Закон исключает возможность образования ЗАДОЛЖЕННОСТИ вообще (если нет договора)
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБРАЗОВАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ (на примере конкретного дома)
Содержание:
Часть 1. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРОИЗВОЛЬНО НАЗНАЧЕННЫХ ЦЕН ЗА ЖИЛИЩНЫЕ УСЛУГИ
Часть 2. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОТСУТСТВИЯ ПЕРЕЧНЯ РАБОТ И УСЛУГ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ДОМА
Часть 3. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ПЛАТЫ без нарушения действующего законодательства при отсутствии утвержденного ПЕРЕЧНЯ
Заключение
Часть 1
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРОИЗВОЛЬНО НАЗНАЧЕННЫХ ЦЕН ЗА ЖИЛИЩНЫЕ УСЛУГИ
Для нашего дома размер платы на содержание и ремонт общего имущества никогда не определялся, тогда как тарифы органов местного самоуправления никакого отношения к нашему общему имуществу не имеют. Поэтому все начисления, производимые управляющей организацией цифры являются односторонее назначенными и заведомо незаконными, рассчитанными на безграмотных и запуганных жителей
1. Орган местного самоуправления не наделен правом утверждать какие-либо РАЗМЕРЫ ПЛАТЫ относительно услуг, оказываемых управляющими организациями собственникам помещений в многоквартирных домах, где выбран способ управления, потому что к вопросам ценообразования услуг имеют отношение только участники сделки. Властные органы не вправе своим вмешательством нарушать рыночные отношения.
Мало того, органы местного самоуправления никогда и не намеревались утверждать РАЗМЕРЫ ПЛАТЫ за содержание и ремонт какого-то конкретного жилого помещения. Таких услуг органам местного самуправления никто не заказывал.
2. ТАРИФ– это не РАЗМЕР ПЛАТЫ
Орган местного самоуправления согласно ч. 3 ст. 156 ЖК РФ вправе принять ТАРИФ для расчета помесячной платы за жилищные услуги, предоставляемые особой категории плательщиков, а именно - для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда. Но ТАРИФ – это не РАЗМЕР ПЛАТЫ.
Те, кто заинтересован во введении в заблуждение потребителей, выдают РАЗМЕР ПЛАТЫ по дому в целом на год (измерение: руб. в год) за технический показатель – ЦЕНУ содержания одного квадратного метра в месяц (измерение: руб за квадратный метр в месяц)
3. Никакого конкретного РАЗМЕРА ПЛАТЫ никаким собранием собственников никогда не устанавливалось.
Не существует числового значения этого показателя – то ли 7 млн руб, то ли 10 млн руб. Само по себе утверждение о принятии собранием РАЗМЕР ПЛАТЫ без указания цифрового значения указывает на признак мошенничества
4. Употребление вместо числового значения словосочетания “В СООТВЕТСТВИИ с чем-либо” также свидетельствует о мошенничестве. Невозможно принять РАЗМЕР ПЛАТЫ для конкретного дома В СООТВЕТСТВИИ с какими-то иными числовыми показателями. По закону требуется обеспечить такой РАЗМЕР ПЛАТЫ, который обспечивает содержание общего имущества в соответстсвии с требованиями законодательства :
Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства (ч.1 ст. 156 ЖК РФ)
Поэтому ссылка на СООТВЕТСТВИЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ, измеряемого в млн руб в год, с ЦЕНОЙ или ТАРИФОМ, измеряемыми в руб/кв м в месяц свидетельствует или о злом умысле инициатора такого предложения, или о коллапсе логического мышления.
5. Жилищное законодательство использует формулу “цена(тариф)” применительно к общему массиву потребителей. При этом существенно, что законодатель требует представления информации как о ценах (тарифах), так и о размерах платы (ч.2 ст. 165 ЖК РФ), тем самым, исключая подмену РАЗМЕРА ПЛАТЫ установленным ТАРИФОМ.
6. В нашем случае легковерные должностные лица иногда ссылаются на так называемое решение общего соброания, которое приняло РАЗМЕР ПЛАТЫ в СООТВЕТСТВИИ с постановлениями органов местного самоуправления
Но решение общего собрания, не отвечающее требованиям разумности (адекватности), следует отнести к принятым за пределами компетентности общего собрания, поскольку согласно ст.10 ГК РФ
1. Не допускаются … заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
7. Жителям известно, что органы местного самоуправления, действительно, принимают какие-то ТАРИФЫ, но это не означает, что на эти ТАРИФЫ можно опираться при определении РАЗМЕРОВ ПЛАТЫ.
Почему?
ТАРИФ означает назначенную органом местного самоуправления ЦЕНУ за пользования нанимателями жилыми помещениями, находящимися в собственности местной власти.
Тариф – это не РАЗМЕР ПЛАТЫ. Тариф - совершенно иной показатель. ТАРИФ имеет измерение – руб/кв м (в месяц), а РАЗМЕР ПЛАТЫ, потребной на содержание и ремонт общего имущества, исчисляется в руб. (на год).
Из РАЗМЕРА ПЛАТЫ на содержание общего имущества на года можно вывести цену помесячной платы делением на суммарную площадь квартир в доме и на 12 (месяцев). Цена является производным от РАЗМЕРА ПЛАТЫ показателем. По своей природе ЦЕНА может быть уподоблена ТАРИФУ.
Согласно ч.1 ст. 8 Конституции РФ в России гарантируется свобода экономической деятельности. Поэтому органы местного самоуправления вправе назначить такую цену за пользование своим муниципальным жилым фондом, которая диктуется рынком (спрос рождает предложение). А собственники назначают РАЗМЕР ПЛАТЫ, исходя из совершенно иных правовых позиций:
Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства (ч.1 ст. 156 ЖК РФ)
Это значит, что использование ТАРИФОВ для определения РАЗМЕРА ПЛАТЫ не только противоречит требованиям закона, но просто несовместимо с разумными действиями.
8. Вмешательство органов местного самоуправления возможно, но только в виде проведения открытого конкурса. Попытка использовать для определения размера платы на ремонт и содержание общего имущества нашего конкретного дома какие-то отвлеченные тарифы, установленные местным органом самоуправления, является неправомерной. Условие для применения такого варианта определения цены услуги указано в п.34 "Правил содержания общего имущества"
"Если если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации" (п.34).
Таким образом, возможность применения "городских тарифов" появляется в случае, если орган местного самоупоравления провел открытый конкурс, а при проведении открытого конкурса была назначена цена договора управления.
Деятельность по установлению платы за содержание и ремонт общего имущества, как указано в Циркулярном письме Минрегиона от 6 марта 2009 №6117-АД/14, подписанном Директором Департамента ЖКХ А. Дроновым,
“является потенциально конкурентной и в соответствии с федеральным законодательством ее стоимость не является регулируемой”
Любая ревизия на местах установленного государством порядка, направлена на подрыв основ государственного строя, в котором гарантируется поддержка конкуренции (ч.1 ст. 8 Конституции РФ)
Часть 2
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОТСУТСТВИЯ ПЕРЕЧНЯ РАБОТ И УСЛУГ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ДОМА
1. Без утвержденного собранием ПЕРЕЧНЯ работ и услуг нет никакой возможности проверить, насколько затраты, произведенные управляющей организацией, соответствуют заказу собственников помещений. В ч.3 ст. 162 ЖК РФ указано
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
пункт 2
- перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме,
- порядок изменения такого перечня,
- а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
пункт 3
- порядок определения цены договора,
- размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги,
- а также порядок внесения такой платы
В тоже время собиратели платы с введенных в заблуждение жителей изобретально обходят вопрос заключения договоров – им надо действовать в обход закона.
Но даже при внедоговорном обслуживании дома необходим ПЕРЕЧЕНЬ работ и услуг, утвержденный общим собранием. При несоответствии произведенных работ утвержденному ПЕРЕЧНЮ, затраченные средства должны быть восстановлены на расчетном счете предпрриятия
2. Так называемым решением общего собрания от 7 июля 2015 по п.8 повестки дня значится, в частности:
Утвердить и применять … перечень работ и услуг по содержанию и ремонту помещений в многоквартирном доме … в соответствии с Постановлением Управления регулирования цен и городского .....№№»
Вместе с тем указанные Постановления не содержат перечня работ и услуг, которые необходимо выполнять по дому..... Поэтому принятое решение в части утвержденния и применения несуществующего перечня квалифицируется как профанация, сознательное введения собрания в заблуждение. Полномочиями собрания не предусмотрено принимать решения относительно воображаемых (не существующих) перечней работ и услуг.
3. Органы местного самоуправления не имеют права на утверждение перечней работ и услуг по какому-то конкретному дому
Со стороны управляющей организациии и обманутых ею должностных лиц распространяется информация о том, что (датап) общее собранием собственников якобы приняло
“Перечень работ и услуг по в соответствие с постановлением Управления регулирования цен и тарифов… №№”.
В порядке опровержения этого утверждения укажем:
“Правилами содержания общего имущества…”, утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 №491, в пункте 16 указано, что договор управления является основным условием надлежащего содержания общего имущества при выборе способа управления посредством управляющей организации. В пункте 35 определено:
"размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения ..., связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ",
а в пункте 17:
"собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования".
Так что обязанность утверждения ПЕРЕЧНЕЙ работ и услуг органы законом возложена на собственников помещений, тогда как у органов местного местного самоуправления нет права подменять граждан и брать на себя исполнение чужих обязанностей. Такое право не указано в главе 3 (Вопросы местного значения) Федерального закона “Об общих принципах… “(131-ФЗ).
4. Органы местного самоуправления никогда никакого перечня работ и услуг по какому-то конкретному дому не составляло
В реальности Управление регулирования цент и тарифов никакого ПЕРЕЧНЯ работ и услуг для нашего или какого-либо иного дома вообще никогда не принимало. В постановлениях №№ никаких ПЕРЕЧНЕЙ работ и услуг не приведено. При таких обстоятельствах решение о принятии ПЕРЕЧНЯ в соответствии с постановлениями №№ означает самое примитивное мошенничество.
Таким образом, законодательством предусмотрено исчислять РАЗМЕР потребных для содержания общего имущества денежных средств в зависимости от ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ (РАБОТ), сугубо индивидуальных для каждого дома. Это значит, что в постановлениях органов местного самоуправления, относящихся к жилому фонду в целом, не может быть никаких ПЕРЕЧНЕЙ работ и услуг,
5. Общее собрание никогда никакого перечня работ и услуг по нашему дому не утверждало
Существенное уточнение к перечню услуг (работ) приведено в п. 31 упомянутых “Правил”:
"на случай, если собственники выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, то размер платы устанавливается решением общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации, при этом предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также геодезические и природно-климатические условия расположения конкретного многоквартирного дома"
Никакого ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ и РАБОТ к так называемому решению собрания не приложено. ССыдка на принятие ПЕРЕЧНЯ работ и услуг в соответствии с Постановлением органов местного самоуправления является профанацией, поскольку не может быть соответствия с несуществующим перечнем
6. Нарушение стандартов в части перечня услуг и работ
Согласно Стандартов формирования проекта Перечня услуг и работ на очередной год (раздел III Правил осуществления деятельностью по управлению многоквартирными домами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 №416, пункты 5-8) требуется представление на утверждение собственниками помещений Проекта перечня услуг и работ на очередной год, подкрепленного при необходимости актом обследования технического состояния многоквартирного дома, а также иными документами, содержащими сведения о выявленных дефектах (неисправностях, повреждениях).
Таким образом, утвержденный собранием Перечень услуг и работ должен содержать объемы, стоимость, периодичность и (или) график (сроки) оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно Стандартов формирования Годового плана содержания и ремонта жилья и предварительного обсуждения его до собрания (раздел II Правил, пункт 4, подпункты “а” – “в”) требуется направление каждому собственнику Предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме для их рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, с приложением:
годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме;
расчета и обоснования финансовых потребностей, необходимых для оказания услуг и выполнения работ, входящих в перечень услуг и работ;
предложений, направленных на снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов, повышения его энергоэффективности;
и других предложений
Согласно п.2 ч.3 ст. 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация …
Часть 3
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ПЛАТЫ без нарушения действующего законодательства при отсутствии утвержденного ПЕРЕЧНЯ
1. ПОРЯДОК УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ за коммунальные услуги определен ч.1 ст. 157 ЖК РФ и п. 69 Правил, утвержденных Постановлением Правительства №354,
согласно которым
размер платы за коммунальные услуги рассчитывается, исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета (при их наличии), а в платежном документе указывается "объем каждого вида коммунальных услуг", измеряемого - в кг, в литрах, в калориях, киловаттах.
Поэтому в договоре управления отражается порядок снятия показаний приборов и порядок участия в этой процедуре собственников помещений. Если же договор управления не заключен, это означает, что управляющая организация исключает себя иэ процесса оплаты коммунальных услуг.
2. ПОРЯДОК УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ за жилищные услуги определен “Правилами содержания общего имущества ...,” утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 №491 в пунктах 17 и 35, процитированных выше. Это означает, если есть утвержденные собранием перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования, то порядок установления размера платы за жилищные услуги соблюден. В противном случае нет никакой гарантии, что уплаченные денежные средства пойдут действительно на содержание и ремонт общего имущества. Поэтому абсолютно правомерно приостановление оплаты до устранения порядка утсановления размера платы.
3. ПОРЯДОК РАСЧЕТА ПЛАТЫ и ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ПЛАТЫ
Согласно п. 16 ст. 12 ЖК РФ установление СТРУКТУРЫ платы за жилое помещение и коммунальные услуги, ПОРЯДКА расчёта и ВНЕСЕНИЯ такой платы отнесено к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений.
Это значит, что ни собрание, ни суд не вправе устанавливать свой особый порядок расчета, например, на основании принятого собранием «размера платы в соответствии с постановлениями органов местного самоуправления»
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На основании изложенного следует считать доказанными следующие обстоятельства.
Размер платы за содержание и ремронт общего имущества в соответствии с установленным порядком собранием не установлен.
Перечень работ и (или) услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме не составлялся.
Каждому собственнику никогда не направлялось Предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме для их рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, с надлежащими приложениями
Объемы, стоимость, периодичность, а также календарный план выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества не определены
При таких условиях оплата жилищных услуг возможна только при нарушении действующего законодательства, а предъявление счетов указывает на вымогательство.
Внесение платы при отсутствии перечня услуг и работ в условиях массовых злоупотреблений в сфере ЖКХ было бы недопустимым для законопослушного гражданина проявлением неосторожности и неосмотрительности.
В соответствии с ч.3 ст. 405 и ч.1 ст. 406 ГК РФ должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора, в том числе не совершения кредитором предусмотренных законом действий, до исполнения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
При изложенных обстоятельствах образование задолженности невозможно
http://maxpark.com/community/1574/content/5108573
Он поистине бесценный.
УО, исполняющая свои обязательства по договору на поступившие наши деньги, - ДОЛЖНИК, до тех пор, пока не отчитается о расходовании наших денежных средств, то есть пока мы не утвердим списание ДОЛГА.
Работы выполненные вне утверждённого ОСС перечня и объёма работ, НЕ являются основанием для списания УО части долга перед нами, собственниками.
Так как УО отчитывается один раз в год, то мы, в принципе, не можем быть должниками (!).
Прослеживается взаимная заинтересованность т.к. при наличии 6 подразделений у ГЖКУ появляется консолидировано определять качество их работы руководству УК.
Я лично ,заранее буду БЛАГОДАРЕН!!
Комментарий удален модератором
В каждом по месячном ПД, который должен быть надлежаще завизирован, должно быть
указано: объём выполненных работ и услуг.
Вторая половина этого ПД подписанного плательщиком, предоставляется в банк,
для списания ден средств со спец счёта
МКД, а не с лицевого счёта ПУКи или
ТСЖопников.
Тогда возникает возможность контроля
плательщиком выполнения работ путём подписания СЧЁТА-ФАКТУРЫ, т.е.
бухгалтерского документа, а не РЕКОМЕНДОВАННОЙ порнографии в виде
ЕПД.
месячные отчёты, до чего уже дожало
население, а "процентовки", т.е.
указание ФАКТИЧЕСКОГО объёма
ВЫПОЛНЕННЫХ работ.
Только тогда всё начнёт вставать с
головы на ноги:
1. оплата по факту, как в ЗоЗПП
2. не порнографические рекомендованные
ЕПД, а ДОКУМЕНТЫ, которые не надо
изобретать Минстрою, которые есть
в ФЗ "О бухучёте".
Утвердили ОССП ЦЕНУ договора - в конце года
либо списание в полном объёме $, либо возврат
с %, за пользование чужими $.
По закону мы не кредиторы, а УК не фонд управления МКД.
У Кенсмана в Ярославле разработана систем ежемесячного исполнения и расчета с накоплением по году. Он мне прислал. Там так как в строительном учете. Есть годовая смета и есть формы 2 и 3 КС
Месячный отчёт не является бухгалтерским документом. Мень дуркует, или специально вводит жителей МКД в заблуждение.
Кто первым начинает исполнять обязанность по договору, тот - КРЕДИТОР. Другая сторона, по отношению к данной обязанности, - ДОЛЖНИК, пока не выполнит встречные обязательства в полном объёме.
Нет ДОГОВОРА, - НЕТ КРЕДИТОРА и ДОЛЖНИКА (!).
Представляю форму 2 на "работы и услуги по управлению"...
:))
.
Мень не дуркует, он - "сроду так"...
.
подтверждения Дебитором и Кредитором
исполнения взаимных обязательств по договору.
Уклонения от подписания Акта является основанием для обращения в суд.
форма 2
форма 3 КС
Но ведь охота украсть
изобрели позорище ЕПД
А спросить
ОТКУДА ОБЪЕМЫ?
Так что обсуждение материала - на мой взляд - вывело на широкий и ясный путь
который я бы назвал
ПРИЕМКА ИСПОЛНЕНИЯ
Форма может называться "месячным отчетом"
но такое название несколько проигрывает - перед вами отчитались илите нафиг
ПРИЕМКА - автоматически делает плательщика главной фигурой. Которая принимает Объемы (или "отчеты")
Жгущий вопрос: там есть "рецепт", КАК заставить или заинтересовать управляйку согласиться на оплату по выполненным объёмам?
Наша УО истово убеждена, что всё, что "упало" (ей на р/сч), то её, управляйкино, во веки веков! Факт всегда в точности равен плану... Бред...
Типа: собственники "согласились" с РАЗМЕРОМ ПЛАТЫ, а не с размерами ОПЛАТЫ КОНКРЕТНЫХ работ и услуг (по СиР).
Жду! Спасибо!
Никакой Глав.Бух. никогда не спишет денежные средства со счёта своего предприятия на счёт исполнителя, если не подписан Акт приема-сдачи работ.
В сфере ЖКХ такие Акты подделывают в массовых масштабах (!). Нам, собственникам помещений в МКД, Акты не предоставляют, чтобы мы не знали о масштабах хищения наших денежных средств.
Для Буха важно, чтобы на бумажке были живые: печати и подписи. В компетенцию Буха не входит проверка такого документа (с живыми печатями и подписями) на достоверность (!).
Так выживают коммерческие УОшки.
А у нас - как всегда всё "на глазок"...
Никаких тебе актов.
Не спрашивайте ничего. Только платите.
!!
Остаётся лишь удивляться, как мало членов сообщества это понимают...
.
Это точно
А составление "перечня общего имущества" НЕВОЗМОЖНО, в силу существования ОИ изключительно в воспалённом мозгу идиотов - аффтаров анекдота № 36 и им подобных.
Вот и приплыли.
.
нет в ЖК.
Вот такая жкх-комедия и причём не
бесплатная.
Квартирой тоже можно пользоваться если к ней соорудить отдельную лестницу.
Вот так и с помещением называемы квартирой разрешили пользоваться на определенных условиях содержания всех подходных путей.
Мне никто ещё не может вразумительно объяснить с какой целью запутали ситуацию.
Эта неопределенность раздражает думающую часть собственников квартир в МКД и это раздражение искусственно поддерживается всякими поправками к условиям владения жилым помещением
Угу.
Но.
Сам термин ОИ уместен лишь в применении к "жилому помещению", ОИ анекдота № 36 существует изключительно в воспалённых мозгах идиотов...
.
Цель - оставить т.н. "нежилые помещения" в руках жулья, и стричь бабло на их продаже и сдаче в аренду.
Приватизация ДОЛЕЙ в МКД такой возможности им бы не оставила.
.
Не только.
Лично знаком с индивидом, оказавшимся в нужное время в нужном месте, и прихватизировавшим немало недвиги.
М-да.
Самое забавное в сообе, однако, - это нежелание большинства зрить в корень...
;)
.
После приватизации квартиры, собственник лестничной клетки НЕ имеет права ограничить вам доступ в вашу квартиру по лестничной клетке. Также НЕ имеет права требовать с вас какую-либо плату за проход по его лестничной клетке.
Ай маладцы! Холуи жулья такие холуи.
БлинЪ, а ведь рано или поздно всё это рванёт... и - чем позже, тем сильнее...
.
Who is собственник лестничной клетки - вот вопрос...
.
А ВСЕ потуги холуёв "что-то изобразить" - "суета сует и всяческая суета"...
.
Ответ, надеюсь, - сообщите?
;)
.
Причем без всякого криминала
приводим основания
вы можете привести осноавания?
если надо я приведу в пользу ставки
"А вот выполнение (акты выполненных работ) необходимо проверять".
КОМУ?
Потребитель - ДИЛЕТАНТ a priori...
.
Но ведь надо же проводить санитарную обработку и ТОиР стр-ых констр. и инж. систем.
Может я чего-то не до понимаю.
Можно поспорить о законности проведения ТОиР личного т/с.
И не один закон не поможет.
Минстрой недавно форму акта вып. работ утвердил. Без его подписи собственниками ни одна копейка не ляжет на счет УК.
Идиоты в своём репертуаре.
И как же это они себе представляют ПРОЦЕДУРУ подписания?..
.
Кто именно?
И от кого и на каком основании сии "непроце-дуры" получают полномочия?
.
Но, УО, вписав в устав слова "созданы для получения ПРИБЫЛИ", заняли оборонительную позицию с другой стороны "барикады", то есть действуют в своих коммерческих интересах (на наши деньги (!)), а не как написано в договоре: "Действовать в интересах собственников". Проверку смет перекладывают на нас, а в годовом отчёте пишут, что они в наших интересах выполнили эту ответственную работу согласно договора управлени (!).
В двух словах - не проще?..
.
Перевожу: ДИЛЕТАНТЫ.
И сколь - из?
.
Во-во.
И теперь - для того, чтобы прошибать позицию жулья - необходимо создание ещё одной конторы - уже ПРИ КАЖДОМ ДОМЕ...
.
Или Вы поиронизировали? Пардон, не уловила.
Счет в банке откройте и шапка не нужна.
Управлять тех. состоянием МКД, также просто, как управлять
тех. состоянием своего а/м
Миллионы, уплачивающих бездумно ПУКе платежей по тех. обслуживанию в отсутствие каких либо актов приёмки ... У "моих" эти акты ещё времён Царя гороха. Им новые законодательные акты - не указ.
Законы соблюдать - не их профиль...
СВЕРХ задача УКашки - как можно быстрее списать деньги со свего счёта... Здесь все средства хороши!!! В том числе - подделка Актов выполненых работ (!).
Вадим, это отлично.
Вы забиваете осиновый кол под Конституционный суд.
Поясняю.
Если законодательством определено, что размер
платы за СиРЖ устанавливают собственники жилья,
то никакие муниципалы и федералы не в праве
устанавливать собственникам ТАРИФЫ на капремонт
недвижимости, т.к. к этой недвижимости они отношения
не имеют - не их компетенция.
А если устанавливают ТАРИФЫ, то тем самым
подтверждают, что собственники помещений не
являются собственниками ОИ.
Закон содержит противоречия: на содержание и
ремонт собственники сами устанавливают размер
платы, а на капремонт спускают сверху ТАРИФ.
В общем можно ещё усилить - есть место.
А вообще - отлично, чтобы там не говорили
не юристы щелкопёры из-под пера сомнительных
юристов.
Если же копнуть глубже...
"1. Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства". (анекдот № 156)
Ничего не замечаете?
;)
.
Но не все же лохи от сохи. ))
Неее... идиотизм не в этом.
"за содержание жилого помещения" - "в размере, обеспечивающем содержание общего имущества".
Напёрсточники да и только.
А вот с 1 апреля - ...
см. ниже.
Кроме матерных - у меня слов нет.
:\
.
.
УК деваться некуда и пролонгация идет по той же цене. И так можно делать 5 летпо заключенному договору. Рынок однако, базар, А на базаре торг дело святое.
Бывает...
:)
.
это сверхзадача, которую я ставлю
В Конституц Суд
.... Расколол :)
Как сообщает Консультант, с 1 апреля (идиоты не дремлют) всё будет ещё веселее:
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/e589ad61e7bf786790619ac5fb65e50cfa8dfb58/
.
Он не местный, русскому языку не обучен.
Не, но он же - списилиздЪ: на кране в армии работал!!
:)
.
В 3) введён вывоз ТКО (нынешние ТБО) - тоже с 1 янв. 2017
Напёрсточники они напёрсточники и есть...
.
Поправка принята в 1-м чтении, информация отсюда http://www.video-duma.ru/watch/?id=306552. Дальше не отслеживала.
Спасибо, что поправили!
Комментарий удален модератором
По ОДН - до сих пор "на рассмотрении" http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=928761-6&02
Чуть выше я извинилась ))
Не нужен на Договор Управления Многоквартирным Домом.
Во первых (!) Собственники должны бороться за СУММЫ , а не за ДОГОВОР и СТАТЬИ Закона.
ЦИФРА, ЦИФРА и только ЦИФРА ... в "счет-квитанции" !!!
По ЖК РФ есть ОДНА ОБЯЗАННОСТЬ и ОДНО ПРАВО, заключения ДОГОВОРА в соответствии со ст. 162 ЖК РФ.
С каждым собственником Договор Управления Домом - НЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ! (если это не - КОНКУРС)
Даже если очень попросите, ПОКАЗАТЬ вам Договор Управления Домом, по ЗАКОНУ никто не обязан это делать.
Во вторых (!) Договор Управления Многоквартирным Домом - Признать НЕЗАКОННЫМ - НЕЛЬЗЯ.
Возможно только , Признание Общего Собрания Собственников - НЕ СОСТОЯВШИМСЯ.
Поставлена тема про ЗАКОН
Наверняка тема ЗА ЧТО НАДО БОРОТЬСЯ модет стать интересной. Но это иная тема
По произвольно начисленным суммам ПУКой?
В отсутствие вообще каких либо правоотношений?
Бросили квиток в почтовый ящик - плати!!!???
А как же в таком случае Закон о ЗПП?
Данный нормативный акт Вам не знаком?
А если у договора закончился срок действия?
Продолжать платить произвольно начисляемые, ничем и никем не обоснованные суммы?
Основания оплаты возникают не подскажете возникают из каких оснований?
в новой ветке