Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Прислушаются ли чиновники?

Речь об увеличении сроков выхода на пенсию.

Этой теме было посвящено совещание, состоявшееся в правительстве. Мнения заинтересованных (в увеличении пенсионного  возраста) ведомств разошлись: Минтруд предлагает увеличивать этот возраст ежегодно на один год, Минфин – каждые полгода. Мужчинам — до 65 лет, женщинам — до 63.

А между тем, - отмечают эксперты, - вероятность дожития до пенсионного возраста в 65 лет у нынешних 20-летних мужчин составляет 0,68. Спрашивается, кому же достанутся пенсионные накопления тех, кто не доживёт до пенсии?

Учитывая, что против повышения пенсионного возраста проголосовало 93,1 % опрошенных, можно сказать, что народ против повышения возраста выхода на пенсию.

Но разве государственные чиновники прислушаются к мнению единственного источника их власти?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (321)

Владимир Янков

комментирует материал 19.05.2018 #

" Спрашивается, кому же достанутся пенсионные накопления тех, кто не доживёт до пенсии?"
Дожившим пенсионерам!
Мне 80 лет. Да, и Вы, дай Бог, проживете не меньше.

no avatar
Сергей Усов

отвечает Владимир Янков на комментарий 19.05.2018 #

Это такой юмор черный у вас?

no avatar
Александр Беляев

отвечает Сергей Усов на комментарий 19.05.2018 #

Реальность.

no avatar
Vlad Poval

отвечает Александр Беляев на комментарий 20.05.2018 #

Реальность будет действительно Реальной, если на вопрос:
"...Но разве государственные чиновники прислушаются к мнению единственного источника их власти?"с предсказуемым Ответом.

Последуют Реальные предложения для Чиновников и иже с ними:

Перевести всех Представителей данных категорий на Пенсию и Оплату Труда, начиная с 55 лет с Выплатой Пенсии и Зарплаты в размере Среднего по России Уровня Оплаты Труда...

Тогда или быстренько найдут "Другие Эффективные Решения" или Бюджет Дополучит "Определенные (немалые) суммы" на Решение Социальных вопросов, в т.ч. Пенсионных...

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Владимир Янков на комментарий 19.05.2018 #

К нашим накоплениям дожившие никакого отношения не имеют.

no avatar
t52380@gmail.com

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Плохо!
Вы в этих вопросах разбираетесь- доведите до соответствующих Органов и лиц, чтобы имели!

user avatar
Ефим Андурский

отвечает t52380@gmail.com на комментарий 19.05.2018 #

У "соответствующих лиц" свои интересы, а у нас - свои.

no avatar
Валерий Артеменко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Надо один пенсионный закон для всех одинаковый! Разве могут чиновники понять простых пенсионеров, если они по разному закону получают пенсию!

no avatar
dxr123@

отвечает t52380@gmail.com на комментарий 19.05.2018 #

ДОВЕСТИ может только крейсер АВРОРА,
да Ленина нет, некому возглавить...

user avatar
Ефим Андурский

отвечает dxr123@ на комментарий 19.05.2018 #

Настоящих буйных мало...

no avatar
Сергей Усов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

+++ Святая истина. Только буйнопомешанный может сегодня возглавить безумное 140 000 000 стадо быдла и домашней скотины желающей овса с зеленой травкой для живота своего животного. Стадо скота положено быть скотиной в стдае и не кем более и не где более. Так что все соответствует истине.

no avatar
Василий Пестов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Накоплениями недоживших до пенсии уже пользуются чинуши разных рангов.

no avatar
804alex

отвечает Василий Пестов на комментарий 20.05.2018 #

Не только недоживших, но доживших накопления куда то "делись". Достаточно просто посчитать: За работающего платят в пенсионный фонд почти четверть от зарплаты в течении 30-40 лет. А потом почти такую же сумму в качестве пенсии не могут выплачивать в течении 10-20 лет на дожитие. "Где деньги Зин"? А фонд еще должен прирастить наши деньги...

user avatar
Серега Тихонов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

а откуда цифра 0,68% ?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Серега Тихонов на комментарий 20.05.2018 #

См. ссылку в тексте опроса.

no avatar
Анатолий Шишков

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Посмотрел ссылку и вот что обнаружил. Цитирую: "Как отмечают эксперты, шанс дожить до пенсионного возраста при таком раскладе у нынешних 20-летних мужчин равен 68%. 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'". В чем Ваш интерес, Ефим?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Анатолий Шишков на комментарий 20.05.2018 #

Считаю, что общество должно осуществлять контроль над государством и направлять его деятельность.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

.
  Совершенно согласен. Но это можно сделать только через децентрализацию управления и чёткое разделение прав и обязанностей по уровням Власти.
  Кремль добровольно на это никогда не пойдёт.
ADSemenov

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

А что значит "наши накопления"? Те 4%, что отчисляет работодатель в пенс. фонд, отнюдь не ваши личные. И фонду всё равно, кому их выплачивать. Дожил до пенсии - получай. А на нет и суда нет. А хотите "наши" - заводите личный счёт и откладывайте. Умрёте - их получит наследник, а не любой пенсионер.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 20.05.2018 #

Существующая система обязательного государственного страхования не годится ни в ..., ни в Красную Армию. Она нуждается в демонополизации и децентрализации.

no avatar
804alex

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 20.05.2018 #

Кто вам сказал, что работодатель отчисляет не "наши деньги"? А кто работодателю их заработал тогда? И откуда цифра 4%? Вы владеете вопросом?

user avatar
Татьяна Зимняя

отвечает 804alex на комментарий 20.05.2018 #

Действительно, отчисления в пенсионный фонд за каждого работника составляют не 4% а 22% от ФЗП (фонд заработной платы).
Только представлять работодателя лежащим целыми днями на диване пузом вверх не следует - организовать производство, обеспечивающее приличным заработком своих работников, дело не простое, требующее ежеминутного личного присмотра. Выходных и отпусков у работодателя, практически, не бывает.

no avatar
804alex

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 20.05.2018 #

А вы все это говорите работодателю (я им являюсь). Я знаю все это и лучше бы отдавал 22% от заработка работника в его заработок (только эти средства не должны облагаться ни каким налогом как в цивилизованных странах) и пусть сам работник кладет их на "пенсионный депозит". Тогда работник выбрал бы себе доходность и время выхода на пенсию (как в цивилизованных странах). Только в путинской России так не сделают, воровать будет тяжелее эти деньги...

user avatar
Василий Мартынов

отвечает 804alex на комментарий 20.05.2018 #

В цивилизованных странах работодатель не платит в пенсионный фонд за своих наёмных работников полностью как это сделарно в РФ))) Там он платит только ЧАСТЬ - другая часть ВЫЧИТАЕТСЯ из ЗП наёмного. Эти выплаты мизерные и покрывают только социальную пенсию - на добавочную пенсию люди откладывают самостоятельно на свои персональные пенсионные счета

no avatar
Татьяна Зимняя

отвечает Василий Мартынов на комментарий 21.05.2018 #

Тогда уж всё говорите. В большинстве западных стран работнику выплачивается, практически, весь ФЗП и работник самостоятельно выплачивает ВСЕ налоги (подоходный, пенсионные выплаты, мед. страховку и т.д.). Это составляет не менее 60% полученного заработка.
У нас были предложения сделать так же, но можете себе представить нашего человека САМОСТОЯТЕЛЬНО производящего подобные выплаты?
Кстати, частные пенсионные фонды на западе большой популярностью не пользуются. Не верит народ.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 21.05.2018 #

Не читайте советских газет))) На западе НЕТ фондов ЗП!!! Денег на ЗП может вообще не быть))) - и их работодатель занимает у кредиторов на момент выплаты....Наёмные работники не выплачивают самостоятельно налогов - из их повременной оплаты вычитаются все налоги РАБОТОДАТЕЛЕМ - прогрессивные подоходный-пенсионный-страховка на потерю работы - страховка на несчастный случай - медицина(по договору с работодателем) - и на "руки" наёмный получает уже откромсанное))))
На западе - государство стимулирует инвестиции в частные пенсионные фонды - инвестиционная сумма уменьшает налогооблогаемую базу и при заполнении налоговой декларации человек получает денежный возврат(то что с него снял работодатель) Инвестировав у вас есть возможность ЛИЧНО распоряжаться своими деньгами, а не доверять фонду - вы можете или сами играть на бирже или вложить их в облигации или под маленький процент на накопительный счёт...... Те же что доверились фонду(профессионалам) - естественно несут все риски вместе с ним.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 22.05.2018 #

Совковая бухгалтерша?:))) У меня корпорация в Канаде - бухгалтера в штате не имею - безнадобности..... Payroll - платёжную ведомость заполняю раз в 2 недели по интернету - выдёргивая из ЗП наёмных прогрессивный подоходник, пенсионные, и EI - страхование на потерю работы - https://www.canada.ca/en/services/benefits/ei.html

no avatar
Татьяна Зимняя

отвечает 804alex на комментарий 21.05.2018 #

"... лучше бы отдавал 22% от заработка работника в его заработок (только эти средства не должны облагаться ни каким налогом как в цивилизованных странах)"
О каком налоге Вы говорите? Ваш бухгалтер или неграмотен или нечестен. Никаким налогом ФЗП не облагается.

no avatar
804alex

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 21.05.2018 #

А о каком налоге вы говорите? Я не говорил о налоге на ФЗП. Говорил о заработке, который работник перечислит в пенсионный фонд. А заработок облагается НДФЛ.
Вы внимательнее прочитайте и если я слишком не понятно для вас написал-извините.

user avatar
Татьяна Зимняя

отвечает 804alex на комментарий 21.05.2018 #

ФЗП (фонд заработной платы) - это те деньги, которые работодатель тратит на выплату заработной платы лично работнику и налоги и отчисления, связанные с этой выплатой.
ФЗП = начисленная заработная плата (деньги в руки + 13% налог с начисленной з\п) + отчисление в пенсионный фонд + отчисление мед. страхования + отчисление соц. страхование.
Где Вы увидели какой-то лишний налог? Читайте Налоговый Кодекс и не путайте народ.
Такие вот "работодатели", не дав себе труда разобраться в налоговом законодательстве и даже в законах по своей прямой деятельности, разоряются и винят во всем государство.

no avatar
804alex

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 21.05.2018 #

Повторяю вам, перечитайте написанное мной еще раз. С первого раза видимо не поняли. Я знаю разницу между фондом и зарплатой. И не спорю об этом.
Я написал о том, что увеличил бы зарплату на сумму отчислений. Но подоходный налог что бы не брали с этой суммы.
Сейчас поняли?

user avatar
804alex

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 22.05.2018 #

Зачем мне заглядывать в Налоговый Кодекс? Какую глупость вы нашли в моем посте? Сами указать сможете или просто не поняли меня и теперь стыдно признать вам это?
Нельзя же так тупить мадам. Я вам говорю о том как хотел бы сделать. Этого нет в наших законах. Чего там не хватает в Налоговом Кодексе-внесут поправки если нужно будет. Это мое предложение и только. Так кто тут глупости пишет?

user avatar
Людмила Лукас

отвечает Татьяна Зимняя на комментарий 20.05.2018 #

Выходных и отпусков у работодателя, практически, не бывает.
---------------------------------------------
Именно так. Предприниматель защищает свои интересы 24 часа в сутки.

no avatar
Мурлакатам

комментирует материал 19.05.2018 #

Просто взять и увеличить возраст выхода на пенсию.
Самое простое и дебилистское решение.

тот кто не способен выполнять свои обязанности всегда ищет "легкие пути".
И за наш счет!

user avatar
Vlad Poval

отвечает Мурлакатам на комментарий 20.05.2018 #

Не просто Самое Простое Решение, но и самое Перспективное.
Так, глядишь, через десяток лет могут увеличить Возраст выхода на пенсию ещё лет на 10, чтобы у Большинства Народа был стимул Индивидуальными способами (Любопытство, Злость и проч.) Поднять Свою Личную Продолжительность Жизни до Рекомендованных 80 с гаком и опять "Опередить" Европу и Мир уже и в Этом вопросе...

no avatar
Коля Васечкин

комментирует материал 19.05.2018 #

А чем чиновникам прислушиваться? У них ни глаз ни ушей нет. Одни руки загребущие.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Коля Васечкин на комментарий 19.05.2018 #

Чем прислушиваться к Путину у них есть.

no avatar
dxr123@

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

ОНИ и Путина посылают. Сколько он их просил ДЕНЬГИ НЕ ВЫВОДИТЬ В ОФШОРЫ!

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает dxr123@ на комментарий 20.05.2018 #

Разве Вы не знаете о некоторых особенностях начальственного языка? Чиновники хорошо понимают, что можно и чего нельзя, понимают не из прямых, публичных слов высокого начальства. Можно сколько угодно просить не воровать, но всем понятно, что в нынешней России воровать можно, это очень легко. А вот не воровать - в гос. структурах - пожалуй, опасно.

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 19.05.2018 #

«Так как бюрократия есть по своей сущности «государство как формализм», то она является таковым и по своей цели. Действительная цель государства представляется, таким образом, бюрократии противогосударственной целью. Дух бюрократии есть «формальный дух государства». Она превращает поэтому «формальный дух государства», или действительное бездушие государства, в категорический императив. Бюрократия считает самоё себя конечной целью государства. Так как бюрократия делает свои «формальные» цели своим содержанием, то она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями. Она вынуждена поэтому выдавать формальное за содержание, а содержание — за нечто формальное. Государственные задачи превращаются в канцелярские задачи, или канцелярские задачи — в государственные. Бюрократия есть круг, из которого никто не может выскочить. Её иерархия есть иерархия знания, Верхи полагаются на низшие круги во всём, что касается знания частностей; низшие же круги доверяют верхам во всём, что касается понимания всеобщего, и, таким образом, они взаимно вводят друг друга в заблуждение.»
К.Маркс К критике Гегелевской философии права

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.05.2018 #

Вам не кажется, что он болтун?

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

«Мы хотим, чтобы нас правильно поняли. Мы не говорим, что против выводов этой книги ничего нельзя возразить, что Маркс привел все свои доказательства; мы говорим только: мы не думаем, чтобы среди всех наших экономистов нашелся хоть один, который был бы в состоянии их опровергнуть. Исследования, которые содержатся в этом труде, отличаются величайшей научной точностью.»
Энгельс Рецензия на первый том «Капитала» К.Маркса

Ну как и к остальным работам Маркса-Энгельса...

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.05.2018 #

А мне кажется, что Маркс всё же болтун.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Понять значит выразить в понятиях (Гегель) . а потому Опровергайте и именно Аргументом... Если сможете....
«Имея дело со свободными от всяких предпосылок немцами, мы должны прежде всего констатировать первую предпосылку всякого человеческого существования, а следовательно и всякой истории, а именно ту предпосылку, что люди должны иметь возможность жить, чтобы быть в состоянии «делать историю». Но для жизни нужны прежде всего пища и питьё, жилище, одежда и ещё кое-что. Итак, первый исторический акт, это — производство средств, необходимых для удовлетворения этих потребностей, производство самой материальной жизни. Притом это такое историческое дело, такое основное условие всякой истории, которое (ныне так же, как и тысячи лет тому назад) должно выполняться ежедневно и ежечасно — уже для одного того, чтобы люди могли жить.
Второй факт состоит в том, что сама удовлетворённая первая потребность, действие удовлетворения и уже приобретённое орудие удовлетворения ведут к новым потребностям, и это порождение новых потребностей является первым историческим актом.
«Третье отношение, с самого начала включающееся в ход исторического развития, заключается в том, что люди, ежедневно заново производящие свою собственную жизнь, начинают производить других людей, размножаться: это — отношение между мужем и женой, родителями и детьми, семья.. Эта семья, которая вначале была единственным социальным отношением, впоследствии, когда умножившиеся потребности порождают новые общественные отношения, а размножившееся население — новые потребности»
К.Маркс Немецкая идеология т.1

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.05.2018 #

Стоит ли тратить время на банальности?

no avatar
dxr123@

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.05.2018 #

"Если вымрут 30 миллионов русских - не беда, они просто не вписались в рынок!" - Из ранних речей учеников Маркса товарищей Гайдара и Чубайса.
Помнится, Гитлер с 12-миллионной армией уничтожил за 4 года народу гораздо меньше...

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает dxr123@ на комментарий 19.05.2018 #

Ну и из КАКИХ речей К.Маркса asd111@yandex.ru извлек подобную информацию???? Может asd111@yandex.ru вообще за Маркса САМ написал??? Или, asd111@yandex.ru возомнил себя Марксом???? Ну может asd111@yandex.ru еще возомнил себя любимого и Наполеоном????

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 20.05.2018 #

"Ефим Андурский САМ признал себя неспособным к ведению научного Спора".
Я участник множества научных форумов, включая международные. Ну, а будучи создателем (и администратором) настоящего сообщества, гадить на себя не позволю никому.

no avatar
dxr123@

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Маркс не болтун - Маркс внук раввина. И потому он убеждает непонятливых.
К тому же он жил в 19 веке - тогда не было ни компьютеров, ни самолетов, да и Америка не правила миром.

user avatar
t52380@gmail.com

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Основоположник ленинизма?!

Ленин тоже болтун!

user avatar
Vlad Poval

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Но смог довести базовый смысл, если по-проще, то : "Они Сами Роют Себе яму..." и Это Объективный Закон, от которого так просто Не Уйдешь, особенно "методами Новой Реальности"...

no avatar
Юрий Степанов

комментирует материал 19.05.2018 #

После того, как 77% "дарагих расеян", воодушевленных мультяшными ракетами над "главным врагом", проголосовали за равновеликого, он может делать все, что считает нужным. Вы сами проголосовали за то, чтобы не получить пенсию. Чтобы ее не получили ваши дети. Вы сами проголосовали за повышение цен на бензин (кстати, прибитых вашим вождем) Вы сами. И не нужно обвинять либералов у власти и искать врагов среди них. Враги вы сами. И вы выбрали врага.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Степанов на комментарий 19.05.2018 #

Я ни на какие выборы давно не хожу.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

То есть, прав одобрять или осуждать лишены?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 19.05.2018 #

Этими правками я пользуюсь сполна.

no avatar
Сергей Усов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Мы имеем право еще высказать свое отношение .

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Я о моральном аспекте! Ладно, я понял про вас.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

Про нас - это про кого?

no avatar
t52380@gmail.com

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Поэтому Путина и выбирают остальные.

user avatar
Сергей Усов

отвечает t52380@gmail.com на комментарий 19.05.2018 #

Путина никто не выбирает. Его делает президентом и победителем на выборах наперсточники ЦИКА при полном . отрицательном голосовании всего народа . Слава Богу тайные выборы позволяют совершать подобные аферы.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Юрий Степанов на комментарий 19.05.2018 #

А с чего вы, иностранец, взяли, что все эти люди НЕ получат пенсий??? Максимум, получат позже, и то не факт, что позже. Никаких законопроектов пока нет, болтовня одна. То есть, вы тут просто пропагандуете против власти.

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

Как сказали в одном фильме "Живу долго".
А с чего Вы взяли, что я иностранец?
"Максимум получат позже". Ну да. Только вот для человека, не дожившего до пенсии, это "позже" означает "никогда". По поводу законов и болтовни. Такое ощущение, что иностранец Вы. Ибо в противном случае знали б, что в стране развитого путинизма каких-то хороших законов ждать не приходится, а вот такие вот принимаются, и причем довольно быстро.
Я не пропагандую против власти. Она мне противна. Власть никчемных вождей, министров и олигархов, способных только воровать.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Степанов на комментарий 20.05.2018 #

Какой народ, такая ему дана власть.

no avatar
Юрий Степанов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Почему-то не могу с Вами не согласиться. Хоть и грустно это осознавать.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Степанов на комментарий 20.05.2018 #

Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Деятельность священников не ограничивается стенами храмов. Как ни мало я смотрю телевизор (за исключением футбола и, при возможности, театра), но то и дело вижу рясы. Конечно, священники, как и представители других профессий, имеют право высказываться по любым предметам, но они вольно (это чаще) или невольно апеллируют к авторитету церкви. Что еще хуже, они активно добиваются, чтобы их допускали в школы. Мне известно, что кое-где учителя настойчиво советуют родителям подписывать прошения о введении уроков закона Божия. Я, конечно, не хочу ходить в храмы и не хожу, но в бытность школьным преподавателем мне приходилось активно противостоять тенденции к внедрению православия в моей родной школе, куда, как известно, подневольные ученики ходить обязаны. Теология, к радости и гордости министра просвещения (!) Васильевой, признана научной дисциплиной, и уже начато присуждение научных степеней по этой "дисциплине". Массовое строительство храмов никак не может объясняться исключительно активными денежными пожертвованиями верующих, невозможно поверить, что на церковные нужды не направляются средства светского государства, т.е доли налогов всех налогоплательщиков. Столь же массово происходят освящения разных государственных объектов, в частности, космических кораблей - неужто бесплатно? Нет, уважаемый Ефим, дела с распространением мракобесия не так благополучны, как рисуете Вы.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

А, ясно. Апостола Павла цитируете? Того. кто превратил великое Христово учение в религию рабов и господ? Лев Толстой абсолютно прав насчёт извращений ап. Павла. А Господу нашему нужно от нас только преображение наших душ. Церковь ведь проповедует истину, которая делает человека свободным.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Юрий Степанов на комментарий 20.05.2018 #

А я не соглашусь. Когда некто вооруженный вторгается в дом, грабит его и начинает управлять так, чтобы обогатиться, это не означает, что хозяева таковы.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Или вот с чем сравнить их можно: Пришла банда, захватила склад и стала распределять добро "на своих". Сидят на казне и прут столько, сколько им хочется, приговаривая: "Своя рука - владыка". А лохи в-ладоши-хлопают: верим-поддерживаем-одобрямс. А некоторые поняли. что можно прогнуться под воров и получать доп. паёк.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Чтобы хлопали в ладоши и одобряли, надо еще наделать из людей лохов и рабов. Разве не этим занималась советская власть, вычищая тех, кто не мог поддерживать и одобрять? На этом основании я и считаю нынешнюю власть закономерным и органичным продолжением советской.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Юрий Степанов на комментарий 20.05.2018 #

Это ваше личное мнение, мнение меньшинства, кстати. При том, что улучшение жизни идет, пусть и медленно. А иностранцы для меня все пользователи, не указавшие в профиле хотя бы страну! Вы- не указали.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Юрий Степанов на комментарий 20.05.2018 #

Откуда Вы знаете, сколько человек "проголосовали" за? Наверное, от карманной и зависимой ЦИК. Во всяком случае, мне неизвестны достойные доверия источники информации.

no avatar
Наиль Рахимкулов

комментирует материал 19.05.2018 #

Развитие экономики и социальной защиты населения в России возможно только при внешнем контроле суда (http://maxpark.com/community/politic/content/6312190). За это общество прежде всего должно бороться с властью, чтобы людям стало легче жить.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Наиль Рахимкулов на комментарий 19.05.2018 #

В России нет общества.

no avatar
Nail Rahimkulov

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Уважаемый Ефим!
Это полемический перехлест. В России еще не стало дееспособным гражданское общество, то есть общество собственников, но общество как таковое, то есть собрание организованных индивидуумов, налицо. Разве это не очевидно??? Утверждать обратное равносильно тому, что и людей тоже нет. А что же тогда есть? Я в трансе!

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Nail Rahimkulov на комментарий 20.05.2018 #

Люди есть, а общества как субъекта всё же нет.

no avatar
Анатолий Ковалев

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Интересно бы у Вас спросить, а где как субъект имеется такое общества при диком настоящем империализме?

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Nail Rahimkulov на комментарий 20.05.2018 #

Уважаемый Наиль, это далеко не очевидно. Не помню, кто заметил: почему-то американцы по отдельности - недоумки и невежды, а все вместе великая нация. Русские же (российские граждане) по отдельности умны, критичны, прозорливы, а вместе - стадо. Грубо и обидно, но, по-видимому, верно, что подтверждает сравнение качества наших государств.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Арман, верно. Американцы дружно объединяются, когда НУЖНО РЕШИТЬ ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ. И американцы не понимают, почему россияне решают по отдельности проблемы, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОБЩИМИ. Например: коррупция и продажность чинух, оплата труда работающих в стране на уровне рабского выживания и т.д.
Нас ещё заграница называет "страной жалобщиков".

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Nail Rahimkulov на комментарий 20.05.2018 #

Наверное, имеется ввиду, что в России нет оппозиции, нет гражданского общества, способного ограничивать власть, контролировать власть, не позволять ей клепать законы в целях обогащения правящей группировки. Это же правда.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Так что же, Людмила, признать, что противостоящая нам власть переигрывает нас? Похоже. Я бы сказал, что у этой власти все равно нет шансов выжить, но сейчас не 45-й год, сейчас ядерный век. Безумцы тянут нас к войне, в которой не может быть победителей. Ограничивать их и контролировать их некому, здесь Вы, увы, не ошибаетесь. На мой взгляд. Я не различаю выхода из мрака.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

По вашему скромному мнению, конечно.

no avatar
философ-практик

отвечает Наиль Рахимкулов на комментарий 19.05.2018 #

а это кто - "власть" ?!

почему с властью надо бороться ?!

ведь мы же САМИ её выбрали ?!
.

user avatar
Людмила Лукас

отвечает философ-практик на комментарий 19.05.2018 #

"Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев" ПЛАТОН.

Вот кем надо быть, чтобы не понимать значение сопротивления ворам в постсовке?

no avatar
Nail Rahimkulov

отвечает философ-практик на комментарий 19.05.2018 #

Уважаемый философ-практик!
Ни в одной стране, в том числе в странах старой демократии, власть не выбирают. "Выбирают" с той или иной долей условности неких представителей на некие госдолжности. Сама власть представляет собой систему принуждения, опирающуюся на стихийно сложившееся на определенный период времени соотношение противоборствующих в обществе сил.
Общество и власть не могут не бороться друг с другом просто потому, что представляют из себя диалектические стороны единства цивилизации, борьба которых движет ее развитие.

no avatar
Просто мысль

отвечает философ-практик на комментарий 20.05.2018 #

+
Чтобы бороться с властью, её нужно создать.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Дайте "в морду" представителю власти и Вы увидите, что она таки существует.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Не аргумент. Дайте в морду приблатненному хаму, и тоже кое-что увидите. Когда (если) откроете заплывшие глаза. С другой стороны - изловчитесь, украдите NN миллионов, и увидите, что власти в неизвращенном смысле этого слова не существует. Или власть автоматически будет у вас.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Это называется воровской рай. Когда у страны отняли в 2003 году закон о конфискации наворованного, и теперь без этого закона уже 15 лет борьбу имитируют имитаторы.

Бастрыкин назвал имитацией борьбу с коррупцией без конфискации Полит.ру 19:01
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин считает необходимым вернуть в Уголовный кодекс РФ такую меру, как конфискация имущества для виновных в коррупционных преступлениях, сообщает "Интерфакс".
"Необходимо принять однозначное решение о конфискации имущества по приговорам о коррупции. Иначе все усилия по борьбе с ней не имеют смысла, поскольку наворованное остается у преступника", - сказал Бастрыкин в среду на выездном заседании Госдумы в Следственном комитете.
http://webground.su/topic/2013/12/04/t386/

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Кажется, конфискация - мера нужная, но если о ней говорит такой персонаж, как Бастрыкин, я предложу задуматься: что же здесь не так? Во всяком случае, наверное. нужна общественная дискуссия о конфискации.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Когда в 2003 году статья о конфискации имущества преступников как дополнительная мера наказания вдруг исчезла из УК РФ, видные учёные-юристы, знатоки отечественного и международного права , были просто в шоке. В Госдуму, в администрацию президента посыпались петиции за подписями академиков, профессоров, практиков. "...Мы убеждены, что таким решением будут защищены многомиллионные преступные доходы, что будет способствовать лишь дальнейшему безнаказанному ограблению страны."
Мнение специалистов было проигнорировано. С 2003 года полноценная конфискация отсутствует. В 2008 году слово "конфискация", благодаря настойчивости группы депутатов и ряда сотрудников аппарата президента, удалось всё же вернуть в УК РФ, но не в прежнем юридическом смысле. Конфискация в нынешнем виде - это не более чем изъятие средств преступления- пистолетов, ножей, старых машин. То есть посредством конфискации, вся колоссальная правоохранительная и судебная машина возвращает только ничтожный процент от нанесённого урона. Недаром А. Бастрыкин 4 декабря 2013 года сказал, что без возврата уничтоженной статьи о конфискации наворованного борьба с коррупцией невозможна и является имитацией борьбы, потому что всё наворованное остаётся у преступника

no avatar
Aleks Kotovich

комментирует материал 19.05.2018 #

Это просто пиар-компания, Путин нарычит на *медведя*, и на этом все и кончится!.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 19.05.2018 #

В 2005 году Путин уже прорычал о недопустимости увеличения ПВ. https://rusmonitor.com/putina-snova-pojjmali-na-lzhi-eshhe-v-2005-godu-prezident-obeshhal-nikogda-ne-podnimat-pensionnyjj-vozrast.html

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

И замечательно. К чему менять приманки, если ведутся? Вот вопли леберастов я не понимаю, они в большинстве своем типа гуманитарии и не работают считай, только языком. Вон Алексеева все кропает иногда статейки, а ей за 90! Им-то что до пенсий простых людей? Но врут, что типа правительство прям вот сейчас желает экономию навести! А ничего, что экономия в самом лучшем случае с 2027г начнется???

no avatar
Aleks Kotovich

комментирует материал 19.05.2018 #

Кстати, вероятность дожить до 75 лет тех, кому 60 лет- более 90%!

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 19.05.2018 #

Кто-то это доказал?

no avatar
t52380@gmail.com

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.05.2018 #

Мы с Вами!

user avatar
Людмила Лукас

отвечает t52380@gmail.com на комментарий 19.05.2018 #

"Тот,кто сумел у нас до пенсии дожить, сумеет на неё и выжить."

no avatar
Vlad Poval

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

Вполне вероятно, особенно Тем, кто ведет Здоровый Образ Жизни, что при серьезном отношении к процессу является весьма Затратным мероприятием и по силам лишь примерно 10-15 %. Т.е., Снижает "Общую картинку"...

no avatar
философ-практик

комментирует материал 19.05.2018 #

.
..
Надо отдать решение пенсионного вопроса

самому "народу" !

Без участия государства.

(государство железной рукой (силовым аппаратом) будет только

обеспечивать выполнение этого закона).

Тогда какой размер пенсии и возраст выхода на пенсию

установит сам себе этот "народ" ?!

http://maxpark.com/user/632656317/content/676553

user avatar
Ефим Андурский

отвечает философ-практик на комментарий 20.05.2018 #

"Тогда какой размер пенсии и возраст выхода на пенсию".
Не волнуйтесь, никто не позволит народу самим себе что-то устанавливать. Для этого есть "народные" депутаты, которые верой (в мамонну) и правдой служат государству, щедрой рукой оплачивающему их небескорыстный труд.

no avatar
философ-практик

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Их выбрал "сам народ" !

user avatar
Людмила Лукас

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Были народные депутаты, а стали ГОСПОДА ДЕПУТАТЫ.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

"Народные" депутаты, иначе "слуги народа", всегда вели себя как господа. Все партийные начальники в СССР были "народными" депутатами. И все же примерно до середины 90-х в депутатах могли оказаться приличные люди - в пропорции, может быть, 1:100. Сейчас приличные люди могут попасть в депутаты разве что на низовом, муниципальном уровне, но там они безвластны, да и развращаются быстро. Во всяком случае, таковы наблюдения моих знакомых, оказавшихся в муниципальных депутатах в Москве, где власть на последних "выборах" решила (для приличия, что ли) их допустить.

no avatar
Просто мысль

отвечает философ-практик на комментарий 20.05.2018 #

"Надо" - отдай(те)...

Народ не может "отдать народу".

Народу дОлжно взять в свои руки.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Народа как субъекта не существует.

no avatar
Просто мысль

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Народ – это не субъект, а субъекты.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Народ это единственное число. Во множественном числе будет народы.

no avatar
Просто мысль

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Народ – это, вообще-то, есть общее понятие.

В природе нет такого существа.

Народ – это «множество» людей, а люди – это субъекты Права.
.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 19.05.2018 #

Мафия глуха к жалобам народа

no avatar
Владимир Васильев

отвечает pawel pegow на комментарий 19.05.2018 #

Его раньше то народа не было, был только электорат для выборов, а теперь вообще просто пишут "что надо". Ищутся различные способы "пополнения их кармана", все способы "хороши".
Вот и придумывают, то ВРОТ то галочки (баллы) теперь возраст поднять. Себя любимых они не обделили, 75% от зарплаты и золотой рыбке не снилось.

no avatar
Анатолий Вавакин

комментирует материал 20.05.2018 #

В России два мира: мир чиновников для которых эта страна, страна для наживы и мир в котором выживает ее народ веками нищий. Самая богатая страна в мире и бедный народ. Нонсенс!

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

комментирует материал 20.05.2018 #

.
  Нужно вообще отменить понятие "пенсионный возраст", предоставить гражданам самим решать, когда им выходить на пенсию и сделать правила определения размера пенсии для всех граждан ОДИНАКОВЫМИ.
ADSemenov

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Вы ещё свободу, братство и равенство предложите. А мысль о том, чтобы предоставить гражданам самим решать, когда им выходить на пенсию, лично мне симпатична.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

.
  Что-то подобное было в Российской Империи для госслужащих. Только вот если они продолжали работать, то пенсию не платили. Можно было выйти на пенсию, а потом снова пойти поработать и потом получить больше. После 35 лет стажа пенсия была в размере 100% оклада.
  А в России нужно прекращать плодить какие-то "специальные" пенсии — нужно следовать Конституции РФ — граждане равны между собой.
ADSemenov

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Согласно статьи 19 российского сборника деклараций
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=0&paper=19
Однако своим государство платит совсем не такие пенсии как остальным.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

.
  Совершенно верно. Имеем в России явное нарушение Конституции РФ.
ADSemenov

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Напишите об этом в КС РФ.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

.
  Да. Не пытался. Не уверен в своей юридической грамотности, а нанять юриста — нет денег.
  Но скинулся бы сообща с кем-нибудь рублей по пятьсот на такое благое дело.
ADSemenov

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Для начала набросайте и опубликуйте, например, в сообществе "Народный суд - общественный контроль" черновик жалобы в КС РФ. Это бесплатно.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Лица, близкие к гос. аппарату, и рядовые граждане пользуются у нас отнюдь не равными правами на жизнь, охрану здоровья и свободный труд.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Это новость?

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Не новость. Но Вы же зачем-то процитировали мертвую статью из мертвой конституции, вот я и ответил. Банальностью, конечно, но на эту тему ничего другого сказать нечего.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Есть страны, где все по другому???

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

Не знаю. Я хочу, чтобы по-другому было в моей стране. Или хотя бы делались добросовестные попытки отойти от такой ситуации. В нынешней России пропасть неуклонно, неумолимо углубляется.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

Уменьшается? Значит, в Вашей стране сверхбогатые становятся умереннее, это, наверное, хорошо. В моей России бедные (честные трудяги) становятся все беднее, и размер пропасти не так уж важен.

no avatar
Просто мысль

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

1. «Все» НЕ «равны» – ни «перед законом», ни «перед судом» – даже если «Согласно статьи 19».

Но закон ЕДИН для всех.

2. Нет «равенства прав» – как нет «равночеловеков».

Но есть общее понятие ПРАВО.

3. У «своих» есть своё ОПГ, «остальные» – «считают» его своим «государством».
.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

"Все животные равны, но свиньи равнее других" Дж. Оруэлл "Ферма животных".

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Мы живём на скотном дворе?

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Ну конечно же, генерал, всю жизнь провоевавший за Родину, равен счетоводу Васе! Это же очевидно. Но- невероятно.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

.
  Вот тут не понял — генерал, что, копейки получал за свою службу? Вот по заработкам и пенсия должна быть. Правила начисления пенсий должны быть одинаковые для всех граждан.
ADSemenov

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Не всем гражданам это будет выгодно.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Как ты быстро переобулся-то! То всем поровну, то разные!

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Лжете вы! За поклеп- минусую. И цитирую ВАС:**А в России нужно прекращать плодить какие-то "специальные" пенсии — нужно следовать Конституции РФ — граждане равны между собой.** То есть, лжете даже дважды- в Конституции написано, что у граждан РАВНЫЕ ПРАВА!!! А вовсе не дурь, что они равны между собой. Будь я равен вам- удавился бы со стыда.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 20.05.2018 #

.
  Всё верно — в России нужно прекращать плодить какие-то "специальные" пенсии — должны быть для всех граждан без исключений одинаковые правила начисления пенсий по старости.
ADSemenov

no avatar
Просто мысль

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

«Следовать Конституции РФ» может только ОПГ РФ.

А что действительно «нужно», так это нам, российскому народу, создать Конституцию РОССИИ.

А не ссылаться без конца на перечень деклараций ОПГ РФ.
.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

.
  Конституцию, безусловно, "подправить" надо. Но зачем по сто раз создавать с нуля?
ADSemenov

no avatar
Просто мысль

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.05.2018 #

Подправь(те)...

Не получается?

Значит, «надо» что-то другое - что более «надо».

«По сто раз» можно «власти» ОБМАНЫВАТЬ «народ».

Но создать конституцию может ТОЛЬКО народ.

Народ ещё не создавал конституцию ни разу.

Просто не дозрел до конституции умом.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 21.05.2018 #

"Народ ещё не создавал конституцию ни разу. Просто не дозрел до конституции умом".
Ум-то здесь причём? Конституция это устав государства. Государство - это учреждение своего рода. Стало быть, у него должен быть учредитель. Вот он-то и должен принимать устав этого учреждения.

no avatar
Валерий Гудошников

комментирует материал 20.05.2018 #

Шо за пресловутое дожитие? И почему это нынешние 20 летние будут жить меньше, чем сегодняшние? Конечно, если лакать боярышник и прочее, то и до пенсии не доживёшь. Но тогда откуда в России за посл. 10 лет увеличилось пенсов на 8 млн? И ныне их практически почти половина трудоспособного населения. Такого ни в одной стране мира нет, где есть пенс. система. А её, кстати, нет во многих странах от Пакистана, Индии до Китая и др. А кто не доживёт - увы, судьба такой, как говорят на Востоке. Отчисления их (вернее за них работодателем в пенс. фонд) просто пойдут другим.
А хочешь свой персональный - заводи счёт, откладывай, отдашь концы - деньги пойдут наследнику. Всё просто, аки мык бычий.

no avatar
Александр Федоров

комментирует материал 20.05.2018 #

У нас один лишь вова значение имеет - поэтому чиновники здесь не при делах, а вот вован точно не прислушается.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Федоров на комментарий 20.05.2018 #

Все вопросы в РФ решает он. А кто над ним надзирает?

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

комментирует материал 20.05.2018 #

В России испокон веков ищут ответ на два вопроса:
- кто виноват? и
- что делать?
При этом, при поиске ответа на первый вопрос, входят в такой раж, что ... до второго вопроса так и не доходят...

no avatar
804alex

комментирует материал 20.05.2018 #

Народ является не только источником власти чиновников, но и его источником дохода. Поэтому чиновники будут "доить" народ насколько возможно. В путинской вертикали чиновники стали кастой. Им "разрешили" эксплуатировать народ.

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает 804alex на комментарий 20.05.2018 #

Источником власти чиновников является не народ, а вышестоящие чиновники. Что или кто является источником власти высшего из них - царь, президент, диктатор, генсек, первосвященник? Попробуйте дать Ваш вариант ответа.

no avatar
804alex

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

народ выбирает себе "вождя" или слугу народа. Наш народ, приученный к унижению и подчинению выбрал снова вождя. Источник власти Путина в рабской психологии народа.

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает 804alex на комментарий 20.05.2018 #

Не хочу соглашаться, категорически не хочу. А куда деваться?

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

комментирует материал 20.05.2018 #

России, как воздух, нужны серьёзнейшие конституционные реформы, в результате которых нынешняя власть над народом будет заменена на власть народа.
А для этого нужно, всего лишь, чтоб население России превратилось в ответственных граждан....

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Ответственность граждан определяет государство. А кто определяет его ответственность?

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Народ, состоящий в основном из ответственных граждан, определяет ответственность (обязанности) государства и, в конечном итоге, имеет ту власть, которая действительно служит ему - власть народа.
Ну а если народа, как такового, нет, а есть безразличное ко всему население, то будет власть над ним, а не его власть, ведь каждый народ (население) имеет ту власть, которую он заслуживает.
И, в таком случае, чиновники совсем не интересуются мнением народа, а ярчайший тому пример - формирование правительства после президентских выборов...

Вот что хотели продемонстрировать народу России люди, назначившие Мутко на должность вице-премьера, курирующего вопросы .... строительства?!

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

«Власть», которая «служит», уже не «власть», а «подвластность».

«Власть» никому не «служит» – на то она и «власть».

Люди, которые «служат» – это тоже «народ», его часть.
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Власть на то и власть, чтобы служить своему господину - народу, который ее нанимает, чтобы она обеспечивала порядок, и для того обеспечивает ее большими, но строго ограниченными полномочиями на срок контракта, тоже строго ограниченный.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Мечты холопа стать «господином» и завести себе рабов...

Власть никому не «служит» – власть есть абсолютное зло.

Просто не нужно органы управления называть властью.

Власть народа – оксюморон. Когда власть у народа, народу попросту не над кем властвовать.

Власть нельзя «нанимать» – наёмная власть, это уже не власть, а подвластность.
.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Иметь не одно значение – значит, не иметь ни одного значения.

ВЛАСТЬ – навязывание воли, – принуждение, подчинение.

Власть есть НАСИЛИЕ.

Насилие есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ против Права.

«Употреблять» нужно ПРАВИЛЬНО.

И в МЕРУ.
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 21.05.2018 #

Словари фиксируют разные значения одних и тех же слов. Например, можно говорить о переводе книги на иностранный язык, а можно - о переводе сотрудника на другую работу.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 22.05.2018 #

Словари нужны тем, кто не умеет формулировать определение понятий.

«Можно говорить» о частном (о множестве «напримеров»), а НУЖНО определиться в общем.
.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 22.05.2018 #

Власть на то и власть, чтобы служить своему господину - народу, который ее нанимает, чтобы она обеспечивала порядок...
============
Не только порядок обеспечивала, но и максимально возможное развитие страны. А превращать страну в "уникальную по бедности работающих" - это государственное преступление власти.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 22.05.2018 #

Что за ерунда - бедность работающих! Вот зато сколько средств вкладывается в уникальные по шик-блеску спортивные мероприятия и в ракеты! - так могла бы ответить Вам власть. - А сколько? - Это знают те, кому положено, а нам положено гордиться и носить гвардейские ленты, это разрешено и поощряется, хотя мало кто из нас служил в гвардии.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Народ никогда нигде ничего не решал.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Есть такая страна Швейцария, населённая, в основном, ответственными гражданами!
Так вот в ней народ очень много чего решает на референдумах, по числу которых Швейцария занимает первое место в мире.....

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Российский народ референдумы не проводит.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Потому что у него нет такой возможности....
Достаточно прочитать Закон о референдуме, чтоб понять, что практически провести референдум невозможно!

no avatar
Просто мысль

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.05.2018 #

Это снова про то, что народ не является субъектом?

Тогда не то, что «никогда нигде и ничего», а народ в принципе не может решать.

Решать могут люди.

Решать дОлжно КАЖДОМУ.

Всякий вопрос решается в уме.

А нет достаточно развитого ума – нет и решения.
.

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 21.05.2018 #

«Народ» – это то, что народилось.

Уродились ЛЮДИ.

«Население» – это те же ЛЮДИ, компактно проживающие на определённой территории.

«Граждане» и «население» – это политический и территориальный СТАТУСЫ людей.

«Ответственные граждане», – граждане, они или просто граждане, или это про «ответственность ответственности» (масляное масло).

«Граждане» – это уже подразумевает ответственность за страну (гражданственность).

«Безответственные граждане» – «безразличные ко всему», – это граждане только по паспорту (подданные).
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Чтобы население России превратилось в ответственных граждан? Отличное пожелание. Крекс, пекс, фекс... Не получается...

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Дело это непростое и небыстрое, но получится, когда народ поймёт, что у него нет другого выхода, кроме как самому определять свою судьбу!

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

«Когда народ поймёт»… тогда уже не будет самого «народа».

«Народ» и не поймёт, как и до сих пор не понял, – «народу» нечем понимать.

Чтобы «народ» начал понимать, народу нужно начать учиться.

Народ начинается с ТЕБЯ.
.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Начните учиться.
Курс называется "Теория государства и права".

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Я способный, и я учусь.

А этот «курс» ПРАВИЛЬНЕЕ назвать «Теория вчерашних представлений о государстве и праве».

Сообщество «Государство и Право» - http://maxpark.com/community/7857.
.

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Для САМЫХ «серьёзнейших» конституционных реформ, нужно иметь то, что реформировать.

Или, проще – чтобы реформировать конституцию, её нужно создать.

Власть народа – оксюморон. Когда власть у народа, народу не над кем властвовать.

А что «нужно», чтобы население России «превратилось» в ответственных граждан – волшебная щука? – золотая рыбка?...
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Нужен жареный петушок.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

.... , который клюнет в соответствующее место!

no avatar
Мурлакатам

комментирует материал 20.05.2018 #

Я тут прикинул что на всякого рода корпоративчики и прочие сабантуйчики чиновничье братство тратит больше чем уходит денежек на пенсионеров.
Вот в чем собака зарыта.
На корпоративы не хватает и они решили за счет пенсионеров оторватся.

user avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Мурлакатам на комментарий 20.05.2018 #

При сложившихся условиях, 100 семей, "с лёгкостью необыкновенной" разворовывают почти всё, что создаёт 140-миллионная страна!

Россия занимает первое место в мире по колоссальному, беспрецедентно дикому имущественному расслоению населения!

"Вот в чем собака зарыта".

Вопросы эффективности экономики и справедливого распределения произведенных благ это вопросы определяемые властью, которая должна быть:
- легитимной;
- компетентной;
- ответственной;
- подконтрольной;
- подотчётной;
- сменяемой.

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Очередная констатация общеизвестного.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Можете что-то новенькое предложить?

no avatar
Просто мысль

отвечает Ефим Андурский на комментарий 20.05.2018 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Не надо дерзить.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.05.2018 #

Как Вам будет угодно! Но должен заметить, что, удаляя "сорные комментарии", Вы, тем самым, ретушируете "портрет" комментатора....

И, кроме того, Вольтер, между прочим, говорил: "Я могу не разделять, или даже ненавидеть Вашу точку зрения, но я готов отдать жизнь за то, чтобы Вы могли ее высказать".

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Григорий, предложенную вами систему гос. власти давно отшлифовали в нормальном мире и она безотказно там работает. Руководить должны не личности, а институции ( но через избранных личностей). Это удалось сделать на Западе, но не в РФ.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

В идеале нам не должно быть дела до руководящих личностей. Вы знаете фамилию своего управдома? Если нет, значит, в Вашем доме хозяйство функционирует более или менее удовлетворительно. А я принципиальной разницы между управдомом и президентом не вижу.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Верно!
Самый хороший правитель тот, о котором народ знает только то, что он где-то есть.
Конфуций

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Это как в футболе: хорошего судью никто не видит. При этом игроки, естественно, помнят, что он есть, и выходить за рамки себе не позволяют (ну, если игра идет нормально, бесовщины не происходит).

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 21.05.2018 #

Это сказал Лао-цзы.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Совершенно верно. Система власти должна работать сама, самоочищаясь.

И во внешней политике государств также: мы не знаем имён руководителей прекрасных стран - Австралии, Швейцарии ... Зато у всех на слуху имена идиотов, мучающих свои народы, распустивших криминал - казнокрадство и коррупцию у себя в стране или душащих весь мир.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Я постоянно слышу от знакомых (в основном, не очень близких): хорошо, ты против Путина, но кто тогда? Мне думается, в Австралии я бы не услышал: если не Тёрнбулл, то кто? Да кто-нибудь другой, вот и весь сказ. У нас все время звучит: "эпоха Сталина", "эпоха Брежнева", "эпоха Путина". А в Канаде говорят об "эпохе Трюдо"? Сомневаюсь. Так насколько же лучше, когда нет вождей... И насколько отвратительно жить, когда есть вождь.

no avatar
Просто мысль

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

«Власть» никому ничего не «должна», а потому быть она может только такой, каков сам избравший её «народ».
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Власть именно ДОЛЖНА - тем, за чей счет она существует, т.е. налогоплательщикам.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

У Вас есть «долговая расписка» от «власти»?
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Долженствование - это ответственность. Долговая расписка власти - это присяга. Если власть не выполняет свои обязанности или не справляется, она - при нормальном функцонировании системы - перестает быть властью. Мыслима в России, где власть безответственна и неподконтрольна, ее мирная смена? Думаю, нет. Между тем, на моей памяти в США действующие президенты дважды проигрывали выборы: Картер и Буш-старший. А ведь мы привыкли к вечной власти, вне зависимости от результатов ее деятельности.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 21.05.2018 #

В США был президент Гровер Кливленд. Отработав один срок, он пошел на переизбрание и не был переизбран. Упорный оказался мужик, баллотировался в третий раз и победил. В списках президентов он значится под двумя порядковыми номерами. Это я к тому, что утраченную власть возможно даже вернуть демократическим путем.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Власть есть НАСИЛИЕ.

Просто, говоря о «присяге» как о «долговой расписке власти», не следует под «властью» подразумевать Президента.

Власть не может:

1. «Выполнять свои обязанности», – их у власти попросту нет.

2. Быть «ответственной», – власть не является субъектом.

3. Быть «подконтрольной» – подконтрольная власть, уже не власть, а подвластность.

Система – не может функционировать НЕ «нормально», – иначе это уже не система вовсе.

«Мирная смена» власти на власть – это обмен шила на мыло и обман «народа».

Насилия (власти) не должно быть ВООБЩЕ.

Лучше бы «мы привыкли» думать, а не полагаться на «вечную власть».
.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Президент - это не священная корова, в фигуре президента любой страны нет ничего сакрального.Это чиновник, такой же как управдом. И мы в праве оценивать его работу и спрашивать с него соблюдение законов государства.

no avatar
Просто мысль

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

«Президент страны» – это должность, а у должности нет «фигуры».

Если вы «вправе», то «оценивайте и спрашивайте», а не голосите.

Для «соблюдения законов государства» нужно иметь законы и государство, а не узаконенное беззаконие и ОПГ.
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Мы как раз оцениваем. Пусть и не имеем механизмов спроса. А Вы - не гражданин России, если поучаете нас со стороны? Если нет, то какое Вам до нас дело?

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 21.05.2018 #

Если вы "вправе", то "оценивайте и спрашивайте"... Мне показалось, что это "вы" означает, что Вы дистанцируетесь от граждан России. Если моя реплика Вас оскорбила, то пожалуйста, извините. У меня не было злого умысла, возможно, имела место неуклюжесть в выражениях.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Когда кажется, говорят, надо креститься…

«Оскорблённости», «извинения» и другие «красивости» следует оставить для барышень.

Не стоит так личностно – а потому и эмоционально, – воспринимать общение в сети.

В рунете нет людей («Вас», «меня», «граждан России») – есть МЫСЛИ людей и ИХ Глупость.

Вот это и нужно обсуждать...
.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Просто мысль на комментарий 21.05.2018 #

Блеете?

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Людмила Лукас на комментарий 21.05.2018 #

Бессмысленно вступать в диалог с малограмотным человеком с непомерными амбициями, да к тому же ещё уверенным в том, что на всякую вещь (явление) есть только два мнения: его и ... ошибочное ....
Это изо всех его постов "лезет".

no avatar
Просто мысль

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Есть должность «Президент РФ» и нет должности «президента страны».
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто мысль на комментарий 20.05.2018 #

Это верно.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Ефим Андурский на комментарий 22.05.2018 #

Пживчики привязываются к форме. Им задача - не допустить на форуме умного, взвешенного обсуждения проблемы. Кстати, я НИГДЕ не говорю про "должности «президента страны». Это чистое поганое блеяние.

no avatar
Мурлакатам

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 20.05.2018 #

Цитатка.

За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите, сколько это).
— Длина дорог — 4 млн. километров.
— 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 — длиной больше километра.
— За год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.
— Каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац! Построено.
— Гигантские виадуки, длиной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки только в Simcity видел. Или вот, например — туннель длиной 28 км.
— Поезд с Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и 236 туннелей со скоростью 250 км в час.
— За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз! У меня товарищ уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.
— Через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов останется через 10 лет?

А вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников.

Какой простой и эффективный метод.

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Мурлакатам на комментарий 20.05.2018 #

Гуглите! Неужели Вы настолько уверены в нашей деградации, не сомневаетесь, что у нас нет книг, словарей, энциклопедий?

no avatar
Мурлакатам

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Читайте внимательно!!!
Это не мое высказывание!
Это ЦИТАТА из так уважаемого вами гугла.
И я не гарантировал вам что это правда.
Но что есть, то есть.

Так что "гуглите". :-)))

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Мурлакатам на комментарий 21.05.2018 #

Вы предупредили, что приводите цитату. Но в скобках предложили "гуглить", а не воспользоваться справочником, чтобы узнать, что такое гигатонна. Я считаю Гугл, да и вообще интернет-источники очень ненадежными, вот и возмутился. По моему убеждению, Интернет можно использовать в поисках информации только тогда, когда недоступны печатные источники, прошедшие какую-никакую редактуру. Люблю повторять: в Интернете можно найти все мыслимые варианты и несколько немыслимых.

no avatar
Мурлакатам

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

В интернете, по некоторым сведениям "хорошо информированных" личностей примерно 70% информации откровенная ложь.
25% похабщины и пропаганды.
И только 5% информации которой можно верить.
А вот с печатной информацией проблема.
Во первых хороших и серьёзных изданий благодаря стараниям всякого рода стратегов и режиссеров мизер и цена на них заоблачная.
Да и печатные издания очень сильно грешат большим количеством "воды".
В печатных изданиях от 60 до 70% избыточной информации которой "замыливается" весь смысл издания. Ведь авторам платят не за содержание а за количество слов, строчек, страниц.

Вот и приходится как там писал Маяковский.


В грамм добыча, в годы труды.

Изводишь единого слова ради

Тысячи тонн словесной руды.

Так и найти "хорошую", достоверную информацию тоже проблема.
Создается впечатление что ее умышленно маскируют.

Как сказал один киношный персонаж.

-Дурят нас, дурят-

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Мурлакатам на комментарий 21.05.2018 #

Вы (и Ваши информаторы) совсем уж безжалостны к Интернету. Я скажу снисходительнее: ложь и пропаганду от информации отличить чаще всего возможно, а вот ошибок в Сети бесконечное число. Мне однажды довелось прочитать две стоявшие рядом новостные строки: бывший министр обороны СССР маршал Соколов умер на 101-м году жизни; он же умер на 102-м году. Здесь трудно усмотреть заведомую ложь (она ни к чему) или пропаганду, здесь несомненная небрежность и безответственность. Один сетевой знакомый узнал из Интернета, что Ваш покорный слуга живет и работает в Архангельске, и поинтересовался, совсем ли я переехал в Москву. Я же в Москве живу всю жизнь, в Архангельске никогда даже не был. Между тем род занятий и электронный адрес указаны верно. Лгать на этот счет никому не нужно, значит, какой-то сбой.
А почему Вы утверждаете, что авторам печатных изданий платят за количество слов? Где это? Как издательский работник, уверяю Вас, что издатель всегда стремится сократить объем материала; само слово "редактор" непосредственно восходит английскому reduce - сокращать. Часто бывает, что нам нужна одна информация, а книга содержит много того, что нам именно сейчас не нужно, но это другая проблема.

no avatar
Мурлакатам

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Ну, не так все просто.
Да ещё с помощью великого могучего русского языка.
Читаешь бывает, вроде бы и правда, наверняка, но там запятая, там скобки, кавычки и смысл перевернут почти наоборот.
Как в том изречении-"Казнить(,) нельзя(,) помиловать".
А насчет объёмов печатных изданий, так там идет банальная драчка.
Редактор пытается сократить, автор доказывает что без этих вот двух строчек печатать нельзя. В результате компромисса мы с вами гадаем в чем же смысл и суть.
Разве не так?

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Мурлакатам на комментарий 21.05.2018 #

Во всяком случае, никто и нигде не платит за количество слов. Учитывается объем, вычисляемый в авторских листах (1 лист = 40 000 знаков с пробелами). Но автор, как правило, заинтересован в том, чтобы его труд был опубликован. Добросовестный автор - еще и в том, чтобы его труд имел научную или художественную ценность и не воспринимался как поток словоблудия. Мне в моей редакторской практике доводилось не только сокращать, но и убеждать авторов удалять целые разделы. Либо автору удавалось убедить меня, что тот фрагмент, который я считаю лишним, необходим. И ни разу за 20 с лишним лет моей редакторской работы разногласия с авторами не доводились до руководства, они всегда разрешались наедине с автором.
С Интернетом я вот чего не понимаю (может быть, Вы поясните?). Встречаются в Сети жульнические журналистские приемы, направленные на то, чтобы материал прочитало как можно больше людей. Например: "Петербург прощается с артистом Боярским". Что такое, неужели умер? Невольно читаю. Нет, бывший д'Артаньян всего лишь покинул театр. Когда такое вытворяется в газете, понятно: нужна сенсация для поднятия тиража, для раскупаемости. Но в Интернете зачем?
А если читатель не замечает запятую, и смысл сказанного для него переворачивается, так это уже качество читателя.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Мурлакатам на комментарий 21.05.2018 #

Так ведь из тысяч тонн словесной руды рождается ЕДИНОЕ слово, вот оно и публикуется. Во всяком случае, так происходит у авторов уровня Маяковского. Хороших и серьезных изданий достаточно много, особенно много их было в позднем СССР, когда идеологический пресс сделался намного менее зверским, а планка качества подготовки книги держалась высоко. "Литературные памятники", "Памятники исторической мысли", "Библиотека поэта", академические собрания сочинений великолепны, ошибки встречаются и там, но их ничтожно мало - в отличие от Интернета. Советские книги по качеству относятся к западным так же, как западные костюмы относились к советским. Эти хорошие книги еще можно найти в центральных библиотеках, в букинистических магазинах (их почти не осталось, но все-таки почти), а также на помойках: дедушка умер, а внук - человек современный, ему нужен в дедушкиной квартире евроремонт, долой весь хлам. Последнее, что я выхватил у дворничихи возле мусорного контейнера - "Похвалу глупости" Эразма Роттердамского.

no avatar
Людмила Лукас

комментирует материал 20.05.2018 #

Да чего уж там!!! Давайте сразу узаконим идти на пенсию с 80-ти лет всем. Богатейшая страна может себе это позволить.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Людмила Лукас на комментарий 20.05.2018 #

Вместо пенсий старикам можно раздавать пистолеты. Согласитесь, лучше застрелиться, чем быть пенсионером в социальном государстве Россия.

no avatar
Людмила Лукас

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 20.05.2018 #

Пусть обогащенцы у власти застрелятся. Те, которые обманули надежды народа на справедливость и залезли во власть за благами себе.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 21.05.2018 #

Россия - это страна. РФ - государство.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.05.2018 #

Благодарю за верное уточнение.

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 22.05.2018 #

РФ – ни разу не государство…

Ну, разве что, только в выворотном представлении.

РФ – это Серый волк в платье Красной шапочки.

ОПГ, выдающая себя за государство.
.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Просто мысль на комментарий 22.05.2018 #

Вы не признаете словарей. По-видимому, лингвистических справочников Вы тоже не признаете: "ни разу не государство" - это на каком языке?

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 22.05.2018 #

Разглагольствования дилетанта о государстве и праве, в лучшем случае, могут только насмешить.... и более того, если этот дилетант ещё и "свидомый"....

no avatar
Просто мысль

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 22.05.2018 #

Чего «Вы не признаете» – это не имеет значения.

Словари пишут люди.

Не следует словарную глупость «признавать» истиной в последней инстанции.

Сколько бы не говорилось, «РФ – государство», ОПГ – «ни разу не государство».
.

no avatar