Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

ЖКХ: разоблачение маразма, вложенного в текст ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ к неплательщику


Готовимся к последнему (шестому )заседанию суда по иску управляйки с требованием оплаты задолженности по ЖКУ

Пока подготовили 8 позиций - их котлорых следует, что исковое заявление ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ

ВСЕГО БУДЕТ СОСТАВЛЕНО ПРИМЕРНО 10 РАЗНООБРАЗНЫХ ОБРАЩЕНИЙ

И все с издевкой, с желчью, с демонстрацией маразма как истцов, так и суда

 


Федеральному судье ПОПКОВОЙ Н.А.

 

От ответчиков

 

ХОДАТАЙСТВО относительно устранения нарушений требований законодательства к форме и содержанию исковых заявлений

 

 

1

Из искового заявления невозможно понять, о каких услугах идет речь

 

ПЕРВОЕ

В  исковом заявлении указано:

ООО УК «Магистраль» является управляющей организацией, основным видом деятельности которой является оказание жилищно-коммунальных услуг

Это утверждение является надуманным. В  Классификаторе ОКВЭД не предусмотрено такого вида экономической деятельности как «оказание жилищно-коммунальных услуг».

В жилищном законодательстве таких услуг не указано.

 

Приходится гадать, что включено в «жилищно-коммунальные услуги».

 

ООО УК «Магистраль» не оказывает коммунальных услуг:

не имеет лицензий на оказание коммунальных услуг (например, на проведение химанализа воды), в ЕГРЮЛ вообще не указано на те виды деятельности, которыми обязана заниматься управляющая организация, в уставе организации не указано такой деятельности. Право на получение платы – не означает право на осуществление соответствующей деятельности

 

ООО УК «Магистраль» не оказывает никаких жилищные услуг: по российскому законодательству организации приобретают статус управляющих после заключения договора управления, однако в исковом заявлении не указано это обстоятельство.

Кроме того, управляющая организация раскрывает информацию о своей деятельности, но ООО УК «Магистраль» является абсолютно закрытой организацией – никакой содержательной информации о принятых решениях, о сметах на год, об отчетах за израсходованные средства увидеть не удается.  Только обманутые люди могут нести деньги в организацию, которая ведет свою деятельность с нарушением закона

 

 

 ВТОРОЕ

В исковом заявлении указано также:

ООО УК «Магистраль» обязательства по оказанию коммунальных услуг  выполняет надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиям закона (ст. 309 ГК РФ)

 

Это предложение не соответствует действительности

 

Во-первых. Оно касается исполнении обязательств только в части коммунальных услуг, тогда как исполнение истцом обязательств по исполнению жилищных услуг не отмечено.

Во-вторых. Относительно  оказания жилищных услуг необходимо обратиться к Правилам осуществления деятельности по управлению МКД, утвержденных Постановлением правительства №416. Согласно Стандартам организации оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания
(раздел II названных Правил -  пункт 4, подпункт “д”) требуется организация  оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания, в том числе:



  • ведение претензионной, исковой работы при выявлении нарушений исполнителями услуг и работ обязательств, вытекающих из договоровоказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (дефис 10).


Поскольку договоров ООО УК «Магистраль» не заключает, нет никаких оснований говорить о причастности истца к оказанию жилищных услуг вообще, и к праву на ведение исковой работы при нарушении обязательств, вытекающих из договоров. Права на ведение иной исковой работы (при отсутствии договора) управляющим организациям не предоставлено.

В-третьих. Не соответствует действительности утверждение об исполнении ООО УК «Магистраль» своих обязательств по оказанию коммунальных услуг, поскольку таких обязательств не существует в природе. Обязательства вытекают из договоров

В-четвертых. Ссылка на ст. 309 ГК РФ нелепа, поскольку никаких обязательств с нашей стороны не нарушено, а со стороны истца не исполнено. Между нами не установлено правоотношений

Смысл понятия «ОБЯЗАТЕЛЬСТВО» закон раскрывает в ст. 307 ГК РФ

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Истец уклоняется от заключения договора, а потому сам себя лишил права ссылаться на нарушение обязательств с нашей стороны и соблюдение обязательства со своей, поскольку невозможно ни соблюсти, ни нарушить несуществующие обязательства

 

ТРЕТЬЕ 

В исковом заявлении указано:

В соответствие со ст. 153 ЖК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги

Отсюда видно, что иск подан не в защиту нарушенного права, а исключительно из-за возникшего, по мнению истца, неисполнения обязанностей, возложенных на ответчика. Но за неисполнение обязанностей по закону вправе подавать иски уполномоченные государственные органы, тогда как истец к ним не относится.  

Характерно, что в этом предложении при цитировании положения закона авторы искового заявления могли бы понять, что не существует платы за жилищно-коммунальные услуги, что нет в законодательстве такого понятия как жилищно-коммунальные услуги, что существует плата за жилое помещение  (жилищные услуги) и плата за коммунальные услуги

 

ЧЕТВЕРТОЕ 

В исковом заявлении указано

Согласно ст. 155 ЖК РФ «плата за жилое помещение  (жилищные услуги) и плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за расчетным месяцем».)

 

      а также

В силу статей 309, 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом, односторонний отказ от исполнения обязательств не допустим

Относительно отказа от исполнения обязательств – ответчик не отказывался от исполнения обязательств. Нет акта отказа от исполнения. В равной мере не существует и обязательств

Вместе с тем можно понять, что составители искового заявления намекают на нарушение требований вносить плату за жилье и коммунальные услуги ? Но в таком случае надлежало предъявить исковые требования за неисполнение обязанностей о внесении платы

1)за жилое помещение

И

2)коммунальные услуги

Поскольку согласно русского государственного языка союз «И» является соединительным, то должно быть, как минимум, две составляющих, правда только в том случае, если в понятие «жилищно-коммунальные услуги» вкладывается смысл «жилищные И коммунальные услуги»


ПЯТОЕ

В исковом заявлении указано
Согласно действующему законодательству должник оплату за предоставленные жилищно-коммунальные услуги не производит, задолженность за период ….составляет …

Никаких жилищно-коммунальных услуг законодательство России не предусматривает. Поэтому “должник” не в состоянии совершать сделку в отношении придуманных, не существующих жилищно-коммунальных услуг, тогда как материальных притязаний на оплату отдельно жилищных и коммунальных услуг истец не заявлял.

 

Вывод: Каждое предложение искового заявления или опирается на вымышленные обстоятельства, или содержит ссылки на притянутые нормы права, или приведены без какой-либо связи с фактическими обстоятельствами. Оснований иска фактически нет. Что такое «жилищно-коммунальные услуги», участникам дела не ясно; в жилищном законодательства такое понятие отсутствует; обязанности оплачивать такие – с позволения сказать – «услуги» законодательством не предусмотрено.

 

2.

Исковое заявление лишено смысла в силу отсутствия указания на то, какие именно законные права истца нарушены

 

ПЕРВОЕ

Согласно п.4 ч.2 ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должно быть указано, в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования – но в исковом заявлении этот вопрос обойден. Не указано, какие права нарушены.

Согласно правила, закрепленного пунктом 1 статьи  11 ГК РФ, защита имущественных и связанных с ними личных неимущественных прав потребителей, осуществляется судом.

 

Согласно ч.1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов исключительно в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве.  Согласно ч.1 ст.4 ГПК РФ гражданское дело возбуждается по заявлению лица, выступающего в защиту только своих законных интересов.  

Таким образом, законодатель отграничивает законные интересы от незаконных. Законные интересы возникают у сторон, связанных правоотношениями. А если правоотношения сторон не урегулированы в соответствии с требованиями закона, то не могут возникнуть никаких нарушений обязательств по отношению к стороне, не могут ни в коей мере быть затронуты законные интересы стороны, не возникает оснований считать выставленные исковые требования законными до тех пор, пока отношения не будут урегулированы в установленном порядке. 

ВТОРОЕ

Обязательным условием для защиты ЗАКОННЫХ прав истца является наличие договора между исполнителем и потребителем  услуг, поскольку согласно п.1 ст.8 ГК РФ гражданские обязанности вытекают из договоров. На таком принципе построено жилищное законодательство: согласно  п.1 ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают "из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом».

 Обязанность оплаты работ и услуг на содержание и ремонт, а равным образом за оказанные коммунальные услуги, возникает из договора – в ч.3 ст. 154 ЖК РФ установлено:  

Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

Поскольку договоров управления ООО не заключило, никаких оснований требовать плату до 10 числа в размерах, указанных в так платежных документах не наступило.

ТРЕТЬЕ

Ссылки на ст. 309, 310 ГК РФ неуместны. Они относятся к обязательственному праву. Согласно ч.2 ст. 308 ГК РФ (Стороны обязательств)

Если каждая из сторон по договору несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.

Но в рассматриваемом случае истец уклонился от заключения договора, не стал одной стороной договора, тем самым намеренно отказался от получения платы в рамках действующего законодательства. Не будучи участником договора, истец не вправе ссылаться на нормы закона, относящиеся к обязательственному праву

ЧЕТВЕРТОЕ

Можно предполагать, что исковое заявление подано не в защиту нарушенного права, а для получения компенсации выпадающих доходов. Но в соответствии с п.1 ст. 1083 ГК РФ вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.

3.

Исковое заявление составлено, исходя из ошибочной правовой позиции, основанной на том, что услуги могут состояться вне договора и задолженность может образоваться вне договора

Судебная практика изобилует случаями противоправного поведения управляющих компаний, которые обращаются в суд за о взыскании так называемой задолженности по жилищным и/или коммунальным услугам в отсутствии договора управления на основании не закона, а просто нагромождения слов:

услуги оказывались; задолженность образовалась за период …; по данным бухгалтерии не оплаченная сумма составляет …; судом расчеты проверены; должник встречного расчета не представил…

На самом деле, если не заключены договора управления, то нет оснований употреблять понятия «услуги» и “задолженность”

ПЕРВОЕ

Под услугами гражданское законодательство понимает совершение за плату определенных действий или осуществление определенной деятельности по заданию гражданина для удовлетворения личных (бытовых) нужд (ст.779 ГК РФ,). В отсутствии задания гражданиная предоставление материальных благ регулируется главой 50 ГК РФ (Действия в чужом интересе без поручения)

Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 28 июня 2012 г. №17 (О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей) подпунктом “г” пункта 3 постановил

г) под услугой следует понимать действие (комплекс действий), совершаемое исполнителем в интересах и по заказу потребителя в целях, для которых услуга такого рода обычно используется, либо отвечающее целям, о которых исполнитель был поставлен в известность потребителем при заключении возмездного договора

 

Примечание:Содержащиеся в постановлениях Пленума Верховного Суда РФ разъяснения по вопросам применения законодательства основаны на требованиях закона и обобщенных данных судебной практики в масштабах страны. Они представляют собой своеобразную форму судебного прецедента и являются ориентиром, подлежащим учету в целях вынесения судьями законных и обоснованных приговоров, решений, определений и постановлений.

ВТОРОЕ

В полном соответствии с упомянутыми нормами в ЖК РФ также установлено, что для оказания услуг в соответствии с законом надлежит оформить ЗАДАНИЕ собственников помещений:

По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, …в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.(часть 2 ст. 162 ЖК РФ).

Заключение договора является императивным требованием закона, что подтверждается следующими нормами права:

- жилищные права и обязанности возникают из договоров (п.1 ст.10 ЖК РФ);

- плата за коммунальные услуги осуществляется исключительно на основе договоров, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности (п.8 ст.155 ЖК РФ);

- согласно ст. 162 ЖК РФ управляющая организация обязана заключить договор управления, в котором надлежит указать, помимо права и обязанности с обеих сторон и санкции за нарушение обязательств;

- в соответствии с п.1 ст.426 ГК РФ обязанность по заключению договора возложена не на потребителя, а на исполнителя услуг и работ. В отношении организаций, предоставляющих услуги, в т.ч. ЖКХ, должны применяться положения, предусмотренные п.4 ст. 445 ГК РФ "Заключение договора в обязательном порядке";

- обязанность заключения договора в простой письменной форме указана в ч.1 ст.162 ЖК РФ;

- согласно ч.1 ст. 162 ЖК РФ в договоре управления надлежит указать состав услуг, права и обязанности сторон, перечень и условия исполнения услуг (выполнения работ), условия приемки, санкции за нарушение обязательств, иные условия.

ПРИМЕЧАНИЕ

В условия исполнения услуг входят гарантии перечисления истцом полученных от потребителей коммунальных услуг денежных средств непосредственным исполнителям. Общеизвестно, что полученные от населения денежные средства во многих случаях просто разворовываются

http://realty.newsru.com/article/18jul2012/zhkh_afera

ТРЕТЬЕ

У нас есть право получения на сайте управляющей организации сведений о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг ; о  выполненных работах с приложением “образов” первичных документов; о состояния расчетов с ресурсоснабжающими организациями.

Нам нужно видеть, что c энергетиками. водоканалом и теплоснабженцами расчеты выполняются в срок и в полном объеме.

Считаем необходимым напомнить, что согласно ч. 4 ст. 165 ЖК РФ управляющие организации

-       “обязаны размещать в системе информацию, предусмотренную законодательством о государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства”

Если договор управления, действительно, был заключен в порядке, то согласно ч.2.1 ст. 162 ЖК РФ текст договора должен быть размещен управляющей организацией в системе . Однако в интернет-сети текст такого договора не размещен, следовательно,

ООО УК “Магистраль” не является управляющей организаций и у нее не возникло права на иск

 

ЧЕТВЕРТОЕ

 

Понятие обязательств и основание их возникновения раскрыто в ч.1 ст. 307 ГК РФ:

"В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности".

В свою очередь, обязательства сторон возникают только из договора (ч. 2 ст. 307 ГК РФ). Поскольку договор управления не был заключен, то у потребителя услуг не возникло обязанностей по договору, а несуществующие обязанности невозможно нарушить.

Вот почему задолженность не могла возникнуть в принципе.

 

 

4.

Неправомерное применение закона, не подлежащего применению, наряду с отказом применения закона, подлежащего применению

В отсутствие договора неправомерно использовать понятие «услуга», а потому недопустимо использовать словосочетание  «задолженность за оказанные услуги». При таких обстоятельствах действия по предоставлению тех или иных жилищных и коммунальных благ следует относить не к «услугам», а к действиям в интересах жителей. При этом споры, связанные с оплатой такого рода действий, должны разрешаться в порядке, предусмотренном главой 50 Гражданского кодекса РФ (Действия в чужом интересе без поручения):

Статья 983. Последствия неодобрения заинтересованным лицом действий в его интересе

1. Действия в чужом интересе, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц.

Статья 989. Отчет лица, действовавшего в чужом интересе

Лицо, действовавшее в чужом интересе, обязано представить лицу, в интересах которого осуществлялись такие действия, отчет с указанием полученных доходов и понесенных расходов и иных убытков.

 

5.

Неправомерное навязывание произвольного размера «задолженности» вместо «оспариваемой суммы»

По закону задолженность по услугам вне договора появиться не может, хотя может возникнуть оспариваемая сумма. Расчет оспариваемой денежной суммы не был приложен к исковому заявлению вопреки требованию процессуального закона (ст. 131-132 ГПК РФ). Таким образом, разбирательство дела идет в обход закона.

 

6.

Неправомерное уклонение соблюдения досудебного порядка обращения к ответчику 

Согласно п.7 ч.2 ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должны быть указаны сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон. Агентским договором, на основании которого выдана доверенность Архиповой А.Н., подписавшей исковое заявление, предусмотрено составление актов сверки с предполагаемыми должниками, однако в нашем случае никто не обращался к собственниками нашей квартиры составить акт сверки, что указывает на наличие безусловного основания для отмены судебного решения в случае удовлетворения иска

 

7.

Склонение ответчиков к неоправданному риску

Минстрой и ЖКХ РФ в своих методических материалах предусматривает  страхование гражданской ответственности управляющей организации. Смысл этого условия в договоре в обеспечения исполнения обязательств по договору управления каким-либо способом, например безотзывной банковской гарантией или залогом депозита. В таком случае “нецелевой перерасход” на сумму 1,2 млн. руб., допущенный по дому, должен перекрываться денежными средствами, вложенными в качестве страхования гражданской ответственности. В ином случае собственники помещений будут вынуждены повторно оплачивать уже оплаченные расходы, если из денежные средства будут присвоены или растрачены в нецелевом направлении.

Возбуждение гражданского производства по иску организации с уставным капиталом 10 тыс руб, через счета которой перекачиваются (и иногда «зависают» миллионы руб) воспринимается как соучастие в действиях по склонению ответчиков к неоправданному риску

 

8.  Неправомерное оказание морально-психологического давления на участника дела

ПЕРВОЕ

Согласно словарей ЗАДО́ЛЖЕННОСТЬ, означает наличие невыполненных обязательств, а потому понятие “задолженность“ несет негативно характеризует лицо, допустившее такое неисполнение взятых на себя обязательств. В отсутствие конкретных нарушенных обязательств – пункт договора управления – использование понятия «задолженность» означает манипулирование сознанием, использование неправомерных уловок для создания видимости обоснованности материальных притязаний.

ВТОРОЕ

Причисление к категории «должников» негативно сказывается на деловой репутации, на добром имени истца. Оно ущемляет честь и достоинство. Согласно ч. 1 ст. 21 Конституции РФ “Достоинство  личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления”. Согласно ч.1 ст. 23 Конституции РФ “Каждый имеет право на…  защиту своей чести и доброго имени”.

Судебное разбирательство с участием «должника» создает моральное превосходство для «взыскателя». Ни о каком равенстве прав участников в таком процессе не может быть и речи. 

ТРЕТЬЕ

В ходе принятия иска и дальнейшего разбирательства дела суд привлекает понятия и терминологию, направленную на унижение  участников дела («должник», «задолженность») и на демонстративную солидарность с истцом,

чтобы морально сломить нашу волю к защите своих законных прав и интересов.

ЧЕТВЕРТОЕ

Согласно ч 7.1. ст. 155 ЖК РФ

“внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества”.

Собственники нашей квартиры оплачивают коммунальные услуги непосредственно лицам, осуществляющим коммунальные услуги. Такими лицами в нашем случае являются:

- ОАО «энергосбыт»

- ОАО «Производственное общество водоснабжения и водоотведения города »

- й теплоэнергосбыт филиал ОАО «ТГК-14»

Эти организации получили плату за коммунальные услуги. Претензий к собственникам нашей квартиры не имеют

При таких условиях, распространенные сведения о существовании якобы задолженности по коммунальным услугам являются не соответствующими действительности. Они отрицательно характеризуют моральные качества потерпевшего, поведение его самого или близких ему лиц. Они имеют цель понудить нас в повторной оплате уже оплаченных коммунальных услуг под угрозой распространения порочащих сведений

 

На основании изложенного ПРОСИМ устранить нарушение наших законных прав, указанных в 8 позициях ДО НАЧАЛА СЛУШАНИЯ ДЕЛА по СУЩЕСТВУ

 

 

 

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (92)

Atl Atl

комментирует материал 26.02.2015 #

вадим, поясните, пожалуйста, на какую норму опирается этот вывод:

Но за неисполнение обязанностей по закону вправе подавать иски уполномоченные государственные органы, тогда как истец к ним не относится.

no avatar
вадим постников

отвечает Atl Atl на комментарий 26.02.2015 #

Из общих начал государственного устройства
Граждане и организации не вправе на свое усмотрение устранять нарушение законности - они могут обратиться к соответствующим государственных органам - игначе будет САМОУПРАВСТВО

Истец подал иск - о невыполнении гражданинином обязанностей -
НО такой иск вправе учинить прокурор - для этого прокуратура создается - следить за исполнением законности

А вот у УК нет права надзора за законностью - по Уставу

no avatar
Сергей Морозов

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

Извините, но это вы погорячились. Гражданин имеет право подать ИСК по любому вопросу, если проблема нарушает его права и своюлды. 52,53 Ко7нституции.. И, только суд решает принять иск или отказать.
Так суд поступит и с ВАШИМ ИНСТРУМЕНОМ № 6.

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

Вадим, действительно, получается за неисполнение обязанностей УК, подает жалобу, с начало в прокуратуру, затем прокуратура, исследовав. обстоятельства не исполнения обязанностей, решает вопрос через суд,......так должно быть?

no avatar
Татьяна Кайгородова

комментирует материал 26.02.2015 #

Как мне хочется после вашего заявления взглянуть на судей, с удовольствием посидела слушателем.......)

no avatar
вадим постников

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 26.02.2015 #

Не может судья не понимать, что последуют и другие бумаги - и каждя из них будет подталкивать к принятию любого решения - любое будет плохим - ведь устранить "косяки" уже невозможно.

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

Судья не хочет Понимать... Судья действует исходя из Условий - есть исковое заявление и судья-робот говорит - вы принимали услуги - ПЛАТИТЕ. Судье Думать нечем - Ума нет... Есть Установка как Условие - заставить платить. Вы все ЛЮДИ? или вы все тоже роботы? Вам говорят - надо идти в суд. Вы без рассуждений туда идёте. Вам неважно, законный этот СУД или незаконный. Главное вы исполнили Команду...

no avatar
ВВ ВВС

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 26.02.2015 #

я бы предпочел не идти в суд, а достичь разумного компромисса с ТСЖ. Но, я не знаю почему, ТСЖ проще оплачивать услуги адвоката по 460-480 тыс в год, чем все решать по-домашнему

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Это Элементарно, Ватсон. Решение СУДА, вступившее в законную силу, должно приобретать Статус Закона. НО, в РФ как всегда бардак... Да и в остальном мире тоже - Никто НЕ ЗНАЕТ, как делать ПРАВИЛЬНО. Поэтому, в связи с отсутствием Закона о создании СУДА, этот т.н. Суд издаёт НЕСУДЕБНЫЕ АКТЫ. А в связи с отсутствием Определения Понятия "Официальный Документ", из т.н. Суда исходят НЕОфициальные бумаги. Но, чтобы "ваш брат" это понял, мало съесть пуд соли. И как сказал Я.Б. Княжнин ещё в 18 веке "Упрямство - вывеска дураков". А чтобы "ваш брат" на меня не Обижался, я придумал своё собственно выражение: "Обида - удел недоумков".

no avatar
Светлана Данилова

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 26.02.2015 #

КС РФ в Определении от 13 октября 2009 г. No1236- 00 разъяснил, что при квалификации действий по ст.292 УК РФ следует руководствоваться нормами ст.5 № ФЗ-77 от 29.12. 94 г. «Об обязательном экземпляре документов» ( в настоящее время в ред. от 05.05.2014 N 100-ФЗ)
Официальные документы - документы, принятые органами законодательной, исполнительной и судебной власти, носящие обязательный, рекомендательный или информационный характер;

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает Светлана Данилова на комментарий 26.02.2015 #

Конституционный суд в своём Определении от 13 октября 2009 г. N 1236-О-О, ссылаясь на ст.5 Федерального закона от 29 декабря 1994 года N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов", где даётся т.н. Определение Понятия «Официальный документ», не учитывает то, что этот закон прямо заявляет: Настоящий Федеральный закон не распространяется на документы, созданные в единичном исполнении;
Никогда не верьте Зорькину... Это старый Лицемер и ВРУН.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Доходы ТСЖ покрывают расходы на адвоката. В противном случае ТСЖ обанкротилось бы, ведь на собраниях членов колхоза "Путь в ж..." вряд ли утверждались расходы на услуги адвоката.

no avatar
ВВ ВВС

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 26.02.2015 #

однозначно не утверждались.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Значит члены правления колхоза нашли средства содержать адвоката на своих скромные доходы. Иных источников быть не может, если, конечно, не приворовывают у соседей .

no avatar
вадим постников

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Да
Такая стратегия имеет право на существования
Она считается неразумной
С агрессором безбашенным
С фанатиками
ни о чем договориться невозможно
ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ РАЗГРОМ НАГОЛОВУ
Посмотрите геаниальное сочитения Лидл Гарта "Непрямые военные действия" - надо раскусить устремления противника, а есои раскусили, то не заниматься умиротворением агрессора - на сопротивлением на всех возможных направлениях - с изматыванием, с моральными воздлействием, со сколачиванием коалиции на вашей стороне, со всем арсеналом средств

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 26.02.2015 #

и услышите массу интересных вещей-например, что всё написанное несущественно в рамках рассматриваемого дела. (хотя многое из написанного-как раз существенно)

no avatar
ВВ ВВС

комментирует материал 26.02.2015 #

Вадим, мне кажется, Вы ослабляете свою позицию утверждением, что жилищно-коммунальных услуг нет. Вас ткнут носом в минимум два документа, которые содержат определения жилищно-коммунальных услуг: ГОСТ Р 51929-2002 «Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения» и ГОСТ Р 51617-2000* «Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия»

no avatar
Veniamin Tokalin

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

И ни одно решение т.н. суда НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Официальным Документом - нет Определения этого Понятия.

no avatar
ВВ ВВС

отвечает Veniamin Tokalin на комментарий 26.02.2015 #

Вы еще скажите, что нет долевой собственности в МКД

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

я скажу, в нашем доме законно нет долевой собственности ни у кого, у всех есть только право на жилое помещение, передачи от муниципалитета не произошло, народу объявили, что они должны оплачивать и общедомовые услуги.....и они тупо принимают это за чистую монету.......

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 26.02.2015 #

не надо никакой передачи! Есть Жилищный кодекс РФ, т.е. Закон. Там эта долевая собственность и установлена. Поэтому и в вашем доле каждому собственнику квартиры принадлежит право на долю в общем имуществе МКД.

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

Что значит не надо, наш дом 1957 года, когда то собственность ЮУЖД, продавая свою собственность, ЮУЖД передала муниципалитету некую сумму на обслуживание дома и всю недвижимость согласно документации, числящей на её балнсе, админы деньги про...ли, а теперь остатки взваливают на плечи, ничего не подозревающих жильцов, собственников квартир в этом доме, представляете сколько нужно вложить жильцам не ремоттируемого дома за эти все годы!!!.....Ну вы настолько не правы, что мне даже не удобно за вас)

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 26.02.2015 #

Ты бы не бросалась словами, мадам.Прав я или не прав- это не тебе судить (и я умолчу). Что нужно сделать для этого, я уже написал ниже- нужно ЗНАТЬ Жилищный кодекс РФ! в частности статьи 37 и 38.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение.
3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения.
4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.
//читай, и не говори потом, что не знаешь!//

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

Как может в жилищном кодексе установлена моя доля, кто это посчитал и узаконил, ну вы даёте!)

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 27.02.2015 #

А вы мне не "тычте", мы с вами на брудершафт не пили, законом вы апеллируете согласно записанному в ЖК, а я вам говорю что на самом деле происходит в действительности с собственниками.......когда их просто кидают и обманывают власти........

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 27.02.2015 #

"ОБМАНЫВАЮТ И КИДАЮТ"-ЭТО ДА. Но ты то писала о том, что в вашем доме нет никакой долевой собственности на общее имущество! А потом ещё заявляла, что я не прав. Я выложил в связи с этим тексты тех статей ЖК РФ, где о долевой собственности и говорится. ЧитайТЕ, и не говориТЕ потом, что не читалИ.

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 27.02.2015 #

Об этом я и без ваших консультаций знала, об этом и чиновники утверждают, только ЗАКОННО НИКТО НЕ ПЕРЕДАВАЛ В ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НАМ(ЖИЛЬЦАМ) ЭТУ НЕ ЖИЛУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ, ни у кого нет документа, подтверждающего этот факт, меня больше интересует ЭТОТ момент, а не ваши "упоминания закона.... "

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 27.02.2015 #

если ваш дом построен в 1957 году, то на момент приватизации первой квартиры в нем дом уже нуждался в капитальном ремонте- в соответствии с законом о введении в действие ЖК РФ капитальный ремонт в вашем доме должны сделать региональные власти за счет бюджетных средств. Эта норма закона продлена, как помнится, до 2017 года. Дерзайте, требуйте и т.д.

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 27.02.2015 #

так, вот уже дельный совет), смотрите,......ЮУЖД передала своё имущество в 1993 году в муниципалитет с отчетом проделанной работы и много денег, а админы, я уже понимаю почему, не поставили на свой баланс (мы уже понимаем, что бы не делать ремонт за счет бюджета), и до сих пор мы во всех документах " под карандашём", подскажите, какие действия должны сделать жители , а узнали мы об этом случайно.......что бы заставить региональные власти:
1. признать свою ошибку.
2. сделать ремонт за счет бюджета ( что мне кажется совсем не реально, но хотя бы попробовать). Это моя просьба, буду очень признательна..

no avatar
Иван Надсон

отвечает Татьяна Кайгородова на комментарий 27.02.2015 #

тут можно и ошибиться, читая только твои тексты. Первый вопрос: вот ты приватизировала квартиру (ты же приватизировала кврт. в этом доме?)-у тебя потребовали в администрации бумагу от ЮУЖД-согласие на приватизацию? И вообще, кто со стороны государства заключил договор приватизации? Администарция района (города), или ЮУЖД? Одним словом, нужно на месте найти юриста, который изучит всю вашу историю и после этого выработает тактику //можно обратиться в суд с заявлением о признании дома муниципальной собственностью и обязывании администрации внести его в реестр муниципального недв. имущества., или по другому... Смотри на месте!

no avatar
Татьяна Кайгородова

отвечает Иван Надсон на комментарий 28.02.2015 #

квартира была приобретена по договору купли-продажи, да похоже через суд это единственный выход ст 37, ст. 38, какие ещё статьи закона попадают под наш случай, вы уж простите я не юрист, но хочу разобраться, где тут собака порылась

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Право долевой собственности на недвижимость подлежит регистрации с указанием размера долей.
Неисполнение требования закона является грубейшим нарушением.
Недвижимость, не внесённая в госкадастр недвижимости, или не существует или права на неё принадлежат государству или муниципалитету.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 26.02.2015 #

Я не нашёл на сайте Росреестра никаких намёков на некое общее имущество дома 34 по ул. Ленина г. Красногорске.
Сведения о земельном участке ориентировочные без указания границ на публичной кадастровой карте. то есть участок мог бы быть, если бы был изначально огорожен. Но даже на местности нет границ, а не то что в госкадастре недвижимости.

no avatar
ВВ ВВС

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

ps ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ ОК 002-93

Классификатор включает следующие группы:

01 - бытовые услуги;

02 - услуги пассажирского транспорта;

03 - услуги связи;

04 - жилищно-коммунальные услуги;

no avatar
вадим постников

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

не при делах этот коассфмкаир
на закон сошлитесь

no avatar
Иван Ивакин

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

А каково же чёрта этот классификатор применяет СИТСТЕМА . Или тот кто за этот классификатор-тот против СИСТЕМЫ.Тот за то что вы сказали. !!!! Не берите на себя методы обучения ,которые Вы считаете АБСОЛЮТНЫМ выходоим из СИТЕМЫ. Лучше предложите то что имеется ЗАКОННО в противовес КЛАССИФИКАТОРА. Или 04 расшифруёте по темпозициям ,которые приходят в виде инструкций на места исполнителей.И притом таким как мы НЕ ДОСТУПНЫ.РАСШИФРУЙТЕ!!!!!А то и на закон ОБАМЫ можно сослаться ЯКОБЫ РАЗЪЯСНЯЮЩИЙ пункт 04 классификатора.Или закричите ,что КАВАКИН ЗАСЛАНЕЦ!!!Вадим !Ну мера то должна быть . А то так и до ЗВЁЗДНОЙ БОЛЕЗНИ не ДАЛЕЧЕ!!!!!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Иван Ивакин на комментарий 26.02.2015 #

Для ведения хоз. деятельности нужно грамотно оформлять документы, в т.ч. отчетность. Для ведения хоз. деятельности кроме регистрации в налоговой, нужно встать на учет в налоговой, в отделе статистике, в разных фондах, который выдают свои документы. Но и это еще не все, чтобы начинать деятельность. Некоторые виды основ. деят-ти трубуют разрешения на ведение той или иной деятельности.

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Да большинство юрЫстов из управляшек не знают ни про какие ГОСТы.
И потом, если ресурсникам человек платит отдельно, то, следовательно, они предоставлят ему коммунальные услуги.
Можно потратить время, съездить к ресурсникам и заключить прямые договоры. Одной нашей сепаратистке в суде это очень помогло.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Фрося Бурлакова на комментарий 26.02.2015 #

Это так, но по закону ЖКХ... уевцы, являются исполнителями.

no avatar
вадим постников

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 26.02.2015 #

Нет, не являются исполнителям коммунальными услуг

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

А как понять положения части 6.3 и части 7.1 статьи 155 ЖК РФ?

no avatar
вадим постников

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 27.02.2015 #

а что хотите понять? В какой связи с обсуждаемым вопросом названные нормы права приводятся вами?

no avatar
Иван Надсон

отвечает Фрося Бурлакова на комментарий 26.02.2015 #

знать то они может и знают, но руководствоваться нужно Законом, а потом уже смотреть на ГОСты, классификаторы и прочее. А в Законе (ЖК РФ) нет такого термина, как жилищно-коммунальные услуги.

no avatar
вадим постников

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

гост
не включен в жилищное законодательство

no avatar
Иван Ивакин

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

А там вообще что-включенО???? Или там только общие фразы про то ,что чего навязывает СИСТЕМА????Или мне не по глазам в ЖК РФ даже про один уродливый ПП РФ под нумером 354??? Будьте добры опровергните или окажажите ,что ГоСт ниже ПП РФ по рангу и по значимости ???А то и ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ так станут ЗНАЧИМЕЕ чем ГоСТ!!!Предупреждаю.Я не юрист!!!!!

no avatar
Иван Надсон

отвечает Иван Ивакин на комментарий 26.02.2015 #

"Ю.с. правового акта выражается: а) в обязательном соответствии каждого акта принципам и нормам Конституции РФ*; б) в строгом соответствии установленной Конституцией РФ и законом официальной классификации правовых актов; в) в признании обязательной соподчиненности между видами актов (конституция, закон, указ, постановление, приказ, инструкция и др.). Именно в такой последовательности уменьшается Ю.с. каждого названного акта и расширяется сфера обязательности для него др. актов; г) в установлении иерархической соподчиненности актов гос-ных органов, занимающих более высокое и более низкое место в гос-ной системе. Напр., акты глав областных администраций должны соответствовать постановлениям и распоряжениям Правительства РФ, а их собственным правовым решениям должны соответствовать акты глав администраций районов и городов. Аналогичная соподчиненность актов присутствует в отраслевой системе, между актами федерального министерства и одноименных министерств, иных органов субъектов Федерации; д) в определении оснований и рамок понятия того или иного акта, его основного содержания. Формулы «на основе и во исполнение закона», «в соответствии с указом, постановлением правител

no avatar
Иван Надсон

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

ю.с.- это юридическая сила.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Иван Надсон на комментарий 26.02.2015 #

Спасибо тёзка.А где КОДЕКСЫ стоят по иерархии. А то иногда не доходит (я не юрист )что же выше кодекс или Фз.И что Выше УК или ЖК. Знаю одно ,что Выше слов ХОЗЯИНА нет НИЧЕГО. Ну а потом уж КОНСТИТУЦИЯ. Если дадут сказать это слово. Ох раньше были времена ,а теперь мгновения.Стрелки сдвинули на час .Суета на глобусе.Раньше ......стоял в кроватке,а теперь в автобусе.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Иван Ивакин на комментарий 26.02.2015 #

Кодекс имеет силу закона. Но дальше сложно. Можно только сказать, что кодекс объединяет в себе, в переработанном виде, все нормы, регулирующие отношения в конкретной отрасли. Обычно, если принимается какой то новый закон, регулирующий отношения в жилищной сфере (например), то этот закон действует в совокупности с Жилищным кодексом. УК и ЖК-это, как говорится, разные оперы (разные сферы регулирования). Что касается "хозяина нашего", то тут и спорить не приходится.

no avatar
вадим постников

отвечает Иван Ивакин на комментарий 26.02.2015 #

Иван
Вы высказываете спорное мнение и предлагаете его опровергнуть
Открываем ОСНОВНЫЕ НАЧАЛА жилищного законодательства - посмотрите первые статьи ЖК РФ.... там вообще не упомянто никаких ГОСТ
Раз ГОСТ не включен в состав зааконодательства - то нет никакой необоходимости что-то там опровергать

Я, например, являюсь в персональном качестве один из составителей ГОСТА
НАДЕЖНОСТЬ в ТЕХНИКЕ
а в скобках
ТЕРМИНЫ

Но этот ГОСТ вроде бы 69 года имеет РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ статус

Так что ГОСТ может рекомендовать
А может и вообще быть утратившим сиду

Просто неинтересно им закониаться
ГОСТЫ не вхлжят в законодательную базу
хотя не исключают
входят в нормативно-правовоую

no avatar
ВВ ВВС

отвечает вадим постников на комментарий 26.02.2015 #

я эти госты срисовал и решений судов и общей юрисдикции и арбитражных по делам о незаконности навязывания услуг охраны.

no avatar
Галина Иванова

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Данные документы являются как бы приложением к классификатору основного вида деятельности, который закрепляется документом статистики и документом ФСС. Если нет этих документов, деятельность незаконная.
Кроме указания в Уставе основной деятельности, юл обязано заполучить разрешение в статистике и закреплять в фсс.

no avatar
Светлана Данилова

отвечает ВВ ВВС на комментарий 26.02.2015 #

Вадим прав!
В ЕГРЮЛ должны содержаться коды по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД), утверждённого Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст (ред. от 08.07.2014, с изм. от 25.12.2014)
Сведения об экономической деятельности юрлица отражаются в его учредительных документах и подлежат обязательному указанию в заявлении о регистрации юрлица при создании.
В п. 1 ст. 23 № 129-ФЗ закреплены основания для отказа в ней. В их числе - непредставление необходимых документов. Если в заявлении о регистрации ЮЛ неверно указан код по ОКВЭД -оно содержит недостоверные сведения и считается не поданным. (Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 8 февраля 2011 г. N 12101/10)

no avatar
вадим постников

отвечает ВВ ВВС на комментарий 27.02.2015 #

Я пишу что нет в жилищном закоьнодателдьстве
Их там нет на самом деле
Но немного подумав над вашими словами решил переделать текстперволй позции. Немного погобдя выставлю с ДОМОВОМ

no avatar
Фрося Бурлакова

комментирует материал 26.02.2015 #

Красота!

Вадим, спасибо! Многие Ваши разработки успешно применяются на практике. Вчера о одна из наших сепаратисток ходила в суд на первое предварительное заседание, причем одна без поддержки (предварительно, мы её подготовили и снабдили отзывом на исковое). Утерла нос представителю управляшки и на судью наехала юридически грамотно (ещё раз спасибо за Ваши разработки). Обычные люди перестают бояться судебных разбирательств, это хороший знак.

Да, оружие пролетариата - это Интернет.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Фрося Бурлакова на комментарий 26.02.2015 #

Оружие пролетариата-это мозг В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ГОЛОВЕ.!!!Но и чтение между строчек в сообщениях ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО!!! Фрося!!!!А где Вы то были когда человек по вашему названный СЕПАРАТИСТ БЫЛИ??? Всё-таки это АЛЬТРУИСТ !!!!!

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Иван Ивакин на комментарий 26.02.2015 #

Не поняла.

Сепаратистами мы сами себя в шутку называем, так как стремимся к независимости. На предварительное заседание и без меня человек прекрасно сходил (до этого с нами в качестве слушателя на нескольких заседаниях была, так что понимает что к чему).
Курс молодого бойца обязателен, иначе по всем судам не набегаисси.
И вообще Зорро должон появляться неожиданно.

А про альтруиста поясните пожалуйста.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Фрося Бурлакова на комментарий 26.02.2015 #

Фрося!!!Посмотрите хотя старое киноАФОНЯ.Там Афоня понравившей женщине ,но не досягаемой для него,поставил раковину ЗА ДАРМА.И через некоторое время былислова.АФОНЯ АЛЬТРУИСТ,АОНЯ ДЕНЕГ не БЕРЁ. Так что альтруист это человек из первобытного общества из времён социализма. А просто наберите в поисковике слово АЛЬТРУИСТ и выскочат пояснения. А теперь уж называйте себя просто ГОРОДСКИЕ СУМАШЕДШИЕ!!!!!Тоже ШУТКА!

no avatar
Raisa Abramova

комментирует материал 26.02.2015 #

Читаю чужие дела - у нас, похоже, хуже всех.
Во-первых, массово перестали вообще оповещать по коммунальным делам: поставят отметку в журнале исходящих - и потом пишут в решении "ответчик извещен надлежащим образом, но не явился". Человек ни сном, ни духом, срок апелляции пропускает, и узнает о решении суда только тогда, когда у него счет арестовали. Жалобы в край писать бесполезно, она "верят" суду.
Второе - там, где ответчик все-таки был и требовал предоставить доказательства выполнения услуг - ходатайства не удовлетворяют, а суды (в том числе краевой) крутят одну шарманку: ответчик не доказал, что услуги ему НЕ оказывались. Они понимают, что пишут бред, но попробуй перешиби.
Дальше - когда обращаешься к кассацию - в Президиум не передают, а определение не высылают, чтобы не смог обжаловать. Опять же просто ставят отметку, что выслали. А самому каждый раз забирать - не наездишься.
Замучилась:(

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Raisa Abramova на комментарий 26.02.2015 #

У нас этим тоже балуются.
Обратитесь к вашему депутату с жалобами (лучше несколько). На зак.собраниях судьям продлевают срок пребывания в должности. Если депутат на зак.собрании озвучит что судьи такие-то массово нарушают требования закона и права граждан, и жалоб будет несколько, то велика вероятность, что кой-кого отправят на пенсию.
Постарайтесь завалить хотя бы одного судью. Остальные задумаются

И в одном заседании постарайтесь 2-3 мотивированных отвода судье дать. И возражения на действия председательствующего тут же.
А ещё лучше так: Отвод, потом заявление о подложном доказательстве (чаще всего это протокол) и, если судья не даст частное определение по ч.3.226 ГПК, то возражения на действия председательствующего и потребовать занести в протокол (хотя это они и так обязаны делать). И всё на диктофон записывайте.

no avatar
Фрося Бурлакова

отвечает Raisa Abramova на комментарий 26.02.2015 #

А по поводу НЕоказания услуг. Жаловаться нужно хотя бы раз в месяц хоть куда. Лучше на сайт РосЖКХ. Они уже сами пересылают в жилищные инспекции. Удобно тем, что фабулу сочинять не нужно, всё уже написано со всевозможными ссылками. только заполнить выходные данные и отправить.

А по поводу не извещения я писала так : По информации, имеющейся у соответчика, неявка в судебное заседание ответчика вызвана уважительными причинами, а именно тем, что до настоящего времени мадам Козявкина уведомлена ненадлежащим образом о привлечении её в качестве ответчика по данному гражданскому делу, дате и времени судебного заседания, следовательно не получила копию искового заявления и прилагающихся к нему документов . В извещении о получении заказного письма расписалось неизвестное нам лицо. Вручение судебной повестки постороннему лицу явилось следствием ненадлежащего исполнения своих обязанностей сотрудника почтовой службы, грубо нарушившего требования приложения к приказу ФГУП «Почта России» от 17.05.2012 №114-п «Порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений".

no avatar
Галина Иванова

отвечает Raisa Abramova на комментарий 26.02.2015 #

Чтобы избежать подобных действий, я подавала кассацию прямо в мосгоруд с указанием того, что в судах теряются кассационные. Они пересылают и судам ничего не остается, как готовиться к кассационке.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Raisa Abramova на комментарий 26.02.2015 #

Спасибо родной партии - Едим Россию.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 26.02.2015 #

а главное спасибо- родному КГБ (это каких же багатырей вырастил нам на шею

no avatar
Кеша Ловцов

комментирует материал 26.02.2015 #

Большое СПАСИБО и здоровья Вам в этой борьбе.
Как всегда Ваш труд очень нужен нам для борьбы с бандами!

no avatar
Галина Иванова

комментирует материал 26.02.2015 #

"Ссылка на ст. 309 ГК РФ нелепа". Лучше указать, не состоятельна.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland