Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Помогите по комм.услуге "ОТОПЛЕНИЕ" !!!

                           Требуется

                            ПОМОЩЬ

                                       в

                            ОБУЧЕНИИ!

                     Какую ФОРМУЛУ следует применять по коммунальной услуге «ОТОПЛЕНИЕ» для перевода показаний тепловычислителя показывающего месячный объём ГВС в ТОННАХ с целью перевода в ОБЪЁМА ГВС в КУБИЧЕСКИЕ метры ????

                                               ИСХОДНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:

1.

Система теплоснабжения МКД ОТКРЫТАЯ, двухтрубная.

2.

В МКД НЕТ ИТП ( индивидуального теплового пункта),то есть подогрев ХВС, и получение ГВС как услуги с температурой в конечной точке водо- разбора потребителя, не менее + 60 градусов, происходит НЕПОСРЕДСТВЕННО на котельных( котельной).

3.

Тепло вычислитель ( Обще Домовой Прибор Учёта – ОДПУ)

ТЭМ-104.

4.

В составе ОДПУ нет ОДПУ для учёта объёма коммунальной услуги ГВС, то есть нет «вертушки» и учёт ведётся по показаниям ТЭМ-104 в виде ОБЪЁМА в ТОННАХ для ГВС.

5.

Все оплаты ,в том числе и по всем коммунальным услугам производятся НЕПОСРЕДСТВЕННО через УПРАВЛЯЮЩУЮ организацию.

6 .

Управляющая организация ЕЖЕМЕСЯЧНО предоставляет «Месячный отчёт о потреблении теплоносителя и тепловой энергии из водяной системы за …… 201… года» . Отчёт предоставляется на листе А-4 с подписями ОТВЕТСТВЕННОГО за УЧЁТ и ПОДПИСЬЮ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ РСО( энергоснабжающая организация) с печатью УК и штампом ,что копия верна.

7.

Отчёт ПОСУТОЧНЫЙ в сумме за каждые 24 часа. И все посуточные отчёты начинаются с НОЛЯ часов 22 числа ПРЕДЫДУЩЕГО МЕСЯЦА и заканчиваются 21 числа ТЕКУЩЕГО месяца в 24-00.

П О В Т О Р Ю С Ь :

8.

ОБЪЁМ ГВС в ОТЧЁТЕ отражён в ТОННАХ !!!!!!!

9.

В нижней части ОТЧЁТА имеются ЧАСТЬ формул ,в которых отражается и количество ГИГАКАЛОРИЙ пошедшее на ПОДОГРЕВ холодной воды из открытого источника водоснабжения – река……

10.

В верхнем правом углу ОТЧЁТА….. указана запрограммированная температура воды для ТЭМ -104 равная + 5 градусов!!!. И в связи с тем ,что вода из открытого источника водоснабжения по МЕСЯЦАМ разнится специалист УК ,ответственный за отчёт выдаёт данные по фактической ТЕМПЕРАТУРЕ воды пришедшей после очистки на очистных сооружениях в котельную ( котельные) для ПОДОГРЕВА

Имеется и предоставляется с первого числа следующего за ОТЧЁТНЫМ и ЕПД ( единый платёжный документ) для ознакомления ( ОПЛАТА производится по изменениям ЖК РФ в последний день месяца .следующим за ОТЧЁТНЫМ).

11.

Имеется и расчёты на листе ОТЧЁТА… от руки !!! представителя РСО . Они уже фактические с учётом ,в том ЧИСЛЕ, и фактической температуры воды ,а не температуры = + 5 градусов !!!!! (ниже будут ВЫСТАВЛЕНЫ ЦИФРЫ!)

         11.1.

И представитель даёт и измененные ГИГАКАЛОРИИ ОБЩИЕ ,и изменённые ГИГАКАЛОРИИ пошедшие на подогрев воды ( ИХ при ОТКРЫТОЙ системе.без ИТП в МКД, ОТНИМАЕМ !!!!!!!!! от ПОКАЗАНИЙ ОБЩИХ ГИГАКАЛОРИЙ и не учитываем при ОПЛАТАХ за КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ «ОТОПЛЕНИЕ» .так у нас имеется ТАРИФ ЕДИНЫЙ по ГВС в ЕПД ОТРАЖАЕТСЯ! То есть в межотопительный сезон ГРАФА «ОТОПЛЕНИЕ» В ЕПД с НОЛЯМИ !!!!!ОПЛАЧИВАЕМ ТОЛЬКО ПО объёму показаниям ИПУ и ПЛЮС НОРМАТИВ ОДН!!!! )

               11.2.

И ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РСО ниже даёт (внимание) и ОБЪЁМ ГВС «V» в КУБИЧЕСКИХ МЕТРАХ. При этом (закон физики) естественно ЦИФРЫ отражённые в отчёте в ТОННАХ ГВС МЕНЬШЕ ,чем цифры ФАКТИЧЕСКИЕ отражённые представителем РСО в КУБИЧЕСКИХ метрах. Забегая ВПЕРЁД .

                  11.3.

Цифры представителя РСО рассчитанные фактически ( от руки написаны в ОТЧЁТЕ…) СООТВЕТСТВУЮТ данным в МЕТРАХ КУБИЧЕСКИХ в ЕПД за отчётный ПЕРИОД – МЕСЯЦ!

12.

В ЕПД имеется информация и по объёму ИСПОЛЬЗОВАННОЙ ГВС для ВСЕГО МКД .

Но УЖЕ ОБЪЁМ УКАЗАН В КУБИЧЕСКИХ МЕТРАХ

Примечание:

                   12.1 .

Естественно имеются и ОБЩИЕ ПОКАЗАНИЯ ИПУ. Кстати МКД ОПРИБОРЕН на 100% . Но иногда проскакивают и НОРМАТИВЩИКИ- те которые более 6 месяцев в силу своей лени или не знаний не передают показания ежемесячно. Следовательно, на 7 (седьмой) месяц – ПОЛУЧИТЕ по НОРМАТИВУ, установленному на ОДНОГО зарегистрированного в жилом помещении МКД !!!!! Не забываем и про ПОВЫШАЮЩИЕ коэффициенты каждые пол года , для тех у которых есть техническая возможность по установке ИПУ, но по каким причинам ИПУ - не установлены. Не говорю про то ,что если ПРОСРОЧЕНА ПОВЕРКА ,то считайте , что у Вас ИПУ вышел из строя- то есть Вам со следующего дня ПРОСРОЧКИ ПОВЕРКИ начнёт действовать принцип – ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ИПУ ! – Вам насчитывается по НОРМАТИВАМ !и по количеству ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ в жилом помещении!.

 

                                       В связи с ПРОСЬБОЙ о том, КАК ПЕРЕВЕСТИ ТОННЫ ГВС из ОТЧЁТА…. ( месячного или помесячных) ,в КУБИЧЕСКИЕ МЕТРЫ , наверное надо предоставить и ЦИФРОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ в виде «А» и «Б»

                                         «А»

Частичная информация НАПЕЧАТАННАЯ из прибора ТЭМ-104 за Nмесяц 2016 года

Gг.в. = 158,817 Т ( тонн)

 

Qгвс = dG(t1tхв ) = 11,554 Гкал (tхв = +5 град С - запрограммировано в ТЕМ-104)и ( d – 1/1000 )

 

Qц.в. = WQгвс = 110,176 Гкал

Tхв по ТЕМ-104 = + 5.00 Градусов С

Информация ФАКТИЧЕСКАЯ от ПРЕДСТАВИТЕЛЯ РСО представленная от РУКИ за Nмесяц 2016 года

Qотопление= 113,025 Гкал

 

Qгвс=9,411 Гкал

 

V= 161,490 м3 (Примечание и соответствует ЕПД за Nмесяц 2016 года !!!

 

Tхв(фактическая) = + 0.55 град С

 

ВЫВОД:

1. Цифры фактические отличаются от ЦИФР Отчёта за Nмесяц 2016 года.

2. Кто из участников интересуется откуда и как получились ФАКТИЧЕСКИЕ цифры по МЕСЯЧНОМУ объёму по коммунальной услуге «ОТОПЛЕНИЕ» (Qотопление) и по коммунальной услуге ГВС(Qгвс ) в ТОННАХ, имею ВОЗМОЖНОСТЬ пояснить по просьбе участников сообщества.

 

Но надо бы в НАЧАЛЕ получить КОНСУЛЬТАЦИЮ по формулам перевода ТОНН ГВС в КУБИЧЕСКИЕ МЕТРЫ ГВС по коммунальной услуге Горячее Водо Снабжение .

И это моя просьба к СПЕЦИАЛИСТАМ. Да и впоследствии и соединение формул и по ОТПЛЕНИЕ и ПО ГВС с учётом ФАКТИЧЕСКОЙ температуры воды на источнике ВОДОСНАБЖЕНИЯ!!!!

Заранее БЛАГОДАРЕН за качественное разъяснение с предоставлением формул и с учётом моих ЦИФР последующий РАСЧЁТ на их примере!!!!

 

Как не специалист ,а ЧАЙНИК в ВОПРОСАХ ОТОПЛЕНИЯ заранее извиняюсь за не точные термины .

Поправьте.

 

 

 

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (54)

Сергей Питерский

комментирует материал 31.05.2016 #

Формула перевода тонн в куб. метры: Х тонн * 0,98 = Y куб.м.
Разность показаний, которые сдают жильцы и показаний тепловычислителя образуются из: 1. Некоторые не сдают показания в указанный срок или пишут от балды. 2. Некоторые воруют воду и пишут не то, что на счетчике или он с магнитом. 3. Кое кто делает ремонты на трубопроводе и стояк отключают и сливают. Это отражается на общедомовом счетчике, но этого не считают квартирные. 4.Те, кому пишут норматив получают расчет в тот месяц, который им пишут норматив. А те, кто сдаёт показания - месяцем позже.
Итог: Разница между суммой показаний всех счетчиков и показаниями общедомовых приборов будет ВСЕГДА.
Собственно вам показания в куб. метрах нужны лишь для расчета платы за водоотведения на дом.
Жильцы всегда будут платить по тарифам за воду. Вы же не можете поднять тариф оттого, что у вас ГВС вылили налево.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Сергей Питерский на комментарий 31.05.2016 #

Поставщик тепла выставит вам счет за теплопотребление на отопление и там же за теплопотребление в ГВС в Гкалория. А компания, которая отводит у вас воду выставит счет за водоотведение ГВС, которое будет рассчитано в куб.метрах из показаний тепловычислителя.
А бухгалтер УО получит от вас показания счетчиков воды и выставит счета за комм. услугу - ГВС каждому согласно его потреблению. Но всем - на ОДН ГВС если сумма всех куб. метров потребления не совпадёт с тем, что показал счетчик.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

Сергей! Пожалуйста ещё раз прочитайте ВДУМЧИВО мою ТЕМУ.

Зачем писать всё подряд. Я лично выставлял ТЕМу о Небалансе между ИПУ и ОДПУ и там было 15 причин расписано по пуНктам.

А мне и надо то на примере моих ЦИФИРЬ применить ФОРМУЛы и перевести МАССУ В тоннах отражённую в отчёте ПРИБОРА ТЭМ-104 в КУБИЧЕСКИЕ МЕТРЫ отраженные в ЕПД по ОДПУ как бы. У меня 100% МКД оприборен ИПУ по ГВС и есть в ЕПД их СУММА.А по ОДПУ после перевода КУБИЧЕСКИХ метров то больше ,то меньше ,то БЫВАЕТ и в минус уходят. А вот нет у меня бесприборников,А в МИНУС УХОДИТ. И мне ВОЗВРАТ по ГВС с МИНУСОМ в ЕПД. НО мне надо ПОНЯТЬ как перевести МАССУ в ТОННАХ ПРАВИЛЬНО в КУБИЧЕСКИЕ МЕТРЫ не по моему ИПУ,а по ОДПУ по ОТПЛЕНИЕ,на котором НЕТ ПРИБОРА для ГВС. НЕТ ВЕРТУШКИ как у меня в квартире!!!!!

Поэтому уж извините за Ваш пространственный ответ нет желания сказать СПАСИБО!!!

ИЗВИНЯЙТЕ.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

1. То что дом полностью с ИПУ это ничего не значит. Т.к. вы не снимаете лично показания с каждого прибора и не можете быть уверены в их точности.
2. Ответьте на вопросы себе. Когда вам не сдают показания прибора от какой либо квартиры, что какие показания вы пишете ? Когда у ИПУ закончился срок эксплуатации, то какие показания вы пишете ? Ведь я и объясняю, что у вас всегда будет небаланс. Если вы пишите кому либо НОРМАТИВ, то у вас всегда будет расхождения в реальном расходе и сумме всех ИПУ.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Главный вопрос к вам. Вы пишите: "Какую ФОРМУЛУ следует применять по коммунальной услуге «ОТОПЛЕНИЕ» для перевода показаний тепловычислителя показывающего месячный объём ГВС в ТОННАХ с целью перевода в ОБЪЁМА ГВС в КУБИЧЕСКИЕ метры ????"
А что за услуга такая "отопление", которую вы решили выставить потребителю в куб. метрах ?
Есть две услуги- "отопление" в квитанции она в Гигакалориях. И Услуга - "ГВС". В квитанции она в куб. метрах.
Услуга "отопление" грубо говоря это раскиданный на всех расход дома по теплу. А услуга ГВС это ВСЕГДА только Показ. ИПУ*Тариф за ГВС. И ничего другого вы вам в расчет написать не могут. Т.к. в услуге ГВС вам не вправе писать других данных кроме Расход*Тариф.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

Давайте ПРЕКРАТИМ. У меня ДВЕ УСЛУГИ в ЕПд и это написано в теме . ОТоПЛЕНИЕ в виде ЦЕНЫ ГИГАКАЛОРИИ и НОРМАТИВА .Я на ПП РФ №307 в части ОТОПЛЕНИЕ до 30.06.23016 года. А пока коррекция то в плюс ,то в минус.

А гвс в м3 в ЕПД. И НОРМАТИВ ОДН на ГВС тоже в м3!!"!"!!!!!В епд отражается и ЦЕНА м3 ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ!!!!!!

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Я не очень понял что именно прекратить. Я вопросы задал. А ответов нет.
1. Если у вас отопление в Гкал и есть тепловычислитель, то откуда норматив ? За что норматив, если у вас фактическое потребление применяется для расчета ?
Почитайте ПП 354. Вам обязаны выставлять расчет по отоплению: Расход * Тариф. Если вам при узле учета отопления выставляют НОРМАТИВ, то это грубое нарушение.
2. Про ГВС. У вас и не может быть никакого другого расчета в квитанции по ГВС кроме Расход по ИПУ*Тариф. Но если есть расхождение по показаниям ОДПУ ГВС и сумме всех ИПУ, то вам выставят ОДН по ГВС. И только в случае расхождений. Никаких ОДН по нормативу у вас не может быть. Т.к. это нарушение ПП 354. У вас ОДПУ и вам не имеют права считать никаких нормативов.

Повторю формулу пересчета тонн в куб. метры. У вас V= 161,490 м3
Формула: 161.490 / 0,98 = 164,766 куб.метров.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

А Вы знаете ПП РФ №857 продлившее ПП РФ №307 в ЧАСТИ отопления до 31.12.2014 года?

А вы знаете ПП РФ №1380 котрый ЕЩЁ РАЗОК продлил ПП РФ №307 в части отопления до 30.06.2016 года.

А вы знаете что такое КОРРЕКЦИя приналичии ОДПУ при ОТОПЛЕНИИИ .

А вы знаете что у меня в теме уже и не надо применять деление чего то на что -то. Так как у меня уже СПЕЦИАЛИСТ из РСО ( у меня нет с ними прямого договора ОПЛАТ!!!) от руки ПЕРЕВЁЛ МАССУ ( ТОННЫ) = Gг.в. = 158,817 Т ( тонн) ТОННН!!!!!!!!!!!! в м3( МЕТРЫ КУБИЧЕСКИЕ!!!!!!!!!!!!!!) и предоставил КУБИЕСКИЕ МРЫ по ОДПУ на мой МКД. и ОНЕЕЕЕЕЕ = как не странно : КОПРИРУЮ из ТЕМЫ : V= 161,490 м3 (Примечание и соответствует ЕПД за Nмесяц 2016 года !!!

Уже в МЕТРАХ КУБИЧЕСКИХ.Чего Вы мне тут ещё "помогаете" своей формулой :

Повторю формулу пересчета тонн в куб. метры. У вас V= 161,490 м3
Формула: 161.490 / 0,98 = 164,766 куб.метров


???????????????????????????????????

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Я понял сложность вашей проблемы.
Но не понял одного. Какое отношение к вашему расчету имеет некий специалист из РСО и почему вы обязаны платить согласно его расчета ? У вас есть УО. Вот им и платите за отопление.
Я не знаю что такое коррекция при наличии ОДПУ при отоплении и не понимаю как это соотносится к расчету платы за ГВС.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

С одной стороны СЛАВА богу,что Вы не знаете что такое коррекция при имеющемся ПРИБОРЕ ОДПУ на ОТПЛЕНИЕ.

Следовательно Вы оплачиваете ТОЛЬКО в ОТПИТЕЛЬНЫЙ период .АЛИ КАК ??? Сколько длится МЕСЯЦЕВ у ВАс отопительный период.

Вот скажите если топительный период начинается с 15 сентября ,а заканчивается 15 мая ,то СИКОКО МЕСЯЦЕВ в ФОРМУЛЕ отражается Восемь,девять или ещё сколько то МЕСЯЦЕВ???

Теперь по моей ОПЛАТЕ. УО я плачу.О чём писал ранее.Может не Вам??? И никакого контакта с РСО НЕИМЕЮ. Поэтому ячерез МЕНСЯЧНЫЕ ОТЧЁТЫ могу КОНТРОЛИРОВАТь И УК и РСО. Выто уверены что УК с РСО не МОГЁЁТ ДОГОВОРИТЬСя в об....ии ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Кажется я начинаю понимать суть проблемы.
В квитанции по коммунальным платежам по ГВС вам напишут ВСЕГДА и только строчку: Расход ИПУ * Тариф. И расход в куб. метрах. И считает его ваш ИПУ. А что и как и кто пишет там от руки какие то цифры вас волновать не должно. Т.к. платите вы только за то, что отражают приборы учета.
Или у вас написаны какие то другие цифры и вам за иные показатели предлагают заплатить ?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

Расход ИПУ * Тариф.

Расход как я понимаю это ОБЪЁМ по показаниям моего ИПУ в квартире. Верно?

Тариф.Что вы под ним понимаете . ТАРИФ ГИГАКАЛОРИИ или цена за 1 кубический метр ГВС. Если да то мой ТАРИФ за м3( я уже писал ) = 70,97 руб/м3 !!!! Подогрев уже ЗАЛОЖЕН в этой ЦЕНЕ.

Поэтому я если перейду на 100% ПП РФ №354,то в МЕЖОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН у меня НЕТ НИКАКОЙ оплаты по строке ОТПЛЕНИЕ!!!! А ГВС яуду оплачивать по ИПУ .Но вот УСЁ РАВНО ОДН будет,ХОТЬ и нет ОДПУ по ГВС!!!!!!

no avatar
Иван Ивакин

отвечает юрий голобурдин на комментарий 02.06.2016 #

Да что ВЫ ГАВАРИТЕ!!???? Я что дурака включил посмотрев ЕПД ( жировку ) и ПЕРЕПУТАВ СТОЛБЕЦ ВАми придуманный .

У меня в ЖИРОВке ТАБЛИЦА " СПРАВОЧНО " со столбцами
1 Предъявлено по ОДПУ и ДЛЯ ГВС и ДЛЯ ХВС и ДЛЯ Э/Э
2. Предъявлено по ипу и тоже самое

3. ПОКАЗАНИЯ приборов ОДПУ по ХВС и Э/Э - Начальные показания и КОНЕЧНЫЕ ПОКАЗАНИЯ. В ЦИФРАХ!!!! Точь в точь как и по ИПУ!!! А вотпо ГВС по ОДПУ стоит НЕ ОШИБКА а 161,490 м3. И НЕ ТОНННЫ!!!! УВАЖАЕМЫЙ,НЕ ТОННЫЫ , А МЕИРЫ КУБИЧЕСКИЕ.

В ОТЧЁТЕ за месяц по ПРИБОРУ ТЭМ -104 НАПЕЧАТАНО

Gг.в. = 158,817 Т ( тонн)

И причём ДВАЖДЫ!!!! Вот что написал ,то это ниже таблицы посуточных показаний ПРИБОРА ТЭМ-104.

А в самой таблице есть строка ИТОГО и столбец М1 - М 2( ТОННАХ) и ТОЖЕТЬ как ни странно стоит ЦИФИРЬ = 158,857

М1 есть СТОЛБЕЦ и в ннём ЦИФИРИ- 6354,298 т( ТОНННАХ!!!!!)

м2 ..........................................................-6195,481 т ( ТОННАХ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Вот и отнимите от М! -м2 и = .....ТОННАХ.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 02.06.2016 #

Плотность =ПОТОЧНЕЕ СКАЖУ из ТАБЛИЦЫ приТЕМПЕРАТУРЕ как Вы предложили = 60 градс.С и с 98. У меня в таблице =983.24 !!!!!!!!!

А с Вашими знаниями получается что поделив ТОННЫЫ на ВОДЫ на ОБРАТНОМ трубопроводе = Т2=59,81 ГРАД С.
На Подаче = 77,78 Гр С

Дак какую ТЕМПЕРАТУРУ будем смотреть в ТАБЛИЦЕ и ВПАРИВАТЬ ПЛОТНОСТЬ КАКУЮ. ? Это первый вопрос!!!!!

А второй вопрос у нас что НАГРЕТАЯ ВОДА УМЕНШАЕТСЯ по ОБЪЁМУ,ТОесть ВЕСИТ по ЦИФИРЯМ больше,а по ОБЪЁМУ меньше ?? Это Вамвторой вопрос.

no avatar
юрий голобурдин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 03.06.2016 #

Иван,в физике Вы "сильны"Цифра 983,24 в таблице,это кг/м 3,надо перевести в тонны.Тонна весит 1000 кг.Умножте 983,24 на 1000.получится искомая цифирь 0,98324,округляем,получаем 0,98324.Теперь последнее показание теплосчётчика в тоннах, умножаем на полученную 0,98324 и получаем нужные Вам кубические метры.Это для примера.Найди по таблице плотность для Т2=59,81 ГРАД С. путём интерполяции и получишь приблизительно 983,24Х1000=0,98324.Это ответ на первый вопрос.Чем выше температура теплоносителя,тем плотность его меньше. Это ответ на второй вопрос.Посмотри таблицу.Там при повышении температуры,плотность уменьшается.Вот поэтому показания прибора в тоннах,всегда больше,чем в кубах.В дебри не лезь,ещё больше запутаешься и не ссорься с сообщниками,тебе все хотят помочь и не надо казаться что умный, есть люди гораздо умнее тебя.Как юрист, ты в своём деле разбираешься, в специальности КИП и А,нет. Без обид, это чисто по-дружески.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает юрий голобурдин на комментарий 03.06.2016 #

Во первых.

Я не юрист.

Во вторых я чайник в вопросе как перевести ТОННЫ в ОБЪЁМ в КУБАХ!!!!!

В третьих я не вижу ссоры при выяснении истины.

А в четвёртых я не задавал второй вопро о связи температуры и плотности ВОДЫ.

Я задавал вопрос КОПИРУЮ.:
______________________________________________

А второй вопрос у нас что НАГРЕТАЯ ВОДА УМЕНШАЕТСЯ по ОБЪЁМУ,ТОесть ВЕСИТ по ЦИФИРЯМ больше,а по ОБЪЁМУ меньше ?? Это Вамвторой вопрос.

___________________________________

В ОТЧЁТЕ У меня в ТОННАХ МЕНЬШЕ ,а в ЕПД у меня больше чем если бы поделил на 0. 9.......

И почему ТЕМПЕРАТУРУ обратки НАДО делить на 0,9..... А почему не на температуру ПОДАЧИ.
Тоесть показанияИПУ меньше в сумме чем показания ОДПу,но уже пересчитанные на МЕТРЫ кубические.

Следовательно следуя Вашим знаниям,что я должен не согласиться с написанным в ЕПД,так как в ОТЧЁТЕ в ТОННАХ ПОКАЗАНО МЕНЬШЕ чем в ЕПД в КУБАХ ОБЩИЕ ПОКАЗАНИЯ.Поэтому и есть ОДн.Потолдок или меньше это не Важно на данный момент.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает юрий голобурдин на комментарий 03.06.2016 #

Я чем должен руководствоваться,чтоб доказать спева УК ,а потом вместе с ними и РСо о том что оНЕЕЕ не правильно считают. ?? Что пойти и сказать ,что мне так сказал ОБУЧИЛ ЮРИЙ ГОЛОБУРДИН. Или им Надо всё таки тыкнуть в нос не таблицей по плотности.Не учебником школьной физики,а всё таки каким то пуктом с ФОРМУЛОЙ из КАКОГО то ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВа.Или нет такой формулы и поэтому отфонаря в моемЕПД появилась ЦИФИРЬ БОЛЬШАЯ .НОВ КУБАХ,чем ЦИФИРЬ МЕНЬШАЯ,НО В ТОННАХ,в помесячном отчёте по показания ТЕПЛОВЫЧИСЛИТЕЛЯ ТЭМ-104.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Причины небаланса.
1. Показания ОДПУ снимают с 21по 24 число месяца. Показания ИПУ снимают кто как хочет. И пишут от балды.
2. УО производит ремонты в подвале и сливает стояки. Выливаются тонны воды в подвал. Этого никто не считает.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

1. У меня ИПУ с интенрфейсом и ОДПУ с ИНТЕРФЕЙСОм !!!! СИНФРОНИЗАЦИЯ за одну СЕКУНДУ на 22число месяца в 24:00. Втом числе ии интерфейс и на ТЭМ-104.

2. Мне по хрену ремонты в подвале. Мы ведём учёт и СПИСЫВАЕМ по ДВУстороннему АКТУ!!!!!

А если ремонт в квартире потребителя и требуется слив и последующее заполнение ,то это заложено в оплате собственника и Это тоже Контролируется и Списывается МОЛЧА .А ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИя ( не УК) каждый
РАЗ в таких ( да и в ИНЫХ ситуациях) подписывает у ответственног наряд-заказ и ДВА ЭКЗЕМПЛЯРА,Один в МКД и ответственный передаёт для учёта ПРЕДУ. УСЁЁЁ!!!!!

Да и НОРМАТИВЫ ОДН у нас конролируются. Я тоже уже писал тему. Ищите.

А да будет Вамизвестно по СНЯТИЮ . Ук снимает с 23по 26 число .А вот Вы по новым веяниям ПП РФ №354 и в последний день мОГЁ!ТЕ передать. А первого числа следующего месяца ,если не успели передать,то по СРЕДНЕМУ за предыдущий ..... ЧИТАЙТЕ знаток информации!!!!!

А мы вДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ ПРОПИСАЛИ что раз интерфейсы то и на 24:00 22 числа!!!!!! текущего месяца.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Да и оплата мы в ДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ ещё до изменений в ЖК РФ от 29.06.2015 производили до 18:00 последнего дня ТЕКУЩЕГО МЕСЯЦА.

Да ЗАБЫЛ. А физику то помните . КАк изменяется ОБЪЁМ при нагреве ВОДЫ при неизменной МАССЕ.А можетнаоборот . Забыл уж я школьную ФИЗИКУ. Может подскажете ФОРМУЛУ.

Да не забудьте ,что и ПЛОТНОСТЬ ВОДЫ меняется в зависимости от ТЕМПЕРАТУРЫ подогрева воды .Это Вам про 0,98 !!!!!!!

Я чайник в теплотехнике

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

К вам встречный вопрос. Вы платите за теплопотребление в горячей воде ? А сливаете ГВС в канализацию в количестве равном потреблению ГВС ?
Тогда я не очень понимаю смысла разбираться в том насколько изменяется объём воды при нагреве.
Конечно, вы можете захотеть рассчитать сколько воды останется на полотенце и попадёт на пол в ванной. Но это уже для другой темы..... Кто то ещё и цветы поливает. Но это уже к расходу ХВС.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

В канализацию или ВОДООТВЕДЕНИЕ это сумма СИКОКО ПРИШЛО ВОДИЦЫ( ГШВС +ХВС) СИТОКО и УШЛО !!!!! ПО ПОКАЗАНИЯМ ИПУ!!!! ОДН по ВОДООТВЕДЕНИЮ ПП РФ№344 ОТМЕНИЛ,как и по отОплению.

Ага не только на полотенце МОГЁТЕ рассчитать ,но и на ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ нужды ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОРГАНИЗМА с учётом ЗНАНИЙ в %СИКОКО ВОДЫ СВЯЗАННОЙ содержится в ОРГАНИЗМЕ человека. И СИКОКО ВОДЫ человек израсходует на ПИТЬЁ. ДАЛЕКО пойдём.Диссертацию моГЁМ написать. Членом КОРРЫСПОНДЕНТОМ могём стать.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Спасибо за информацию.
Тогда бы очень хотелось услышать вашу версию отчего же у вас показания расходятся ? Я так понял, что они у вас в одну секунду передаются, но не сходятся каждый месяц. И вы ищите какую то заветную формулу, чтобы они сходились. А разве дело в формуле ?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

Да не РАСХОДЯТСЯ в нашем МКД никакие показания !!!!

Не расходятся !!!!!! Прибор тепловычислитель ТЭМ -104 считает и настроен на ТЕМПЕРАТУРУ + 5 градусов С.

И выдаёт помесячно на 22 число каждого месяца ПОКАЗАНИя. Но на + 5 градусов С.

А водозабор холодной воды НАПРИМЕР в ЯНВАРЕ 2016 года и вода пришла после НАСОСНО-фильтровальной станциипо очистке питьевой воды НА КОТЕЛЬНУЮ с ТЕМПЕРАТУРОЙ +0,55 Градусов С!!!!! Следовательно нужен перерасчёт в ручном режиме . В формулу надо подставить не +5Градусов,а +0.55 градусов. А например в АПРЕЛЕ ТЕМПЕРАТУРА воды уже + 1,64 Градуса. Вот и делает специалист ПЕРЕПРАСЧЁТ. А я и его проверяю ФОРМУЛАМИи УКашку, И формулы я брал не у них ,а из ИНЕТА!!!! Самое главное ВСЁ ТОЧНО сходится.

А вот и спец и СТАВИТ от руки и ОБЪЁМ во всём МКД. Ион за счёт дисбаланса по ГВС ИНОЙ . ЧЕм в МАССЕ ( ТОННАХ!!!) отражённый ПРИБОРОМ ТЭМ-104.

Просто ТУПО не могу дойти чайниковскими мозгами КАК ПЕРЕВСТИ МАССУ вТОННАХ в КУБИЧЕСКИЕ метры? И всего то!!!!! До остальных ФОРМУЛ дошёл постепенно.А вот ЕНТУ ну пока не могу. Ну если Вы такой же чайник как я ,то чего собираь ВСЁ в КУЧУ.

no avatar
юрий голобурдин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 01.06.2016 #

Иван,Вам Сергей Питерский правильно указал формулу:Формула: показания в тоннах по прибору учёта (тепловычислитель) / 0,98 (плотность теплоносителя) = получится результат в куб.метрах.Всё зависит от плотности теплоносителя при разной температуре.0.98 это плотность теплоносителя при температуре 60 гр.С.Смотри таблицу,какая нужна температура и смотри плотность.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает юрий голобурдин на комментарий 03.06.2016 #

показания в тоннах по прибору учёта (тепловычислитель) / 0,98 (плотность

А присмотрелись аль нет ,что Сергей и Вы смотря в книгу ВИДИТЕ ФИГУ. Сергей делит не ТОННЫЫ !!!! ,а МЕТРЫ КУБИЧЕСКИЕ ПО ФОРМУЛЕ от представителя РСО и отражённойот РУКИ в помесячном отчёте от ТЭМ -104 и точно таже ЦИФИРЬ У меня в ЕПД. К МЕТРАХ КУБИЧЕСКИХ.Дак на хрена мне делить даже на 0.98 ,если я не могу ПЕРЕВЕСТИ ТОННЫ в КУБы и КУБЫ должны получиться РАВНЫМИ с учётом УВЕЛИЧЕНИЯ ОБЪЁМА подогреваемой воды ( закон физики- чем больше нагреваем воду ,тем БОЛЬШИМ становиться ОБЪЁМ,Но МАСССА ( ТОННЫЫЫЫЫЫ! или КИЛОГРАММЫ остаются ПОСТОЯННЫМИ!!!!!).

Подскажите уж ЧАЙНИКУ.если разбираетесь .А прежде чем говорить букву "Б" ( якобы правильно подсказал Сергей) ,скажите букву " А"- помощь - КОНСУЛЬТАЦИЯ по ПЕРВОДУ ТОНН ГВСв ОБЪЁМ !!!!!!

Я конечно тоже раздаю иногда не верные советы,но имею свойство ИЗВИНЯТЬСя. НЕт у меня желания показывать и орать что Я ЗНАТОК или не понимая ПИСАТЬ отом ,что тот то ВЕРНО подсказал.

Если знаете ответ на вопрос то по принципу Витюши Богданова можете не светить ответ для всех участников,а написать в личку .

Заранее благодарен.

И БЕЗ ОБИД !!!!

no avatar
юрий голобурдин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 03.06.2016 #

Иван,меняется плотность жидкости,вместе с ней вес,но объём остаётся постоянным,иначе трубы разорвет.Это не лёд зимой,если не слить воду из батарей и труб. Просто математически объём в кубах больше,чем в тоннах. Объём как ни назови,он останется объёмом.Насчёт юриста я тебе польстил.Я тоже не юрист,а тракторист в этом деле.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает юрий голобурдин на комментарий 03.06.2016 #

Юрий!!! Вот наконец то мы пришли к ИСТИНЕ. А истина в том и я в этом и хотел понять и разобраться : ОБЪЁМ в КУБАХ ( ВЫ и об этом наисали) МАТЕМАТИЧЕСКИ БОЛЬШЕ ! БОЛЬШЕ! БОЛЬШЕ! чем в тоннах.

Ведь я этого и добивался своим вопросом. Но опять же Вы или не желаете или не хотите ,как представитель механизаторов, дать ФОРМУЛУ по закаонадательству для ПЕРЕХОДА из ТОНН в КУБЫ. Или её НЕТ.

Если из физики P= m/v,

то у меня что ЧАЙНИК не хочет получить из m = Gг.в. = 158,817 Т ( тонн) ПОПРАВЬТЕ !, V=161,490 м3.

Где и что я НАКОЛОБЛОДИЛ????

Заранее благодарен.

no avatar
конрад михильсон

комментирует материал 31.05.2016 #

Здравствуйте Иван. У меня есть ссылка правда датирована одинадцатым годом. Надеюсь поможет решить проблему http://www.rosteplo.ru/forum/4/4446/

no avatar
Иван Ивакин

отвечает конрад михильсон на комментарий 01.06.2016 #

Спасибо,УВАЖАЕМЫЙ!!!! Я на этом сайте и в настоящее время бываю. Но вот не зарегистировагн. Наверное надо регистрироваться. Раз нет ответов ЧЁТКИХ в этом сообществе.
я просто решил задать неясный для меня ВОПРОс. Но это дело времени . Ножками потопаю по городу к ТЕПЛОТЕХНИКАМ и узнаю. Но это дело времени .Да и спецы бывают и ДВОЕЧНИКАМИ и ПЯТЁРОЧНИКАМИ,Да и я не советник президента. Я простой гражданин внизах структур .Но не молча ОПЛАЧИВАЮЩИЙ ЖКУ!!!!

no avatar
Людмила Бахлычева

комментирует материал 31.05.2016 #

Сколько формул, формулировок, но никто ни разу не объяснил, почему мы платим за отопление за квадратные метры, а не за кубометры воздуха в квартирах?
Высокие квартиры должны оплачиваться дороже,
чем низкие хрущевки.

no avatar
Аркадий Сизов

отвечает Людмила Бахлычева на комментарий 31.05.2016 #

При одинаковых высотах этажей это не имеет значения.А вот если на 1 этажах магазины то конечно. У нас этот момент учитывают и индекс потреблен
ия на 1м2 в квартирах и магазинах разный.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Людмила Бахлычева на комментарий 01.06.2016 #

Я не понимаю зачем это объяснять, если в описании тарифа за отопление и так указаны формулы расчета. Разумеется, каждый тариф установлен для куб. метров помещения. Но в одном типе дома он в квитанции рассчитывается исходя из кв. метров помещения. Допустим, вы изменили площадь своей квартиры - сделали перепланировку. И у вас будет другой расчет по отоплению. Но потолок вы вряд ли поднимете....

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 01.06.2016 #

Да не о том Людмила задаёт вопрос. Раз Вы 9 Если это точно0 оплачиваете на 100 % по ПП РФ №354 ОТПЛЕНИЕ,то ВАм и НЕ ПОНЯТТЬ. А вот о ПП РФ №307 этот вопрос был уместен. Но до изменений в ПП РФ №306. По пп рф №307 Вы уже поняли есть понятие НОРМАТИВ на 1м2 ,есть цена ГИГАКАЛОРИИ . Дак вот этот НОРМАТИВ РАНЕЕ БЫЛ ЕДИН НЕЗАВИСИМО от высоты КВАРТИРЫ. Ведь есть и 3м высота.

Но вот на сегодня по моему уже с 2012 года ( правда в Кузбассе с 01.01.2015 года) все МКД ПОДЕЛЕНЫ по нормативу но ПО СТРОИТЕЛЬНОМУ ОБЪЕМУ МКД на ГРУППЫ ДОМОВ!!!!!

САМОЕ интересное что чем БОЛЬШЕ СТРОИТЕЛЬНЫЙ ОБЪЁМ МКД ( а это перемножение ширины ,длины и ВЫСОТЫ МКД !!!!) то тем МЕНЬШЕ МЕНЬШЕ норматив .Но вот НОРМАТИВ то УСЁ РАВНО на КВАДРАТНЫЙ МЕТР например 0,0213 Гкал/м2 !!!!!! ( по моему МКД входящему ТЕПЕРЬ с 1 января2015 года в группу МКД по СТОИТЕЛЬНОМУ ОБЪЕМУ от 5000м3 до 10000м3 !!!!!) при цене ГИГАКАЛОРИИ на сегодня = 1485, 45 рубля/Гкеалорию!!!!

Перемножьте и получитете как бы цену ОПЛАТЫ за ОТПЛЕНИЕ за ОДИН МУТР КВАДРАТНЫЙ ВАШЕЙ ПЛОЩАДи в течении с 1июля 2015 года по 30 июня 2016 года!!!!

0.213 Гкал/м2 * 1418,45 Руб/Гкал = 30,21 руб/м2 !!!!
УСЁ

no avatar
Шестопалова Елена

отвечает Иван Ивакин на комментарий 04.06.2016 #

Да , странное дело , у нас в регионе с нормаьивами тоже ситуация : внаших старых домах норматив гораздо выше , чем в новых и высотных .

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Шестопалова Елена на комментарий 04.06.2016 #

НАПИСАНО.

ПО СТРОИТЕЛЬНОМУ нормативу. Что вижу фигу,смотря в.......?

Тоесть ДВА МКД построены и сданы в ЭКСПЛУАТАЦИЮ в честь ЮБИЛЕЯ Л.И.Брежнева. ОДин для быдла - высотой комнат 2,70 МЕТРА!!! . А для работников ИСПОЛКОМА - ВЫСОТОЙ 3 метра.

Квартир одинаково и в том и в том МКд. Подъездов ОДИНАКОВО. ШИРИНА и ДЛИНА ДОМОВ ОДИНАКОВА.А вотВЫСОТА у МКД для исполкома БОЛЬШЕ.ТАКАК КАК ВЫСОТА квартир не 2,70 метра,а З ,а то может яошибся- ведь и 3.50 метра могутьььь для СЭБЭ любимых спроектировать.

Да и если брать Ваши старые МКд.Но ,К ПРИММЕРУ В вашем МКД 4 подъезда,а в соседнем 8 подъездов. То следовательно даже пр одинаковой высоте,но при разной длине ( 4 и 8 подъездов) и при одинаковой ширине МКД с 8 подъездами будет ИМЕТЬ НОРМАТИВ меньше чем МКД с 4 подъездами.

Выдвигайтесь в депутаты пр и очередных выборах. И у ВАс УСЁЁЁ ПАЛЮЧИТСЯ!!!!

no avatar
Шестопалова Елена

отвечает Иван Ивакин на комментарий 04.06.2016 #

Да вижу я Ваш СТРОИТЕЛЬНЫЙ! Вы удивитесь ,но имею представление .
Вот именно, что очень интересно почему чем больше строительный объём тем меньше норматив.

У нас группы домов разделены не по строительному объёму , а по дате постройки и этажности. И не важно сколько подъездов .
У нас Приказ с 2012 г
Норматив на отопление Гкал на 1кв.м. у нас установлен для домов до 1999г постройки в зависимости от этажей и после 1999г и всё . Например в доме 5-9 этажей ДО 1999г норматив 0,02223 Гкал на 1 м.кв, а на дом 5-9 этажей ПОСЛЕ 1999 - 0,01502 . Вот и получается что в одинаковых совершенно домах по объёму , но построенных в разные года будет разный норматив , и в новых домах дешевле.
Но такие 5ормативы применяют если нет данных о часовой тепловой нагрузке.

no avatar
Шестопалова Елена

комментирует материал 01.06.2016 #

Всё что касается отопления конечно интересует.Ждём разъяснений....

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Шестопалова Елена на комментарий 01.06.2016 #

разъяснения будут не ПОЛНЫМИ,если не расскажут СПЕЦЫ перевод МАССЫ ГВС в ТОННАХ в Кубические метры.

Кроме того системы ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ МКД разные.Я привёл свою ДВУТРУБНУЮ,открытую .Без ИТП в МКД .Тоесть ГВС подогревается на КОТЕЛЬНОЙ и забирается ГВс уже из системы .И эта же вода из системы - ОНА на ОТПЛЕНИЕ. Под системой понимается вода нагретая на котельной. Из радиаторов в кваартре на ГВС не Забирается.

Помнится Виктор Богданов пытался по ОТПЛЕНИЕ что то доносить.Но МОЛЧИТ.

Вы его попросите,Может он Вамчерез личку всё что касается ОТПЛЕНИя пояснит-разложит по полкам,Вон и Аркадий сизов,что молчит.А так ръяно начинал по ОТОПЛЕНИЕ

Третий .Уж и забыл ФИО решил показаться спецом.Дак я ему задал ТРИ вопроса от ЧАЙНИКА по ОТПЛЕНИЕ .Дак вообще убежал с сообщества.

Пиаристов то хватает. Долго ли ЯКНУТЬ,А потом и не отвечать.

Пиаристы очень сильно отличаются отАЛЬТРУИСТОв,Их больше ПУЧИТ от ЯКОБЫ из ЗНАЧИМОСТИ.

Вам ведь тоже многие на заданные Вами вопросы так и не ответили.

А ОТПЛЕНИЕ ,я как чайник могу утверждать,что без СТА ГРАММ и ПИРОЖКА с лапшой в хитросплетениях применяемых формул ох как много надо узнать- ИЗУЧИТЬ.

no avatar
Шестопалова Елена

отвечает Иван Ивакин на комментарий 04.06.2016 #

Наверное у меня тоже 2х трубная , закрытая (энергетик общественник с3азал что в Казани везде закрытая , хотя можети не так ) . И тоже котельная наверное или ЦТП -во дворе стоит , по всей видимости на несколько домов.
В общем на отопление входит и уходит труба и на ГВС входит и уходит, во всяком случае так меня убеждают и я видела эти трубы.

У нас в ЕПД Гвс 2 позиции: как ХВС м.куб ×тариф и подогрев воды : Гкал ×тариф. Уверяют что прибор ВКТ-7 отдельно показывает ГВС по Вводу 2 . Но документов никаких я не добилась. Считаю что врут и из показаний Qо общ нужно вычитывать расход Qг на гвс рассчитанный по формуле заложенной в приборе.
Мне тоже не понятно почему по отоплению ничего не рассказывают.

У нас ещё мухлюют с приборами и М2 намного больше чем М1 , и вообще чамовая нагрузка превышает договорные.

Не могу найти запись как переводить тонны.

Начисляли нам якобы по приборам , а установили их во все 150 нашего бывшего теперь тсж и (или) приняли на учёт только летом 2015 года после моей заявы в УФАС .
А элеваторные узлы реконструировали летом 14 года после чего был огроменный перетоп .

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Шестопалова Елена на комментарий 04.06.2016 #

Самыйпростой ВАРИАНТ .НЕ искать ЗАПИСЬ про то,что КАК ПЕРЕВОДИТЬ ТОННЫ ,а сходит в школу и спосить у учительницы физики.Аль у ребятишек спросить про ФИЗИКУ.

А про НАВЕРНОЕ. Вампохоже чтобы УЗНАТЬ точно надо на очередных выборах местных депутатов выставить свою кандидатуру. Я уверен!

Вы пройдёте в совет депутатов КАЗАНИ.

ПРираспределении обязанностей.Просите чтобы Васизбрали ПРЕДСЕДАТЕЛЕМДЕПУТАТСКОГО КОРПУСА г.Казань. А то заколебали эти "говорящие головы"

Начните сейчас уже КОПИТЬ ДЕНЬГи на ПОРТФЕЛЬ из КРОКОДИЛОВОЙ кожицы.

no avatar
Шестопалова Елена

отвечает Иван Ивакин на комментарий 04.06.2016 #

А Вы не может4 без едкостей.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Шестопалова Елена на комментарий 01.06.2016 #

С отоплением всё очень просто. Система эта придумана в СССР. Она убогая, но очень простая. Как и всё в СССР. Т.е. в подвале стоит Элеваторный узел. Там из одной трубы делится вода на ГВС и отопление. И растекается всё это по квартирам. Разумеется. кому то больше, кому то меньше. Но расчет делают по советским меркам - всем в доле с его квадратными метрами. Горячая у вас батарея, холодная - не волнует никого. Плати как все. Ты даже можешь спилить батарею вообще. Но платить всё равно будешь. И эта убогая система тянется уже лет 50-60. Разумеется, теперь делают систему немного лучше. Но принцип остался прежним.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 02.06.2016 #

БАТАРЕЯ в ВООРУЖЁННЫХ силах!!!

А у Вас в квартире ОТОПИТЕЛЬНЫЙ прибор в виде РАДИАТОРА ОТОПЛЕНИЯ.

А платить УСЁ РАВНО БУДЕШЬ- это не совсем ТАК!!!!!

Если горизонтальная разводка ,то ОТКЛЮЧАЙТЕ .Но не радиаторы а приборы учёта ИПУ по ОТОПЛЕНИЮ. Если Вы их имеете.

А вот радиаторы и при горизонтальной разводке не имеете ПРАВА "СРЕЗАТЬ" по принципу моя КВАРТИРА,что ХОЧУ то и делаю. Надо ЗАЯВЛЕНИЕ в Ук и разрешение УСЁ равно.Такака я что ЖИВУЩИЙ за общей с Вами стенкой ОБЯЗАН ЕЁ нагревать чтобы у меня ТЕМПЕРАТУРНЫЙ режим не НАРУШИЛСя.

Кстати температурура в помещени и ТЕМПЕРАТУРНЫЙ РЕЖИМ это два разных понятия.Как и Ваша БАТАРЕЯ и мли отпительные ПРИБОРЫ в видЕ Радиаторов.!!!!!

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 06.06.2016 #

Ну чем же вам помочь то... Думаю, что уже ничем кроме совета. Ваши слова не приобретают большего смысла оттого, что вы пишите их большими буквами и по 4 слова вместо одного.
Каждый понял о какой батарее я веду речь. Но если вы хотите поговорить об отопительном приборе в виде радиатора парового отопления .... то это разговор ни о чём. Только раздувание темы в большой пузырь.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 07.06.2016 #

Сергей!!!Спасибо за помощь. А думать не надо.Надо правильно обзывать. А то что Вы мне указали на мои ошибки.Спасибо.Учту.

Но по теме то так Вы и не ответили.

Поверхносто да.

Р=m / v !!!!!!!

Но по законам ФИЗИКИ.А у меня вот не соответствует.

Вы то имеете помесячные отчёты по тепло вычислителю?.

Или НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТЕСЬ?

ТИПА. Что стоит в строке"ИТОГО к ОПЛАТЕ", то Вы и верите . А я вот сперва почему то решил ПЕРЕПРОВЕРИТЬ.

Так что кто раздул пузырь ,давайте ПОМОЛЧИМ.

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 07.06.2016 #

Конечно, мы имеем отчеты по тепловычислителю. Ведь мы же платим по фактическому потреблению. У нас ЖСК и наш собственный бухгалтер рассчитывает плату за тепло. Даже в случае какой либо ошибки в сторону переплаты по услуге, деньги остаются на счете ЖСК. И собрание ежегодно и обязательно решает куда деньги тратить. И это плата за воду и тепло не даёт никакой возможности получить экономию т.к. поставщики поступают с ЖСК и ТСЖ очень просто - потребитель не платит, а юр. лицо обязано платить по счетам. В результате с неплательщиком мы два три года судимся, а за его потребление платят соседи... Поэтому я выступаю за прямые договоры, горизонтальную разводку отопления и за индивидуальные приборы учета тепла. Чтобы спихнуть с добросовестных плательщиков груз алакшей и магриналов.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 07.06.2016 #

Я Вас поддерживаю по тем же пунктам, что и вы написали. Но есть желание дополнить:

1.
Я выступаю за прямые договора при управлении УК с условием,что это будет и ДОГОВОР ОПЛАТ и договор по обслуживанию внутридомовых инженерных систем . И за это отвечает уже не УК,а РСО. Причём ОБЯЗАННОСТЬ взыскания при не оплатах переложить на РСО
Хотя боязнь имеется РСО по сравнению с УК это преогромнейший МОНСТР.
2.
Я бы тоже желал иметь в нашем МКД горизонтальную разводку, но вот ХРУЩЁВКА для этого не приспособлена!!!! Да и что ( сам себе противоречу) это даст при горизонтальной разводке, даже если ЗАКОН узаконит отключение ком. услуги отопление-ведь я должен греть стены козла - не плательщика с которым у меня есть общие стены?

3.

Я за 100% приборы ИПУ по отоплению. Но для этого требуется чтобы была горизонтальная разводка. А при вертикальной, даже если я поставлю, то их не примут до тех пор пока 100% квартир не оприборятся.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Питерский на комментарий 07.06.2016 #

4.

Ведь мои потуги по отоплению и начались то с января 2015 года, когда за 2014 год выставили экономию. А это корректировка в пользу собственника. Повторюсь у нас пока в части отопления работают пункты 15-28 из ПП РФ №307!!!

Кстати сегодня разобрался с физикой по плотности, массе и объему.

Через пузырь ,в другой УК ,у другого инженера теплотехника.

Но это у меня для открытой ,двутрубной системы теплоснабжения без бойлера в подвале или на крыше.Поэтому может мы друг друг и не до понимали.

И ведь сошлись кубические метры в ЕПД с расчётами от руки от РСО.

А у Вас какая система теплоснабжения и какой тепло вычислитель у Вас введён в эксплуатацию.?

no avatar
Сергей Питерский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 07.06.2016 #

У нас дом 9 этажный, весьма типовой для Петербурга. Серия 602. У него нижний розлив воды и отопления. В подвале есть элеваторные узлы. Система открытая. Тепловычислитель СПТ 943 Логика.
Это весьма типичная система для домов массовых серий 70-80 годов постройки.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland