Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Почему правительство не исполняет постановление Верховного Совета?

Правительство и в самом деле не исполняет постановление Верховного Совета. Как же такое могло случиться в нашем – якобы правовом государстве?

Вопрос, конечно, интересный. Однако задавать его надо не мне – независимому эксперту по вопросам ЖКХ. Этот вопрос следует адресовать генеральному прокурору…

К слову, о ЖКХ. Правящая Единая Россия, скорее всего, не в курсе. А коммунисты знают определенно, что Жилищный кодекс РФ не соответствует российской hКонституции. И что ст. 71 Основного закона Российской Федерации к ведению названного государства относит и федеральную государственную собственность, и управление ею.

Сославшись на ст. 114 отечественной Конституции, согласно которой управление федеральной собственностью осуществляет правительство РФ, коммунисты потребовали привести ЖК РФ в соответствие с Конституцией. Правда, не уточнили, каким образом это можно было бы сделать.

Я же в связи с выявленным коммунистами несоответствием хотел бы напомнить о проблеме  содержания муниципального жилищного фонда. И, в том числе, о праве собственников так называемого «общего имущества».

Так вот, общее – собственников отдельных жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах (МКД) имущество – это сами МКД, за исключением этих самых помещений, как бы перешедших в собственность граждан и/или организаций.

Почему как бы? Да, потому что ни продавать, ни передавать (в порядке приватизации) упомянутые помещения органы местного самоуправления права не имели.

Все дело в том, что так называемый муниципальный жилищный фонд в основной своей массе продолжает оставаться собственностью Российской Федерации. Потому, что РФ его никому пока не передавала.

Это заключение основывается на Определении Верховного суда РФ от 19 февраля 2008 г. N 5-Г08-14, в котором имеется ссылка на Постановление Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 «О разграничении государственной собственности в РФ…» и, в частности, на приложение №3 к этому постановлению.

Это приложение содержит перечень объектов государственной собственности, по идее относящихся к собственности муниципальной. В том числе – жилищный и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации).

Согласно п. 3 Постановления объекты государственной собственности, не указанные в Приложениях 1 – 3 (независимо ни от того, на чьем балансе они находятся, ни от ведомственной подчиненности соответствующих предприятий) передаются в государственную собственность республик в составе РФ, краев, областей и т. д.

Точнее, должны передаваться. Но до определения нового собственника указанных объектов все это добро будет оставаться в федеральной собственности.

Его передачу в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д. как раз и должно было осуществить Правительство РФ. Но не осуществило. И, как установил Верховный суд, нет ровным счетом никаких данных, указывающих на то, что правительственное постановление такого рода существует в российской природе.

А ведь многие считают, что МКД относятся к муниципальному имуществу.

Так, можно ли считать легитимной приватизацию квартир? Нет, нельзя. Потому что дома, якобы относящиеся к этому фонду, по-прежнему остаются в федеральной собственности.

Экспертное сообщество по вопросам ЖКХ, членом которого является и автор этих строк, считают необходимым просить генерального прокурора России Юрия Чайку о проверке исполнения Постановления Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 г. N 3020-1 «О разграничении государственной собственности в РФ…» и принятии в случае необходимости мер прокурорского реагирования.

А сколько было разговоров о содержании и капитальном ремонте МКД. И о том, что все это должны финансировать собственники жилых и нежилых помещений, расположенных в МКД.

Теперь вдруг выясняется, что делать это должен федеральный бюджет. Потому что, как известно (из ст. 210 ГК РФ), бремя содержания принадлежащего ему имущества несет собственник. Если иное не предусмотрено законом или договором. Но в том-то и фокус, что иное как раз таки предусмотрено.

По смыслу ст. 36 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ содержание МКД возлагается именно на собственников жилых и нежилых помещений, расположенных в МКД. Но при всем при этом МКД по большей части остаются в федеральной собственности.

Этот недостаток нетрудно устранить, понудив правительство Дм. Медведева к исполнению действующего постановления Верховного Совета.

Вот и посмотрим, решится ли на это генеральный прокурор России – Юрий Чайка.

А как, по-вашему, уважаемые сообщники, почему правительство не исполняет постановление Верховного Совета?!

Настоящий опрос основан на публикации ИА REX

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (289)

Иван Ивакин

комментирует материал 14.01.2015 #

Вопрос, конечно, интересный. Однако задавать его надо не мне – независимому эксперту по вопросам ЖКХ. Этот вопрос следует адресовать генеральному прокурору…


Ну если спрошу то отправят в мусорный бак. Ивсё таки спрошу.

А где это должность завиксирована НЕ ЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ ПО ВОПРОСАМ ЖКУХ и какие дипломы или корочки имеются ,для того чтобы стать НЕЗАВИСИМЫМ ЭКСПЕРТОМ ЖКХ,



Я ТОЖЕ ХОЧУ СТАТЬ ИМ. Но не знаю как им стать!!!!! ДАЙте мне возмость стать независимым экспертом.И подскажите что мне надо для этого поиметь.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

"А где это должность завиксирована".
Во-первых, старайтесь писать без ошибок.
А, во-вторых, Вам недостаточно того, что я создал и администрирую это сообщество?
Если недостаточно, примите во внимание, что я - эксперт по вопросам ЖКХ ИА REX. Кроме того, возглавляю профильный Общественный совет при исполкоме Казани.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Спасибо,А исполком это что такое?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

Это исполнительный комитет муниципального образования.

no avatar
Антон .

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Вы опять за свое? Никакой законности,прав и свобод в РФ нет и не будет до тех пор,пока вся шайка ОПГ "Вован и К" не будет удавлена через повешение! И никакие "другие" не придут,им жить хочется. ..Понятно?

no avatar
Кот Баюн

отвечает Антон . на комментарий 15.01.2015 #

Ты откуда такой взялся,ушлёпок?Ты что судья?Кто тебя уполномачивал делать такие заявления,выродок?Скорее тебя повесят.Из какой подворотни повизгиваешь?

no avatar
Sergey Sergey

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

..значит из выше- изложенного выходит, что ссылаясь (если потребуется) на данные документы мы можем полностью отказаться от платы за ОДН и насильных требований для разных там установок приборов учета, так как не являемся юридически хозяевами холуп?? не говоря уже об непонятно куда отчислениях на капитальный ремонт жил фонда?..... Забавно... надо продумать такое дело..

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Sergey Sergey на комментарий 15.01.2015 #

Вы обратились не по адресу.Это не ко мне.Я платил,плачу и буду платиь.А это наверное вы адресовали в том числе и руководителюгруппы Андурскому . Я на противоположной стороне. И у меня ОИ принадлежит собственникам. У меня в МКД 60 квартир и все приватизированы. И у меня администрация ничего не захватила ,не сдала в аренду и тем более не продала ни подвал,ни колясочную .НИЧЕГО. Поэтому я как ивсе остальные из 60 квартир в колиестве по последним данным счёт -квитанции(жировка) в количестве 126(я 127) не имеют задолженности. И за капремонт НАВЕРНОЕ все с 1 декабря ,а оплата до 17 января (7 дней выходных и поэтому 17 ,а не 10 января), оплатят.Эксперимент провожу по анонимному опроснику на примере свих 60 квартир моего МКД в котором и я зарегистрирован.Я тоже уже ответил и однозначно.Я платить буду за ВЗНОС капремонта регональному оператору.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

Ну конечно,"НАШАЛЬНИКА" Иван Ивакин,будет платить взнос на капитальный ремонт,иначе жители, которые оплачивают его "бескорыстный" труд, посадят его в мусорный бак.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 15.01.2015 #

А вы что хотели чтоб я дубов от власти называл НАЧАЛЬНИКАМИ.Нет они нашальника.Запомните и смотрите передачи иногда про юмор и со словом нашальника. Мой бескорыстный труд никто и никода не оплачивал и не будет оплачивать. Это такие ка Вы думают что человек человеку ВОЛК. Это такие как Вы и у нас в городе имеются (и их кстати ну очень много) считают что эти председатели работают за зарплату. Да ненадо мне её .Ведь возьми .Посодют как картошку.Консультировался у прокурораИдите проконсультируйтесь на счёт сборов в шапку Преду.И ещё уж тогда надо собирать и моим 8 членам Совета. Не далёкая вы женщина НАДЕНЬКА.Да ипенсия у меня уж точно в 3 раза больше чем у пенсионеров .Средняя то наверное тысяч 10.У Вас такая или как у меня.Тогда не трепитесь здесь.А поработайте на благо своих ЖИЛЬЦОВ. И за БЕСПЛАТНО. Покажите себя годика два.может быть потом народ и согласиться Вам отслюнивать в шапку. Ноне по Вашей просьбе.А сами решат и по вашим делам.Зависть и злость по укусу меня у Вас прослеживается. Так что дружите с ЧЁРТИКОМ.Да кстати почему Вы не выступали когда была выставлена тема про подвал ,его регистрацию и там фото свидетельтва из КАДАСТРА.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

пустая болтовня - подождем лет через десять как вы запоете.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 15.01.2015 #

Это у Вас пустая болтовня.Вы вообще похоже на эту жизнь обижены.А через десять лет мы сВами будем уже в другом месте.Смотреть не надо. И притом возможно через 10 лет и Преды исчезнуть ,А появится более правильное название при этой СИСТЕМЕ ...СМОТРЯЩИЙ за МКД ,а члены Совета МКД тоже поимеют новое название. Быки приглядывающие за домом. А мне и не надо петь через 10 лет. Мой возраст ,как и Ваш говорит ,что пора на покой.Но у меня одна заслуга имеется. Обучил людей организовываться и думать о том что это ИХ МКД ,а не муниципалитета. Так что жаль мне Вас .Но у Вас может Всё и так и захват ОИ муниципалитетом.Но Вы то не ведёте борьбу. А у нас через два МКД от моего,был захват подвала и выгнали жильцы через суд муниципалитет,а вернее ЖЕК(это в прошлом ,теперь они ООО) и теперь у них в подвале и кладовочки и теннис и ещё кое что.А вы только не довольны.Да ещё и не верите что и так бывает. Я вас ох как понимаю. Но у Вас принцип то другой.Вам надо чтоб Вам всё делал барин. ОН ОБЯЗАН ВАС СОДЕРЖАТЬ

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

том-то и дело - не их дом,хоть и бумажка есть.На дом нет зарегистрированных прав собственности.Дом исключен из приватизации и относится к федеральной собственности. Верьте хотя бы определению Верховного суда.И не лезьте из кожи вон,чтобы доказать мне обратное и не дурите народ.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 16.01.2015 #

Это вы не дурите.У меня МКД строила шахта.А потом дом передан в муниципалитет. А у Вас другая возможно система.Вы получили жильё от федералов очевидно.Вот им и пишите со своей интернетовской мышки.А в работе совета МКД Вы и близко не принимаете участия .Поэтому и трепетесь о чём не попадя не зная ПРАКТИКИ по работе НЕБЛАГОДАРНОЙ.да ещё и гадите своими знаниями .не мне ,а тем кто Вам ВОЗМОЖНО И ПОВЕРИТ!!!Поэтому возможно Вы и правы.Но по отношению к конкретному СВОЕМУ МКД. Но при чём здесь вся СИСТЕМА .????? И ещё.Вам я не приятен.Поэтому Вы всеми способами стараетесь достать меня.Да не достанете.Если бы достали как Андрюху я достал ,вы бы меня, Но не я Вас послали по ссылке Андрюхиной. Так что я Вас не обзывал и не обзову и не докопаюсь до ошибок.Это ниже моего достоинства. Поэтому на Ваши уколы постараюсь отвечать и притом ВСЕГДА.Если не просмотрю.Всего доброго сторонник ОИ принадлежит МУНИЦИПАЛИТЕТУ. И верховный совет ушёл в небытие А верховный суд есть и сегодя. ВС РФ и ВС РСФСР разные вещи.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 16.01.2015 #

Ну,нагородил с три короба. Кто куда кого послал - хрен два разберешь...
."Всего доброго сторонник ОИ принадлежит МУНИЦИПАЛИТЕТУ"- не принадлежит,а находится в хозяйственном ведении (на балансе). МКД остается в госсобственностиhttp://maxpark.com/community/1574/content/3219295

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 16.01.2015 #

Ну признаю в хозяйственном ведении или находится на балансе.И что из того что я не спец по этому слову .Вы мне вот что ответьте. Унас в городе живёт двоюродная сестра Кчмы.И когда он был первым лицом Украины ,то он приезжал к ней в гости. И результат он профинансировал строительство 8 подъездного 5 этажного МКД.Мкд давно сдан и заселён. А кому дом то принадлежит ??? Кучме!!!Муниципалитету !!! Собственникам.!!!! ДВОЮРОДНОЙ СЕСТРЕ Кучмы!!!!. И он к какой собственности относится????

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 16.01.2015 #

НА СТРОИТЕЛЬСТВО "ДОМА КУЧМЫ" В ГОРОДЕ БЕРЕЗОВСКИЙ КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ ИЗ БЮДЖЕТА РФ ПОСТУПИЛО 6 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ


На строительство "дома Кучмы" в городе Березовский из бюджета РФ поступило 6 млн рублей. Об этом корреспонденту ФАН сообщили в пресс-службе областной администрации.

Такое название этот дом получил благодаря предыстории его строительства, о начале которого договорились губернатор Кемеровской области Аман Тулеев и президент Украины Леонид Кучма во время визита Кучмы в Кузбасс в феврале 1999 года. Президент Украины пообещал помочь с финансированием строительства нового жилья в Березовском. Жить в этом доме будут работники шахт, выселенные из ветхих построек. /ФАН, 10 января 2000 год/

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 16.01.2015 #

Многоквартирные дома, относящиеся к жилому фонду отнесены к федеральной собственности до определения нового собственника, а до этого находятся в ведении соответствующих МО, независимо от того,что кто-то финансировал строительство. Верховный суд в соответствующем определении от 2008г все четко установил. Перечитайте статью по-внимательнее-что вы никак не поймете?

no avatar
Николай Иванов

комментирует материал 14.01.2015 #

"Так, можно ли считать легитимной приватизацию квартир? Нет, нельзя. Потому что дома, якобы относящиеся к этому фонду, по-прежнему остаются в федеральной собственности."
Хм...Так тогда, получается, приватизация квартир незаконна? Ведь договор передачи квартиры подписывали муниципалитеты, не будучи собственниками жилья, т.е, являясь никем? И сделку по приватизации жилья надо отменять? Свидетельства о правах собственности аннулировать? А как быть с теми, кто после приватизации свои квартиры уже продали?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Николай Иванов на комментарий 14.01.2015 #

Николай!Похоже Вы тоже будете удалены как и я.Так как в этом сообществе приветствуется только те кто против ОИ .Общее имущество в понятии лидеров этого сообщества ПРИНАДЛЕЖИТ МУНИЦИПАЛИТЕТУ и вот эта ссылка не для них......http://clubupravdom.ru/forum/2-520-1........ Кстати Андурский похоже меня скоро удалить по новой.Уже удалял за то что я сказал ,что Галина Иванова руководитель сообщества по защите прав потребителей ПОХОЖА с отклонениями от нормы ума.Сразу было сказано.Пошёл ВОН из моего сообщества.Так что бойтесь санкций.

no avatar
Николай Иванов

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

"...с отклонениями от нормы ума" - это может быть гениальностью.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

Да, я с отклонениями, но только не в сторону воров, жуликов, мошенников. Больно мне уже никто не сделает, потому что пуля В. Листьева прочистила мои мозги основательно. Меня младореформаторы облили помоями с головы до пят. И сейчас уже не 90-е годы, когда я была в недоумении. Я докопалась до правды.
И значит, я чего стою, если еще при моей жизни будет строиться храм, который после моей смерти будет назван моим именем.
Так что хорошо освоила методы борьбы с инакомыслящими. Я никогда не выполняла противоправные требования руководства. И никогда ради карьеры не переступала порог нравственности.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

И еще приоткрою. Моя малая родина - деревня, сейчас вроде уже называют селом, на берегу Волги, на другом берегу от Казани. Давно там не была, да и не хочу видеться с теми, кто подписал мне впервые смертный приговор. И раздором явилась наследственная собственность, где я, единственная родилась. Так что мне хорошо известны разные проблемы, потому что работала и на заводах, и в министерстве, в банке ссср на Житной, около МВД РФ, и в РАН, в том высотном здании на Ленинском проспекте, и в министерстве обороны на Фрунзенской набережной, где начисляля денежное довольствие Главному штабу сухопутных войск.
Так что все скелеты приоткрыла. Можете пулю в лоб пускать, если Бог попустит. Но пока это не предвидится.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

Да, забыла об одном скелете. Еще работала в страховой компании АСКО, где начальником одного отдела был Сергей Лисовский. Да тот олигарх, которому в январе 1994 года помогли открыть рекламное агентство. Именно по его требованию меня выгнали с работы, к которому обратился мент с Ленинского проспекта (РАН).
Так что все скелеты знаешь. Но больно мне не сделаешь.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Галина Иванова на комментарий 15.01.2015 #

Странно.Я про + отклонения от ума. То есть про элементы гениальности. А Вы что то не то надумали!!!! А вот про то где мы работали в том числе и я об этом скелет не должен говорить.Работа ни о чём не говорит .К примеру я пенсионер .И всё.

no avatar
Sergey Sergey

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

ссылку удалили....404 и т.д....

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Sergey Sergey на комментарий 15.01.2015 #

Да что стала писаться ошибка.Это сайт УПРАВДОМ Новосибирска. Или наберите в поиссковике и выскочит в том числе и на сайте форума управдом новосибирска. И вот такие слова..."""Регистрация прав собственности на общее имущество "

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

А сайт с домиком вот этот ,но на нём долго будете искать .А это про регистрацию подвала в ОИ И там фото свидетельства права собственности с фотографирована тыльная сторона Свидетельства. И без указания долей. http://clubupravdom.ru/

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Николай Иванов на комментарий 14.01.2015 #

.
Дело в том, что афера ХХ века (т.н. "приватизация жилья") проведена дилетантами, шарлатанами и идиотами - по указке жилищно-коммунальной мафии. Отсюда и все нестыковки, и - откровенный идиотизм жилищного законодательства...

И как теперь выгребаться из гм... ситуации (скажем так) - не знает НИКТО.
.

no avatar
Николай Иванов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Автор статьи почему-то считает, что с этим проблемы нет. "Этот недостаток нетрудно устранить, понудив правительство Дм. Медведева к исполнению действующего постановления Верховного Совета."
Но это как? Задним числом? И это (подтасовку) Генеральный прокурор может предписать Правительству?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 15.01.2015 #

Стоит ли за всех расписываться в незнании, Андрей?!

no avatar
Геннадий Мартынов

отвечает Николай Иванов на комментарий 14.01.2015 #

...Николай, от перемены слагаемых сумма не меняется. Вам изменили всего лишь порядок обмена жилыми помещениями, но в довесок скинули содержание жилого фонда с бюджетного финансирования. Кому от этого веселее стало.

no avatar
Иван Ивакин

комментирует материал 14.01.2015 #

Андурский Ефим
Ефим Андурский
— правозащитник, эксперт в области методологии преодоления нежелательных ситуаций


Член Международной федерации журналистов, член российского Философского общества.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

Все так. Но зачем об этом писать здесь?

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Я уже предлагал Вам, Андрей, подумать над правилами для этого сообщества.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

.
Зачем?

Когда общие правила МП позволяют совершенно спокойно гнать флудерастов в шею...

Морозовы-ивакины-добруники и пр. абвгдейки имеют полное право организовать СОБСТВЕННОЕ сообщество, в котором и обсуждать членов "секты Андурского" хоть до посинения.
.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Можно взять общие Правила и добавить кое-что. Прошу все же об этом подумать.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

.
Гм.
Всего на данный момент - 85 комментариев.

ФЛУД:

- начатый здесь:
http://maxpark.com/community/1574/content/3219295#comment-42594284

3 комментария.

- начатый здесь:
http://maxpark.com/community/1574/content/3219295#comment-42594381

13 комментариев.

- начатый здесь:
http://maxpark.com/community/1574/content/3219295#comment-42599351

4 комментария.

Итого - 20. Без малого - ЧЕТВЕРТЬ.

Ну и - доколе?..
.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

Знай наших!

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Я не только Ваших знаю,но и чёртика который приходит уже со сменными памперсами

no avatar
Николай Букин

комментирует материал 14.01.2015 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Николай Букин

комментирует материал 14.01.2015 #

А приватизация квартир без ОИ и так нелегитимна.
Если муны раздавали квартиры, то на каждую квартиру у них должны быть свидетельства. Кто их видел? А передать незарегистрированное невозможно, только если воздух, на чем и нагрели.

no avatar
Аркадий Сизов

комментирует материал 14.01.2015 #

Если хотите докопаться до сути спросите кому это надо так запутать правовые взаимоотношения в нашей стране, если она еще наша.

no avatar
Михаил Матвеев

комментирует материал 14.01.2015 #

Верховный Суд РФ в своём определении указал, что было секретное решение Правительства Москвы по незаконному распоряжению Федеральной собственностью.

Где гарантии, что всё существующие жилищные отношения не построены на неких секретных решениях краевых, областных властей, властей городов Москвы и Санкт - Петербурга, которые невозможно оспорить в силу их недоступности?

Верховный Суд РФ в силу своего статуса и когда захотел смог найти несоответствие действующего жилищного законодательства закону.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Вот новые слухи, видно построенные на "СЕКРЕТНЫХ РЕШЕНИЯХ": "Чердаки жилых домов вслед за подвалами могут отдать москвичам." http://www.newsmsk.com/article/14jan2015/cherdaki.html
На каких же секретных решениях суды выносили свои решения, взыскивая якобы долги за содержание и ремонт "ОИ" не принадлежащего собственникам такого "ОИ"?

no avatar
Николай Букин

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Вот зачем нужны подвалы и чердаки собственникам, по вечерам погулять по ним, и разве только для сдачи в найм.

no avatar
Александр Белов

отвечает Николай Букин на комментарий 14.01.2015 #

Как зачем?, А ОДН на что считать?

no avatar
Николай Букин

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Тогда все правильно. Когда гуляешь по этим объектам, то как же без света-то.

no avatar
Александр Белов

отвечает Николай Букин на комментарий 14.01.2015 #

Свет копейки, включил-выключил. Особозаботящиеся и датчики движения устоновят.
С отоплением все интереснее.
"Общие собрания" в неотопливаемом чердаке не комфортно будет проводить.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Могут. Это не значит что отдадут, поскольку сами ещё не получили федеральную собственность... в собственность.

Эта мутотень будет длиться до бесконечности. До тех пор, пока права на недвижимое имущество не будут зарегистрированы.
А зарегистрировать дополнительное, невесть откуда взявшееся общее имущество в разделённом на квартиры доме, НЕВОЗМОЖНО.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Судя по названию документа в собственности - "О прекращении права собственности города Москвы на объекты недвижимого имущества, относящиеся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирных домах". http://dgi.mos.ru/legislation/projects1/1456835/

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

.
Вообще-то - судя по названию - это проект.
Судя по содержанию - ИДИОТСКИЙ.

"Осуществить в установленном порядке мероприятия по прекращению права собственности города Москвы на объекты недвижимого имущества, относящиеся к общему имуществ у собственников помещений в многоквартирных домах..."

Могло ли быть по-иному, когда идиоты-аффтары - в обоснование - ссылаются на анекдот?..

"В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации..."
.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

.
Глянул приложение.
Стало и вовсе весело.
Лишку хапнули в своё время, что ли?
Аж на целых 2717 квадратов...
Отрыжка пошла?
:)
.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Прекратили право собственности так как оно и не возникало. Зато распорядились этим правом чиновники от души.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Можно только догадываться.
Интересно было бы узнать как определили имено эти 2717 метров.
А что с остальными в Москве, еще не созрели?
А может амнистию объявить?

no avatar
Валентина Цед

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Сранное заявление. Ведь чердаки и подвалы уже по ЖК принадлежат собственникам и они разве не платят за их содержание?????

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Валентина Цед на комментарий 15.01.2015 #

"Ведь чердаки и подвалы уже по ЖК принадлежат собственникам".
Имущество не приобретается посредством деклараций. Пусть даже они исходят от законодателя.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

если не доступны,значит их нет.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Именно. Неопубликованные акты, касающиеся прав и обязанностей граждан, недействительны для этих граждан.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Видимо всё, что касается МКД, регламентировано секретными постановлениями. Только этим можно объяснить повсеместное неисполнение жилищного законодательства.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Я думаю,что через создание ТСЖ и дальнейшее банкротство их планировалась массовая передача МКД в частную собственность - именно в этом была основная задача т.н. реформы ЖКХ,которая провалилась.

no avatar
Надежда Ещенко

комментирует материал 14.01.2015 #

А причем пункт 3, если:Приложение 3
к Постановлению ВС РФ
от 27 декабря 1991 г. № 3020-1
ОБЪЕКТЫ,
ОТНОСЯЩИЕСЯ К МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
(в ред. Постановления ВС РФ от 23.05.1992 № 2824-1)
1. Объекты государственной собственности, расположенные на территориях, находящихся в ведении соответствующего городского (за исключением городов районного подчинения), районного (за исключением районов в городах) Совета народных депутатов:
ЖИЛИЩНЫЙ и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения, ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам, а также встроенно-пристроенные нежилые помещения, построенные за счет 5- и 7-процентных отчислений на строительство объектов социально-культурного и бытового назначения;...?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Надежда Ещенко на комментарий 14.01.2015 #

Сказано же было, что декабрьское (1991) Постановление ВС РФ правительством РФ НЕ ВЫПОЛНЕНО!!!

no avatar
Надежда Ещенко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Ну простите, что беспокою, только вот я пока еще очень плохо во всем этом разбираюсь. Спасибо :-)

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Чо-то я не пойму, а что изменится, если его выполнят? Ну, перейдёт имущество МКД из федеральной собственности в в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д. И что? Станет ли при этом приватизация (с начала 90-х годов) квартир легитимной? Нет. Станет ли легитимной норма о капитальном ремонте МКД за счёт жильцов? Нет. Станет ли проводить эти самые капитальные ремонты новый собственник? Нет. Так чего мы добиваемся? Разве что формального исполнения какого-то Постановления 19...забытого года... Стоит ли такая игра свеч?

no avatar
Николай Букин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Возникает обширное поле претензий вплоть до УК.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Николай Букин на комментарий 14.01.2015 #

.
В далёком 95-м ныне покойный экс-глава ПГУ КГБ СССР Леонид Шебаршин писал: "История уже составляет новый список жертв из победителей".

Вот и составила.
.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Недвижимость дама капризная. С ней нужно неукоснительно соблюдать этикет, иначе можно подавиться чужой недвижимостью.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Вы еще про ст. 19 Конституции РФ вспомните.

no avatar
Александр Белов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Это Вы про равноправие мужчин и женщин?

no avatar
Александр Белов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Нет не трудно, сразу открыл, а там часть 3 - "3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации."
А Матвеев о дамах пишет, а МКД мужского рода. Вот и подумал у кого права равнее у НЕДВИЖИМОСТИ или МКД.
А Михайлов настроение поднял.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Михайлов - молодец. Правда, нем ного резковат.
А в ст. 19 я имел в виду п. 1. Все равны перед законом и судом. Но правительство, по-видимому, ровнее других.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Конституция, написанная коммунистом Шахраем, - это наше всё.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Я думаю что член нацистской партии не смог бы написать конституцию новой Германии.
В России это возможно, поскольку все члены нынешней партии власти были членами коммунистической партии.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Хорошо.

Поставим вопрос по другому. Доверил бы государь император, заботясь о будущем России, написание новой конституции членам партии большевиков?

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

.
Нет, сдал в 90-м.

А это имеет какое-то значение?..
Какое?

Дурак - он и с билетом дурак, и - без билета.
Вы, неся чепуху - с подачи Йэху Мацы - выглядите именно что, простите великодушно, но - дураком...
И оно Вам надо?
.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

После смерти Хрущев попал на тот свет. Ну и ему поставили на лоб клеймо "ТК".
Видит он, что здесь Маркс, Ленин, Сталин и у них на лбах тоже такое клеймо.
Хрущев спрашивает у Бога:
- Почему у них на лбу клеймо "ТК"?
- Ну, Маркс -"теоретик коммунизма", Ленин- "творец коммунизма", Сталин - "тиран
коммунизма".
- А, у меня почему такое же клеймо?
- А ты - "трепло кукурузное"!

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Такая игра стоит свеч, так как в собственность должны быть переданы многоквартирные дома, а не помещения в них.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Следующим этапом будут передовать стены дома.
Думаю последним будет фундамент.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Нужно передать в долевую собственность каждый сантиметр общей площади дома.
Упразднив при этом право собственности на отдельные помещения.
Страшно?
Однако многие граждане не боятся жить в квартирах, которые им не принадлежат. Все граждане России живут в МКД, которые им не принадлежат.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Раздел или выдел доли из общего имущества влечет прекращение права общей собственности на вещь и возникновение индивидуальной собственности на ее части как юридически самостоятельные объекты прав. Значит, при разделе объектов недвижимости должны также образовываться объекты недвижимости.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Вы отдаёте себе отчёт в том, что речь в этом Постановлении идёт о передаче МКД НЕ в руки жителей, а в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д.? По-моему, нет...

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Зачем делить шкуру медведя? Пусть медведь, то есть дом живёт и принадлежит тем, кто в нём проживал на момент приватизации.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Если Вас интересует точка зрения членов сообщества на проблемы ЖКХ, то лучше посмотреть в архиве материалы по темам, имеющим наибольшее количество комментариев, или спокойно участвовать в обсуждениях, не обижаясь, что члены сообщества сразу не кидаются отвечать на вопросы хоть и уважаемого, но новичка.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Во-1-х, я в ваших советах, г-н Матвеев, совершенно не нуждаюсь хотя бы потому, что вы - человек неосновательный. Ибо если бы вы были вдумчивым, то не поленились бы залезть в мой профиль и узнать оттуда, что я состою в сообществе с 2009 года, т.е. уж никак не могу претендовать на статус новичка. К тому же я полагаю, что если бы члены сообщества знали бы ответы на мои вопросы, то наверняка уже меня просветили бы. Поскольку этого не происходит, то я делаю вывод. что они так же несведущи, как и я. Желаю удачи.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Знаю. Не стоит.
Создатель сообщества не одобрит. Он прямо указал какие слова не нужно употреблять.

А моя матушка любила поговорку "Хоть горшком назови, только в печку не ставь"

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

"Чо-то я не пойму, а что изменится".
Наверное, потому что не ориентируетесь в специфике ЖКХ.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

А при чём здесь какая-то там специфика?
Может, Вы ответите конкретно на заданные мною вопросы?
Что изменится, если перейдёт имущество МКД из федеральной собственности в в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д.?
И остальные вопросы...

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Не люблю банальщину.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Однако, странно вы как-то шутите, тёзка! Я задаю конкретные вопросы. а Вы пишете о какой-то банальщине... Т.е отвечать по существу не хотите... интересно почему? Может, вопросы, скажем, не совсем удобные, а?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

"Т.е отвечать по существу не хотите... интересно почему? Может, вопросы, скажем, не совсем удобные, а"?
Удобные они, но неинтересные. Не поискать ли Вам иной способ для ликбеза в сфере ЖКХ?

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Ефим, на мой взгляд, вы ведёте себя просто недопустимо. Я задал вам впоне разумные вопросы и вы, если, конечно, вы приличный и ответственный человек, то обязаны на них внятно ответить. Вы, наверное, знаете. что я довольно известный в СПб политический обозреватель, а кроме того, с 80-го по 89-й год был председателем ЖСК в одной из наших новостроек. Поэтому у меня к вам настоятельная просьба: ответьте мне, пожалуйста, на мои вопросы:
1. Что изменится, если это Постановление выполнят? Ну, перейдёт имущество МКД из федеральной собственности в в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д. И что? 2. Станет ли при этом приватизация (с начала 90-х годов) квартир легитимной?
3. Станет ли проводить капитальные ремонты МКД новый собственник?
4. Станет ли легитимной норма о капитальном ремонте МКД за счёт жильцов?
Спасибо за внимание.
Прошу вас учесть, что, насколько я прочёл комментарии здесь, большинство посетителей сайта ТОЖЕ не знают ответов на заданные мною вопросы. Так что, уж постарайтесь, чтобы они тоже поняли.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

"и вы, если, конечно, вы приличный и ответственный человек, то обязаны на них внятно ответить".
Ефим, я никому ничем не обязан. В том числе и Вам.
Если же Вы не знаете ответы на поставленные Вами вопросы и они вас в самом деле интересуют, задайте их членам настоящего сообщества. Лучше в виде отдельной статьи.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 14.01.2015 #

Очень бы хотелось вас сильно обругать... однако постараюсь этого не делать, хотя и будет очень трудно... Неужели вы не понимаете, что запустив на обсуждение какую-нибудь тему, вы ОБЯЗАНЫ осветить все известные вам аспекты её, а не повторять, как попугай, что вы никому ничем не обязаны. Только в этом случае обсуждение будет конструктивным и может оказаться даже полезным. Ответов на поставленные мною вопросы я не знаю, и, честно говоря, не понимаю. почемы бы вам на них не ответить, если вы эти ответы знаете. Однако ваше активное сопротивление я не могу объяснить иначе, как вашим незнанием ответов и неуклюжей попыткой это скрыть. Задавать свои вопросы сообществу я не собираюсь ( тем более, в виде отдельной статьи...), ибо мой многолетний опыт пребывания в нём сильно подорвал мою веру в пользу таких обсуждений. Если вы хоть что-то знаете, то напишите - это будет полезно для всех... Однако, всерьёз опасаюсь, что ничего вразумительного вы не напишите... Очень похоже...

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Пока не определится новый собственник МКД и др.объектов, такая передача невозможна. Это же записано в определении ВС. Задача либерального правительства - передача ЖКХ в частные руки,т.е."эффективному собственнику".Если бы хотели

передать в собственность МО,давно бы это сделали
Есть много других нюансов,понятных связанных с госимуществом лицам.Но, как видно,реформа не идет по задуманному сценарию.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Не понимаю, о какой передаче вы пишете... При чём здесь МО? Согласно этому Постановлению эти объекты должны быть переданы в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д. До МО ещё ой как далеко... И о каком сценарии вы говорите? Не понимаю...

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Прочтите внимательно Постановление ВС РФ №3020-1 от 27дек 1991г,прочтите определение Верховного суда,которое мы обсуждаем.Если вы никогда не имели отношения к подобным документам,как я могу вам все объяснить?
И вообще,уважаемый Ефим,может вам лучше заняться математикой или физикой? Или другими более понятными вам дисциплинами?

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Можете ли вы считать себя собственником государственного имущества до момента официальной передачи этого имущества в установленном порядке?

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Что-то заставляет меня усомниться в том, что вы задаёте вопросы, на которые, действительно, не знаете ответов... Тогда зачем вы это делаете? Шутите так, что ли?

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Я задаю вопрос, на который любой здравомыслящий и законопослушный человек ответит нет.

Но в то же самое время этот здравомыслящий и законопослушный человек, не желая создавать проблем, соглашается с тем, что может не только пользоваться государственным имуществом до официальной передачи этого имущества и регистрации права на него, но, что самое печальное, соглашается содержать это имущество без каких-либо объективных сведений о размере этого имущества и своей доли в этом имуществе.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Неужели вы не понимаете, что своим (якобы) ответом вы НЕ отвечаете на мой вопрос: "... зачем вы это делаете"? Т.е. то, что вами здесь написано - это не ответ на мой вопрос, а непонятно что...

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 15.01.2015 #

Это так называемый наводящий вопрос. Понятно же, что собственником имущества является тот, кому это имущество передано в установленном порядке. А между тем отдельно взятым гражданам так называемое общее имущество никто никогда в установленном порядке не передавал. Неужели это так трудно понять?!

no avatar
Валентина Цед

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 14.01.2015 #

Можно доказать, что УК незаконно проводили начисления на содержание не зарегистрированного имуществаю Занимались мошенничеством.Не было предмета для договора управления и обслуживания. Как можно управлять общим ИМУЩЕСТВОМ и как его можно обслуживать, если регистрация его в установленном ЗАКОНОМ порядке не производилась???? Если ОИ - ИМУЩЕСТВО, то оно подлежит регистрации.

no avatar
Надежда Вагина

комментирует материал 14.01.2015 #

Так такая приватизация напоминает старый битком забитый состав с пассажирскими вагонами,у которого нет паровоза - вот он разваливается и буксует на месте. А через пятнадцать лет об этом вспомнили и подогнали жилищный кодекс,который ОБЯЗАЛ пассажиров двигать его вперед с помощью общих собраний пенсионеров.
Если это не идиотизм,причем в одном отдельно взятом государстве,то как это можно назвать?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

А как понять::::старый битком забитый состав с пассажирскими вагонами,у которого нет паровоза -

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

ну это когда у поезда нет паровоза,управляемого таким продвинутым машинистом,как Ивакин. Вот и движется такой состав к катастрофе.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Ну пусть я буду машинистом паровоза.Но меня интересует эти слова :::::старый битком забитый состав с пассажирскими вагонами.... Чем или кем забитый.Если народом то это один ответ,а если чем то это другой ответ.Дак КЕМ забит старый состав с пассажирскими вагонами?. Ну туповат я стал . Но нет у меня как у Морозова диабета.Но старость приближается.Поэтому ещё раз.Чем или кем забиты вагоны.Ну без шуток,Надежда,пожалуйста

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

кем могут быть забиты пассажирские вагоны? Думайте...

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

У Райкина вагоны были забиты чугунными болванками.У Брежнева при поездке на БАМ чиновниками,у Путина бандерлогами .А у вас кем или чем???. Не могу додумать Вашу мысль.Ну не экстрасенс я!!!

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Это российская специфика.

no avatar
Деонид Кенсман

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

«Если это не идиотизм, причем в одном отдельно взятом государстве, то как это можно назвать?»
На этот вопрос имеется большой цикл статей.
В полном объеме с «матом» и комментариями (более 100 тысяч по РФ) можно посмотреть по ссылкам:
С апреля 2012 года
http://kungurov.livejournal.com/45746.html
…..
http://kungurov.livejournal.com/103382.html
…..
по январь 2014 года
http://kungurov.livejournal.com/104300.html
В статьях рассмотрено развитие государственной «вертикали» со времен 2017года и до 2015 года, а также показано наше ближайшее будущее.
Несмотря на то, что в статьях проблемы ЖКХ не обсуждаются, можно опосредованно понять, почему так ведет себя наша уважаемая «вертикаль» от ЖКХ.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Деонид Кенсман на комментарий 14.01.2015 #

.
Прошёл по ссылке.
Да ужжж...

"...Сталинская эпоха есть явление чрезвычайно сложное и многостороннее. К ней можно подходить с самых различных точек зрения и с самыми различными критериями. Но не все подходы равноценны. Я прочитал множество сочинений на эту тему. Но ни одно из них не могу считать адекватным предмету. И сочинения А. Солженицына в том числе. Во всех этих сочинениях выделяются лишь отдельные аспекты эпохи, раздуваются сверх меры и подгоняются под априорные установки. Чаще всего это борьба Сталина за личную власть и массовые репрессии. Однако при этом целостность исторического процесса исчезает и невольно получается односторонне ложная его картина. Историческая эпоха рассматривается либо со стороны, т. е. в том виде, как она представляется западному наблюдателю, либо сверху, т. е. в том виде, как она представляется с точки зрения деятельности партий, групп, отдельных личностей. И потому получается поверхностное и чисто фактологическое описание...
.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

.
...Основное содержание эпохи, т. е. все то, что происходило в массе населения и послужило базисом для всех видимых сверху и со стороны явлений, почти не принимается во внимание. Главным объектом описания становится не глубинный поток истории, а его поверхностные завихрения и пена. Явления прошлого вырываются из их конкретно-исторического контекста. К ним применяются чуждые им понятия и критерии оценок, взятые из нашего времени. В результате сталинизм представляется лишь как обман масс населения и как насилие над ними, а вся эпоха - как черный провал в истории и как сплошное преступление. Поведение вождей представляется как серия глупостей и своекорыстных поступков. Это удобно многим. Не нужно большого ума, чтобы понимать банальности "мыслителей". И любой дурак чувствует себя мудрецом в сравнении со сталинскими недоумками, а любой прохвост - образцом моральности."

А. Зиновьев, "Русская судьба, исповедь отщепенца"

Величайший русский ум ХХ века.

А от Вашего кунгурова, простите, блевать кидат - с первого же абзаца.
.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 14.01.2015 #

Летит самолет, а в нем главы великих держав. Вдруг видят, что на крыле самолета сидит черт и старательно пытается это крыло распилить. Напуганный Президент США быстро пишет записку и кидает черту. Тот прочитал, плюнул и выбросил.

Тогда то же самое делает Президент Франции. Черт прочитал, также порвал записку на мелкие клочья и выбросил.

Тогда пишет записку Генеральный Секретарь ЦК КПСС. Только черт заглянул в записку... и его как ветром сдуло.

Спрашивают Президента США: "Что вы ему написали?"

-Я ему пообещал миллион долларов, лишь бы он перестал пилить это крыло.

Спрашивают Президента Франции.

- Я ему пообещал самых красивых женщин.

- Ну а что вы ему такое пообещали, что он сразу сбежал, - спросили нашего Генерального Секретаря:

- А я ему написал: "Хорошо пилишь - на БАМ поедешь."

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 17.01.2015 #

ЕСЛИ ЗНАТЬ ЧТО СТАЛИН ЛИТЕРАТУРНЫЙ РЕДАКТОР- То Зиновьев недоучка и дебил Сталинские "недоумки" это Редактора и Корректоры всех Энциклопедий СССР -Доктора и кандидаты Наук.. Зиновьев дебил недоучка если не знал что Сталин до 1941 года не занимал государственные Должности а всю страну в процедурах и Законах создал Михаил Калинин!
БЛАГОДАРЮ ЗА ЦИТАТУ-Всегда догадывался что Зиновьев конъюнктурный ублюдок а вы подтвердили

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 17.01.2015 #

ВОЖДЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ ДОЛЖНОСТЬ НИКОЛАЯ№2
Если Зиновьев не знал Это то он тупой ублюдок!
Других Вождей не было в истории Государств!
Эта плакатная дешёвка в определении и обобщении превратили "Отщепенца" в гнойную тупую падаль

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

.
Ну да.
Куда уж Деду - до Вас...

Спасибо, поржал от души.
:))
.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 17.01.2015 #

ЗА ОДНО И ПОХРЮКАЙ
А заодно просмотри Основные Законы Российской империи -Государь еси "Державный Вождь Российской Армии"
ПОРЖИ НАД СВОИМ НЕВЕЖЕСТВОМ (но лучше Хрюкай)

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 17.01.2015 #

сыночек вокзальной шлюхочки и ментушка сифилитика членососик-гомосекушка гнойно-ментовский дебилушка
*********************************************************************
А вот интересно ты со мной на бой в реале выйдешь мразь? Я Купцов Андрей Георгиевич- 916-773-30-68 Долгопрудный Циолковского 13 кв 85
На любом оружии- ПРЕДСТАВЬСЯ ГНОЙ!

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Андрей Купцов на комментарий 19.01.2015 #

Эк Вас батюшка РАСПЁРЛО!!!!! Даже ПОХОЖЕ ЭКРАН МОНИТОРА обратным поступлением ЖЕЛЧИ через РОТ загадили. Даже от бессилия в связи с ПРАВДОЙ телефон какой то выставили.Народ думайте чтоб звонить по этому телефону.А то дельцов хватает которые через любопытство на непонятный телефон дерганёт все Ваши остатки денег на Вашем сотовом.дАЙТЕ КООРДИНАТЫ ГОРОДА ,ОБЛСТИ,А ДРЕС ДОМА.Михайлов ВАМ НАПИШЕТ.

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Деонид Кенсман на комментарий 14.01.2015 #

- При Ленине было как в туннеле: кругом тьма, впереди свет.
- При Сталине - как в автобусе: один ведёт, половина сидит, остальные трясутся.
- При Хрущёве - как в цирке: один говорит, все смеются.
- При Брежневе - как в кино: все ждут конца сеанса

no avatar
тамара григорьева

отвечает Иван Ивакин на комментарий 14.01.2015 #

А сегодня???

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Иван Ивакин на комментарий 17.01.2015 #

ЛЕНИН НЕ ИЗДАВАЛ ЗАКОНЫ ИХ УТВЕРЖДАЛ ВЦИК- 2- Сталин НЕ издавал Законы а работал литературным редактором 3-4- Высший Орган Влас ти -Верховный Совет= это грязные тупые постебушки-Какой в них смысл ?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Деонид Кенсман на комментарий 14.01.2015 #

В интернете огромное количество подобных статей, я уже перестала их читать - не люблю длинные тексты. В отношении "вертикали" власти тоже мнение не однозначное, не помню,чтобы мы были довольны своей властью хоть когда-нибудь.Но власти придется менять отношение в к ЖКХ.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

.
Тем более - такие:

"Быть сталинистом стало модно - подрачивают на Сталина не только пенсионеры советской закваски..."

"В массовом сознании быдла электората Сталин - это такой русифицированный аналог супермена..."

Аффтар - недоумок и хамло.
.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 17.01.2015 #

СТАЛИН НЕ ИЗДАВАЛ ЗАКОНЫ И УКАЗЫ
Сталин работал литературным редактором
СССР-РСФСР-РЕССОВДЕП создан на основе Конституции и Последующих Законов Утверждаемых Верховным Советом или ВЦИК
Не было у Сталин "Электората" Он не избирался ни в один СОВЕТ ни одного уровня - Он не занимал никакой государственной должности (до 1941)

no avatar
Николай Букин

комментирует материал 14.01.2015 #

http://www.lawmix.ru/prof/51493

Письмо Госкомимущества РФ от 18.03.1994 n АЧ-4/2096 <О передаче имущества в муниципальную собственность>

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Николай Букин на комментарий 14.01.2015 #

Верховному суду в 2008 году, по-видимому, ничего не было известно о таком письме и потом - письмо комитета-это не постановление правительства.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Вот тоже письмо Минрегиона,что "Законодательства РФ не предусматривают передачу МКД,как объект недвижимого имущества,собственникам помещений,ТСЖ,организацим ЖК..."

no avatar
тамара григорьева

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

Интересно, остаются ли в силе документы от несуществующего министерства сегодня?
Очень буду признательна получить ссылочку на упомянутый документ, а то наш ЖСК сорокалетнего возраста с выплаченными паями пишет в уставе общее имущество дома - имущество кооператива !, не имея в собственности ни одного кв. м.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает тамара григорьева на комментарий 17.01.2015 #

ВАШИ ПРАВА ОПРЕДЯЛ ЗАКОН СССР=
Страны Социализма где доктринально примат права на землю был ЗА ВСЕМ НАРОДОМ- Конституция 1918- Вся Земля её Недра и все Материальные Ценности есть Общественное Достояние и не могут принадлежать никому( Как кстати примат права на Землю в тех же США где нет абсолютной ренты)
В 1991 Народ через референдум уничтожил СССР но никто не удосужился начать С НОВОГО УТВЕРЖДЕНИЯ И ТОЛКОВАНИЯ -НОВО ПРОПИСАННЫХ ЗАКОНОВ

no avatar
Николай Букин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 14.01.2015 #

А оно не как правительствое, а для подведомственных, типа что и как. Во, где еще Чубайс шустрил!

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Николай Букин на комментарий 14.01.2015 #

Статус отменен/утратил силу Это вот об этом документике из Письма госимущества Вами озвученном. и копирую из письма ::::и передаются в муниципальную собственность в соответствии с процедурой, предусмотренной распоряжением Президента Российской Федерации от 18 марта 1992 г. N 114-рп "Об утверждении Положения об определении пообъектного состава федеральной, государственной и муниципальной собственности и порядке оформления прав собственности"......

А что это значит?
СТАТУС отменён/утратил силу.

Вопрос задаю в связи с тем что не юрист.А понимаю я так со своей колокольни ,что раз отменён или утратил силу значит его и читать не стоит ,а следовательно и ССЫЛКА которую Вы скопировали сегодня не играет ну никакой роли.Или я далеко не прав?????

no avatar
русич Велесов

комментирует материал 14.01.2015 #

Махинаторы Конституции РФ 1993 г исключили из ее текста запись о суверенитете нашего гос-ва. Ни РФ-Р, ни псевдо РФ, ни псевдо Россия по Конституции 1993 г не являются суверенным государством. Единственной и последней законной является - Конституция (Основной Закон) Российской Фелерации - России. 1992 г. Конституция 1993 г - антиконституционна и преступна. Любой, кто навящывает к исполнению или сам исполняет Конституцию 1993 г. есть преступник.

no avatar
Николай Букин

комментирует материал 14.01.2015 #

А еще ранее, во исполнение...., правда уже не работает.
http://www.lawmix.ru/prof/80408
Распоряжение Президента РФ от 18.03.1992 n 114-рп "Об утверждении Положения об определении пообъектного состава федеральной, государственной и муниципальной собственности и порядке оформления прав собственности" 18 марта 1992 года N 114-рп
Так что рыться надо в комитетах по муниципальному имуществу. Ну, а те в свою очередь должны это дело передать в реестр.

no avatar
тамара григорьева

комментирует материал 14.01.2015 #

О Боже, чтобы иметь свой грамотный взгляд на вещи и вести с властью нелицеприятную дискуссию, нужно иметь "корочку"?
А что даёт она, выданная неучами и прохвостами?
Вот в Правительстве почти все профессора, получили звания плагиатом.
Вот они и выдают указания, не зная законов.
Если нашёлся умный и смелый и искренний и наивный человек, который пробивает своими знаниями стену, то честь ему и хвала.
Мы можем дать ему индульгенцию выступать от общества Открытая трибуна.И выдать на этом основании "корочку", чтобы некоторые успокоились.

no avatar
Михаил Матвеев

комментирует материал 14.01.2015 #

Когда власть поняла, что содержание государственного жилищного фонда (включая ведомственный) ему не под силу при существующей экономической ситуации, оно решило возложить обязанность по содержанию этого жилищного фонда на тех, кто согласиться стать собственником помещений.
Таких оказалось довольно много. Но государство не передало сами многоквартирные дома в частную собственность по той причине, что не хотело разговаривать на равных с другими совладельцами домов.
Государству, вернее его чиновникам, важно контролировать всё и вся. Это нежелание и привело к нынешней ситуации в ЖКХ - ни туда, ни сюда.

Отдельные собственники помещений не владеют домом, не имеют права на преимущественный выкуп долей в доме. Дома нет.
Дом обречён при такой постановке вопроса.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Юридически многоквартирного дома давно нет. Значит и физически многоквартирный дом рано или поздно исчезнет.
В любом государстве не может существовать то, что не существует юридически.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

А когда был МКД?
Есть здание.

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Здание стало МКД сразу после раздела между двумя собственниками помещений.
Если бы два собственника разделили здание на доли, а не квартиры, то у здания было бы два собственника.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

Как обособлено разделить лестницу в подъезде?
Вы себе какую часть выберете - первый пролет или последний: а) с точки зрения содержания, б) с точки зрения бизнеса?

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Александр Белов на комментарий 14.01.2015 #

Здание имеет определённую площадь, указанную в техническом или кадастровом паспорте. Лестницы входят в эту площадь.

Чтобы разделить здание между проживающими в нём, необходимо разделить всю площадь здания.
Это обычная практика раздела дома между совладельцами. при которой не остаётся ни одного бесхозного сантиметра.
В этом случае доля в доме пропорциональна площади помещения, занимаемого совладельцем дома, плюс часть от общей площади дома за пределами квартиры.
В этом случае нет никакого общего имущества, а есть доли в ДОМЕ.
Доля в придомовом земельном участке равна доле в доме.

no avatar
Александр Белов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

"Чтобы разделить здание между проживающими в нём, необходимо разделить всю площадь здания. .....плюс часть от общей площади дома за пределами квартиры."
----
Как?
"Общее понятие неделимой вещи дано в ст. 133 ГК РФ: неделимой является вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения. Неделимая вещь указана в п. 4 ст. 244 ГК РФ как "вынужденный" объект права общей собственности, поскольку невозможность ее раздела без изменения исходного назначения или недопустимость раздела законом исключают индивидуальную собственность на ее части."
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_53.html#p3683
© КонсультантПлюс, 1992-2015

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает Николай Иванов на комментарий 15.01.2015 #

Дом относится к неделимым вещам, разделение которых невозможно без их разрушения.
Распилите новую машину на две части между наследниками. Они будут рады металлолому.

Так же и с домом - только совместное владение. Распиливание по квартирам для врагов - пусть пользуются стройматериалами.

no avatar
алихан агораев

комментирует материал 14.01.2015 #

Изначально прошу прощения у всех КРУТЫХ и ОЧЕНЬ знающих ВСЁ законы про сферу ЖКХ!!! Во вторых,задаю вопрос,СКАЖИТЕ ПОЖАЛУУЙСТА и ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ РЯД ПРИМЕРОВ СВОИХ ПОБЕД У ВЛАСТЕЙ РФ или других структур ЖКХ!!! это касается всех правильных БОРЦОВ, начиная от Чекалина и остальных других - ВОИНОВ за права простых людей!!! Думаю так,если несколько раз я раздавил в судебном или другим порядком ЧУДОВИЩНО НЕПРАВИЛЬНЫЕ УСТОИ ГОСУДАРСТВА в ЖКХ,то у меня есть все права поднять по всей Руси народ в ЗАЩИТУ своих законных интересов!!!!!!!!!! Если же все мои попытки против государства ПЫЛЬ,то конечно не нужно ГНАТЬ ФУФЛО и МОРОЧИТЬ МОЗГИ НАРОДУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!

no avatar
Михаил Матвеев

отвечает алихан агораев на комментарий 14.01.2015 #

Вы не в то сообщество попали. Вам в сообщество революционеров нужно. Но они по судам не ходят, они сразу баррикады строят, мостовые разбирают и громят магазины.

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Михаил Матвеев на комментарий 14.01.2015 #

.
И - в результате - получают искомое:

"Новая Украина находится в ведении жуликов, сексуальных бабёнок, милитаристов, лунатиков и олигархов"

http://observer.com/2015/01/the-new-ukraine-is-run-by-rogues-sexpots-warlords-lunatics-and-oligarchs/
.

no avatar
Красота Ненаглядная

комментирует материал 14.01.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Красота Ненаглядная на комментарий 14.01.2015 #

.
Угу.
"Про Рашку и зверье населяющее эту территорию... Хорошее кино". (ц)
.

no avatar
Красота Ненаглядная

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 15.01.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Красота Ненаглядная на комментарий 15.01.2015 #

.
"А что не так? Фильм профинансирован властью. Что может произвести власть, кроме очередной пакости? Вот вам очередной пример". (ц)

"Поразительно плоскостное мышление, конечно, демонстрируют люди, которые воспринимают этот фильм как социальный, а тем более - как критику режима". (ц)
.

no avatar
Михаил Галкин

комментирует материал 14.01.2015 #

А в суд за проведение аферных сделок подать можно?

no avatar
Андрей Михайлов

отвечает Михаил Галкин на комментарий 14.01.2015 #

.
Можно.
А чего же не подать, когда «судья вправе осуществлять взаимодействие с органами государственной и исполнительной власти, местного самоуправления по вопросам права, законодательства, судебной системы, судебной практики в той мере, в какой это будет восприниматься как высказывание собственной позиции, основанной на личном опыте и знаниях в той области, в которой он специализируется, избегая при этом всего того, что может вызвать сомнения в его независимости, беспристрастности и оказать влияние на него со стороны должностных лиц указанных органов»?..

http://maxpark.com/community/1574/content/3220349
.

no avatar
Николай Иванов

отвечает Михаил Галкин на комментарий 15.01.2015 #

Чтобы признать свою сделку по приватизации квартиры незаконной и вернуться в наниматели?

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

комментирует материал 15.01.2015 #

А кто-нибудь объяснил тому Правительству, кто это такой - Верховный Совет?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ на комментарий 15.01.2015 #

Высший орган государственной власти

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 15.01.2015 #

Он что и сейчас существует.Или он исчез и о нём надо вспоминать как о историческом органе. вот что пишется :::::ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ(ВС)
наименование высших органов государственной власти СССР и РСФСР, союзных республик и автономных республик с 1936 по 1991 г. :::::::: Так что надо всё таки не ностальгировать , а писать и через запятую Я про то что Вам ведь часть участников и поверит.

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

отвечает Надежда Вагина на комментарий 16.01.2015 #

Да я-то знаю, а Правительство РФ?

no avatar
Марк Петрович Фадеев

комментирует материал 15.01.2015 #

Когда страной правит бывший капитан КГБ, уволенный за измену Родине и поставленный чужими руками на пост Президента, но уже в ранге полковника ФСБ (придворной конюшни), ап чём базар, как говорят в нынешних придворных кругах? Па-пацански нада жить, брателлы!

no avatar
Виктор Якущенко

комментирует материал 15.01.2015 #

"Почему правительство не исполняет постановление Верховного Совета?"
-----------------------
А оно есть у нас это правительство?
То, что возглавляет Айфон Анатольевич, можно характеризовать словами Фантомаса:
- Сборище жалких марионеток...

no avatar
Азгар Ахберов

комментирует материал 15.01.2015 #

Взгляд Третьей стороны.
1) Для Ефима Андурского: загляните в реестр собственности г. Казани. Там старые дома (как мой) находятся в казне на основании ГосАкта от 30.07.1996г. № 101. Живущие в «избушках с золотыми унитазами», свои «хибары», очевидно, там и не найдут…
2) Для Ефима Смулянского: на ваши вопросы ответ один: НЕТ! Когда б бюрократия захотела что-то улучшить, она бы это сделала, ибо время на то было. Они заставляют нас черпать воду решетом…
3) Для Ивана Ивакина: отрадно, что дали пенсию «с гаком» на оплату «капремонта». Можно надеется, что придёт мудрость и культура поладить с Галиной Ивановой. Хотя бы потому, что корни то наши едины…

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Азгар Ахберов на комментарий 15.01.2015 #

Азгар!!В связи сперепиской с Вагиной увидел Ваш СОВЕТ в том числе идля меня .И всё таки решил ответить .Хотя он лично мне и не был адресован .А был адресован данной теме. И всётаки :


1...Пенсия с гаком из той серии КТО НА ЧТО учился. Отсюда и пенсии различны и всё и было это адресовано Вагиной.

2... Пенсии у меня с "гаком"пока хватает на оплату капремонта,но завтра может и не будет хватать.

3. И капремонт и остальные ЖКУ я в связи с выставленными флажками (как у охотников) как ЛЬГОТНИК плачу платил и буду платить. И имею право информировать не понимающих но только льготников да и тех кто получает субсидию. 2 месяца не оплаты и прекратяться ЛЬГОТЫ по компенсациям в том числе и на капремонт. Кроме того я не один у меня семья и у меня нет отдельного счёта на оплату ЖКУ.

4... Я не ругался и не собираюсь ругаться с Галиной Ивановой. А если Вам этого не достаточно ,то читайте и мнение других участников .

Всего доброго. Мой совет таков,но уже Вам.Пишите не в общем или точнее никому .А конкретно. А то ведь я мог больше и не зайти в тему и не узнать Вашего мнения и советов обо мне.Всего доброго.

no avatar
Азгар Ахберов

отвечает Иван Ивакин на комментарий 15.01.2015 #

Иван ! Прошу правильно меня понять.
1) Ключевое слово: «отрадно» --- это хорошо, что есть возможность платить. Было бы ещё лучше, коль 100% граждан могли заплатить. А это возможно при справедливом раскладе, при доброй воли. За что и весь «сыр бор» на форуме --- если я не ошибаюсь…
2) Галина Иванова одна из бойцов за справедливость. И по отношению к ней (а в её лице ко всем дамам) попытался разбудить «струну джентльмена» (а в вашем лице и у других мужчин), чтоб оборот слов был не столь ранимым, резким...
3) Стрелка моего мнения склоняется в хорошую сторону и нет повода сомнениям. Разумная полемика всем на пользу: растёт мнение, растёт убеждённость и сплочённость…
Всего доброго !

no avatar
Валерий Гудошников

комментирует материал 15.01.2015 #

Гы! Во всём мире собственники помещений содержат их на свои деньги. А какой дядя тебе их содержать будет, если они твои собственные?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 15.01.2015 #

Ну эта группа сообщества даже не верит похоже написанному. Я эту тему из этого сообщечства удалил ,такак как выставитель имею право .Дак так выступали.как говорят женщины МАМА НЕ ГОРЮЙ .А тема у галины Ивановой имеется .Читайте и сходите по ссылке откуда эта информация мною была перенесена. Вот ссылка ,почитайте::::::http://maxpark.com/community/4701/content/3191277 ::::::

no avatar
кент корпорейшен

комментирует материал 15.01.2015 #

правительство в последние цать лет только и устраивает что перекладывает любое бремя на плечи народа ,это не только в жкх

no avatar
Сергей Беляков

комментирует материал 15.01.2015 #

А "Верховный совет" - это кто? И где?

no avatar
Иван Ивакин

отвечает Сергей Беляков на комментарий 15.01.2015 #

Иван Ивакин # ответил на комментарий Надежда Вагина 15 января 2015, 16:34
Он что и сейчас существует.Или он исчез и о нём надо вспоминать как о историческом органе. вот что пишется :::::ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ(ВС)
наименование высших органов государственной власти СССР и РСФСР, союзных республик и автономных республик с 1936 по 1991 г. :::::::: Так что надо всё таки не ностальгировать , а писать и через запятую Я про то что Вам ведь часть участников и поверит.

0 0 0
Ответить

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Иван Ивакин на комментарий 17.01.2015 #

В 1991 ИСЧЕЗ СССР И ИСЧЕЗ ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ
Как Высший законодательный Орган СССР
Его Уничтожил Народ через Референдум- После которого Верховный Совет историческая Условность!

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Сергей Беляков на комментарий 15.01.2015 #

Верховный совет - высший орган государственной власти до 1993г,и хоть власть поменялась, постановление Верховного Совета - действующее до сих пор.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ ОРГАН СССР=ЕГО НЕТ

С уничтожением СССР исчезают его институции как система Высшей Выборной Вертикали власти- Власти СОВЕТОВ ДЕПУТАТОВ!!!!!!!!!
Какой может быть Орган Советской Властьи если она Уничтожена как структура СССР? в 1991?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

тем не мене Постановление №3020-1 никто на отменял и это же подтверждает Верховный суд,применивший этот документ https://docviewer.yandex.ru/?uid=188030598&url=ya-mail%3A%2F%2F2540000002011938983%2F1.2&name=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%92%D0%A1%20%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.doc&c=54b0d62c3d08

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЭТО ЮРИДИЧЕСКИЙ МАРАЗМ!
Это абсурд не имеющий прецедента в истории
Система "А" уничтожена вместо неё создана система "Б" в системе А- Были Законы и Органы Закона .. Они ликвидированы вместе с системой А..
Но! Законы системы "Б" почему-то ссылаются на Законы уже НЕСУЩЕСТВУЮШЕЙ СИСТЕМЫ- странно что вы не видите абсурда?! А то что кто-то исполняет Решения которые созданы на основе несуществующего государства это как раз и есть МАРАЗМ.. Маразм матушка не может быть оправдан идиотизмом бытия Российской .т.н. "Федерации"

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

Такой Орган ,как Верховный суд не видит абсурда в применении Постановления Верховного совета(которое не имеет обратной силы),куда уж кому-то с ним спорить.Вы откройте это постановление, оно было не раз пересмотрено и усовершенствовано.Почему вы все время утверждаете,что какая-то система была уничтожена? Был конфликт,но с принятием новой конституции все стало на свои места.Часть принятых до смены формаций нормативные акты были сохранены,в том числе и это Постановление,принятое в духе перестройки и где вы увидели абсурд?Зачем нужно было принимать новое постановление,если все оганы власти устраивало ранее принятое.Может быть поэтому не было Постановления правительства,что это устраивало заинтересованные круги.Откуда мне знать? Но факт остается фактом.И спорить бессмысленно.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 18.01.2015 #

ЕСЛИ ОН НЕ ВИДИТ ЭТО СОБРАНИЕ УБЛЮДКОВ
Уничтожена Советская Власть!" Система Выборной Законодательной Власти выраженной в Верховном Совете-Референдум уничтожил А)- Союз СОВЕТСКИХ + Б)-Социалистических республик -Социализм это Госудаорственая система Единого Неотчуждаемого бюджета которая создана на основе Конституции 1918- основным Принципом и Законом которой есть тезис=Основной Закон-Вся земля, её Недра и все материальные Ценности есть Общественное Достояние и не могут принадлежать никому- Любое отчуждение Земли ДеЮре является НАЧАЛОМ ВОЙНЫ ИЛИ ГОСУДАР.. Смена Формации? Неплохо! Социализм меняется на Капитализм!
**************************************************************И Решение Неправомочного при Капитализме Высшего Органа СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА берут за основу Органы Власти уже Капиталистической системы которая уничтожила именно предыдущую формацию!
МАДАМ! ЗАКОН ПАРАГВАЯ НЕ ДЕЙСТВУЕТ В УГАНДЕ.. вы понимаете русский язык?

no avatar
Алекс Новин

комментирует материал 15.01.2015 #

Чего говорить только о ЖКХ? В РФии 90% законов и подзаконных актов не соответствуют т.н. конституции, а сама конституция но 50% лжива и антинародна.

no avatar
Марина Добруник

комментирует материал 15.01.2015 #

Статья 234 ГК РФ. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

получение права собственности следует за отчуждением этого права у предыдущего собственника,а пока не определен новый собственник,остается у государства - о чем и говорится в Определении ВС. Применить данную статью ГК в отношении перечисленных в Поставлении Верховного совета объектах без Постановления Правительства нельзя.
Речь может идти в отношении частных случаев.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

СОБСТВЕННОСТЬ ЗЕМЛИ НЕ БЫЛА ОПРЕДЕЛЕНА
=НИКОГДА!
В 1918 в Конституции РЕССОВДЕП отрицалась сама идея Собственности!
А до 1918 Даже Царь НЕ ИМЕЛ СОБСТВЕННОЙ ЗЕМЛИ и ни мог ни отчуждать её ни продавать ни передавать ..

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

а где я говорю о собственности на землю?

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

в этом=
"получение права собственности следует за отчуждением этого права у предыдущего собственника,а пока не определен новый собственник,остается у государства"
Сама идея Собственности и НЕДВИЖИМОСТЬ

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

В этом Постановлении не упоминается право на землю -тогда не было земельного кодекса.Откройте его и прочтите.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ САМА СОБСТВЕННОСТЬ?
На недвижимость?
До 1918 её не было вообще -Даже Царь был пользователь ЗЕМЛИ после 1918 Собственность отрицалась доктринально!

no avatar
виктор Журавлёв

комментирует материал 15.01.2015 #

Перефразируя слова одного персонажа советского кинофильма:Правительство РФ "ротом мух ловит",а гражданского общества у нас нет.Население страны не сориентировано на решение своих же собственных социальных проблем,а ждёт, когда готовые решения им в рот положат,разжуют и ещё проглотят.Состояние такого общества ещё Чаадаев назвал "покорным энтузиазмом толпы",а Ф.Энгельс предрекал,что государственная собственность превратит население страны "в покорно вотирующее за правительство стадо".Вот мы и пожинаем плоды деятельности советских коммунистов,превративших наш народ в стадо покорных скотов,не умеющих за себя постоять.А советская интеллигенция превратилась,по меткому определению А.Солженицына,из образованной элиты общества в "образованцев",не умеющих не только защитить свой народ,но и не умеющих даже грамотно говорить и писать на своём родном языке.Вот такие пироги!

no avatar
Андрей Купцов

комментирует материал 16.01.2015 #

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СДОХ ПОСЛЕ РЕФЕРЕНДУМА-
В 1991 -Был Уничтожен СССР- То есть та самая Советская Власть-Высшим оргаом которой и был Верховный Совет..Любая Ссылка На Верховный Совет УНИЧТОЖЕННОГО государства Абсурдна Изначально..
***********************************************************************
Вся специфика маразма ЖКХ=Продукт восстановления института частной Собственности утверждённой в Конституции 1993 года-Всё! Господа=Лопайте то что получилось при вашем общем непротивлении перевороту 1988-1991-1993

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

тем не менее Верховный суд в 2008году применил данное Постановление высшего органа госвласти,т.к. оно не отменено.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

ЕСЛИ ТАК ТО ЭТО ПРАВОВОЙ МАРАЗМ
Есть наверно какой-то предел абсурду..но видно нет.. Верховный Суд это как раз та лавочка которая даёт "Легальное" и "Аутентичное" толкование Закона! И ссылаться на Документ Уничтоженного Органа власти Уничтоженного Государства ЭТО НЕВОЗМОЖНО В РЕАЛЬНОМ МИРЕ!!!!!!!!!!!!
***************************************************************Это Высший Орган Законодательной Власти! Но! СССР!= Союза Советских Социалистических республик! = Эта страна уничтожена Народом в результате РЕФЕРЕНДУМА 1991 ..В 1993 году Принята Конституция Нового Государства =Российская Федерация.. И почему тогда не ссыласться на Решение ГосударственногоСовета в 1915 году? На Решение Холопьего Приказа в 1678?

no avatar
Марина Добруник

отвечает Андрей Купцов на комментарий 17.01.2015 #

Приложение 3
к Постановлению ВС РФ
от 27 декабря 1991 г. № 3020-1
ОБЪЕКТЫ,
ОТНОСЯЩИЕСЯ К МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
(в ред. Постановления ВС РФ от 23.05.1992 № 2824-1)
1. Объекты государственной собственности, расположенные на территориях, находящихся в ведении соответствующего городского (за исключением городов районного подчинения), районного (за исключением районов в городах) Совета народных депутатов:
ЖИЛИЩНЫЙ и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения, ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам, а также встроенно-пристроенные нежилые помещения, построенные за счет 5- и 7-процентных отчислений на строительство объектов социально-культурного и бытового назначения;.

no avatar
Марина Добруник

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

24.12.1993)
"О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность"
3. Объекты государственной собственности, не указанные в Приложениях 1 - 3 к настоящему Постановлению, независимо от того, на чьем балансе они находятся, и от ведомственной подчиненности предприятий, передаются в государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга на основании предложений их Верховных Советов, Советов народных депутатов.
До момента определения соответствующего собственника указанных объектов они относятся к федеральной собственности.

no avatar
Марина Добруник

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

2. Объекты государственной собственности, указанные в Приложении 3 к настоящему Постановлению, независимо от того, на чьем балансе они находятся, передаются в муниципальную собственность городов (кроме городов районного подчинения) и районов (кроме районов в городах).

no avatar
Марина Добруник

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

дящихся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, установлен статьей 154 Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
Распоряжение Президента РФ от 18.03.1992 N 114-рп
"Об утверждении Положения об определении пообъектного состава федеральной, государственной и муниципальной собственности и порядке оформления прав собственности"

no avatar
Марина Добруник

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

1Находящееся в федеральной собственности имущество, которое может находиться в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, подлежит безвозмездной передаче в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность в случае:
если нахождение указанного имущества в федеральной собственности не допускается, в том числе в результате разграничения полномочий между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления;
если указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, государственными и муниципальными унитарными предприятиями, государственными и муниципальными учреждениями для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

Тем не менее Верховный суд в 2008году не нашел Постановление Правительства,которое должно распоряжаться федеральной собственностью до его передачи новому собственнику.

no avatar
Марина Добруник

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

Это частный случай для конкретной семьи в конкретном МКД. Не надо обобщать! Судебные решения не подменяют законы, и не имеют преюдициального значения для других пользователей квартир в МКД, которые до 1995 года находились в федеральной либо муниципальной собственности

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

Читайте внимательно Определение суда. Наши дома не были переданы в муниципальную собственность и остаются собственностью государства. Вы это можете проветрить,обратившись в соответствующие органы.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

ЭТО И ЕСТЬ МАРАЗМ!
Уничтоженный ДеЮре СССР и Верховный Совет-издаёт Документы уже не имея Указующего права!

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

из письма Минрегиона: Законодательства РФ не предусматривают передачу МКД,как объект недвижимого имущества,собственникам помещений,ТСЖ,организациям и предприятиям жилищного комплекса..."

no avatar
Марина Добруник

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

Письма Минрегиона не являются нормативными актами и не порождают каких-либо прав и обязанностей, тем более в отношении недвижимого имущества

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

но подтверждает обсуждаемое Определение суда,которое вы пытаетесь игнорировать.

no avatar
Марина Добруник

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

Это частный случай для конкретной семьи в конкретном МКД. Не надо обобщать! Судебные решения не подменяют законы, и не имеют преюдициального значения для других пользователей квартир в МКД, которые до 1995 года находились в федеральной либо муниципальной собственности

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

В Определении Верховного суда четко дана ссылка на Постановление Верховного совета,на основании которого и было принято данное решение в отношении конкретного МКД. И оно подтверждает правомочность этого Постановления. в отношении всех остальных объектов,указанных в этом Постановлении и не утвержденных Постановлением Правительства РФ.

no avatar
Марина Добруник

отвечает Надежда Вагина на комментарий 17.01.2015 #

Статья 234 ГК РФ. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Марина Добруник на комментарий 17.01.2015 #

Повторяю:читайте внимательно Определение суда. Наши дома не были переданы в муниципальную собственность и остаются собственностью государства. Вы это можете проветрить,обратившись в соответствующие органы.

no avatar
Аркадий Сизов

комментирует материал 15.01.2017 #

Халатность при исполнении служебных обязанностей выразившееся в не доведении собственного решения до логического завершения приведшее к интенсивному износу ЖФ страны должностное преступление. Статью можно подобрать.

no avatar
Юля Ильина

комментирует материал 06.07.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland