 9 апреля 2011 года

493 78 11
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tSQDale_Jog?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/tSQDale_Jog?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" width="640" height="390"></object>

 

9 апреля 2011 г. 10:50

В передаче «Слово пастыря», вышедшей в эфир 9 апреля 2011 года на Первом канале российского телевидения, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ответил на вопрос телезрителя о причинах критики, звучащей в наше время в адрес Церкви.

Доброе утро, дорогие телезрители.

В адрес передачи «Слово пастыря» и лично в мой адрес поступил целый ряд вопросов. Я отобрал, на мой взгляд, наиболее интересные из них и хотел бы в меру своих сил на них ответить.

«Ваше Святейшество! Я всегда с душевной болью сталкиваюсь с людьми, которые враждебно относятся к вере и к Православной Церкви. Удивляюсь, почему этих людей так много. После стольких мучений и страданий, перенесенных в XX веке нашей Церковью, священниками, верующими, это кажется странным. Нет такой лжи и злобной клеветы, пущенной о Церкви и ее иерархах в СМИ, которая бы не была с радостью подхвачена. Может быть, и самой Церкви стоит иначе относиться к этому и как-то изменить свою работу с людьми и с миром?» (Из письма Валерии Яковлевны Кошелевой, город Москва).

Валерия Яковлевна, Вы поднимаете очень важный вопрос, и боюсь, что подробный ответ на него не уложится в рамки нашей программы. Но начну с последнего — может быть, Церкви стоит что-то поменять? Церкви нужно все время анализировать свою работу, свой стиль общения с людьми, с окружающим миром, постоянно корректировать свое служение. Такова задача Церкви, и это действительно происходит.

Церковь критикуют не потому, что она неэффективна, не потому, что она плохо работает. Церковь критикуют по другим причинам. И для того чтобы доказать этот тезис, я приведу пример из нашей недавней истории.

Действительно разрушенная, изничтоженная Русская Православная Церковь: погибшие священники и миряне, закрытые храмы, оскверненные святыни… Вся страна стояла, да и сейчас стоит в этих церковных руинах. Достаточно пролететь на самолете на небольшой высоте над Подмосковьем, над Ярославской областью, над другими областями русского Нечерноземья, чтобы увидеть страшные памятники той эпохи — полуразрушенные, разрушенные, разрушающиеся храмы. Ни в одной стране мира никогда, за всю историю человеческой цивилизации не было сделано с религией, с верой то, что было сделано у нас.

И вот наступили иные времена, и Церковь начала восстанавливать эти храмы. Силенок было мало, людей не хватало, о деньгах уж и говорить не приходится. Потихонечку, потихонечку всем миром наваливались, восстанавливали, но ведь и тогда звучала критика в адрес Церкви — может быть, не такая яростная, как в наше время, но тоже звучала. За что же тогда критиковали Церковь? А нам показывали пальцем на других, в частности на западных христиан, и говорили: «Ну посмотрите, какой они ведут диалог с обществом! Как они активны в области миссии! Как у них развито социальное служение! Как они занимаются образованием молодежи! А вы-то что делаете? Да ничего не делаете, вы как прорабы на своих стройках!» До самого недавнего времени нашу Церковь обвиняли именно в ее неэффективности. Но то была не забота об эффективности Церкви, а просто желание сказать нечто, что отвратило бы людей от Церкви.

Настали времена, когда Церковь активно участвует в диалоге с обществом — и с интеллигенцией, и с политическими силами, и с творческими союзами, и с профсоюзами, и с отдельными людьми; причем участвует в этом диалоге активно, не как ведомое, слабое начало, а предлагая идеи, часто очень яркие, привлекательные, которые активно обсуждаются. Церковь повернулась лицом к молодежи — работа с ней организуется во всецерковном масштабе. Церковь занимается социальной работой, благотворительностью, идет к бедным, нищим, сиротам, бездомным, участвует в тушении пожаров, поддерживает жертв природных катаклизмов...

И что? Раздается еще более яростная критика — теперь уже за эту активность: «Церковь лезет во все поры! Церковь мечтает взять контроль над нашими душами! Церковь сращивается с государством! Церковь — самая богатая организация! Посмотрите, сколько у нее недвижимости!»

Посмотрите с вертолета на эту недвижимость, на эти руины и полуруины, которые еще надлежит восстановить! Но кто об этом знает? Важно создать миф — миф о богатой Церкви, опирающейся на власть, на государство, влезающей во все поры, стремящейся контролировать сознание. И одно, и другое — ложь. Как лгали тогда, обвиняя Церковь в беспомощности, так лгут и сейчас.

А вот теперь вопрос: а почему так происходит, и будет ли время, когда этого не будет? Такого времени не будет, потому что «диавол с Богом борется, а поле битвы — сердца человеческие» (Ф.М. Достоевский). И всегда будут люди, которые откликнутся на весть Христа Спасителя, которые пойдут за Ним подобно тому, как шли за Ним апостолы, как шли за Ним жены-мироносицы, как шли за Ним мученики и исповедники в Древнем Риме, как шли за ним мученики и исповедники XX века, уничтожаемые как раз теми, кто боролся против слишком активного присутствия Церкви в жизни народа и в жизни общества.

Но кто-то может спросить: «Почему же все это происходит?» Ведь есть и те, кто ни в Бога, ни в диавола не верит, и ссылки на Бога и диавола их не убеждают. Таким людям нужна доказательная социальная база: «Вот покажите, что в обществе происходит. Покажите, что происходит в реальной жизни, — в это мы поверим».

Таким людям можно сказать следующее. Причина противления Церкви заключается не в идеологическом несоответствии доктрин. Ведь сейчас практически никаких доктрин не существует — светских доктрин. Причина — во внутреннем неприятии проповеди Церкви. Когда Церковь находилась в замкнутом пространстве, когда она была у себя в храмах, когда ее слово никто не слышал, тогда у большинства, в том числе и у нашей интеллигенции, было романтически-снисходительное отношение к Церкви как к некоему фольклору, как к некоей части культурной традиции. Тогда Церковь была где-то там, вдали. Но когда Церковь обращается сегодня к людям и проповедует Христа так, что это становится слышным, то эта проповедь многих не устраивает, потому что она расходится в принципе с их жизненными установками.

Например, привык человек грешить, а ему говорят: «Грех — это плохо; ты неправильно живешь». Привык человек злоупотреблять пищей, алкоголем, наслаждениями, а ему говорят: «Так жить нельзя», и объясняют, почему; причем говорят так, что очень многие другие слышат. Кто-то откликается на эту проповедь и старается изменить свою жизнь. А кто-то говорит: «Нет, это вы должны уйти из общественного пространства. Я вас слышать не хочу. Вы мне мешаете, вы бросаете вызов моей идентичности. Я грешник, это моя суть, но я не хочу, чтобы мой грех назывался злом». Вот здесь и происходит мировоззренческое столкновение, которое претворяется в реальной жизни, которое затрагивает суть человеческих отношений.

Если говорить о противодействии церковной проповеди — она была всегда. В римское время гнали Церковь, просто физически уничтожали. Во времена внешне как бы более благоприятные для Церкви ее пытались, выражаясь современным языком, «переформатировать», переделать, приспособить. Иногда это удавалось — по крайней мере, по отношению к отдельным представителям Церкви. Что же касается тех, кто не «переформатировался» даже в условиях, казалось бы, очень благоприятных, за теми присматривали или тех наказывали. Самый яркий пример — святитель Иоанн Златоуст, архиепископ Константинопольский, великий отец Церкви, живший в V веке. V век — расцвет Православия в Византии, торжество веры. А где закончил свою жизнь святитель Иоанн? В ссылке, в Абхазии. В то время это было гиблое место — малярия, инфекции, тяжелый климат… Там он и погиб, будучи сосланным «благочестивыми» императорами Византийскими. XX век полон самых что ни на есть жестких примеров того, как Церковь ограничивали, уничтожали или пытались «переформатировать»...

То же происходит и сегодня. Нас пытаются «переформатировать», изменить наш язык, понизить влияние на сознание людей. А что мы можем ответить? Нас нельзя «переформатировать», потому что если меняется природа Церкви, то Церковь исчезает и от такой Церкви народ отказывается. Церковь всегда будет нести миру свидетельство о добре и зле, о правде и лжи, о свободе и рабстве, об ответственности и безответственности. Если когда-то этот голос умолкнет, то люди потеряют всякую способность различать добро и зло, в том числе и в общественном пространстве.

Вот почему Церковь будет продолжать свое служение — со смирением, неся поношения. Ничего нового нет — мы к таким поношениям привыкли за 2000-летнюю историю. Но Церковь обязана свидетельствовать миру о Божией правде, свидетельствовать, как говорит апостол Павел, «во время и не во время» (2 Тим. 4, 2), утверждая великую весть о Царствии Божием и привлекая к этому Царствию каждое последующее поколение людей.

На этом я заканчиваю нашу передачу. Пусть Божие благословение пребывает со всеми вами, и до новых встреч.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (78)

БеЗпристрастный Наблюдатель

комментирует материал 12.04.2011 #

Всё-таки Патриарх Кирилл в корне отличается от митрополита Кирилла. Сравниваю его выступления до и после - две огромные разницы. Ну не может такой умный человек не понимать, что причина отторжения Церкви - вовсе не её социальная деятельность, а её СОВМЕСТНАЯ деятельность с полностью дискредитировавшей себя властью мошенников и коррупционеров. Но Патриарх об этом молчит - а, значит, лукавит. "Церковь обязана свидетельствовать миру о Божией правде" - вы слышите - ОБЯЗАНА, это ведь его же слова. Так к какому же Царствию нас ведут?

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 12.04.2011 #

"Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Матф.22:21)
Евреи ждали миссию, который освободит их от гнета римлян. А вы ждете патриарха, который будет противодействовать власти.
Церкви по большому без разницы, кто у власти, поскольку там грешники. А куда грешник (слепой) может привести, других грешников (слепых). Церковь борется за души людей, а не за хорошую жизнь.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 12.04.2011 #

Так должна ли Церковь говорить правду?

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 12.04.2011 #

Правду о Боге, о душе.
Но правду, кто из чиновников с кем спит, нет.
Церковь, не обсуждает грешников!!!

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 12.04.2011 #

А за какую правду распяли Христа?

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 12.04.2011 #

Христа распяли за то, что он называл себя сыном Всевышнего. Смысл распятия не в том, чтобы обличать ВЛАСТЬ, а в том, чтобы указать людям ПУТЬ к спасению души.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 12.04.2011 #

Христос - фарисеям (Ин.8:37-45): "Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. ... Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. ... Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога". Разве это не обличение?
Вы или не знаете Евангелие или сознательно лукавите. В обоих случаях, наша дискуссия бессмысленна.

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 13.04.2011 #

Разоблачают конкретную личность в конкретном грехе. А когда говорят обо всех, что они грешны, разве это разоблачение. Это всего лишь напоминание.

"Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? " (Матф.7:1-3)

Вот прямое указание, не судить конкретного человека, ибо люди не понимают природу поступков. Ведь и разбойника создал БОГ, и он выполняет свою функцию. Осуждать разбойника так-же глупо, как осуждать волка за то что он съел зайца.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

Слишком стандартно фарисействуете. Перечитайте мой коммент - разве я кого судил? Я вам слова Христа привёл. Судил ОН, причём таких передёргивателей как вы.
"Ведь и разбойника создал БОГ" - а это уже прямая ересь, которая чужда христианству, поскольку отрицает основу -абсолютность Добра.
Мне вас и судить-то не надо - в священном Писании есть ответ (Рим.3) "5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых".

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 13.04.2011 #

" Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,"
(Матф.13:11-14)

no avatar
Владимир Спирин

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 14.04.2011 #

Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ (русская православная церковь). Нет слов в РПЦ много честных порядочных славян, подсознательно чувствующих свою кровную связь с древней Русью. Когда русский поп роняет горящее кадило на босу ногу, он прежде всего вспоминает короткую славянскую молитву «ё. т. м.», иногда вариант «бога мать». Ему сразу легчает (кстати, русский мат – единственный срез славянской традиции, который иудеям так и не удалось испахабить, так как родную веру и русский язык). И тут он вспоминает про службу: «Прости, господи!» Но в целом РПЦ – дочернее предприятие иудаизма и «Черного кобеля - не отмоешь добела!» Посмотрите на эти толстые зады, еле влезающие в мерседесы, на золоченые рясы, чтобы казаться беременными христианской истиной. Нет, волхвами назвать их язык не повернется!

no avatar
Александр Ковалевский

отвечает Владимир Спирин на комментарий 14.04.2011 #

Когда Сталин предложил Фадееву возглавить Союз писателей, тот посетовал, что уж больно у нас писатели бездарные, на что друг машинистов и физкультурников ответил: "Извините, других писателей для Вас нет". Причём здесь зады и Мерседесы, пресловутые евреи? Боготворимого Вами мата у нас достаточно, на нём теперь дети разговаривают, что ещё можно предложить в качестве альтернативы? Язычество? Утеряны все традиции, как выглядела статуя Перуна в Киеве? Христианство и язычество успешно уживались в древней Руси, но народ выбрал свой путь. Проснулись, иудаизм разрушил славянскую традицию, а волхвы, кто по национальности? Найдите виноватого, евреи или иудеи.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Владимир Спирин на комментарий 15.04.2011 #

В целом согласен, но важное уточнение. Христа распяли иудеи - фарисеи Ветхого завета за то, что он их обличал (а не сам Ветхий завет). Христианство - оппонент лжецов, фарисеев, которые есть и в РПЦ. В этом смысле Новый завет и Славянские веды - единомышленники. Кстати, славяне - не язычники, все боги от Единого произошли, они - его проявления. Например, Перун, бог молний, отвечал за справедливость и правду. Его очень не хватает.

no avatar
Александр Ковалевский

отвечает Vladimir M на комментарий 14.04.2011 #

Сам термин эволюции к понятию душа неприменим. Зло появляется при отсутствии добра, в крайнем случае зло может сосуществовать около добра. Аесть ли другой путь, зачем так категорично отвергать его существование.

no avatar
Vladimir M

отвечает Александр Ковалевский на комментарий 14.04.2011 #

"Сам термин эволюции к понятию душа неприменим."

Человек, есть ДУША. Если термин эволюции приемлем к человеку, тогда он приемлем и к ДУШЕ человеческой.

Понятие ЗЛО и ДОБРО, являются относительными понятиями. Когда родитель наказывает ребенка, то он делает ДОБРО, а ребенку кажется ЗЛО.

no avatar
Александр Ковалевский

отвечает Vladimir M на комментарий 14.04.2011 #

ДОБРО и ЗЛО понятия абсолютные, это только у Ленина с Гитлером было ощущение, что они делают добро, а "дети" противятся. Душа вечна, а вечность не может эволюционировать. Эволюция это из лексикона Дарвина, который с Православием не монтируется. К человеку применим и термин мутация, тогда способность сосуществовать со ЗЛОМ становится нормой. Что сейчас и присходит. Попытки уравновешивания добра со злом это тот же марксизм с его диалектикой.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

И ещё из ваших прежних комментов: "А вы ждете патриарха, который будет противодействовать власти" - Мы ждём Патриарха, который будет противодействовать ЗЛУ.

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 13.04.2011 #

Человек не способен противодействовать ЗЛУ.
Поэтому сказано:
"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку." (Лук.6:29)

От ЗЛА можно только отойти, и самому ЗЛО не творить.

no avatar
Vladimir M

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 13.04.2011 #

Если мы говорим о церкви, так церковь - это реальная община людей, которая живет по УСТАВУ. Наша православная церковь существует в каждом городе России, и мы едины в молитве. И молимся за нашего патриарха Кирилла.

А где ваша церковь? Где ваши братья и сестры? Вы молитесь, одни, каждый сам за себя. А ведь сказано:

"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."
(Матф.18:18-21)

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

Вы постоянно мне приписываете какие-то свои мысли - пытаетесь увильнуть. Никакой особой церкви у меня нет. И никакую другую веру я не пропагандирую.
А если в вашей церкви проповедуют те взгляды, которые вы в комментах изложили - то это никакая не православная церковь, даже если у неё сто уставов и двести раз написано, что она православная.
Впрочем, вам лучше это со своим священником обсудить. Удачи!

no avatar
Михаил Игнатьков

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 14.04.2011 #

Открою Вам небольшой секрет, который поможет Вам скрыть незрелость суждений. Дело в том, что душа каждого человека, ее нутро раскрывается в фотографии, которые он публикует в интернете и в первую очередь в аватарке.
Посмотрите на эти фотографии и сразу увидите душу человека и состояние этой души (духовного развития) в настоящее время.

no avatar
Михаил Игнатьков

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 16.04.2011 #

Вы же не будете отрицать тот объективный факт, что все исходящее от человека во внешний мир, т.е. плоды его практической деятельности и есть выражение закона: все познается по плодам ( по делам рук) их. И что познается - внутренняя суть человека в данном случае и познается. Кроме того, духовное состояние всегда находит свое выражение на физическом плане, об этом тоже надо хорошо знать.

no avatar
Михаил Игнатьков

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 14.04.2011 #

Прежде чем рассуждать о вопросах и причинах зла, надо понимать что такое зло и причину его происхождения, постоянного распространения и воспроизводства. Я думаю ни о чем подобном Вы понятия не имеете, но пытаетесь судить об этом и о других людях, которые понимают больше, чем Вы. Если Вы не согласны с такой постановкой дела, то ответьте мне о причине происхождения зла прежде чем рассуждать на эти серьезные темы. Я думаю, Вам придется серьезно напрячься

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Михаил Игнатьков на комментарий 15.04.2011 #

Прежде чем рассуждать о том, кто что по вашему мнению думает, неплохо бы самому подумать, что вам, судя по комментам не очень удаётся.
Я же из своих взглядов тайны не делаю - http://gidepark.ru/user/4222232258/article/141136 там есть раздел Добро и зло, но вам придётся серьёзно напрячься, чтобы хоть что-то понять. Удачи!

no avatar
Михаил Игнатьков

отвечает БеЗпристрастный Наблюдатель на комментарий 15.04.2011 #

Публикация статьи академика РАН от своего имени ничего мне не говорит о Вашем собственном понимании того вопроса, который я Вам задал. Что является причиной зла, а также первопричиной его непрерывного воспроизводства в нашем мире. Больше похоже на плагиат, т.к. статья опубликована без подписи автора. У него есть интересные и правильные мысли, с которыми невозможно спорить, на то и академическое образование. Но можно было и попроще мыслить. Я не читал раньше эти его статьи, поэтому пришел к таким же выводам собственным путем размышлений, хотя он и утверждает, что нельзя постичь истину методом человеческой логики. Но дело то оказывается не в человеческой психологии. Достаточно просто все обстоит уже на уровне базовых истин. Да истина заключается в том, что злом является все, что ведет к разрушению мироздания, к хаосу и небытию. Но далее то следует задать следующий вопрос - что именно ведет к хаосу, какие такие причины? А он (автор) их (эти причины) не называет, как и Вы , видимо не понимаете. Так вот, причиной возникновения хаоса и, соответственно, зла является нарушение законов бытия, которые изложены во всех мировых системах духовного знания.

no avatar
Михаил Игнатьков

отвечает Михаил Игнатьков на комментарий 15.04.2011 #

Далее следует совсем простой вопрос, а именно: почему же все эти законы непрестанно нарушаются, если они с древности известны всему миру и вошли во все нравственные, юридические и законодательные системы? По всему миру за исключением дикарей и наиболее отсталых народов. Вы не задавались этим вопросом? Вот я и предлагаю Вам на него ответить, если Вы понимаете больше.

no avatar
БеЗпристрастный Наблюдатель

отвечает Михаил Игнатьков на комментарий 16.04.2011 #

"Публикация статьи академика РАН от своего имени ничего мне не говорит о Вашем собственном понимании" - в очередной раз ошибаетесь, любезный. В РАН я работаю всю жизнь, но академиком не являюсь и плагиатом не занимаюсь (в отличие от большинства сегодняшних "учёных"). Не потрудитесь ли назвать имя академика, чью статью я, по вашему мнению, присвоил. Хорошо хоть не утверждаете, что присвоил ваши "мысли".
У меня в блоге есть и другие статьи - интересно, у кого они присвоены.
Ответы на ваши вопросы в работе есть - читайте внимательней.
О чём мне писать - я тоже разберусь. Как раз сейчас заканчиваю переписывать у вашего знакомого академика очередную статью, через несколько дней опубликую.
Удачи вам в познании!

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 12.04.2011 #

Надо ещё добавить, что все власти от Бога. Только одним Он даёт её для блага, а другим в осуждение. Эти великие церкви на самом деле кровь и позор, и неуёмное сребролюбие.

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 12.04.2011 #

В церкви действительно много золота, но это не украшения для светских дам, это украшение церкви. Если вы мечтаете чтобы церковь была в дощатом сарае, то этого никогда не будет. Вам боюсь не понять людей, которые верят в Бога, у них другие ценности в жизни.
А власть действительно в руках Всевышнего, так как он повиливает душами властителей мира. И все кровавые дела на земле творятся с Божьего позволения. Только вам не понять, что это и зачем!

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 12.04.2011 #

Да, уж где нам понять такое совершение? Верят в Бога Единого? Хорошо делают; и бесы тоже верят, и трепещут. А другие ваши ценности? Обирать паству, окармливать? Не надо нам пастыря Кирила, у нас один Пастырь - Христос, и один Господин - Бог. Всё остальное это выдумки человеческие, для того, чтобы можно было удобно стричь овец. Верьте в это сами.
А я добавлю "что сострадательное милосердие Господа пребывает со всеми теми, которых Он избрал за их ВЕРУ, и оно делает их могучими и даже даёт спасительную силу". И кто ищет, тот находит, как это было со времён древних, и получает дар Святаго Духа.
У вас такого нет! И наверно не будет.

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 12.04.2011 #

"Не надо нам пастыря Кирила"

Может ВАМ и не надо.

А нам православным христианам надо, поэтому во время литургии молимся за нашего Кирилла, во всех православных приходах.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

А я Вас не убеждаю. Нам не надо, Вам надо и хорошо. Мы же будем молиться Господу за всех: за братию, за сестёр и за родителей и , за начальствующих. А вы ходите к попам. Пусть и дальше они будут брать деньги за крещение, и таинства, которые Бог положил без платы за действо. Молитесь и дальше бесам и дэмонам, потому что плата отталкивает от Господа, а не приближает к Нему. Мы молимся друг за друга и пребываем в благодати, что-то у Вас такого в храмах не видно...

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 13.04.2011 #

Можно просто молиться, а можно чувствовать Бога. Верующий человек ЧУВСТВУЕТ присутствие СВЯТОГО ДУХА, и все слова которые исходят от людей для него, не имею ценности. Если вы реально на физическом уровне не ЧУВСТВУЕТЕ БОГА, в своем сердце, то значит не дано.

Пример, женщина чувствует ВЗГЛЯД на себе, и оборачивается на смотрящего. Так и верующий чувствует Бога в православном храме, и СВЯТОЙ ДУХ исходит в том числе и от некоторых священников. Я знаю это по своему личному опыту.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

И мне поверьте. Я тоже Бога чувствую. И происходит это благодаря Святому Духу. Ведь Дух живёт в том, кто верит в Агнца во плоти.
Верьте как хотите и поклоняйтесь тому, чему вы поклоняетесь. Мы же будем верить, в то, что мы верим, а когда придёт Суд Божий, Он и
рассудит: кто прав, кто нет.

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 13.04.2011 #

"Я тоже Бога чувствую".
Я сильно сомневаюсь в этом. Святой Дух, не может находиться в теле человека, в котором живет гнев и обида. Почитайте свои посты, сколько в них негативной энергии.

Да и вы лишены святого причастия, а Иисус сказал:

"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною."
(Иоан.6:54-57)

Без причастия, нет в Вас Христа, и быть не может, поскольку так завещал Иисус.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

А кто вам сказал, что я без причастия? Почитайте внимательно: "гдг двое или трое собраны во имя Моё, там и Я, среди них.
Мы причащаемся вином и хлебом. Последний раз около недели назад.
И обиды у меня нет. Только ярость огня, готового пожрать противников Господних.
Не тот, кто провозглашает себя верующим, достоен венка, а тот, кто исполняет волю Божию.
Никакой отрицательной энергии я не несу, а только то, что заставляет человека искать и находить.
И насчёт причастия вы говорите не зная. Мне попы для причастия не нужны; не хочу исповеди у Николаитов.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

" О, как велика благость Бога нашего, который уготовляет путь для нашего избавления от власти этого ужасного чудовища; да, это чудовище есть смерть и ад, которое я называю смертью тела, а также и смертью духа.
Но чрез путь освобождения Бога нашего, Святого Израилева, эта смерть, о которой я говорил, есть смерть временная, и она возвратит своих мёртвых; эта смерть есть могила".
Есть только один Патриарх - Христос Господь, и нет другого кроме Него. А соборы и троицы люди сотворили. С людьми и примут осуждение диавола, если не покаются в грехе своём!

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 13.04.2011 #

Вы вот похоже теоретик, а православные христиане практики. Нас окружают чудеса и необъяснимые явления. Особо помогает нам Богородица. Реально помогает, реальным людям в беде.

Поэтому я не вижу смысла, далее развивать эту тему. Я пытался донести до Вас, что ВЕРА, реальная часть нашей повседневной жизни, а не теоретические рассуждения.
Может посмотрев фильм, вы поймете меня.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 13.04.2011 #

А в чём заключается ваш практицизм? Чем больше золота, тем больше великолепия? Остатки Византии! А мы реально делаем дела божии: делимся с бедными, помогаем больницам и тюрьмам, молимся о святых, которые живут рядом, а не на иконах. Поэтому и дело наше правое. Мы праведны верой. Аллилуия! Аллилуия.

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 13.04.2011 #

Зайдите в любую церковь и найдете икону, на которой золотые кольца и другие украшения. Это благодарность людей, которые получили реальную помощь.
Да и вы уклоняетесь от ответа, как вам фильмы то, понравились?

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 14.04.2011 #

У нас в Соборе висела икона драгоценная, вся в золотых украшениях. Это была Мария с младенцем Господом.
Приходили люди, оставляли кольца и браслеты. Килограмм наверное. И что? Как-то раз залезли какие-то наркоши и украли икону вместе с золотом. Искали эту икону всем миром. Так попы хотели даже ритуал осуждения сделать, и подвергнуть их анафеме и отлучению, воришек этих. Но вовремя образумились.
Благодарить надо Бога, а не образа нарисованные человеком. Где заповедь? "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА"

no avatar
Vladimir M

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Иконы в православии почитают, и есть иконы которые помогают людям излечиться от болезней.
От некоторых икон исходит БЛАГОДАТЬ, на физическом уровне, и люди это реально физически чувствуют.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Vladimir M на комментарий 14.04.2011 #

Это Бог Господь совершает исцеления.
И слава эта - Господня!
А идол в мире ничто: " да не обольщает нас лукавое человеческое изобретение, ни бесплодный труд художников - изображения, испещрённые различными красками, взгляд на которые возбуждает в безумных похотение и вожделение к бездушному виду мёртвого образа.
И делающие, и похотствующие, и чествующие суть любители зла, достойные таких надежд... Сердце их -пепел, и надежда их ничтожнее земли. Ибо они не познали Сотворившего их и вдунувшего им деятельную душу, и вдохнувшего в них дух жизни".

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Vladimir M на комментарий 14.04.2011 #

Ну как же не понять дела Гитлера и Сталина?! Бог их нам послал!?
Вы сами-то понимаете, что плетёте?! Не надо свою глупость на других перекладывать! Он, видите ли понимает, с ним Бог напрямую беседует!? А может галлюцинируете?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Я скажу проще. Церковь - своеобразный бизнес на глупости. Не надо ни сеять, ни пахать, ни строить. Сиди (или стой), словоблудием занимайся и тебе всё принесут без налогов и пошлин! Особенно много несут нынешние воры нувориши - надо же грехи отмыть и отпустить!?

no avatar
Александр Самойлов

комментирует материал 14.04.2011 #

Нужно восстанавливать и строить храмы, но много больше, чем стены требует внимание человек и работа Церкви по укреплению общности православных. Эта задача особо важна из-за развала бывшей огромной державы, повлекшей установление границ между людьми. Ко всему прочему огромное количество православных покинула родину и переехала в другие далёкие страны. Безусловна положительна роль Патриарха в объёдинении Православной церкви, но в настоящее время уже требуются смещение акцентов в выработке мероприятий по усилению контактов православных, проживающих в разных странах, развитию паломничества в святые места.

Здесь неплохо воспользоваться организационным опытом других концессий. Взять пример мусульманских общин с их паломничеством в Мекку. Безусловно здесь простое копирование неуместно. Но трудно переоценить положительный эффект от встреч православных из разных стран в святых местах Израиля (и не только). А как бы были полезны молодёжные лагеря, в этих же местах для молодых людей специально собранных из разных стран и мест. Здесь можно было бы не только воспитывать молодых, но и приобщать их на деле к богоугодным делам.

no avatar
Vladimir M

отвечает Александр Самойлов на комментарий 14.04.2011 #

Во многом Вы правы. Основной причиной которая препятствует паломничеству, являются финансы. Не все могут себе позволить съездить в Иерусалим. Хотя и в России есть места, какие стоит посетить, к примеру Дивеево.

no avatar
Владимир Шемякин

комментирует материал 14.04.2011 #

Очуметь можно. Взрослые люди всерьез обсуждают такие вещи!

no avatar
Иван Помидоров

комментирует материал 14.04.2011 #

Многие священнослужители из слуг Божьих превратились в бизнесменов в рясах. Имел удовольствие наблюдать освящение патриархом собора в Ярославле. Там даже прислуга на таких "сарайках" понаехала, что мэру свою тачку пристроить негде было. Имел также радость наблюдать, как тот же патриарх выступал в Краснодаре в кафедральном соборе по событиям в Кущёвской, а на ступенях, спрятавшись за его святейшую спину, прятался губернатор Ткачёв, 100%-ный коррупционер и крышеватель бандгрупп в крае. Не пойте нам про замученных и пострадавших священников сталинской эпохи. Их уже давно нет. Сегодняшний поп- услужлив власти, демагогиче и многословен, состоятелен и всем доволен. А ещё он жутко инициативен, когда дело касается ценностей и недвижимости. Лезет он сейчас и в политику. А как же без него?

no avatar
Богачев Саня

комментирует материал 14.04.2011 #

Отличный оратор и бизнесмен, а так же царедворец и крючкотвор. Коммерсант от Бога (извините за каламбур). РПЦ - это большой бизнес...доказательство: В Питере на Обуховской обороне есть небольшой Храм в честь святой Босоножки, Непроницаемыми воротами и забором обнесена могилка святой, а на самом деле отхвачен кусок набережной, где стоят СУПЕРяхты (много) и все это Святое место называется "Церковная пристань". На пожертвования нищих прихожан столько яхт не купишь. Всю эту роскошь охраняют охранники, больше похожие на братков 90-х годов...

no avatar
Mark Kaprili

комментирует материал 14.04.2011 #

Все эти рассуждения Патриарха - для полуграмотных старушек. Умные люди критикуют РПЦ за ее недостатки, а старушки все принимают за истину.
Главные недостатки РПЦ, да и любой религии:
- каждый считает, что его религия лучшая,
- духовенству проще управлять послушными овцами, послушными рабами Бога, а не свободными развитыми Личностями,
- духовенство убрала из Святых писаний некоторые положения себе в угоду (Христос был женат на Марии Магдалине, а ее сделали распутницей, чтобы оправдать безбрачие католиков; реинкарнацию душ - святые отцы всем говорят, что душа живет один раз на Земле, а потом попадает либо в ад, либо в рай.
- Богу нужны Сотрудники, а не рабы! Рабы нужны церкви.
- причислили неугодные церкви религиозные течения и народные сообщества к сектам, чем отдалили от себя членов этих якобы сект,
- живые контакты с Богом и Святыми религий определили как "от дьявола" потому, как сами не могут с Ними контактировать из-за догматических установок,
- да и сами догматы давно устарели, но до сих пор руководствуются ими как своим Уставом, что говорит о том, что церковь не развивается, а погрязла в болоте этих догматов

no avatar
Ava Kollin

отвечает Mark Kaprili на комментарий 14.04.2011 #

Поддерживаю!
Хочу добавить, что исполнительность догматов православия зиждется на покорном копировании поведения евреев, которые, до мелочи, исполняют всё то, что написано древними бродягами песков Синая.

no avatar
Святослав Хоробре

комментирует материал 14.04.2011 #

Главный архиеврей! Величайший мракобес современности, лицемер, контрабандист! Говнюк московский и всея Руси Кирилл!

Даю рубь за сто, что сам он в эту религиозную дурь не верит.
Делайте ставки.

no avatar
Ava Kollin

комментирует материал 14.04.2011 #

Мне всегда хотелось узнать о конкретике произносимых слов "нашими" вождями.

1. На задней стороне многих икон в православных лавках написано: Русь святая! Храни веру православную! - Это к кому обращено?
Напомню для тех кто не знает, - мы живём на территории, которая называется Россия, а не Русь.

2. Является ли пастырем Патриарх Московский и всея Руси для православия не Руси, а России? Если является, то может стоит прекратить жить феодальным прошлым древней страны. Ведь "наше" святейшество Кирилл пользуется не лошадями, а автомобилем.

Не пора ли "нашим" вождям РПЦ выйти из гипноза древних убеждений?
Не пора ли "нашим" вождям РПЦ понять, что вселенная развивается не по феодальным законам наследства, полученного от ИУДЕЕВ, а по законам мироздания?

no avatar
Петрович Издеревни

комментирует материал 14.04.2011 #

("Достаточно пролететь на самолете на небольшой высоте над Подмосковьем, над Ярославской областью, над другими областями русского Нечерноземья, чтобы увидеть страшные памятники той эпохи — полуразрушенные, разрушенные, разрушающиеся храмы. ")
А увидеть страшные памятники разрухи в результате правления его власть предержащих прихожан
(или корешей) - Ельцина, Путина, Медведева, Гундяеву не приходилось?. Разбитые дороги,заросшие бурьяном поля, брошенные фермы, заводские руины, вымирающее население, беспризорных детей и пр.
Или главное не судьба народа, а чтобы голд был на куполах, крестах и на пузе, а в гаражах у попов
мерины и бумеры. Тут намедни его идеолог Чаплин сказал, что так надо, чтобы величие РПЦ
показать, мол ее авторитет растет пропорционально богатству.

no avatar
ЮРИЙ шпилькин

комментирует материал 14.04.2011 #

Уважаемый Патриарх! Думаю, что сегодня стоит по новму посмотреть на весь религиозный институт. Почему западные конфессии всячески пытаются осовременить весь религиозный чин: и язык и формы богуслужения, а русская православная церковь изъясняется на каком-то заведомо искаженном языке. Видимо давно необходимо общаться к людям на понятном им языке. Второе, и быть может главное. Почему ветхозаветный мессия еврей-Исус для нас эталон. Им взяты общечеловеческие принципы морали, которые есть у каждого народа. И нет наверное необходимости. говорить об Иисусе-еврее. Есть безнациональное Верховное Божество и только оно следит и бережет каждого из нас С уважением Юрий

no avatar
михаил калинин

комментирует материал 14.04.2011 #

всегда очень взвешенные оценки, умный, доходчивый комментарий, уважение к несогласным. За этим-огромный интеллект и житейский опыт.михаил к.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland