On-line обучение РЕАЛЬНОЙ термодинамике (ПУНКТ 2 про цикл КАРНО)
На модерации
Отложенный
Ну что, граждане, я готов провести с местным населением, раз уж вы все против глупости и невежества, мастер-класс по циклу Карно практически в ON-LINE режиме, в конце которого все участники, которые умеют пользоваться своей головой по прямому её предназначению, поймут простую истину, что в цикле Карно Qнагр = Qхол, и, соответственно КПДцикла Карно = (Qнагр - Qхол)/Qнагр = 0, отчего все "ортодоксальные" статистические физики будут рвать свои бородёнки и последние волосы на голове, после чего от досады хлопать себя по лысинам.
Приступим?
Рассмотрим цикл Карно от П.И.Дубровского:
Надеюсь, замечаний по pV-диаграмме, у присутствующих нет, не так как на форуме у ФИАН, где модератор В.Б. Морозов начал утверждать, что это не цикл Карно. Впрочем, он даже не знал, что такое изотерма.
---
Ну что, помолясь, приступим к обучению. Я буду ежедневно давать один пункт в комментариях, чтобы его успевали осмыслить все присутствующие. Если у кого будут возникать вопросы по ходу занятий - не стесняйтесь, задавайте любые вопросы - и тогда вся дурь из теоретической термодинамики вылезет быстрее.
1. Надеюсь, никто не забыл, что все доктора физ-мат наук, авторы курсов лекций по термодинамике и общей физике и нобелевские лауреаты по физике типа Ферми, Ландау и пр. утверждают, будто бы полезная работа в цикле Карно численно равна площади, описанной четырьмя кривыми - двумя адиабатами и двумя изотермами?
То есть A_пол = S_BCDE = S_BCE + S_CDE ?
Завтра в это же время отвечу на все возникшие вопросы и перейдём к пункту 2.
Вот и наступило это "завтра".
В принципе, первый день обучения прошёл нормально.
Во-первых, исправили мою очепятку.
Предлагаю не обращать внимание на унылый бубнёж (флуд) Мученика Науки - понятно, что данная тема не предназначена для атрофированных мозгов, а по существу темы Мученик ничего сказать не в состоянии.
Яркое впечатление на меня произвело совместное выступление пионеров Боржома и Валерия Рохина, которые с какого-то перепугу начали делить все циклы Карно на "правильные" и "неправильные", причём, оказывается, у "неправильных циклов Карно отсутствует физический смысл".
Не зря говорят, что у дураков мысли сходятся. Ну что же, можем поприветствовать зачинателей новой термодинамики (Боржома и Валерия) и пожелать им дальнейших творческих успехов и новых открытий.
Забавно, но в соответствии с формулой кпд=(Tнагр-Тхол)/Тнагр изображённый на моём рисунке цикл Карно имеет следующий кпд=(600-300)/600=50%. Это я написал специально для Боржома и Валеры - чтобы поняли, что тут все "не по-деццки", а по взрослому.
Хотя, возможно, что-то объяснять гражданам Боржому и Валерию Рохину бесполезно - разве что порекомендовать им обратиться к ныне живущим титанам теоретической термодинамики или статистической физики - например, к Базарову (автору одного из курсов теоретической термодинамики), Глаголеву (автору курса лекций по термодинамике в Бауманка), да в принципе, в им должны помочь разобраться с данным вопросом - об адекватности ЛЮБЫХ циклов Карно на любой кафедре статфизики - хоть МГУ, хоть СПбГУ, хоть Новосибирского университета и т.д.
Ну а теперь сам пункт № 2.
Дело в том, что S_BCE = S_CDE.
Пионеры, мало-мальски знакомые с используемыми при построении pV-диаграммы уравнениями pV=const и pV^k=const, где k - показатель адиабаты, равный в молекулярно-кинетической теории 5/3 для одноатомных газов и 7/5 - для двухатомных (не будем отвлекаться на тот прискорбный для МКТ факт, что реальные экспериментально установленные величины показателя адиабаты для гелия равны 1,32 [1,30...1,34] а для воздуха, 99% двухатомных газов - 1,29 [1,27...1,31]), а также с интегральным исчислением, без труда могут самостоятельно построить такой график цикла Карно, как изображён на моём рисунке, и путём несложных интегральных вычислений получить искомый результат: S_BCE = S_CDE
Ну, а совсем отсталым, типа Мученика Науки, предлагаю построить данный график в Excel-е, распечатать на миллиметровой бумаге и посчитать количество миллиметровых квадратиков в каждой их этих фигур. Это количество совпадёт.
Опять же - если есть вопросы по существу, спрашивайте.
Кроме того, пригласите к обсуждению знакомых по макс-парку и вообще всех знакомых - чем больше народу, тем веселее. Я сейчас "обзвоню" всех своих макспарковских "друзей" - может, кто-то пожелает принять участие.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бывает.
Но ведь это не "казнитьнельзяпомиловать"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Очень прошу не выходить при обсуждении за рамки светских приличий и дружить с элементарной логикой."
Видите? Это Дубровский всех остальных просит быть предельно вежливыми к нему, великому. А он, разумеется, всех нас уважать и не думает. Он же Дубровский :-)))
Нести наукообразный бред на научном диспуте невежливо. Это -хамство самого высшего разряда.
Взять к примеру, Боржома и Валерия.
Уже вторые сутки подряд они несут бред, ни минуту не потратив на то, чтобы чуть-чуть подумать своей головой. Это невежливо. Это - хамство. Плохо, что ты этого не понимаешь.
http://maxpark.com/community/191/content/1821168
Заметь, никаких грубостей, никаких искажений фактов в топике нет.
Комментарий удален модератором
B, C, D, E - точки начала и конца отдельных этапов цикла Карно на pV-диаграмме цикла Карно,
cd, ik, ef, gh - положения поршня. Именно так обозначал положение поршня в своей идеальной машине сам Сади Карно (см его "Размышления о движущей силе огня..." или - можно в моей статье "Размышления о теореме Карно" - ссылки дать?)
V - объём,
p - давление.
Да даже в школьный учебник Пёрышкина можете заглянуть.
"Вывод" формулы кпд = (Тгор-Тхол) /Т гор как раз начинается с уравнения кпд = (Qгор-Qхол) /Qгор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-) Если это сказано от всего сердца, то спасибо.
Это, надеюсь, понятно?
Марья Кириллна Троекурова Вам прабабушкой приходится, Петр, я надеюсь?
Надо было в на уроках сидеть, а не курить в школьном туалете.
А физику повторите. А то двойку в дневник и родителей в школу.
Это Вам не фантазировать, как можно аппаратом инженера Тимофеева стенки любого магазина поднимать. Тут головой думать надо. Термодинамика, как-никак.
А ведь я не зря сказал - прабабушка.. И я не курил и не курю.. а вот с отцом Вашим, вполне возможно, пересекался в жизни.
Впрочем, в таком тоне я не имею чести общаться.
Удач Вам, Петр! Я термодинамике не учен, но болею за Вас! Жду продолжения !
С моим отцом много кто пересекался в жизни... да и со мной тоже...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Самое главное - заинтересовать.
---
А где полезно? На форуме ФИАН? http://maxpark.com/community/191/content/1817775 Где модераторм некий остолоп В.Б.Морозов?
Но это выход на международный уровень!
https://www.lap-publishing.com/site/%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%92%D0%9D%D0%90%D0%AF/10?locale=ru
А на форумах правды не найдете
ТЕМНЫЕ ИГРЫ В ФИЗИКЕ
http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/perova.htm
в ДНА №10, в ДНА №20 (Доклады независимых авторов, Израиль - США - Россия)
В LAP отправил на прошлой неделе.
Стать я "Физический смысл адиабатных процессов" также обсуждалась на сайте у Юрия Игнатьевича Мухина. http://www.ymuhin.ru/node/855/poznanie-i-poznavateli?page=1
Так что работа в этом направлении идёт.
Комментарий удален модератором
Найдет правильный результат и новые объяснения - честь и хвала ему.
Не найдет, пусть на себя обидится.
Чего стоит: "Мне это уже не интересно, потому что я с циклом Карно разобрался, в отличие от 6 с гаком миллиардов других жителей планеты Земля"
У каждого человека свой характер. Но характер не является доказательством истинности или ошибочности идеи.
Комментарий удален модератором
Остолоп, сейчас вызову родителей в школу.
Мне ты всё равно вряд ли поверишь.
На самом деле, Мыкола - всё то же самое выложено и здесь, в МП, и на CNews, и в Альтернативке Большого Форума, и на свйте у Розанова, и напечатано в ДНА, и на сайте у Ю.И.Мухина (кстати, там мою статью прочитало очень много разумных и толковых людей, пожалуй, даже больше, чем остолопов) и отправлено в LAP...
Кроме того, я сейчас потихоньку перевожу статью на английский язык - буду расширять аудиторию...
Так что - ДА, ты, прав, скорее всего, я именно что БОЮСЬ обсуждения.
Брехня, причем откровенно наглая.
Не ври, Мыкола, накажу.
У вас, случайно, ничего с головой не приключилось?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Больше не буду объяснять причин удаления твоих тупых комментариев.
Буду просто удалять.
Чтобы было понятнее в дальнейшем.
Хотите сказать, что это НЕ ЦИКЛ КАРНО?
А вам задание сравнить две записи и найти одно несоответствие: A_пол = S_bcDE = S_BcE + s_CDe и A_пол = s_bCDe = S_Bcd + S_cDE
Комментарий удален модератором
Нет её.
Это кто-то умный типа Ландау или Фейнмана где-нибудь написал?
И что тогда будем с этим делать?
Комментарий удален модератором
На моём графике всё по-взрослому. T_1 ровно в 2 раза больше T_2.
Так что никакого обмана.
Мне это уже не интересно, потому что я с циклом Карно разобрался, в отличие от 6 с гаком миллиардов других жителей планеты Земля. Надо двигаться дальше.
А почему Вы не выдвигаете требование, чтобы V(e) < V(c) ?
Вы чем руководствуетесь? Собственной интуицией?
Ну-ка, покажите мне какое-нибудь доказательство того, что КПД цикла Карно зависит от степени предварительного сжатия во время первого изотермического процесса B-C - и Вы тут же опровергните знаменитую теорему Карно, и я расцелую Вас в обе щёки, хоть это мне и не доставит никакого удовольствия.
Комментарий удален модератором
Но ты у нас всегда как гороху объевшись.
Тебе, дурачок, следовало бы почитать кого из теоретических физиков, прежде чем демонстрировать своё полное невежество в данном вопросе.
Цитирую тебе Вики:
Нагрев — искусственный либо естественный процесс повышения температуры материала/тела...
ПОВЫШЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ - понял, обалдуй?
При этом каждая отдельно взятая молекула свою температуру не повышает.
Сейчас у него явные проблемы с коммуникацией. И заведение собственного сообщества где можно стирать неудобные комментарии - это тоже один из симптомов. Самым умным он чувствует себя и без этого, а здесь он еще и самый сильный )))
50 лет мужику. Это сейчас, а началось возможно лет 5-10 назад. Т.е. 40-45 лет было. Вроде зрелый возраст, а как писали Ильф и Петров от лица Бендера "Мне 33, возраст Христа, а чего я добился? Паниковского не воскресил, учения не создал, учеников растерял". Не богат, власти нет, известности нет, скорее всего и друзей-то нет. а потребность в признании и уважении есть. Вот и начал выдумывать всякую фигню. Только вместо признания и уважения получает в основном критику, а то и насмешки. В результате начинает съезжать с катушек. На бессмысленный комментарий "дооо... в этом что-то есть..." отвечает "есть же еще умные люди". А на осмысленные вопросы - "вы все дебилы, один я умный и красивый".
Я-то поначалу думал что он нормальный. Только нормальный изобретатель (IMHO) будет разъяснять любому желающему каждую формулу, каждый график и т.п. Этому же нужно только прижизненное признание гением, не меньше. Ему наука вообще неинтересна, он пойдет на любой подлог и фальсификацию. Она для него лишь средство самовозвеличивания. Хотя бы в своих собственных глазах.
А как-же этот цикл? Расчеты по кпд вы почему-то приводите для этого цикла, а показываете свой вариант, который существенно отличается.
Причем нарисован он не в масштабе. Реально на pV-диаграмме изотермы и адиабаты так не выглядят.
Вы умеете пользоваться Excel'ом? Вот и постройте сами в полном соответствии с формулами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, остолоп, гениальность из тебя так и прёт.
Тебя когда-нибудь интегральному исчислению учили, дурень вялый?
Или от этого цикл Карно перестанет быть циклом Карно ?
Так чего ты тогда вопил, что нельзя?
Встала буйная головушка на место?
Комментарий удален модератором
Возьми учебник Буховцева-Мякишева за 10 класс, параграф 84 или какой другой - или просто погугли цикл Карно - или ты хочешь, чтобы я начинал с того, что 1+1=2 ?
Так что лучше всего ориентироваться на оригинал - на цикл Карно самого Карно, ч я и делаю.
Жаль, никто их перечисленных вверху остолопов трактат самого Карно так и не прочёл. И ты, кстати, тоже.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет её.
Идеальный газ — математическая модель газа, в которой предполагается, что потенциальной энергией взаимодействия молекул можно пренебречь по сравнению с их кинетической энергией. Между молекулами не действуют силы притяжения или отталкивания, соударения частиц между собой и со стенками сосуда абсолютно упруги, а время взаимодействия между молекулами пренебрежимо мало по сравнению со средним временем между столкновениями. В расширенной модели идеального газа частицы, из которого он состоит, имеют также форму в виде упругих сфер или эллипсоидов, что позволяет учитывать энергию не только поступательного, но и вращательно-колебательного движения, а также не только центральные, но и нецентральные столкновения частиц и др.[1].
а pv=@RT, где @ = f(p,T) знакомо? а это ур-е как раз и описывает теплофиз св-ва углекисл. (притом- реального!) газа.
Комментарий удален модератором
ПОНЯЛ, ДЕДА? Учиться тебе надоть!
Нет её, окаянной энтропии, дитятко. Обманул тебя дедуля Рудик Калаузиус.
Рабо́чее те́ло — в теплотехнике и термодинамике условное несменяемое материальное тело
Идеальный газ — математическая модель газа
Цикл Карно́ — идеальный термодинамический цикл.
Это кто же тебя, любезного, так обманул?
Карно цикл - обратимый круговой процесс, в котором совершается превращение теплоты в работу (или работы в теплоту). К. ц. состоит из последовательно чередующихся двух изотермических и двух адиабатных процессов.
ЧИТАЙ - ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ТЕМПЕРАТУРЫ НА 1 ГРАД!
Именно по теме.
К. ц. состоит из последовательно чередующихся двух изотермических и двух адиабатных процессов.
Видишь ли, к.ц. тут - это тебе не спички на планете Плюк. Это - "Карно цикл" который состоит именно из последовательно чередующихся двух изотерм и двух адиабат - причем без всякого упоминания каких-то других конкретных условий. Понял, дурень безмозглый?
А если придумать какую-то модель, придумать законы существования и функционирования этой модели, которые не имеют ничего общего с реальным миром - это уже не физика, это - фантастика, причём даже не научная.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
---
Просто торопился домой.
Робею высказывать своё мнение.
Элегантная дискуссия на "научные темы".
Мастеркласс.
Побывав на самых разных физических форумах - на dxdy, SciTech, форуме ФИАН им. Лебедева, форуме журнала "Наука и жизнь", могу совершенно чётко сказать, что тамошние тупоголовые модераторы, среди которых нередко встречаются, как они утверждают, "учОные с мировыми именами", особо не стесняются в выражениях. Особенно любимое их выражение - "бред".
Кстати, я тут проводил маленькое исследование по по методам современной научной дискуссии - можете посмотреть результаты: http://maxpark.com/community/191/content/1623222 - выводы можете сделать сами.
Я просто-напросто перенял их манеру общения - кандидатов и докторов наук.
Ничего личного.
Комментарий удален модератором
Хотя это вряд ли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается АН, спорить не надо тк бесполезно...
Кстати, написал пункт 2 - так что, может, Вам думать станет легче?
Вправить Вам мозги никто, кроме Вас не в состоянии.
Я даже не буду переубеждать Вас - всё равно вы мне не поверите. Так что лучше просто посоветуйтесь по поводу того, можно ли получить подобный график "в натуре" со своими друзьями.
На самом деле - можно. Включайте свою голову и попытайтесь это осознать - как я уже сказал, никто, кроме Вас помочь Вам научиться думать правильно и логично не поможет. Свой мозг каждый человек должен тренировать самостоятельно.
И как именно он испаряется?
---
Ребятишки Боржоми и Валерий, своими глупостями вы оба доставили мне несказанное удовольствие.
Готовы привести аргументы, весомые доводы в пользу своей позиции?
Привести мнение авторитетов в области теоретической физики?
BC - изотерма сжатия
CD - адиабата сжатия
DE - изотерма разряжения
EB - адиабата разряжения.
---
Что не так?
Протрите глазки.
ВС - изотерма, продолжение этой изотермы - синенький пунктир, а CD - это уже адиабата.
Просто ты, родимый, постоянно смотрел на убогие рисунки всяких разных херфизиков-теоретико-off, а теперь видишь нормальный, правильный, выполненный в масштабе график цикла Карно.
Построй сам в Excel'е и посмотри - это ведь не бином Ньютона, это под силу школьнику 8...11 класса - построить график по известным уравнениям.
---
Посчитать значения параметров p, V, T можешь и сам. Задайся какими-нибудь начальными параметрами в точке [B] - и начинай считать. А если не можешь посчитать, то лучше запишись в вечернюю школу.
Я всё-таки не для полностью тупых тут распинаюсь.
Видишь ли, болван, люди уже перестали пользоваться калькуляторами. Люди пользуются компьютерами.
Но ты можешь воспользоваться и калькулятором. Возьми калькулятор, остолоп, да и посчитай. Возьми и посчитай, ежели тебе невтерпёж, а я - проверю. Кстати, можешь воспользоваться и логарифмической линейкой, если умеешь, конечно. Можешь посчитать в столбик на бумажке - как угодно.
Только, болван, не ошибись в расчётах.
Или не умеешь?
Итак, принимаем, например,
T_1 = 600 K
T_2 = 300 K
P_gh = 1 атм
V_gh = 1 литр.
Так пойдёт?
Зачем Вы тогда лезете обсуждать какие-то научные вопросы?
Ну ладно, держите, на основе Ваших исходных данных:
Т1 = 600К
Т2 = 300К
точка D - давление 10 000 000 Па, объём 1 м3
точка E - давление ~3 530 000 Па, объём ~2,83 м3
точка C - давление ~1 770 000 Па, объём ~2,83 м3
точка B - давление 625 000 Па, объём 8,00 м3
---
Чувствую себя, как в классе для "особо одарённых" детей,
Валерий, Вы, случаем, не кандидат наук?
Параллельно будем вести новые подсчеты и проверять ваши. Нет возражений?
Чтобы проверить ваши расчеты нужен показатель адиабаты. В своих расчетах я предлагаю взять n=1,4? т.е. считать наш газ идеальным двухатомным. Нет возражений?
А какой показатель адиабаты вы принимали в своих расчетах? Без этого ваши расчеты проверить невозможно. Очень жду численное значение!
Вы совсем дурак или только по средам после обеда?
Зачем предполагать какие-то давления в точках E, C, B, если они уже для моего графика однозначно рассчитываются в зависимости от начальных условий?
Я думал, разговариваю с более-менее умным, но заблуждающимся человеком, а Вы, милый, просто полнейший остолоп.
Не понимаю, зачем я трачу на Вас время?
---
Я уже посчитал для одноатомного газа при k=5/3 и пару раз, дурень, обращал твое внимание на это. Но ты, болван, как самый настоящий осёл - открыл свою пасть, и орёшь, не слыша ничего вокруг.
---
Правда, теперь ты можешь блеснуть своими способностями что-то посчитать.
Я свою версию на основе твоих исходных данных просчитал, теперь, дурень, твоя очередь.
Ты, правда, на шнобелевскую медаль уже наработал.
Тем, что его нарисовал я?
Не докажете. Скорость света относительно электромагнитного эфира всегда равна около 300 тыс. км/сек.
А вот два материальных тела вполне могут двигаться друг относительно друга со скоростью 600 тыс. км/сек, что напрочь опровергает основной постулат тупоголового Эйнштейна со всеми его идиотскими гипотезами относительности, которые ослы почему-то называют "теории".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда эти цифры? Почему не 600 и 400? или 600 и 600? Вы слишком много выдумываете. У вас нигде ни одной циферки, только нули.
И температура T_1 была принята 600К, а температура Т_2 - 300К.
P_0, т.е. P_пр = 1 (атм, можно принять любое другое начальное давление, например 2 бар, но с единичками легче) V_gh = 1 (м^3, можно принять любой другой - общий вид
графика от этого не изменится)
---
Включи же наконец голову, Боржоми.
---
А вообще ты бы лучше свалил бы куда-нибудь, а то я боюсь заразиться. Глупость, говорят, заразна.
Комментарий удален модератором
Я понимаю, что тебя переклинило, что ты меня люто ненавидишь, и это мешает тебе увидеть истину.
Я тебе серьёзно говорю - поговори о моём графике с кем-нибудь, кому ты доверяешь и кто мало-мальски разбирается в теоретической термодинамике.
У вас-же все физические величины положительные, поэтому надо складывать, а не вычитать.
S_BCE = S_CDE - ты с этим не согласен? Есть какие-то весомые доводы?
По поводу S_BCE = S_CDE - нет возражений?
---
По поводу того, что "мой цикл Карно" - какой-то неправильный, есть какие-то весомые аргументы? А не "деццкий лепет" о том, что существуют правильные циклы Карно и неправильные?
КПД = Aполезная / Wзатраченная = (Qнагр - Qхол) / Qнагр.
Чему равная А полезная? Чему равна W затраченная? В каких единицах? И причем тут площади S_BCE и S_CDE? Формулу расчета по площадям пишите. (Qнагр - Qхол) / Qнагр - это я и так знаю.
Но если тебе будет легче, можешь посчитать эти значения для какого-то конкретного варианта, если ты, кончено, не совсем тупой. Мне это не нужно.
Тебя вообще чему на лекциях по термодинамике учили? Кто и где? Какой-то ты слабо обученный, Боржоми. Или в Грузии своя теоретическая термодинамика, отличная от других?
2. Включай голову.
Нагрев - подразумевает повышение температуры.
Изотермическое расширение - подразумевает расширение при НЕИЗМЕННОЙ температуре.
Это так у нас в России. Возможно, в селении Боржоми всё по другому.
Но завтра рассмотрим подобный термодинамический цикл.
Правда, там будет присутствовать еще и третий процесс - изохорное охлаждение (именно ОХЛАЖДЕНИЕ - с уменьшением температуры).
---
Давай вместе посчитаем, если ни ты, ни Боржом этого сделать в одиночку не можете. (Прям школа для умственно отсталых)
Итак, принимаем, например,
T_1 = 600 K
T_2 = 300 K
P_gh = 1 атм
V_gh = 1 литр.
Так пойдёт?
Просто повышается и понижается плотность газовых молекул в пространстве, они, следуя Вашей любимой теории, начинают чаще или реже соударяться с термометром, а на самом деле - повышается или понижается плотность теплового электромагнитного излучения молекул - и термометр в результате адиабатных процессов начинает показывать другую температуру.
Так что трагически заблуждаетесь Вы.
Не знаете, как это сделать?
Газ - одноатомный, т.е. k = 5/3 - подходит?
Берем одноатомный газ k=5/3
берем объём в точке E =2,83 м^3
А объём в точке B = 8,00 м^3.
---
А теперь - считай.
Я же тебе уже дал все параметры цикла Карно, повторю:
---
Ну ладно, держите, на основе Ваших исходных данных:
Т1 = 600К
Т2 = 300К
точка D - давление 10 000 000 Па, объём 1 м3 (это как раз было твоё предложение, разве не так?)
k = 5/3
Тогда:
точка E - давление ~3 530 000 Па, объём ~2,83 м3
точка C - давление ~1 770 000 Па, объём ~2,83 м3
точка B - давление 625 000 Па, объём 8,00 м3
---
Чувствую себя, как в классе для "особо одарённых" детей,
Валерий, ты явно кандидат физ-мат наук по профилю статфизика. Только там встречаются настолько одарённые.
Да ты просто не хочешь, точнее, не умеешь.
Ладно, подождём.
Читай Пёрышкина, учебник за 8 класс - "...теплота передаётся излучением..." и т.д.
Наивен до того, что верит в любую чушь, лишь бы она была пропечатана в какой-нибудь книжонке с громкой фамилией автора, в любую теорию пещерных времён - например про полёты газовых молекул или про то, как вокруг стоящей на трёх китах плоской Земли (кстати, хотя бы в курсе, почему китов именно три?) по хрустальному небосводу, утыканному золотыми гвоздиками (звёзды) ходит плоское Солнце и такая же Луна, которую периодически подгрызают небесные мышки.
Свет (ЭМИ в световом диапазоне) тоже значительно лучше нагревает шершавую поверхность, чем зеркальную.
---
Почему ты ссылаешься на проводящие среды и диэлектрики - для меня остаётся тайной за семью печатями.
Почему-то в бой со мной лезут одни малограмотные и мало знающие остолопы - типа Мученика, Боржома да Валерия.
---
Умные люди обычно пытаются разобраться сами, например:
Круглик КОНТ Кубань # написал комментарий 12 февраля 2013, 21:49
интересная композиция. Можно подумать.
Что касается АН, спорить не надо тк бесполезно...
---
Видите ли, Боржом, Валерий и Мученик абсолютно ничего умного за двое суток так и не сказали, а вот тему зафлудили по полной программе.
Мне общение с ними на серьёзные темы никакого удовольствия не доставляет, тратить всё своё время на обучение их уму-разуму тоже не слишком правильно. Поэтому было бы лучше, если бы они занесли меня себе в ЧС, а я в ответ сделал бы то же самое - чтобы не надоедали своей глупостью.
Убрать их первым я не могу - так как это не в моих правилах. Кроме того, у них может возникнуть ложное представление, будто я уклонился от дискуссии, так как неправ.
>Свет (ЭМИ в световом диапазоне) тоже значительно лучше нагревает шершавую поверхность, чем зеркальную.
- Тогда чайник с полированным дном никогда не нагреть.
Потому у чайников дно никто и не полирует.
Включай голову, Боржом, хватит тебе выглядеть полным остолопом.
Да и температуры - они могут быть 50К и 100К, 75К и 150К, 200 и 400 - на графике показаны две изотермы, одна из которых построена для температуры вдвое выше другой.
Но с таким же успехом можно построить графики и для других отношений "горячей" и "холодной" изотерм. Неужели тебе не хватает мозгов понять эту простую вещь?
---
Может тебе стоит немного полежать, подумать, посоветоваться со знакомыми, прежде чем продолжать печатать тут перл за перлом, прилюдно демонстрируя свою глупость?
Комментарий удален модератором
---
То есть решить такую систему уравнений лично Вы не в состоянии. Так?
Ладно, я помогу.
Или без меня - никуда?
Вверху.
Теперь Вы довольны?
Уже 4 часа прошло с твоего сейчас, Боржоми.
---
Судя по этому, ты, наверно, официантом в грузинском ресторане работаешь?
А мне можно - я в отпуске.
Кто-то ходит на перекуры и лясы точит.
А я временно не курю последние 12 лет, а общаюсь тут, на МП.
Вот ты, например, пару дней назад (или ещё раньше?) покурил что-то настолько забористое, что у тебя уже третьи сутки мозг не работает.
Комментарий удален модератором
Пожалуй, я тоже от него избавлюсь путём занесения в ЧС - уж совсем у этого остолопа башню переклинило.
Интегралы вы уже посчитали - это площади S_BCE и S_CDE. А теперь расскажите о той секретной формуле, на основании которой вы затеяли всю эту феерию. Представьте миру формулу кпд, в которой в качестве аргументов использутся S_BCE и S_CDE.
А у меня пока нет времени на это.
Так что пока лучше присоединяйся к обсуждению этого самого вопроса на Большом форуме: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=304573.0
Остолоп, думай, что говоришь.
---
Но я рад, что ты, оболтус, хотя бы что-то понял, например, что площади равны.
Никуда не уходи, я вернусь - завтра или через пару дней и продолжим.
Твой корефан Валерий стал прогуливать, так что срочно ищи кого-нибудь ему на замену, а то, боюсь, преподавать тебе одному возможности у меня не будет. Не окупятся занятия.
Может, поймёшь чего:
http://yadisk.cc/d/gKW-kpBkIR7
Комментарий удален модератором