Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Слова отца.

Мой отец, царство ему небесное,  до смерти не выбрасывал свой партийный билет. Он был немного, по солдатски грубоват. Помню его слова - я Сталина осуждаю только за одно, что мало уничтожил врагов народа, так как они размножившись, уничтожат всех советских людей. А как Вы считаете?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (41)

Алексей Скворцов

комментирует материал 05.10.2011 #

Конечно, мало. Скажем, уничтожил он 3/4 ЦК ВКП(б), избранного на XVII съезде партии. А почему не всех (ну, кроме себя, конечно). Насколько бы лучше страна зажила...

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 06.10.2011 #

Не совсем понятен ход мысли. Если завтра Вас посадят ( тьфу, тьфу, тьфу) будет виноват Медведев с Путиным?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 06.10.2011 #

Если меня посадят без всяких на то оснований, а потом под пытками будут выбивать признание в несуществующих преступлениях, то виновными будут те, кто создал в обществе такую атмосферу, при которой это стало возможно. Сейчас, кстати, именно так со многими и происходит, и виновны в этом именно те, кого вы назвали.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Кого это пытали, не Троцкого ли? Вы видимо исходите из ложной предпосылки что большевики были "влюблены в насилие "?
Вам не приходило в голову что все происходящее было в рамках закона т.е. под тяжестью улик и доказательств человеку ничего не оставалось как признаться во всем.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Не большевики были влюблены в насилие, а только один из них:
Из объяснительной записки бывшего министра госбезопасности Игнатьева Берии от 27 марта 1953 г.:

"...В октябре 1951 г. об этом и было мною доложено товарищу Сталину на его вопрос: «Как идет работа по вскрытию вражеской группы среди врачей?», который он задал мне по телефону с юга (Ахали-Афони).

Мое сообщение вызвало резкое раздражение товарища Сталина, и он, упрекая в том, что «чекисты ни черта не видят дальше своего носа, перерождаются в простофиль-обывателей, не хотят честно выполнять директив ЦК», потребовал принятия решительных мер по вскрытию группы врачей-террористов, в существовании которой, как он сказал, давно и твердо убежден.

Тотчас после этого разговора с товарищем Сталиным я пригласил к себе товарищей Гоглидзе, Огольцова, Питовранова, и мы решили создать во 2-м главном управлении группу оперативных и следственных работников, которая бы занялась внимательным изучением всех материалов, имеющихся на медицинских работников, и готовила бы в контакте с соответствующими отделами необходимые

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

оперативные мероприятия по их дальнейшей разработке.

За все время существования этой группы ею никаких результатов достигнуто не было, и я до конца января 1952 г. почти при каждом разговоре с товарищем Сталиным выслушивал в связи с этим не только его резкую брань, но и угрозы примерно такого характера: «Если не вскроете террористов, американских агентов среди врачей, то будете там же, где и Абакумов», «Я не проситель у МГБ. Я могу и потребовать, и в морду дать, если вами не будут выполняться мои требования», «Мы вас разгоним, как баранов» и тому подобные (между прочим, эта ругань и угрозы, как известно, продолжались и до последнего времени)..." http://www.novayagazeta.ru/data/2011/092/35.html


Из объяснительной записки начальника 3 управления МВД СССР Гоглидзе Берии от 27 марта 1953 г. :
"Товарищ Сталин почти ежедневно интересовался ходом следствия по делу врачей и делу Абакумова — Шварцмана, разговаривая со мной по телефону, иногда

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

вызывая к себе в кабинет. Разговаривал товарищ Сталин, как правило, с большим раздражением, постоянно высказывая неудовлетворение ходом следствия, бранил, угрожал и, как правило, требовал арестованных бить: «Бить, бить, смертным боем бить». Мои замечания, что это может привести к смерти арестованного, что некоторые арестованные, как, например, Вовси, Коган, дают показания без применения репрессий — вызвали еще большее раздражение и упреки, что его указания не выполняются... Естественно, что эти требования товарища Сталина я доводил до следователей."
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/092/35.html

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Любопытно, что докладная появилась 27 марта 1953г.
5 марта Сталина не стало. Пауки зашевелились

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

А что тут любопытного? "Дело врачей" нужно было прекращать, как фальсифицированное, и новый министр МВД Берия затребовал объяснений от участников. А неделю спустя издал указ о запрете пыток в органах госбезопасности:
http://actualhistory.ru/app/var/pub/files/406/prikaz1.jpg

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

" ...неделю спустя издал указ о запрете пыток в органах госбезопасности:.."
Получается до этого был приказ разрешающий пытки? Бред.
Документ мутный. 7 апреля 1953г....где печать, подпись...хотя, факт подделки док-ов того времени обычная вещь.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Приказ Берии № 0068 это давным давно всем известый (ну, я имею в виду, кроме вас) приказ, который и положил конец практике фальсификации следственных дел в советских органах госбезопасности. Без применения пыток фальцификации стали невозможны. А разрешение на их применение, естественно, существовало, и дано оно было в 1937 г. когда возросший в 7 раз по сравнению с 1936 годом поток арестованных обрушился на то же, что и раньше количество чекистов и машина забуксовала. Выход был найден и он оказался очень эффективным. Из стенограммы июньского (1957 г.) пленума ЦК КПСС:
«Молотов. Применять физические меры было общее решение Политбюро. Все подписывали.
Голос. Не было такого решения.
Молотов. Было такое решение.
Голос. Покажите.
Молотов. Оно было секретное. У меня его нет.
Хрущев. Расскажи, как было подписано. Повтори.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Каганович. Все члены Политбюро подписались за… В отношении шпионов
применять крайние меры физического воздействия…
Хрущев. Хочу дать одну справку. Каганович и Молотов, очевидно, не откажутся повторить, что у нас был такой разговор. Накануне ХХ съезда или после съезда, по-моему, Каганович сказал, что есть документ, где все расписались о том, чтобы бить арестованных. Каганович предложил этот документ изъять и уничтожить. Дали задание Малину (зав. общим отделом ЦК) найти этот документ, но его не нашли, он уже был уничтожен… Ты тогда даже рассказывал, в какой обстановке писали это решение и кто подписывал.
Каганович. Да, я рассказал. Сидели все тут же, на заседании, документ был составлен от руки и подписан всеми…
Хрущев. Кто написал этот документ?
Каганович. Написан он был рукой Сталина».

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Хрущев враль и первый десталинизатор. Ему верить себе дороже. Он и не такую байку мог выдумать.
Ответ -в пленуме 16 окт. 1952г. стенограмма которого таинственно сгинула. На нем произошла небольшая революция. Палитбюро было упразднено, Сталин предложил оставить только секретариат ЦК увеличив его численность. Партия сменила название с ВКПб на КПСС.соратники лишились своих постов-"Сталин говорил, что освобождение от важных постов Молотова, Кагановича, Ворошилова и других видных партийных и государственных деятелей вызвано необходимостью назначения на их место новых, более квалифицированных, инициативных работников, полных здоровых сил и энергии." Могли ли они, после смерти Сталина переиграть ситуацию. Только убрав Сталина. Скомпрометировав его. Что они и сделали

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

При чем здесь Хрущев, когда рассказывают Каганович и Молотов, которые до самой своей смерти оставались сталинскими почитателями, отстаивая его перед всеми, с кем им приходилось о нем говорить.
По поводу ваших фантастических сведений:
1. Стенограмма пленума ЦК КПСС, избравшего руководящие органы партии после завершения 19 съезда, никуда не могла пропасть, по той причине, что ее никогда не существовало. Как не существовало НИ ОДНОЙ стенограммы любого другого организационного пленума ЦК, избиравшего после каждого очередного съезда руководящую верхушку партии. На этих пленумах стенограммы не велись.
2. Политбюро на пленуме, естественно, не упразднялось (откуда вы только такую ерунду берете), а переименовывалось вместе с партией в Президиум ЦК КПСС (это название сохранялось потом до брежневских времен). Естественно, что и Молотов, и Каганович и Ворошилов вошли в его состав и оставались там до самой смерти Сталина.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

"не существовало НИ ОДНОЙ стенограммы любого другого организационного пленума ЦК, На этих пленумах стенограммы не велись."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия._ХХ_век._Документы
тут Вы найдете 5 томов стенограмм пленумов.
"Президиум ЦК КПСС (это название сохранялось потом до брежневских времен)"
Если политбюро переименовали в Президиум, и все бывшие в нем члены оказались в Президиуме, то откуда политбюро снова взялось при Хрущеве "до брежневских времен"?
Если следовать Вашей логике существовало 2 политбюро, одно переименованное в Президиум и второе под именем собственным))
Что касается "верных сталинцев" болтающих вздор о письме, якобы написанной рукой Сталина....без комм.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

1. Вы внимательно читайте, что я пишу, тогда и вопросов лишних не будет. Черным по белому написано: не велись стенограммы ОРГАНИЗАЦИОННЫХ пленумов, на которых избирался состав Политбюро, а затем и Президиума ЦК. Стенограммы обычных пленумов, естественно, велись.
2. Название Политбюро было восстановлено только в 1966 г., естественно, весь хрущевский период такого названия не существовало. Написано опять же черным по белому "название Президиум ЦК сохранялось потом до брежневских времен", т.е. вместо Политбюро в 1952-1966 гг существовал Президиум ЦК КПСС.
3. Указаний Сталина об избиении арестованных в архивах достаточно много, без его санкции никто бы и не посмел этого делать, а верить или не верить - это каждый человек решает самостоятельно, в меру имеющихся у него знаний о той эпохе.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

О чем это Вы?
Что значит пленум ЦК- организационный? По определению на пленуме решались в том числе и организационные вопросы. Тяжело смотреть правде в глаза, только честно?

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Товарищ, с вами все в порядке? Ничего нигде не болит? Температура в норме? Или это такая шутка была насчет правды в глаза?
Я вам уже полдня объясняю, что ПОСЛЕ КАЖДОГО СЪЕЗДА собирался организационный пленум нового состава ЦК, избранного на данном съезде и решал один единственный (организационный) вопрос: избрание руководящих органов партии. Ни на одном организационном пленуме ЦК стенограмма никогда не велась, и в этом талмуде, на который вы ссылались, вы ни одной ее не найдете. Непонятно?
О какой реанимации Политбюро вы там дальше говорите - не понял. Произошло просто изменение названия с сохранением всех функций - и в 1952 г. и в 1966 г. Назывался магазин "Продукты", стал "Продовольственные товары".

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Андреев. То же можно сказать и о других членах Политбюро, например, в отношении Хрущева, в отношении Микояна, которые тоже подвергались большим нападкам. Из всего этого видно, товарищи, что он добивался всячески, чтобы все члены Политбюро были чем-нибудь отмечены, чтобы были с пятнами, а он, видите ли, чист. И на самом деле, смотрите, к нему ничего не предъявишь - чист. (Смех в зале). Это был тонкий расчет. Он добивался, чтобы разоружить т. Сталина, лишить его друзей и остаться одному в качестве верного и безупречного друга т. Сталина. Я считаю, что это надо рассматривать как новый метод работы наших врагов. Раньше у наших врагов, всякого рода предателей, выглядывали ослиные уши их политических взглядов, у него же - ничего нельзя было заметить. Только в последнее время на германском и в других вопросах сказалось его буржуазное перерожденчество.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Андреев. Известно, что в трудные годы восстановления транспорта и во время войны т. Каганович многое сделал для успешной работы транспорта. И вот как только Берия добился в качестве члена Комитета Обороны шефства над транспортом, товарищ Каганович был через некоторое время освобожден от руководства транспортом и вместо него был посажен Хрулев (А. В. - в 1942-1943 годах нарком путей сообщения СССР, одновременно в 1941-1943 годах заместитель наркома обороны СССР - начальник Главного управления Тыла Красной Армии. - Ред.),который ничего не понимал в вопросах ж.-д. транспорта.

Возьмем вопрос такой. Все знают, кто такой Ворошилов, каков его удельный вес в нашей партии, и все знают о долголетней и тесной дружбе товарища Сталина с Ворошиловым. С появлением Берия положение совершенно меняется, дружба нарушена, товарищ Ворошилов фактически некоторое время оказывается вне руководящей работы. Это было дело рук Берия.

Ворошилов. Работал, работал.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

" Президиум ЦК .Впервые образован пленумом ЦК КПСС 16 окт. 1952 в соответствии с Уставом КПСС, утвержденным Девятнадцатым съездом КПСС (окт. 1952) вместо Политбюро ЦК ВКП(б). Постановлением XXIII съезда КПСС 8 апр. 1966 Президиум ЦК КПСС преобразован в Политбюро ЦК КПСС."
Согласитесь что политбюро был реанимирован

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Хрущев сделал первый шаг став- ПЕРВЫМ секретарем. Сталин подписывался просто- секретарь ЦК. Брежнев пошел дальше- реанимировал пост Генерального Секретаря и из Президиума опять Политбюро. Лихо!

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

"Андреев. Он (Л. Берия) хотел похоронить имя товарища Сталина и не только имя товарища Сталина, но это было направлено и против преемника товарища Сталина товарища Маленкова.

Голоса из зала. Правильно.

Маленков. Все мы преемники, одного преемника у товарища Сталина нет.

Андреев. Вы являетесь председателем Совета Министров, пост, который занимал т. Сталин.

Голоса из зала. Правильно (Бурные аплодисменты)."
Из стенограммы пленума ЦК июль 1953г. А Вы говорите...))

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Давайте я последний раз скажу, и на этом закончим эту сказку про белого бычка. Какое отношение июльский (1953 г.) пленум ЦК, обсуждавший дело Берии, имеет к организационным пленумам, проходившим после каждого съезда. У нас что, по вашему, в 1953 г. съезд партии проходил?

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

Девятнадцатый съезд Коммунистической партии Советского Союза.

Проходил в Москве с 5 октября по 14 октября 1952.

Первый Съезд после 1939 года.
После съезда был пленум. Жаль что Вы не в курсе))

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает георгий кузнецов на комментарий 07.10.2011 #

Георгий, это, конечно, смешная шутка, но слегка затянувшаяся. Мы с вами в 16-44 начали эту часть нашей плодотворной беседы именно с вопроса об октябрьском (1952 г.) пленуме ЦК.
Я так подозреваю, что в следующем посте вы мне сообщите, что 20-й съезд партии прошел в 1956 г. и какую-нибудь цитатку из него приложите. Буду ждать с нетерпением...

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 07.10.2011 #

"Берия взяли под стражу и поместили в здании Совета министров, рядом с кабинетом Маленкова. И тут же мы решили, завтра или послезавтра, так скоро, как это будет возможно, созвать пленум ЦК партии, где поставить вопрос о Берия. Одновременно освободить от занимаемой должности генерального прокурора СССР, потому что он не вызывал у нас доверия, и мы сомневались, сможет ли он объективно провести следствие. Новым генеральным прокурором утвердили Руденко и поручили ему провести следствие по делу Берия. " Из воспоминаний Хрущева, которые нельзя читать без отвращения. http://gtrubnik.narod.ru/referat.htm
Вот откуда взялся не запланированный пленум ЦК 1953г.. А уж после него 20 съезд.

no avatar
Олег Вишневский

комментирует материал 05.10.2011 #

Слишком добрый и человечный был Иосиф Виссарионович. Все надеялся, что одумаются и примеры были.

no avatar
Пётр Исакович

комментирует материал 05.10.2011 #

Нам легко осуждать Сталина - мол, мало он уничтожил врагов народа. Сейчас врагов народа и искать не нужно - они сами себя показывают. А в те непростые времена, пока ему гаду пальцы в дверях не зажмешь – не признается сволочь. Главное, с виду приличный человек: рабочий, колхозник или интеллигент. А дашь пару раз под дых – английский шпион.

no avatar
Олег Черкашин

комментирует материал 06.10.2011 #

Интересно процент опроса, в одну сторону, а три комментатора сразу в другую... Очень интересный факт.

no avatar
Инна Арефина

комментирует материал 06.10.2011 #

Ваш отец,царство ему небесное,типичный представитель сталинской эпохи.Так он был научен. Лишь немногие сумели освободиться от зомбирования,которое велось мощной сов. пропагандой.Все оказалось не так,как нам пытались внушить.Но дело сделано.В подсознании у целого поколения внедрена идея,причем прекрасная,о коммунизме,который якобы строили большевики.Нет Не коммунизм они строили.А государственно- рабовладельческую систему.Вы можете не соглашаться с моим выводом.И это нормально.Но жизнь показала нам,что большевики сами себя и погубили.Мне очень жаль.Ибо и моя жизнь оказалась под осколками СССР.Это очень трагично.Но зато теперь у меня две родины - моя Россия и родина детей -Украина.Они для меня едины.

no avatar
viacheslav bychkov

отвечает Инна Арефина на комментарий 06.10.2011 #

Инна Арефина, а кто сегодня нас губит, только другими методами?! И цель совсем другая, та которая до поры и до времени скрывалась. Сталин не подписывал с иностранным государством на случай волнения народа в стране ввести на территорию СССР карательные отряды войск для усмирения. Вам не кажется, что только враги государства способны подписать такое соглашение для защиты награбленных и отнятых у народа богатств земли Русской. Факт этот сегодняшней власти чудовищен и обнажает истинные цели тех, кто сегодня во власти ведёт себя как оккупант на завоёванной им территории.

no avatar
Наталья Алатырцева

комментирует материал 06.10.2011 #

Сталин обращался с врагами так, как они того заслуживали. Ошибся он в другом: не подготовил преемника. Или преемник оказался слаб, и его схарчил Хрущов

no avatar
Наталья Бусурина

комментирует материал 06.10.2011 #

Правильно,Ваш отец говорил,все его слова доказаны на практике.Пришли к такой жизни, когда уничтожают советских людей,то физически,то морально,а то нищетой.А главное уничтожают,моральный стержень в молодже,алкоголем,наркотой и проституцией.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland