Вопрос: Если ОИ принадлежит не собственникам - то кому и на каких основаниях?

Кроме того,если вещь не имеет хозяина,то признается бесхозной и по закону передается в государственную(муниципальную собственность)

Еще раз повторяю: нет гоударственной регистрации - нет собственности.

Прошу ко мне больше не обращаться за разъяснением - я не могу вам ничего другого сказать,а повторять одно и тоже надоело.

Именно:

нет государственной регистрации - нет собственности

Каким шрифтом ещё написать, - чтобы ДОШЛО наконец?

Задрали, недоумки. Их разводят, а им - нрааавится... Они ещё и - подмааахивают - в экстазе.

Мазохизм какой-то.

.

А казалось бы - что такого сложного: ПОНЯТЬ всего-то ПЯТЬ слов...

ВСЕГО!

М-да.

Плоды либерализации психиатрии - сверху донизу.

.

За дурость, вестимо.

Безплатный сыр бывает лишь в мышеловке...

Впрочем, и мышеловка-то у шарлатанов получилась - так себе. А точнее - никакая.

.

Вы, "другие", слишком высокого мнения о себе. Да нас рать на вас и на вашу борьбу... бы, если бы вы другим мозги не запудривали бы - своим идиотизмом безпросветным...

.

Вы лично с какой целью приватизировали? Все побежали и я побежал?

А у кого мозги есть, то их не запудрить...

Не в жизненном опыте дело,а в нечестности и некомпетентности власти. Денег.которые население платит УК-коммерческой компании не известно за какие работы,вполне бы хватило в том числе на капремонты.УК раздуваются и богатеют - дома ветшают. Вот результат работы правительства.

Если бы проблема была лишь в этом...

Проблема в том, что большинство и есть - идиоты. Посмотрите - как увлечённо обсуждаются чисто ВИРТУАЛЬНЫЕ (и - идиотские) ОИ МКД или КУ на ОДН. А - не менее идиотские ОСС или Советы МКД?..

Сколько просмотров (камментов) абсолютно идиотских статей (ниачОм)?

М-да.

"Страна непуганых идиотов". (ц)

И о чём шум, - по большому-то счёту?

ЧЕМ - в плане оплаты коммунальных услуг и содержания и ремонта - собственник отличается от нанимателя? НИЧЕМ.

Так каким боком - вопрос собственности - к оказанию жилищно-коммунальных услуг? Правильно, - НИКАКИМ.

Так нет жеж, - пишут и пишут...

:\

"пытаются доказать,что оплата происходит за содержание "своего ОИ" по договорам с УК,хотя по факту мы ничем не отличаемся от нанимателей и платим за найм".

Не, за найм мы не платим (вместо платы за найм - платим налог), но там - копейки. ОСНОВНЫЕ же платежи - абсолютно одинаковы: что для собственников, что для нанимателей.

Однако идиоты рады рубиться - за виртуальную надежду "нагреться" на якобы СВОЁМ имуществе, якобы отнятом у них, - наш друг - недоделанный розовый собственник ОИ высказался на эту тему достаточно откровенно.

Умолчав об одинаковости платы.

;)

.

Плюньте.

Не стоит траты времени.

Клоунам ЖКХ - хоть кол на голове теши, а других там и нет. Не держат. Насмотрелся.

Да и сами подумайте, - какой человек в здравом уме и твёрдой памяти согласится работать в чисто жульнической шарашке?

А розовое чмо там - с 1979-го... Прошёл все стадии гниения.

М-да. А я ведь ещё - из детства - помню, как нам квартиру жкхуйцы ремонтировали. Потом правда они про ремонт "забыли"... начав красть. Вот так до сих пор и не могут остановиться.

.

А жульнические шарашки сейчас повсюду

Статья 3. Утратила силу с 1 марта 2005 г. Информация об изменениях: См. текст статьи 3.

В той или иной мере - да (Вольный Базар, что Вы хотите). Но ЖКХ - ... это - что-то с чем-то, как говорит моя племянница.

Жулики АБСОЛЮТНЫЕ.

Вот - наткнулся - в поисках ставки за найм:

"30 мая на сессии городской Думы были оглашены итоги проверки ООО «Расчетный центр города Пскова». Проверка проводилась Контрольно-счетной палатой городской Думы по запросу прокуратуры.

В ходе проверки было установлено, что по агентскому договору расчетный центр должен был производить операции по начислению, обработке и перечислению в бюджет города Пскова средств, полученных за найм жилых помещений.

...

... Таким образом, в течение 2011 и 2012 года не исполнялись указанные Решения Псковской городской Думы.

В декабре 2010 года руководство расчетного центра было проинформировано Управлением по учету жилой площади о принятых городской Думой Решениях. Также проверкой установлено, что с марта 2012 года по момент проверки - в бюджет города не перечислялись денежные средства, поступившие от населения за найм жилых помещений"...

И ТАК - ВЕЗДЕ.

.

Так же - как и у Вас.

На Ваш [идиотский] вопрос - НИ У КОГО ответа нет. Кроме идиотов и провокаторов.

Поскольку само ОИ МКД существует лишь в их воспалённых мозгах, и - нигде более.

.

И в чем принципиальное различие 1 редакции 2, 3...? И какая редакция приоритетна?

Похоже на то.

Вот и сообщество - "проверку на вшивость" - не прошло...

145 просмотров, 36 комментариев

О качестве большинства - молчим.

Людям НРАВИТСЯ быть идиотами...

.

Знакомо.

Но что такое т.н. суд?.. Фактически - ШОУ и не более того.

Меня на последнем - периодически - на ржач пробивало, еле сдерживался, уж больно смешно судья - что называется - почтенная мать семейства (и - надо полагать - бабушка) шестерила перед сопливой базарной хабалкой, т.н. юристом УК, не имевшей за душой НИЧЕГО, кроме безпредельной наглости, - надо полагать, заменяющей ей как знания, так и умение вести себя в обществе.

Смешно, да.

И - грустно.

"А вы, надменные потомки

Известной подлостью прославленных отцов,

Пятою рабскою поправшие обломки

Игрою счастия обиженных родов!

Вы, жадною толпой стоящие у трона,

Свободы, Гения и Славы палачи!

Таитесь вы под сению закона,

Пред вами суд и правда - всё молчи!..

Но есть и божий суд, наперсники разврата!

Есть грозный суд: он ждет;

Он не доступен звону злата,

И мысли, и дела он знает наперед"...

А на ШОУ в зале т.н. суда - теряешь ЛИШЬ ДЕНЬГИ, тогда как кланяясь сволочи - теряешь ЧЕСТЬ. Не говоря уж о подмахивании, - тут уж вообще - полный финиш и занавес.

Вот КАЖДЫЙ и делает выбор: ЧТО ему ДОРОЖЕ. В т.ч. и - судьи (шестёрки жулья).

Апокалипсис - нормальный ход...

.

Именно.

"Всё, что нас не убивает, - делает сильнее". (ц)

.

А что значит по-Вашему - кончить ХОРОШО?..

Вот тот же Сократ - хорошо кончил?

Ницше - великолепен, просто не всем дано Различение, чтобы его ПОНЯТЬ.

.

Ответ не принимается, - не по существу.

.

http://www.youtube.com/watch?v=jF-75YF8PpE

http://www.youtube.com/watch?v=jF-75YF8PpE

Без малого два часа слушать набитую дуру?!

Увольте.

Никакого ОИ в природе НЕ существует.

.

Молодец, хорошо подмахивает жуликам. Эффективно.

.

В статье все верно.(с) Спасибо - это я и хотел услышать.

Кенсман для меня не авторитет. Он ищет не стыковки в законах, Которые позволили бы ему не платить за то, чем он пользуется и не нести ответственность за принадлежащее ЕМУ имущество.

Суммируя все свои затраты + прибыль он выходит на цифру 400 млн руб, (условно) в доме 100квартир, по 100 кв.м каждая.( для простоты расчета) Итого 10 000кв.м.

Осталось разделить 400млн на 10 тыс и мы получаем стоимость 1 кв.м. 40 т.р за 1 кв м. По этой цене мы покупаем квартиры. Всё включено.

Третьих лиц здесь нет. Продавец и покупатель. Где МО в этой схеме?

собственность или имущество подлежит государственной регистрации.Нет регистрации - нет имущества. Точка.

Ну, дальше уже некуда!

Значит, Ваша приватизированная квартира принадлежит МО?

Квартира, на которую у Вас есть свидетельство о праве собственности, принадлежит МО?

Ваша собственность является собственностью МО?

И у МО тоже есть свидетельство о праве собственности на Вашу квартиру?

"...государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на помещение в многоквартирном доме одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество." http://maxpark.com/community/1574/content/2499057

Так что, всё у Вас зарегистрировано. Будьте спокойны и вдумчиво читайте НПА, не выхватывая из них только то, что Вам нравится.

"...одновременно, с приоб-

ретением права собственности на жилое помещение, возникает право

общей собственности на коридоры, крыши, подвалы и т.п. Приобре-

тается такое право независимо от субъективных устремлений приоб-

ретателя жилого помещения, то есть не имеет значения, знал ли он,

что, приобретая квартиру, одновременно вступает в отношения

общей собственности, желал того или нет" http://maxpark.com/community/1574/content/1771358

Совершенно неважно, что Вы не желаете признавать себя общедолевым собственником.

Дай Вам бог УМА это понять...

В статье все верно.(с)"

Имеется судебное решение по иску, которым я пыталась обязать тсж узаконить насосы в подвале моей "общей собственности" с отказом. (формулировка: я - ненадлежащий истец)

Прислать?

"Хотя при первом приближении до суда дело можно было не доводить."

То есть жить в квартире с минусовой температурой? Спасибо.

"сама формулировка: узаконить насосы в подвале МОЕЙ "общей собственности" не законна."

Формулировка была: "наладить теплоснабжение и пожарную сигнализацию",

а после установки насосов в процессе судебного разбирательства:

"1) оформить в установленном законом порядке всю документацию, подтверждающую законность установки данного оборудования;

2) принять установленное оборудование на баланс ТСЖ ;

3) получить необходимую разрешительную документацию в соответствующих органах и организациях (в том числе согласование с ГУП «Водоканал », ГУП «ТЭК») на установку указанного оборудования, внести изменения в технических паспорт дома, регулярно проводить техническое обслуживание установленного оборудования."

"Вы же член ТСЖ? "

Даже более того.

Обратилась в суд к тсж о налаживании теплоснабжения и пожарной сигнализации. За время судебного разбирательства установили насосы на систему отопления. Просила провести экспертизу (за мои деньги) с замерами температуры с насосами и без них. Экспертизу провели, но написали ерунду, мол, без насосов не замеряли, а "по мнению" эксперта. и без насосов будет хорошо, если ГУП ТЭК подаст на вход 130 град.

А пожарную сигнализацию сфотографировали только там, где нет шланга, и сказали, мол, шланга вот нет. Что из моей квартиры обрыв пожарной сигнализации (просто воткнут в стену провод), и поэтому я сама виновата. А чтосистема не подключена - ни гу-гу.

Пришлю.

Переизбирали правление несколько раз - сначала не передавали документы, а сейчас по подложным документам оспорили наше собрание.

Оно имеет отношение к управлению домом, в том числе к обслуживанию общего имущества. Из-за ненадлежащего обслуживания квартира замерзает.

С какой стати мне для этого собирать общее собрание?

Какого закона?

"Я бы, например, поставил вопрос перед Правлением"

Поставьте. Вы хоть одно собрание провели?

"Как собственники инициируйте ОСС и давайте утвердим состав ОИ, а то управляете неизвестно чем".

И какой будет кворум, как Вы полагаете?

Переводим на счет через сбербанк по единой квитанции.

Не понимаю вопроса.

Я так подозреваю, что это Вы не туда попали. Ваша практика до или после мая 2006г?

"Если у Вас в доме есть Правление ТСЖ, то как-то ОСС проведено."

Это Вы пальцем в небо. ООС никакого отношения не имеет к избранию правления тсж.

Так какой, Вы полагаете, будет кворум по вопросу: включать ли крышу в состав общего имущества или нет? И что с ней будет, если Вы ее не включите?

Вы лично проводили собрание с данной повесткой дня? Какой у Вас был кворум?Сколько помещений в доме?

В том-то и дело, что в начальном варианте написано всё понятно, если было желание читать.

Ст.3. Закона о приватизации жилья. Первая принятая редакция.

А расстреливать надо бы за то, что не ПРОСВЕЩАЛИ людей, что такое приватизация, что значит стать "совладельцем мест общего пользования и инж. оборуд. дома", УМАЛЧИВАЛИ о горькой стороне этой собственности, выпячивая лишь сладкую.

Я это писала к тому, что судья не посчитал меня надлежащим истцом, а посчитал администрацию.

Кстати, у нас же в собственности есть кое-что и без регистрации наших прав на это имущество.

А если представить, что регистрацию прав собственности на недвижимость вдруг отменят, то как пострадают наши права на наше жильё?

Или такой пример взять. Допустим, гос-во введёт регистрацию наших прав на кинескопы наших телевизоров. Мы, что, тогда телевизор весь целиком (т.е., всё, кроме кинескопа) своим уже считать не будем, а только кинескоп в нём наш?

В ПИСЬМЕ МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ от 22 февраля 2013 г. N Д23и-449 РАЗЪЯСНЕНО:

"До настоящего времени продолжает действовать Порядок осуществления государственного учета жилищного фонда, установленный ПП РФ от 13 октября 1997 г. N 1301 "О государственном учете жилищного фонда в Российской Федерации" .

П.3 Порядка учета установлено, что технический учет жилищного фонда возлагается на специализированные государственные и муниципальные организации технической инвентаризации - унитарные предприятия, службы, управления, центры, бюро.

При этом процедура проведения технической инвентаризации объектов жилищного фонда установлена Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37. "

А вот в отношении учёта и инвентаризации ОИ МКД, никаких нормативных документов я не видела. И чем они отличаются друг от друга знают только разработчики ЖК РФ.

Дом введён в эксплуатацию, на него существует проектная документация, которая после ввода объекта передаётся в бюро технической инвентаризации, дом поставлен на кадастровый учёт с учётом полной стоимости имущества дома, которая нужна для исчисления налога на НЕДВИЖИМОСТЬ, за счёт которого и должен содержаться жилищный фонд. А содержание ОИ МКД это что-второй налог на имущество дома?

А если всё ОИ МКД сидит в техпаспорте, то оно и входит в состав жилищного фонда.

При покупке, приватизации квартиры ее состояние и цена известна, Народ брал ИМЕННО квартиры. А тут в ОИ напихали хер чего и считается собственностью.

2. Покупка квартиры дело серьёзное можно было хотя бы ЖК почитать. http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html ст 36

А у Вас есть доказательства, что ремонта не проводилось?

Ну, посУдитесь пару лет, максимум вернут тысченку-другую.

А что делать собственникам приватизировавших квартиру до вступления ЖК и домов постройки 70--80 гг.?

Вы, вероятно, управдом на содержании УО?

2. Сам живу в таком же доме и добиваюсь капитального ремонта уже который год.

3 Меня абсолютно не интересует какова моя доля и её цена. Я отношусь к своему дому как к своему и пытаюсь внушить это соседям. Разбитые стекла в подъездах, сломанные лавочки, разрисованные стены будут ремонтировать за наш счёт. И поэтому нужно привыкнуть к мысли, что это НАШ дом. Получается не со всеми, но сдвиги есть.

А налог на недвижимость - это мизерная сумма, которая идет в бюджет.

В первой принятой редакции закона о приватизации жилья для любого, не умалишённого чёрным по белому написано, что он получает вместе с квартирой.

Однако для тех, кто не хотел ничего этого знать тогда, а всё понял позже, сохраняется возможность отыграть всё назад, раскусив коварство государства. Расприватизация ещё действует. А кто потерял право на расприватизацию и только после этого понял подвох, может попробовать пойти в суд. Или подарить квартиру МО и проситься в наниматели.

Винить себя тяжело, но государство юридически не засудишь. Оно виновато лишь в том, что, агитируя за приватизацию, красиво описывало плюсы владения жильём, но старалось помалкивать о минусах несения бремени ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТЬВЕННОСТИ, правильно рассчитав, что большинство населения у нас законов не читают и своей головой над ними думать не умеют.

http://maxpark.com/community/1574/content/1291811

А ЖК РФ ст. 36.1 "наши" руками водители также не читали и поэтому жадность к бесплатной холявке порадила закон о долгосрочном капремонте. В нашей ДУРЕ закон на закон накладывается, а им все до ....

Так проведите референдум-то. Слабо?

БТИ-в случае перепланировки. А техсмотритель в аут. Это по квартире. А вот по ОИ. У админов и УО должен быть акт о техсостоянии ОИ- описание в киломметрах и штуках, процент износа и всякая хренотень, короче, вся техдокументация на дом.

На первом ОСС собственники должны были бы утвердить состав ОИ. Почему утвердить, а потому что в какой-то момент оно может измениться в виде пристройки сауны в торце дома или устройства вертолетной площадки на крыше, а это уже прерогатива ОСС разрешить. Ну и кто утверждал ОИ на ОС и знает о его существовании?. .

В отпуске были или болели?

А по поводу истребовать с государства средства на ОБЕЩАННЫЙ ремонт - я только "за". Но понимаю, что это, если и получится, то один раз. А далее сами, как любой деревенский житель. А Вы считаете справедливым, если за счёт бюджета (т.е., и за счёт налогов деревенского жителя) будет ремонтироваться крыша нашего МКД и при следующем ремонте? А может, тогда за счёт наших налогов справедливо было бы ремонтировать и деревенские крыши? Иначе получается, что собственность на жильё в городе - это привилегия по сравнению с собственностью на жильё в деревне. А, извините, за какие такие заслуги у нас должны быть такие привилегии?

Почитайте и вникните (первая часть)

Читайте понятие налога... и его признаки - почитайте мой иск (заявление) - он опубликован

Априори, покупая квартиру у кого угодно Вы становитесь собственником доли ОИ. Ещё раз прочитайте ценообразование 1м2 жилья

Ни дом и не квартира, принадлежащая гражданину на праве собственности, в управление УО не передаются. Объектом управления является общее имущество дома , как самостоятельный объект права и управления.Что это такое и каков его состав за 8 лет существования ЖК РФ никто так и не понял.

Вот когда дом будет зарегистрирован в Росреестре как объект права, тогда каждый собственник квартиры станет собственником доли МКД, если конечно захочет. А пока.... у собственника квартиры есть только право на долю, но нет воли её принять в собственность. Если у Вас она есть-берите, ремонтируйте и содержите. Да ещё платите налог на недвижимость!

"доля в праве на общее имущество в доме не может служить самостоятельным предметом гражданского оборота и всегда производна от права собственности на отдельное помещение в доме." http://maxpark.com/community/1574/content/2499057

Задайте себе вопрос: "Почему так?" и поищите ответ в природе общедолевой собственности, начиная с древнего понятия "кондоминиум".

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 N 354,

от 03.04.2013 N 290, от 14.05.2013 N 410)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146576/#p47

© КонсультантПлюс, 1992-2014

В случае с приватизацией жилья - условие в ст3 Закона о приватизации. Прочитали, согласились, после этого выразили добровольное волеизъявление приватизировать квартиру. Не читали - Ваша проблема.