Сколково - распродажа и грабеж российской науки и инновационной мысли
В сегодняшних "Известиях" рассказано о встрече Президента Медведева со студентами технических вузов. И там он призывает студентов "догнать и перегнать". "Нужно толкать свои проекты, использовать все возможности". И при этом упомянул Сколково.
На самом деле Сколково - изощренный способ грабежа иностранцами всего российского инновационного потенциал, придуманный Медведевым, Вайсенбергом и пр.
Судите сами. Только тот проект будет принят в Сколково, который крышует иностранный ученый, да еще и "видный". Если у вас нет иностранной крыши, то вам путь в Сколклво заказан. Это прямо записано в правилах регистрации проектов.
Итак, нужна иностранная крыша. А сколько же эта крыша потребует за свои "услуги? Немало, ведь без него нет проекта. Наверняка потребует записи себя руководителем, авторства во всех статьях и изобретениях на первых местах, самых больших зарплат и т.д. Козыри у него, чего стсняться. Фактически, придется отдать этому иностранцу ВСЕ. И это называется инновационной политикой. А грабеж это тогда что?
Такой дискриминации своих соотечественников не допускают даже зулусы из Буркино-Фасо. Это просто нечто невиданное по разнузданности и откровенности. Привет, Медвед.
Но значительная часть российских инноваций не сможет вообще никаким образом попасть в Сколково, так как не смогут найти иностранной крыши.
Сколково - это развитие западной науки (или квазинауки) за российские деньги.
В рамках этого сообщества стоит ли написать коллективное обращение на имя Путина?
Добавить в закладки
Пригласить к обсуждениюВсе комментарии (168)
комментирует материал 30.03.2011 #
пилите, шура, пилите. ой, нет - не пилите, а пишите!
хотя, какая разница?
жаловаться ворам на воровство - бесполезно.
крылов на эту тему писал - пора бы власть употребить...
отвечает Авессалом Абрамгутангов на комментарий 30.03.2011 #
автор описал картину грустную но верную
отвечает Владимир Дуров на комментарий 30.03.2011 #
http://кп.рф/daily/25659/822506/
Близко по теме..
отвечает Владимир Дуров на комментарий 30.03.2011 #
а за что вам минус влепили? за убогую злобу или просто так?
отвечает Авессалом Абрамгутангов на комментарий 31.03.2011 #
ну вы свои минусы отслеживайте
отвечает Владимир Дуров на комментарий 31.03.2011 #
не - нормальный российкий ученый не продастся - его родина - мать.
а всем другим - в другую мат
комментирует материал 30.03.2011 #
Увы, перед нами стон неудавшегося участника разворовывания России. Что, не взяли вас? Не дали присосаться к вожделенному источнику? Жаба давит крыше платить?
Сочувствую.
Тяжела жизнь паразита.
Но это, видимо, всё же легче чем работать.
отвечает Владимир Дуров на комментарий 30.03.2011 #
Зря вы так. И сами только ее добавляете своими комментариями.
отвечает Владимир Дуров на комментарий 31.03.2011 #
Сейчас злобы везде и на все навалом. В основном на власть и лично на преза. Потом на ментов и чиновников.
И откуда это все пошло, если все так хорошо? А лично Вам (-). Похоже, Вы и не поймете за что.
отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 31.03.2011 #
разве чих нуждается в понимании
отвечает Евгений Иванцов на комментарий 30.03.2011 #
А к тому, что автор сожалеет не о принципиальной бесполезности и даже вредности Сколковского распила, а о том, что ему лично трудно будет принять в нём участие - типа, крышу надо а у него нету.
Вот я и пожалел его.
Как сумел.
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
Автору сожалеть нечего, он в нормальной стране находится, а мы - среди населения РФ, подлежащего дебилизации (Кургинян в передаче "Суть времени", ч. 6, все хорошо объясняет, и все сразу встает на свои места, и становится понятна политика власти). А судя по Вашим комментариям, власть уже может гордиться успехами.
отвечает Наталья Кириенко на комментарий 31.03.2011 #
В отношении того,то автор - в другой стране - ошиблась. Остальное все верно.
отвечает Евгений Иванцов на комментарий 30.03.2011 #
И ещё. Не заню откуда автор взял про иностранного учёного. Мне приходило приглашение безо всяких таких условий. Но я послал лесом. Я не участвовал и не планирую участвовать в мероприятиях, приносящих вред России.
отвечает Старый Соболь на комментарий 30.03.2011 #
Кроме учредителей проекта и кооперированных с ними на обслуживании замысла организаций и лиц, кому польза? почему Наукограды не могут давать толку? Днло в управлении процессом продвижения? Мне видится только выгода от правообладания организаторов на успех или еще большая от торможения конкурентов.
отвечает anonc anonc на комментарий 30.03.2011 #
Видите ли, условием принесения (так и подмывает написать "причинения") пользы является возможность внедрения разработок. Сколково же таких возможностей, вообще говоря, не предусматривает. Потому что для внедрения надо ещё выполнить много условий, начиная с подготовки к этому собственно промышленности. Раньше на промышленников давил Госплан и всякие смежные конторы - заставлял (части силой) внедрять новшества. Сейчас промышленность в основном приватизирована и ею так не покомандуешь. А во главе её стоят люди не понимающие нифига ни в технологиях ни во внедрениях, умеющие только рулить финпотоками, но зато дружески расположенные к нашему Двуглавому. Согласитесь, последнее никак не компенсирует основных недостатков.
В последние 15 лет мне довелось быть свидетелем многих таких же начинаний. Это т.н. промышленно-ориентированные проекты РФФИ, программы "Старт" и "Умник", программа фонда Бортника и ещё несколько мельче масштабом. Ни одно из начинаний не принесло сколько-нибудь ощутимого результата, если не считать таковым распил бюджета. Сколково - ну совершенно те же грабли. Не вижу ничего чтобы отличало их от предшественников. Потому не стал участвовать в распиле.
отвечает Старый Соболь на комментарий 30.03.2011 #
Благодарен вам за подробный и завершенный ответ на вопросы, заданные мной. Как проводилось внедрение раньше мне известно подробно.Остался один вопрос( повторно ) Есть ли жизнь в наукогородах? О Сколково у меня мнение простое: Нужна была сцена и декорации для спектакля - зрителями зарубежные дельцы и наши массы, готовые по прежнему верить обещаниям.
отвечает anonc anonc на комментарий 30.03.2011 #
Я вам не скажу за всю Россию, вся Россия очень велика, но докуда нос мой дотянулся ...
да. Дальше в рифму не получается. Короче, бывал я в Новосибе, Обнинске, Дубне и Черноголовке. Там и там жизнь теплится. Не бьёт ключом, но и не совсем ещё померла. Хотя, конечно, это совсем не то, чего бы ждать-то от них следовало.
отвечает Старый Соболь на комментарий 30.03.2011 #
"Всюду жизнь щас очень нелегка" продолжение
От них ждут, что должны совсем помереть. Понятно. Докладываю, что по сведениям из нечерноземья из за скупки сельхоз земель местами не остается возможности выкормить скотину. Удорожание комбикорма необходимо требует запасания сена. Налицо угроза голода, потому что работы нет.
отвечает anonc anonc на комментарий 31.03.2011 #
Нету. Сколько сил и времени потратили на наукоград "Петергоф". В результате администрация получила дополнительный бюджет. Во и все результаты.
отвечает olegk16 nl на комментарий 31.03.2011 #
Сложна натура укра. Не каждый пук способен в ней найти правильную дорогу. Некоторых вона куда заносит.
комментирует материал 30.03.2011 #
Паршиков и Соболь! Вы могли бы спокойно и без оскорблений объяснить мне, не претендущему на попадание в сколково, зачем в самом деле обязательно нужен иностранный ученый?
отвечает Сергей Ладыгин на комментарий 30.03.2011 #
Это для создания кругооборота.... Хорошие ученые из России уезжают за бугор, а плохие ученые из-за бугра поедут в Сколково, и безработица среди ихних ученых понизится.....:)
отвечает Арт Гар на комментарий 30.03.2011 #
Вот так вот все время ерничаем. Скоро страну проерничаем, если уже не...
отвечает Сергей Ладыгин на комментарий 02.04.2011 #
Я тут поучаствовал пассивно в сколковском вебинаре, на котором должно было быть разъяснено кто и как становится участником "сколькова", и наслушался-а-а-а...
Первое впечатление от вебинара такое: четверо юных недорослей вещали с умным видом всякую юридическую муть. Далее начинаются противоречия. Наличие иностранного гражданина, было сказано, обязательно. Не обязательно ученого. Можно (и лучше) менеджера по инновационным проектам или бизнесмена с опытом венчурного бизнеса. Основным является иностранное гражданство. Его рейтинг ученого приветствуется, но не обязателен. Еще далее. В уставе юрлица, претендующего на участие в "скольково" обязательна фраза "занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО научной деятельностью". Еще дальше. Участник должен перенести свое представительство в Сколково. В общем, как говорится в русской народной пословице, чем дальше в лес, тем ну его нах.
У меня сложилось такое впечатление, что иностранец нужен только для того, чтобы служить фасадом потемкинской деревни. Других причин я не наблюдаю.
И последнее. Государство обещает участникам "скольково" на 10 лет снизить налоги "на фсё". Наверное, для того, чтобы можно было оплатить аренду помещений в Сколково
комментирует материал 30.03.2011 #
Когда руководителя Японской делегации спросили как Вы считаете на сколько лет мы отстали от Вас,ответ:
НАВСЕГДА!!!!,это было в 1975 году,когда на любом заводе ,институте и т.д. активно занимались ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВОМ где это всё сейчас?,это в то время когда Ракетоносец был полностью из "родных" "винтиков",а сейчас Суперджет -несколько стран поставщиков оборудования,и никакое СКолково не вытащит страну(точка возврата давно пройдена),ну а супостаты никогда не были заинтересованы в усилении РОССИИ-это аксиома
отвечает Виталий Исупов на комментарий 30.03.2011 #
Японцы пиарились. Это видно по последним событиям.
отвечает Светлана Толкачева на комментарий 31.03.2011 #
нет
я видел семью Огав = Томаку и Хидейюки = нормальные . Работа для них - ВСЕ. И студентов (ун Осака) видел. Придурки. Работают на работу.
Самое смешное, им пофик даже на хоккайдо было.
отвечает Светлана Толкачева на комментарий 01.04.2011 #
принцип работы цветного телевизора придумал русский, но мы гонялись за телевизорами сони, панасоник и вынуждены были брать всякие "берёзки"
отвечает Виталий Исупов на комментарий 01.04.2011 #
В 1975 году японцы говорили о технологии, а не о науке и изобретениях. В то время у нас за изобретение, заявка на которое подавалась от предприятия платили 50 руб., а за его внедрение не более 20 тыс. В Японии (я был лично знаком с некоторыми их авторами) платили (в эквиваленте) около 1000 долларов, при внедрении - 20% от экономического эффекта 5 лет. Но по качеству и колличеству поданных заявок в Японии было раз в 10 меньше. А вот с внедрением изобретений ситуация была обратная из за бюрократических барьеров и плановости ведения хозяйства.
Нужно точнее формулировать, о каком отставании шла речь, поскольку сейчас ситуация прежняя. Только вместо бюрократов и плановости - Чубайсы, у которыъ вместо бюрократии простая жадность (пилить бабло и проще и выгоднее), а вместо плановости - обычная дурость.
отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 01.04.2011 #
Я в курсе что и как было.У меня изобретения с маленькими номерами.Однажды мой друг из Тольятти попал на японский сборочный завод(500т.шт. в год-5 тыс.рабочих,на Ваза 650т.-120 т.раб.),показывают им производство кузовов цехе темно ,только видно как сотни роботов с нуля сваривают кузов,мастера спросили :почему света нет в цехе-экономия ,а роботам свет не нужен!Теперь про совковую бюрократию:инженер в цехе изобрёл кое что для работы!чтобы двинуться дальше нужны акт испытаний и т. д.Зам .нач :впиши меня -протолкнём и внедрим у нас ,ну и по цепочке до директора завода -принесли ему на подпись (с его естественно Ф.И.О.),он и говорит:что то много людей тут ,так этого знаю,этого тоже, а этого нет и вычеркнул инженера.Сейчас ситуация как у Гитлера-можно сразу ,быстро получить эффект(в смысле
бабло,то помогут, если очень серьёзно то как мин. попытаются отнять!!!
отвечает Виталий Исупов на комментарий 02.04.2011 #
В Японии и др. вполне реальный доход от внедрения, точнее от его экономии, получают все участники процесса. В СССР - только автор, поэтому он либо бился в одиночку, либо включал всех нухных людей в соавторы. У меня было больше десятка внедрений, несколько ГОСТ-ов, знаю не по-наслышке. Были случаи, когда список "соавторов" выносился в приложение. Но тогда механизм был понятен и мог дать положительный результат. Сейчас вопрос внедрения решает руководитель, который выбирает: потратить деньги на непонятное ему, часто сомнительное внедрение или построить себе дачу. Выбор очевиден.
Сейчас практически все руководство сосредоточено в руках безграмотных и жадных бывших комсомольцев и ФСБ-эшников, таких как Чубайс, Медведев, Путин и др., поэтому надеяться на внедрение чего либо путнего нет оснований.
отвечает Дмитрий Самсонов на комментарий 02.04.2011 #
То что ВЫ правы очевидно!но это только ещё раз доказывает,что прогресс в РОССИИ закончился
отвечает Виталий Исупов на комментарий 02.04.2011 #
Прогреес не закочился, а был остановлен руководителеями, для которых возможность безнаказанного грабежа страны и ее населения важнее прогресса. Это доказывает и стремление "руководителей" снизить общий уровень образования в стране: безграмотное население более управляемо, более доверчиво и его проще грабить. Привлечение иностраных ученых к формированию научных кадров ставит общее образование в стране ниже, чем на западе. В частности, в США число изобретений в 12-15 раз меньше, чем в Японии, которая по этому показателю отставала от СССР более чем в 10 раз. Сейчас Россия по этому показателю уже отстает от США, т.е. явно прослеживается оболванивание.
Когда население поймет как его обманули прогресс продолжится. К сожалению это может произойти только революционным путем, фактически государственным переворотом с полным отстранением нынешнего руководства и чиновничьего стада, т.е. путинской "вертикали власти" от власти. После этого начнется оздоровление страны и ее выход из застоя в развитии.
комментирует материал 30.03.2011 #
В целом я солидарен с автором. Но на мой взгляд весь проект Сколково, вообще далёк от реальной науки. Это во-первых - политически-идеологический проект - формирование среди российских граждан либерально-западнической идеологии, естественно за деньги россиян. Во-вторых чисто коммерческий проект прокрутки и распила бюджетных средств. Другого сколько-нибудь вменяеиого смысла в подобном проекте нет. И чтобы это понять ненужно быть профессором. Это лежит на поверхности.
отвечает Александр Хлудов на комментарий 30.03.2011 #
Может добавить к Вашему высказыванию ещё - промышленный и научный шпионаж в пользу запада?
Ведь им уже лень искать новейшие разработки, а тут идеи сами приплывут, копайся, выбирайся, копируй, и посылай бесплатно к бениной маме.
Зачем самим им трудиться если можно выкачать Российскую научную мысль бесплатно не занимаясь дорогостоящим шпионажем, не тратясь на дорогу и проживание наших ученых за бугром.
Всё очень здорово.
комментирует материал 30.03.2011 #
Пусть сперва хоть одну инновационую мысль продемонстрируют...........)))))) Как Чубайс заявил, что инновации способ сделать денег.....что то вроде этого)))
комментирует материал 30.03.2011 #
"Такой дискриминации своих соотечественников не допускают даже зулусы из Буркино-Фасо. " -
Чем менее образованы наши рулевые, тем менее они способны понять и оценить идеи других, особо в науке.
Конечно, никакие зарубежные "крыши" нам не нужны. Но власть рассматривает этот узаконенный ею плагиат и нарушение прав россиян как возможность сбыть товар за рубеж ( типа - наших там знать не знают, а эти - лэйбл). Идея порочная и низкая. Так быть не должно.
комментирует материал 30.03.2011 #
А хоть какое-то обоснование у этого "проекта" имеется? И , если имеется, то где оно опубликовано? Без наличия такого обоснования с количественными оценками ожидаемых результатов, вполне уместно предполагать, что автор прав в своих оценках.
комментирует материал 30.03.2011 #
Если у вас нет иностранной крыши, то вам путь в Сколклво заказан. Это прямо записано в правилах регистрации проектов
хорошо бы в таких случаях приводить ссылку на документ
стоит ли написать коллективное обращение на имя Путина?
Сначала нужно прочитать документ
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 30.03.2011 #
http://www.i-gorod.com/faq/
Обязательно ли приглашение иностранного специалиста?
Проект должен предполагать участие в проекте иностранного специалиста, который имеет значительный авторитет в инвестиционной и (или) исследовательской среде. Международная кооперация при реализации проекта является залогом реализации действительно инновационных разработок, которые обладают существенными преимуществами перед мировыми аналогами, или создания прорывных продуктов, создающих новые рынки.
Уровень соответствия вовлеченного специалиста требованиям определяется Экспертными коллегиями Фонда в ходе экспертизы по существу.
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 30.03.2011 #
Международная кооперация при реализации проекта является залогом реализации действительно инновационных разработок, которые обладают существенными преимуществами перед мировыми аналогами, или создания прорывных продуктов, создающих новые рынки.
Круто, да. Накручено каких-то модных словечек чтобы прикрыть откровенную мерзость и гнусность.
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 30.03.2011 #
Так это лишь для помощи от конкретного фонда. А Сколково - это населённый пункт, в котором могут размещаться предприятия, желающие получить налоговые льготы.
Этот фонд действительно заточен под международную кооперацию.
Однако, под хороший проект деньги можно найти в любом месте.
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
Кто скажет что нельзя пусть первым спрыгнет с 16-го этажа.
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
Бум.
Спор закончен за выбытием одной из сторон. Техническая победа защитана оппоненту.
комментирует материал 30.03.2011 #
Зачем нам Сколково, если в России есть Зеленоград, Томск, Новосибирск и т.д. Если в Сколково что-то и изобретут, то его надо ещё и внедрить, а у нас с этим туго. Не хотят наши предприниматели внедрять, что -то новое. Они выжимают из советских предприятий последние соки, банкротят их, а деньги уводят в офшоры и скупают там недвижимость. Смотрел сегодня на Медведева, он такой грустный был и всё жаловался, что денег не хватает на инвестиции. Чудак - человек! Откуда же они возьмутся эти инвестиции, если только за последний квартал ушло за границу $20 млрд., а может и больше. Не воспитали Вы, товарищи правители, предпринимателей-патриотов, которые дорожили бы Родиной. А если не умеете воспитывать, так хоть издайте законы соответствующие, чтобы эти негодяи боялись действовать во вред России. Дайте задание каждому олигарху построить по одному поселку на 2-3 тыс. жителей в самых отсталых регионах. А если не построят, то отберите у них по яхте и пусть простой народ катается по морям-океанам, пьёт дорогой портвейн "777" и веселится с доступными "тёлками", как они в Куршавеле. Придётся за папу Зю голосовать, потому что никому нет веры.
отвечает stanislav prokopov на комментарий 30.03.2011 #
Просто игрушка для глупого президента. А инвестиции могут быть лишь тогда, когда инвестор (особенно мелкий акционер) уверен, что его права хорошо защищены. В России же с этим настолько плохо, что рейдерство может осуществляться даже откровенно бандитскими методами.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Игрушка? Это подороже нефти. Экспорт мозговых достижений.... "Шарашечка"- как способ безбедностей.....
отвечает Сергей Бродяга на комментарий 31.03.2011 #
Да бросьте! Мозговыми достижениями и так торговали.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Конечно. Всегда. Но не ставили на поток, помышленные методы не использовали. Вы верите в альтруизм инвесторов? У нас нет научгородков? Кому будет принадлежать конечный продукт? Кто будет определять направление разработок?
отвечает Сергей Бродяга на комментарий 31.03.2011 #
У инвесторов альтруизма и не должно быть. Но я пока смысла связываться со Сколково и для самих компаний не вижу. Стоимость земли слишком высока для начинающих компаний.
Ничто не мешает подобному фонду окопаться в любом месте планеты.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Правильно. Здоровое стремление. Нечего еще один хомут на шею вешать. Да и понтов слишком много. Для истинного развития подобных начинаний, Вы верно заметили, необходимо создание условий для привлечения компаний. Льготы во всем.......
А тут ????
отвечает Сергей Бродяга на комментарий 31.03.2011 #
Так льготы не заменят отсутствие места с дешевой землёй. я пока вижу там место лишь для софтверных компаний и банков. Т.е. для тех, кто обойдётся офисами.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Я это тоже имел в виду, когда говорил о льготах. Если я захотел что то поднять, ускорить......, я иду на создание любых условий, что бы максимально помочь...
Упор будет сделан именно на компании софтверного типа. Все остальное?????
отвечает stanislav prokopov на комментарий 31.03.2011 #
Я наверное не народ, но мне ихний портвейн и, особенно, тёлки нафиг не нужны.
Яхты, кстати, тоже.
Так что луше деньгами. Их можно использовать для развития хотя бы науки.
комментирует материал 31.03.2011 #
У зулусов нет такого потенциала))))
Это с самого начала было понятно -развитие "буржуинств" за счет нашей "шарашки".
Кто платит?
Кто в "опекунах"?
Способна ли наша экономика реализовывать научные достижения "шарашкиной конторы"?
Раньше буржуины заманивали спецов, условия создавали, ресурсы тратили.... А тут? Полная "инновиционная модернизма"- никаких затрат на подготовку "головастиков", их содержание, ну там помогут с оборудованием, но это мелочь- отобьют.....
Оказывается кроме "трубы" еще и "мозги" можно гнать.......
отвечает Сергей Бродяга на комментарий 31.03.2011 #
Мозги и так хорошо идут на экспорт. И не верится в массовое заселение Сколково молодыми компаниями.
В Сколково земля для небогатой конторы дороговата, а вот в кремниевой долине стоимость земли была никакой.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
А кто сказал, что там будут работать молодые компании? Там будут работать люди, которых будут использовать под определенный проект, кому в это случае будет принадлежать право на разработки?
Кто говорит о "свободной территории с свободной научно- технической мыслью"? Прообраз Сколково- "шарашка". Да тут еще и типа "нацпроект"- дело прибыльное, все за счет страны......
отвечает Сергей Бродяга на комментарий 31.03.2011 #
кто сказал, что там будут работать молодые компании?
я так понял по реклами. аналогия с кремниевой долиной. потому и удивлён
комментирует материал 31.03.2011 #
Занимаюсь в чистом виде инновационными разработками 11 лет. Прежде занимался в грязном виде потому, что мы находимся в тоннеле стереотипов, которые навязывают традиционную схему: - идея - математическое моделирование и прикидка эффективности - бизнес план - компьютерное моделирование и чертежи - создание действующей модели - создание промышленного образца - навязывание предприятиям для внедрения или лоббирование выделения денег под госзаказ - остановка технологических линий и переоснащение на профильном предприятии, освоение технологии и испытания. И это далеко не полный перечень неповоротливости процесса на пути от идеи до инновационного продукта, за который, в конечном счете, может и не проголосовать своим кошельком потребитель! А средств, времени и усилий отбирает немереное. Пришлось найти более рациональный путь, упростив на порядок это нагромождение. Но чаще в глазах партнеров не вижу понимания. Я был крайне удивлен, когда послушав Медведева, имеющего юридическое образование, и так ясно представляет тему. А именно: - идея - макетный образец - патентование - инвестор - продажа лицензий.
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Молодец наш умник и вы тоже молодец. Только почему у других Иваниванычей патенты не покупают? Что они такие плохие продавцы? Да нормальные. Даже на картошке продавцы не могут её продать, потому, что заране поставлены милицеско криминальные кордоны на подходе и отстреливают несговорчивых. Может быть поэтому прошла серия убийств ученых?
отвечает anonc anonc на комментарий 31.03.2011 #
Я не хотел задеть Ваше самолюбие. Я уже имел неосторожность написать свое мнение на другой ветке в ответ на Ваш комментарий и меня неделю преследует ощущение, что я вступил в партию или во что похуже. Давайте оставаться друзьями, при своем мнении.
отвечает anonc anonc на комментарий 31.03.2011 #
Внесите ( Бабичу) меня в блокирующий список,если не хотите видеть мое мнение. Мне было интересно видеть ваше. Поэтому вопрос.Было бы полезнее для всех, что бы вы сказали, почему Сколково станет монополистом по продвижению патентованных идей. В каждом научном коллективе имеющем новизну патетообладание обычная вещь.Почему же провести соглашение не под силу владельцам. Юристы продажные? Или видны доказательства , что олигархи стали мизантропами?
отвечает anonc anonc на комментарий 01.04.2011 #
Нужно сначала различать изобретателя - свободного художника от раба, выполняющего служебное задание. Раб никогда не не будет творить. он будет тупо выполнять. Поэтому в "каждом научном коллективе", есть группа соавторов, но патент принадлежит организации давшей этому коллективу служебное задание. Сколково никогда не станет монополистом т.к. монопольным правом собственности является изобретатель. А Сколково, это рынок интеллектуальной собственности, который позволяет выложить свое детище на обозрение потенциальным покупателям (производителям) а не бегать по всей стране и искать, кто заинтересуется разработкой. на этом рынке платные юридические услуги уместны и несомненно будут. При этом, платит всегда покупатель лицензии или патента.
комментирует материал 31.03.2011 #
При такой схеме затратная часть практически сводится к вложению денег на патентование по всему миру. Что в денежном выражении может скушать на первом этапе, за подачи заявок (около 2 лет), до $10 000. На втором этапе, при вхождении в национальные фазы до$100 000 (около 7 лет) и третий этап поддержание патентов, но при покупке лицензии это смешные деньги, которые компенсируются только авансовыми платежами. А поддержание патента осуществляется уже за счет текущих платежей. Покупают лицензию не те кому навязывают насильно технологию, а те у кого глаза загорелись и кто увидел экономический эффект, и материальную выгоду. Инновационный продукт, предполагает значительное улучшение по отношению к традиционным, а потому и обеспечивает отрыв от конкурентов первопроходцам. Остальные, чтобы не отстать навсегда должны у него купить сублицензию, но пока осваивают технологию, первопроходец вытесняет их с рынков и им нужно локтями снова расталкивать нишу. А обладатель запатентованной технологии, 20 лет действия патента, только пальцы слюнявит, подсчитывая доходы от продаж. Медведев и говорит, что не патентуют в России, а потом свои идеи покупают за бугром.
комментирует материал 31.03.2011 #
Многих смущает иностранный инвестор, а вспомните в совковые годы, сколько народных средств перемалывали НИИ с армиями академиков и ордами МНСов – разводом кроликов занимались. А продукция редко от производителя дальше складов уходила. Тот, кто свои деньги вставляет в бизнес, хорошо прикинет рентабельность. Менеджеров наймет таких, что продажи обеспечат, рекламу организуют, чтобы затраты компенсировать и прибыль получить. А наших кураторов – академиков я наблюдал в очереди к американскому миллионеру, которые ему такую “флуктуацию физического вакуума” заворачивали, что даже он со своим средним образованием выгонял их. А Сколково, это и есть ломка стереотипов и истинно инновационный путь. Например, японцы, с дефицитом территорий, по такой схеме имеют третью в мире экономику. По японским запатентованным технологиям китайцы наводнили всю планету хорошо разработанными изделиями, но по более низкой цене. Но японцы только деньги считают. А Вам никуда путь не будет заказан, все зависит от пионерных решений, новизны и экономического эффекта.
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Вот и пусти Бабича в Европу... :-(
Теорию вы складно излагаете. Только она к Сколково не имеет никакого отношения.
отвечает Андрей Yu на комментарий 31.03.2011 #
Спешу Вас успокоить, Бабича не хотят пускать в Европу и Америку, они нас вообще мартышками с гранатами представляют. Я не теоретик , а практик. Но у меня купил 2 лицензии один из мировых промышленных лидеров THIS LICENSE AGREEMENT (this “Agreement”) is made and entered into as of the 1st day of August, 2006 PARKER-HANNIFIN CORPORATION, an Ohio corporation having an address at 6035 Parkland Boulevard, Cleveland, Ohio 44124-4141 (together with its subsidiaries, “Parker”). Не считая более мелких компаний. Дело даже не в этом, написав, что это не имеет отношения к Сколково, нужно написать - ПОЧЕМУ?
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
А я и не волнуюсь. :-)
Ваше заявление о том, что вы - практик, никак не отменяет того, что ваш пост - именно теория. А второй пост - вообще непонятно о чём.
отвечает Андрей Yu на комментарий 01.04.2011 #
А вы хотите, чтобы я практический результат на этом форуме выдал? Тогда после Вас. А если с теорией не согласны, тогда в чем?
отвечает Николай Бабич на комментарий 01.04.2011 #
Я о том, что тема, вы и я - совсем о разном. Поэтому и спора не может быть, ибо предмет отсутствует.
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Я не совсем понял смысл привязки к местности (Сколково). Как фонд связан с населённым пунктом?
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Григорий! Мне тоже не совсем понятен вопрос ко мне, т.к. к Сколково привязал фонд Дмитрий Медведев. А я, услышав выступление Медведева по ящику, связанное со Сколково, разделил его мнение. При этом, не настаиваю, что мое мнение что - либо значит. Я просто констатировал факт, что мое мнение по поводу инновационного пути развития общества совпадает с мнением Медведева и я меньше разделяю мнение "консерваторов".
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
То есть в Сколково будут регистрировать только одобренные фондом конторы? А столовая там может существовать как отдельное предприятие?
Пока в моей голове всплывает РПЦ с льготами на импорт сигарет.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 01.04.2011 #
Никого не интересуют конторы. Важен только предмет изобретения и экономический эффект от его внедрения.
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Я тож имею опыт в этом деле. Но получается что если у тебя есть что патентовать, то и занимайся этим и внедряй сам. А кто ж на моём-то месте работать будет? Да, можно так. Некоторые из моих знакомых так и поступили - забили на науку большой ржавый болт и подались во внедрятели. Навнедряли в большинстве своём не так уж много, но направление без них загнулось. Тепрь и обратно им хода нет - одни руины, и внедрять больше нечего.
Раньше-то были прикладные институты, которые эту функцию на себя брали. А теперь только ежли сам будешь колбаситься. Но два дела сразу делать трудно - вот и стоят они оба.
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
По моему мнению, это неизбежный этап естественного отбора. И естественно, сам поясок подтянул бы, а еще семью кормить нужно, с этим не поспоришь. Проходят через эти "минные поля" не все, много талантливых самородков осталось захоронено в братских могилах и хаосе переходного периода. А наукограды и призваны упорядочить и облегчить участь продолжателей "кулибиных".
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Отбор подразумевает наличие параметра оптимизации. Типа выживают оптимально адаптированные. Каков же параметр наблюдаемого отбора? Неужели те, кто выживут будут оптимальны? И оптимальны в каких условиях? В условиях неготовности промышленности к внедрениям, не так ли? Не правильнеЕ ли сменить систему и вместе с ней параметр оптимизации?
отвечает Старый Соболь на комментарий 01.04.2011 #
Я и говорю, что мало кто понимает, что не промышленность нужно за уши подтягивать к изобретателю, а создать рынок интеллектуальной собственности.
комментирует материал 31.03.2011 #
Сколково - это неоколониализм.
Раньше из колоний качали материальные ресурсы, а в условиях информационного общества качают интеллектуальные ресурсы.
По сути Сколково - тот же толлинг. От которого стране ни пользы, ни развития.
отвечает Андрей Yu на комментарий 31.03.2011 #
С попутной "приватизацией" уже наработанных технологий?
отвечает Отто Скорцени на комментарий 31.03.2011 #
Если бы. Людишки за малую копеечку в откате трудятся. И за обещание принять в "золотой миллиард".
А конечные выгодоприобретатели в странах развитой демократии, как на подбор.
Они, как заказчики, ставят ТЗ и остаются собственниками произведённого интеллектуального продукта.
отвечает Андрей Yu на комментарий 31.03.2011 #
В этом посте уже угадываются намеки на "почему?". И если вы не сочтете, что я наношу Вам личную обиду, выскажу мнение (у Вас очень грозный вид). Запатентованная инновационная разработка, другими словами: "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ", которая принадлежит ее творцу и которую он может продать, подарить или на свое усмотрение, унести с собой в могилу. Это далеко не неоколониализм, а высшая форма собственности, приносящая её обладателю моральное удовлетворение и максимальную выгоду. Другими словами, когда человек занимается любимым делом, получает удовлетворение, а когда ему за это платят деньги, он получает удвоенное удовлетворение. А развитие, это больше от конкуренции.
отвечает Николай Бабич на комментарий 31.03.2011 #
Для начала ознакомьтесь с документами по организации Сколково и условиями интеллектуальной деятельности. Толлинг чистой воды (если помните, что это такое).
Грубо говоря, "Боинг" ставит ТЗ, финансирует разработку и и становится полным собственником всех полученных результатов.
А вы начинаете общетеоретические сказки рассказывать, которыми и прикрываются неофеодалы.
отвечает Андрей Yu на комментарий 01.04.2011 #
Если объединить усилия двух нищих изобретателей они останутся нищими. а если изобретатель объединит усилия с денежным мешком, получается станок для печатания денег. При этом, четкой градации, долевого распределения прибыли нет, стороны договариваются, как правило на основе оценки интеллектуальной собственности. А собственником является всегда изобретатель, пока не продаст патент, за устраивающую его сумму.
отвечает Николай Бабич на комментарий 01.04.2011 #
Вы упорно про своего дядьку в Киеве рассказываете. Который к нашей бузине в Сколково никакого отношения не имеет.
отвечает Андрей Yu на комментарий 01.04.2011 #
Андрей! Вы дали исчерпывающий ответ, цитирую: "А второй пост - вообще непонятно о чём." Я не имею претензий, что Вы, возможно гуманитарий. Папы всякие нужны, папы всякие важны. И я с уважением отношусь к людям имеющим отличные от моих интересы. И плохого ничего нет, когда человек смотрит, как баран на новые ворота, барану не привычна смена декораций и это нормальная реакция барана. Не нормальная реакция, когда баран говорит, что на этих воротах лучше над Парижем пролететь, но он этого никогда не делал и не понимает в аэродинамике предметов, слегка зарытых в землю. Если у Вас есть опыт проведения хоть одной международной заявки, в рамках договора о патентной кооперации РСТ (англ. Patent Cooperation Treaty), дайте ссылку на свое детище и мы начнем профессиональный разговор. Я постарался. как можно мягче ответить на Ваши выпады: " А вы начинаете общетеоретические сказки рассказывать, которыми и прикрываются неофеодалы." Потому и живем плохо, что бараны пытаются профессионалов поучать, что и есть крайней формой невежества.
отвечает Николай Бабич на комментарий 01.04.2011 #
Судя по всему, ваша фамилия не Бабич, а Соловей. Потому что подобно этой птичке поёте о своём, не обращая внимание на то, что вокруг.
1. Ваши рассуждения - правильные. Но исключительно теоретически.
2. К Сколково ваши рассуждения вообще не имеют никакого отношения.
Так понятней?
А то, что вы как-то чем-то-то занимаетесь - к теме отношения не имеет.
комментирует материал 31.03.2011 #
Вы еще верите в инновации и модернизацию? Если так, то покажите чего инновационного произошло за последние 20 лет. По мне так это антимодернизация и антиинновации.
отвечает Алексей Шишкин на комментарий 31.03.2011 #
Инновационного за 20 лет много. Я даже удивлён, как вам удалось не заметить интернет, сотовый телефон, пластиковые окна, шкафы-купе.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Так Шишкин не про вообще, а конкретно про Россию.
отвечает Андрей Yu на комментарий 31.03.2011 #
Окна и шкафы-купе делают прямо в России. По совершенной отличной от советской технологии.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
И что с того? Речь-то идет об инновациях, а не производстве по чужим лицензиям.
А в целом, конечно круто! Шкаф-купе как итог 20-летнего развития страны.
Самим-то не смешно?
отвечает Андрей Yu на комментарий 31.03.2011 #
Внедрение инноваций - это не изобретательская деятельность.
http://www.vz.ru/economy/2011/3/24/478207.html
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
И?
Я заметил, что вы с Шишкиным вроде как о разном спорите. И не более того.
Но это не повод мне мурзилку рассказывать.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Вы шутите?(http://www.vz.ru/economy/2011/3/24/478207.html) Чего "инновационного" вы увидели в передаче технологий обогащения урана(!) на Запад? Тем более в США? Тем более после истории с "Опелем"?
отвечает Отто Скорцени на комментарий 31.03.2011 #
У нас у единственных эта технология работает Томск-7. Из отходов с атомных АЭС извлекаем весь плутоний. 10% уранового топлива уже используется повторно. Ещё и деньги за утилизацию берём.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
В статье не говориться об этом ни слова. Но если так - то это просто предательство. Кстати, а как широко используется плутоний в энергетике?
отвечает Отто Скорцени на комментарий 31.03.2011 #
Плутоний, как я понял, получается в процессе работы.
А почему предательство? Нам со станций присылают отходы, которые мы и перерабатываем.
Ещё делаем топливо из руды (руда импортная, в основном австралийская). Примерно 10% электричества США получается из нашего топлива. Завод в США собираются строить скорее всего потому, что конгресс вряд ли разрешит вывозить отходы АЭС из страны. Это вам не Европа.
Кстати, нынешние отходы с АЭС, как ожидается, станут нормальным топливом для новых станций году так в 2030-2040м.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Предательство - потому что здесь дело касается уже не экономических интересов. Сперва наши "деятели" продали американцам почти весь оружейный уран в качестве топлива, предварительно разбавив, потом остановили последний реактор по производству оружейного плутония. Теперь собираются налаживать получение плутония у американцев. К слову, Pu практически не встречается в природе, его Т/2 -230 млн.лет и получают этот элемент именно в реакторах - из урана 238. Думаете, зря конгресс США запретил вывоз отходов АЭС? В процессе разоружения американцы не уничтожали свои ракеты, как это делалось у нас, а аккуратно разбирали и консервировали. Успехи нашей современной ракетной техники широко известны - на примере "Булавы". Работоспособных "Тополей" - осталось около 50.
Итак, контрольный вопрос: вы думаете, с Россией будут церемонится, если у нее не останется ядерного щита?
отвечает Отто Скорцени на комментарий 31.03.2011 #
Мы перерабатываем отходы АЭС с половины мира. Есть лишь две страны (Франция и Россия), которые забирают отходы со станций, которые сами не строили и на которые не поставляли топливо. Но Французы топливо только хранят. И, кстати, часть нам отдают. Перерабатываем только мы. Так что плутония хватит. И руду урановую нам с удовольствием продают. В общем, ничего страшного. На бомбы плутоний есть всегда.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Все с вами ясно. Вопрос, хватит ли России плутония, не ставился. Вопрос, какие еще страны устраивают у себя ядерную помойку и что еще, кроме плутония, извлекается из отходов АЭС - тоже. Интересно было ваше отношение к передаче технологий державе, отнють нам не дружественной. И, кстати, насчет запрета конгресса на вывоз отходов атомной промышленности, забавная ссылка: http://gidepark.ru/community/768/article/302555
отвечает Отто Скорцени на комментарий 01.04.2011 #
отходы с атомных станций лишь на 4% представляют из себя ненужный шлак. 1% - плутоний. Остальное - уран. Хранят левые отходы кроме нас только французы. Почти всем странам планеты такой бизнес запрещен ООН (нераспространение ЯО).
Помойку устраивают все страны. Даже поставляя топливо в Японию, США требуют вернуть отходы.
Технологии в США пока не передают. Как и с запуском спутников с экватора.
Утилизация обеднённого урана в Ливии - бред. Слишком дорогой металл, чтобы выбрасывать.
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 01.04.2011 #
Я про Фому - вы про Ерему. .Как не передают, если строят завод в США?
Бронебойные стержни из урана существут уже давно, это не миф.
отвечает Отто Скорцени на комментарий 01.04.2011 #
Строят по разному. Я, кстати, думаю, что технология уже давно не секрет. Просто лицензия пока защищает.
комментирует материал 31.03.2011 #
Основные показатели научно-технического прогресса в России снижаются не потому, что нет такого инновационного центра, а потому, что находящаяся сегодня в упадке промышленность, пока не нуждается в передовых разработках науки и не готова их воспринять. Когда появится спрос со стороны конкурентного рынка, тогда и родится предложение со стороны науки, будут задействоваться существующие научные
центры и использоваться, имеющиеся у них уже сейчас, разработки. И только тогда, когда существующая сегодня наука не сможет справляться с возрастающим давлением развивающегося рынка, придется очень кстати организационная, а возможно, и финансовая помощь со стороны государства. Классика марксизма, относительно баланса развития производительных сил и производственных отношений, до сих пор не потеряла свою актуальность. Геннадия Андреевича нужно пригласить - чтоб лекции нашим "управленцам" прочитал. Практически - не шутка. ( Если кому интересно: http://olkhowsky.com/?p=74 или http://olkhowsky.com/?p=90 Как в серьезной, так и в шутливой форме)
отвечает Сергей Ольховский на комментарий 31.03.2011 #
Прикол в том, что если ещё лет эдак с десяток такой спрос со стороны промышленности не появится, то потом уже и не будет никакого предложения.
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
Да, на сегодняшний день фактически есть только добывающая, первичной переработки и, частично, пищевая. Ну, может быть, еще автопром, который финансируется государством. А остальной, грубо говоря, просто нет. Не хочется даже думать, что будет потом.
отвечает Сергей Ольховский на комментарий 31.03.2011 #
Странно слышать. Тогда я добавлю. Добыть сырьё с Луны могут лишь три (видимо, самые дикие) страны.
Как-то так получилось, что запуск коммерческих спутников тоже поделили 4 центра. И Россия там не последняя.
Ходят слухи о втором месте в экспорте оружия и в первом по строительству АЭС.
Есть и смешнее. http://www.vz.ru/economy/2011/3/24/478207.html
отвечает Григорий Цуканов на комментарий 31.03.2011 #
Заслуг России в истории никто не умаляет. Однако, космическая программа и техника, включая мощные ракетоносители, разрабатывались не сегодня. Сегодня мы пользуемся теми разработками. Запускаем коммерческие спутники, в основном не наши. Не хочется здесь вспоминать нашу "Булаву" и подводные лодки построенные под нее. Про атомную промышленность и разработку АЭС можно сказать то же самое. А насчет второго места в экспорте оружия для развивающихся стран, Вы конечно правы. Но и оно далеко не самое современное. Многим подходит лишь по соотношению "цена - качество." Очень хочется надеяться, что "черная полоса" для нашей промышленности когда-нибудь да закончится. А пока - сырье. Справка: все доходы бюджета России за 2010 г. составили 276,8 млрд. долл. Экспорт России, в основном, сырьевых невозобновляемых ресурсов за этот же период, составил 396,4 млрд. долл. Экспорт вооружений, в том числе, - 8,5 млрд. долл.
отвечает Сергей Ольховский на комментарий 31.03.2011 #
космическая программа и техника, включая мощные ракетоносители, разрабатывались не сегодня
СССР с моря запускал спутники (с экватора)?
в экспорте оружия для развивающихся стран
КНР не развивающаяся страна. это третья страна, запустившая космонавта. И четвёртой пока не видно.
комментирует материал 31.03.2011 #
Здравствуйте единомышленники,хотелось обратится с такой ситуацией- мой отец держит археологическю контору выполняет заказы является подрядчиком нефтяных компаний в ХМАО-Югре недавно его вызвали из РОСНЕФТИ в Юганснефтегаз и обязали платить 10% прибыли которые платит ему РОСНЕФТЬ переводить на счет ЕР в потдержание предвыборной компании.Хотя сам глава Юганскнефтегаза призирает это(по его словам) но ему деваться не куда . Все нефтяные компании принадлежащии государству должны отдавать 10% свое прибыли Единой России для предвыборной компании 2011 в парламент.И это касается ВСЕХ подрядчиков которые им делают заказы иначе отказ в заказах а руководителей Нефтяных компаний в отставку. Все видят беспредел…понимают но никто не может ничего сделать.Мой отец сам незнает что делать отдавать свои 10% заработанных врагу или лишаться миллионных контрактов. Хотелось это довести до СМИ до общественности. Этот беспредел с каждымс годом растет и растет нами правят воры-которые живут по своим правилам и это не только на уровне государства В КАЖДОМ ГОРОДЕ ТАКОЕ . На местах Я прошу вас сделать в группе тему и использовать все связи в СМИ чтобы донести до общественности. Сам в группе
отвечает kronuss nl на комментарий 31.03.2011 #
ну десятина это не вопль.. это миломть ... монголы
комментирует материал 31.03.2011 #
цель- создания конкурентоспособных изделий вполне понятна. Как создать мост от идеи до массового производства? Китайцы крали технологии и создавали производства. Я готов платить, только мне не нужны высоконаучные выкладки и высокие перлы о российской науке. мне нужна работоспособная технология производства конкурентоспособного изделия, и оборудование. Китайцы это предлагают хотя бы для примера линии для производства профлиста, кирпича, бетонозаводы и тд. А что вы можете предложить мне, где я это могу посмотреть, пощупать? я долго и упорно искал новые технологии для производства. всё сплошь и рядом китай. вы посмотрите на сайты нии. одни диссертации оторванные от жизни, от экономики.
отвечает Олег Черей на комментарий 31.03.2011 #
А вы закажите то, что нужно и денежку вложите. Без средств не рождается ничего, а тем более работоспособные технологии. Китайцы вкладываются. А у нас то кто вкладывается? Вот Прохоров авто "Ё" делает. ВЛАДЫВАЕТСЯ! А вы ищете где-чего схватить бесплатно. Мы делаем свою разработку за свой счет и нет возможности закончить. Многим надо, но никто не хочет давать деньги.
отвечает evgr73 на комментарий 31.03.2011 #
Да не сможет он один заказать, потому, что при всем желании у него денег не хватит. Нужен массовый спрос на какую- либо технологию, линию или оборудование. Тогда разработчик мог бы, в конце концов, и кредит взять. И то, если бы у него была соответствующая база для создания разработки. Сегодня нет ни одного, ни другого, ни третьего. А, самое главное, сложившаяся система производственных отношений не дает развиваться производительным силам. Государству для существования пока хватает нещадной эксплуатации невозобновляемых природных ресурсов. За счет будущих поколений.
отвечает evgr73 на комментарий 31.03.2011 #
пока я вижу только "кота в мешке". я имел дело с университетом г.Владивостока, по поводу химических добавок изменяющих свойство бетона изготовленных из местного сырья. Кроме химических формул и надутых щёк ничего не получил. мне ваша интеллектуальная собственность не нужна, мне нужно оборудование на котором я из этого смогу сделать эту четрову добавку. и за это я готов платить. но этого не понимают наши господа академики. почему многие наши гениальные разработки нашли достойное применение за границей? ДА потому,что их довели там до ума!
отвечает Олег Черей на комментарий 31.03.2011 #
Олег! В СССРские времена этим занимались отраслевые НИИ. Понимете - целый большой коллектив переводил эти формулы и всё такое в промышленное оборудование. А часто ещё и не один коллектив. А вы хотите чтоб эти ребята из универа выполнили свою работу а также работу ещё вдесетеро большего коллектива? Да они не смогут этого. просто физически. Попробуйте не дышать под водой в течение часа. За миллион рублей, а? Чё, не сможете? А за 2 миллиона? Вот также и тут. Просто физически это невозможно. Система нужна.
отвечает Олег Черей на комментарий 31.03.2011 #
Дорогой! Делание разработок - это такое же производство как и любое другое. Нужен опыт, свои специалисты технологи (в НИИ они назывались ведущие специалисты), нужно время, нужно современное оборудование и конечно средства. Во все мире все бизнесмены это понимают. А ты как с луны свалился. Раз академик, давай быстро результат. Доводят до ума разработки за границей, потому, что понимают, что для этого надо. Дошло до них уже давно, что не карманы набивать надо, а вкладываться по-настоящему, да организовывать нормально (менеджерить по умному). Нету у твоего академика этих средств, не его это дело и не умеет он.
отвечает evgr73 на комментарий 01.04.2011 #
не с луны. я полгода прожил в китае разъезжая по заводам в поисках оборудования для производства товара, который нужен в России и видел изнутри, как они организовывают внедрение новых технологий. я был в шоке. коллектив из трёх конструкторов и двух десятков рабочих способен в течении двух часов перестроить производство. сделать станок просто по карандашному рисунку. как то видел сюжет по телевизору. показывали автосалон в бразилии. стоит мерседес без переднего бампера (что-то там немцы новое внедрили), а возле него китаец на корточках карандашом на листок что-то срисовывает. и я понимаю что это завтра они будут штамповать. да они украли, но они внедрили, они сделали. а у нас ни украсть, ни сделать немогут. поэтому и появляются всякие сколково, потому что наши академики на бумагу работают. а россия в жигулях ездит позапрошлого века.
отвечает Олег Черей на комментарий 31.03.2011 #
Олег! Если мы обменяемся контактными адресами, что легко сделать конфиденциально через "дружбу" на этом ресурсе. Могу выложить до десятка предложений не имеющих аналогов на этом шарике. Причем без трепа с и с действующими образцами. Вопрос только в амбициях.
комментирует материал 31.03.2011 #
Попробуйте вспомнить хоть один "проект" (закон, указ), который принес бы хоть какую-то пользу стране и населению с начала 90х.
И уже не нужно быть никаким аналитиком, чтобы предсказать, что получится из любой инновации или модернизации. Достаточно оглянутся. Прошлое практически разворовано и очередь пришла за будущим.
И благодарить за это надо Хрущева.
http://datadata.ru/dates/50-let-botinku-hrusheva-v-oon/
«Я протестую против неравноправного отношения к представителям государств, здесь заседающих. Почему этот холуй американского империализма выступает? …Не заглушить вам голос народа, голос правды, который звучит и будет звучать. Конец, могила колониальному рабству! Долой его и похоронить его, чем глубже, тем лучше!»
Вы бы не "испугались" ?
комментирует материал 31.03.2011 #
"...В рамках этого сообщества стоит ли написать коллективное обращение на имя Путина?..."
Не стОит! Всё наше высшее руководство не проводит независимую политику на благо России. Все президенты, начиная с Горбачева внедряют план Родшильдов и англосаксов по развалу сначала Советского Союза, а теперь и России. По моему это уже всем давно понятно и прозрачно. Страна, которая держит свой золото-валютный запас в Америке, является её колонией. За что боролись наши деды в ВОВ! Гитлер не смог сломить, а тут пришел один ..... по фамилии Горбачев и все разрушил. Остальные только продолжили начатое им "дело".
комментирует материал 31.03.2011 #
призывает студентов "догнать и перегнать
Вспомнились слова Хрущёва. Догнать и перегнать Америку, по мясу и молоку.
Не догнали. Потому что бежали малым числом и без коров.....:-)))))) Хотели как лучше :-))))))))
комментирует материал 31.03.2011 #
"Сколково - это развитие западной науки (или квазинауки) за российские деньги..." Конечно, это очевидно. Но не потому, что иностранцы задействованы и "крышуют". Для новых разработок нужен пользователь. А кому в России нужны эти новые да и вообще разработки? Есть рынок инновационных разработок? Ведь нужно не только их делать, но и "потреблять". В СССР потребителем было государство. А сейчас кто? Нет никого почти. У потенциальных потребителей инноваций отняты деньги и все возможности использовать инновации. Ну нельзя этого не понимать!
комментирует материал 31.03.2011 #
Вот может стать российским супер-гипер-проект. "Новая числовая эпоха".
Что это такое?
Вышвырнуть из использования в т.ч. и компьютера нынешние вещественные числа. Нет их в реальности. Потому как источников чисел два. СЧЕТ. И ИЗМЕРЕНИЕ. Измерение сейчас описывают вещественными числами. Это неверно. Ибо измерение дает МЕТРОЛОГИЧЕСКИЕ ЧИСЛА. Число и его метрологическая характеристика. Метрочисло и есть число будущего. Не 220, а 220+-5, не 1.45, а 1.45+-1. И так всюду. Именно так должны описываться все результаты измерения во всех справочниках. Именно такие данные нужно вводить в компьютер и получать в этом виде результаты. Именно так должны задаваться любые параметры для проектирования и так же нужно выдавать результаты расчетов и проектирования. Это АБСОЛЮТНАЯ революция в сфере чисел. И в сфере числового инжиниринга и в компьютеринге. Она уже идет. Например, в физике никакие данные не примут без указания погрешности. Даже на пакетах колбасы уже пишут 100+-5 гр. В машиностроении погрешность производства главная характеристика. Только в компьютеринге до сих пор используют числа без всякой характеристик их погрешности и считают с 30!!!! разрядами. Вот в чем новая
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
А про округление вы чё-нить слыхали?
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
Слыхал, г-н Старый. Только если вы получсили тридцатиразрядное числа после вычисления сложнейших задач в суперкомпьютере, для получения каждого выходного числа было осуществлены тысячи, а может и миллионы операций, то какой дяденька расскажет вам, что здесь имеет смысл, а какие разряды полная чушь и шум. ответьте, Старичок. Какие разряды округлять, а какие давать потребителю?
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
Юноша!
Не знаю каким языком вы пользуетесь, но в тех, коими я владею есть ограничение разрядности. Подумайте сперва прежде чем программму запускать и ограничьте разрядность разумной цифрой.
И будет вам щастье без этих экзотических революций.
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
Уважаемый Старичок. вы видимо плохо представляете, ккак действуют эти ограничители разрядности. Рассказываю, как сам действовал Итак, есть программа, работает с 15 или 20 (десятичными) разрядами. нужно теперь вывести для клиента результаты. И вот я сижу и думаю. Так, а сколько их дать? Каковые разряды надежные, а какие нет? А чорт его знает. Откуда я знаю, какие получаются надежные при решении каких-то интегродифференциальных уравнений. Да и вообще, ведь вводятся числа без указания их точности. И вот, я великий гуру для вас, Старичок, решаю. А, пяти разрядов им хватит. Источник знаете? 4С 2П (4 стены, пол, потолок). Вот так работает ваш "ограничитель разрядности", если вы не знаете этого. НИКАКОГО анализа точности и надежности вычислений современный процессор не имеет. Примите это к сведению.
Конечно, можно составить специальную программу для решения этой задачи в вашей конкретной задаче. Но вам этот эксклюзив обойдется дороже самого компьютера. И если вы рассчитываете полет баллистической ракеты, вы можете это себе позводить. Но если вы рассчитываете балки для универсама или рынка, вряд ли.
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
Мой юнный друг!
Я прекрасно представляю вас в качестве ограничителя разрядности не ведающего что он творит.
Конечно надо действовать разумно.И конечно это повод не доверяться таким вот как вы расчётчикам, коим результат безразличен. Хочешь сделать хорошо - делай всё сам. Так мы и поступаем. И ограничиваем где надо.
Удачи вашим клиентам.
отвечает Старый Соболь на комментарий 31.03.2011 #
Нге считайте себя умнее госопда Бога. Даже господь-Бог не знает, с какой точностьью полуячаются данные в современном компьютере. Вы просто НМЧЕГО не знаете. Ограничитель разрядности есть стандартная программа ВЫВОДА данных. А счет идет в регистрах процессора с 30 разрядами. И какие из них надежные НИТКТО не знает. А вы лишь по интуиции даете программе вывод сколько-то там цифр. Какие из них надежные, какие-полнейшая туфта НЕИЗВЕСТНО
Да и ЧТО я буду делать с вашими ограничителями.. У меня требуется вал с погрешностью +- 0.5 миллиметров. И что мне даст ваш ограничитель. В-общем, Старичок, вы совсем не в теме.
комментирует материал 31.03.2011 #
Не "иннновации в России",, а "ИННОВАЦИОННАЯ РОССИЯ"
Нужно создавать новую Инновационную Россию. В этой России НИКАКИЕ инновации не идут. Они идут знаете где? ТОЛЬКО в криминале. Вот криминальная Россия суперинновационна. Какие новейшие устройства, схемы, целые изобретения используются в сфере криминала. Мы живем в криминально-инновационной России. Каждый день появляются все новые схемы обмана, надувательства, отъема денег, Запад только челюсть вываливает от российских криминальных инноваторов. Так что инновационный дух из России не исчез. Он просто перетек в сферу криминала. Вопрос как раз и состоит в том, как этот инновационный дух из криминальной сферы перевести в сферу легальной, честной, добропорядочной и добросовестной деятельности и предпринимательства. Вот главная проблема, а не какие-то там Сколковы, направленные на отъем остатков инновационности россиян в пользу иностранных крышевателей из провинциальных американских колледжей и университетов. А вот как создать истинную ИННОВАЦИОННУЮ РОССИЮ см. например публикацию В.Юровицкий "Проблемы создания инновационной экономики в России" в журнале "Управление собственностью, № 4,2010 с.2-17. Читайте как.
комментирует материал 31.03.2011 #
К сожалению, вынужден согласиться с автором. Мы это уже проходили - вспомним МНТЦ.
комментирует материал 31.03.2011 #
Не будьте наивным,это одно из хорошо продуманных звеньев разрушения России как великой некогда державы. Обратите внимание на личности советчиков-антисоветчиков и всё встанет на свои места.
комментирует материал 31.03.2011 #
Какой то частный сайд,«SciReg.org - World Science Register - Всемирная система онлайн регистрации авторского права на любой объект. Мгновенно, надежно, бесплатно ...» обещает зарегистрировать Ваше авторское право, во всем мире, они там красиво все обещают. Я подумал а что же наш Гос. Аппарат, во главе с Президентом, разве он, не может создать нечто подобное. Причем, если учитывать рейтинг и оценку независимых участников сайта, фильтрация Идей и изобретений, будет происходить самым естественным и точным способом. Затраты на содержание аппарата минимальны, Чиновники не участвуют. А если, эта организация, будет иметь свой доход в %% от продажи идей и изобретений по всему миру? Это серьезные средства, стоит задуматься. Что ломать головы о карманном Сколково, если простые вещи, регистрация, не возможно сложны для простого смертного. Правда не будет чиновников изобретателей, но я думаю они нас простят.
отвечает Леонид Одер на комментарий 31.03.2011 #
Е..Т М. Пятнадцать лет я пытался создать такую систему в виде "Электронный Архив" С какими только российскими предпринимателями и чиновниками не говонрил - ни хуя не понималли, ни женлали. И вото теперь наконец додумались и какие-то америкосы (видимо). Что за бл... страна. Сколько уже у меня погибло приоритетов из-за ентой РУССССИИИ.
комментирует материал 31.03.2011 #
Какая наука. Это просто предприятие по отмываюнию и распилу бабла. Вы слишком сложную схему предлагаете. Все проще. Государство заказывает НИР. Платит деньги. В качестве результата НИР получает отчет с отрицательными результатами НИР (в науке отрицательный результат, тоже результат) бабло потрачено, результат НИР отрицательный, результат денежной операции положительный, за вычетом небольших накладных расходов.
комментирует материал 31.03.2011 #
"За счёт России и во вред России" вот реальная политика глобалистов.Скоро услышим и "нефть,газ и лес в обмен на продовольствие".
отвечает Олег Меркулов на комментарий 31.03.2011 #
А другого источника валюты, на которую сегодня закупается продовольствие, и нет. Проедаем будущее.
комментирует материал 31.03.2011 #
Полностью согласен! Маленькое добавление.
"Сколково" это не только "инновационный грабёж", это ещё очередная финансовая афера. Все жирные приватизационные куски разграблены, поделены. Остался бюджет. Но необходим правдоподобный повод, вроде как нужные затраты. Вот и придумали "Сколково", Олимпиада, Чемпионат Мира по футболу - представляете, какое поле наживы.
Достаточно взглянуть на персоналии руководителей и участников проектов, и всё становится ясно.
комментирует материал 31.03.2011 #
Итак, западная наука - квазинаука, а чем, в таком случае, является российская наука? Каждому трезвомыслящему человеку, далекому от "мнимого патриотизма" понятно, что российская наука, российские технологии, в общем и в целом, далеко отстали от западных, как бы это ни было кому-либо обидно. Да, теоретические наработки в наших ученых есть, однако для претворения их в жизнь нужны передовые технологии "иностранной крыши". А то, что-то уж слишком все просто у вас получается, сказав "Привет, Медвед". Я понимаю, что многими читателями ваши слова были восприняты на "ура", но не стоит все-таки спекулировать на своей "любви к Отчизне".
отвечает ярослав мойсишин на комментарий 31.03.2011 #
Западная наука - квазинаука. Нет, я так не считаю. Есть и хорошая наука. Но квазинаука на Западе цвете самых шикарным цветом. Сколько научной бредятины там, ужос. Не буду пеерчислять. Хотя только одно ОТО чего стоит, этот генератор академиков докторов и мнс и не давший НИЧЕГО для реальной астрономии кроме бреда.
Вопрос не в том, что я против сотрудничества с иностарнными учеными. Но когда это навязывают в виде открытой крыши, в виде новой научной барщины - это мерзость. И если вы с этой фирмы, то я поздравляю вас с хорошим выбором
отвечает ярослав мойсишин на комментарий 31.03.2011 #
К вопросу о ттом,что есть западная наука. Только пример. Американцы получили нобелевки за реликтовое излучение - одну за обнаружение, вторую за обнаружение его неоднородности. ОБА открытия сделаны СОВЕТСКИМИ учеными. Опубликованы в российских журналах. Через некоторое время их повторили американцы и получили нобелевки. Да половина американских нобелей впервые сделаны в СССР, России или в других странах. А половина оставшейся просто неверны типа обамовской. Вот технологии - это да. Тут не скажешь.
комментирует материал 31.03.2011 #
Не надо никого догонять а тем более перегонять Жить надо и все Жизнь это не соревнование по бегу.
отвечает Юрий Крылов на комментарий 31.03.2011 #
Это не соревнование по бегу. Это просто путь к смерти. И хочется пройти его хоть с каким-то комфортом и осознанием небесполезности.
Может не читали в школе "Самое страшное - бесцельно прожитая жизнь... Чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь". Или в ваше время эти плакаты в школе уже сняли?
отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 31.03.2011 #
Это где , что бы не жег позор за бесцельно прожитые годы? Вредная для народа книжка Написанная для того что бы на коммунистов народ бесплатно горбатился.
комментирует материал 31.03.2011 #
То, что хотят создать в Сколково, есть смысл создавать лишь в государстве с благополучной экономикой и наукой. А у нас же нет никакого базиса для этого. Чем люди думают?
комментирует материал 31.03.2011 #
Были Новосибирский академ -городок с лучшими спецами,так нет нужно построить что-то невозможное на земле абрамовича,распилить деньги с другим евреем и потом,по окончанию срока президенства спокойно с баблом слинять в Израиль.Молодец мальчиш- плохиш
комментирует материал 31.03.2011 #
Бесполезно писать Путину или любому другому либерасту. Он также как и Медведев разрушает страну. В СССР были десятки наукоградов, самые известные из них Зеленоград, Арзамас-16, Дубна, Новосибирский филиал академии наук и т.п. Кто мешает развивать уже имеющиеся научные центры. Для этого нужны средства, госзаказ и политическая воля. Нет придумали какую-то замануху для лохов в виде Сколково.
отвечает Николай Морозов на комментарий 31.03.2011 #
Во всем несколько сторон (грубо две).Возможность развивать творческие способности. предоставляется Как химик в лаборатории по производству наркотиков. Но где то людям надо проявлять себя. Вот они и пойдут в рабство. Так устроена сегодня наша страна. Результаты могут быть для общества очень нежелательные. Мне же представляется, что на нашей земле душить будут сильнее, чем на чужой.
комментирует материал 31.03.2011 #
А Вы ждали что-то другое от российских мафиозных НЕОРАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ ?
Украсть ежедневно по 1 000 000 000 долларов и девчат в койку - всё, что их интересует.
комментирует материал 31.03.2011 #
Не думаю, что обращения к Путину возымеет какое-то действие. К нему уже обращались публично, доведённые до отчаяния милиционеры. Проверили факты, они не подтвердились, клеветников уволили, министр МВД Нургалиев сидит на своём месте. Путин занят президентской избирательной компанией и гламурными делами. Дети на стороне, сами понимаете.
Надо ещё вспомнить национальные проекты. Инициировал, которые Путин. Реализация их была доверена Медведеву. Каков сухой остаток от их реализации? Результатов нет. Денег нет. О национальных проектах никто не вспоминает.
На очереди Сколково.
Кстати говоря уже сеть пострадавшие. Разгромлен НИИ Центральных районов Нечерноземной зоны. Осуществлён рейдерский захват собственности по приказу Медведева. У института под проект Сколково отобрали всё: землю, административные и научные постройки, даже ферму с коровами. Сотрудников-научные кадры увольняют в связи с отсутствием финансирования. НИИ существовал 80 лет. Есть интереснейшие наработки по сельскому хозяйству. И это делается на фоне неурожая прошлого года и разговоров о государственной борьбе за самообеспечение РФ продовольствием.
комментирует материал 31.03.2011 #
Совершенно согласен с Вами, Владимир, по сути изложенного... Однако, в обращение к ВВП не верю ни на грош. Он прекрасно информирован.
комментирует материал 31.03.2011 #
Пока в РФ рулит Чубайс, ничего хорошего здесь не будет, а будет только хуже!
Комментировать