Лазейка в квартплату
На модерации
Отложенный
Возросшие суммы в квитанциях ЖКХ нередко дело рук мошенников.
В департаменте экономической безопасности МВД корреспонденту "РГ" сообщили, что сейчас идет тотальная проверка организаций, оказывающих коммунальные услуги населению, во всех регионах, где оплата за ЖКХ выросла более чем на 25 процентов.
Ее первые результаты уже показали, что во многих случаях возросшие суммы в квитанциях по квартплате - дело рук мошенников, для которых коммунальные и прочие услуги жильцам многоквартирных домов оказались лакомым куском. Конечно, воровали в этой сфере всегда, но масштабы и количество афер вышли на новый уровень. Жулики нашли немало лазеек в законодательстве и осознали, что счастливых обладателей хоть каких-то жилых метров можно так же обманывать, как покупателей паленой водки, пиратских дисков или сшитых вьетнамцами "американских" джинсов.
Для декриминализации жилищно-коммунального хозяйства свои усилия объединили департамент экономической безопасности МВД России и Межведомственная рабочая группа. Главными фигурантами большинства "жилищных" уголовных историй все чаще становятся коммерсанты и даже "общественники", возглавившие товарищества собственников жилья. Они либо завышают тарифы оплаты коммунальных услуг, либо банально воруют бюджетные и кооперативные деньги на ремонт и обслуживание жилых домов. Начальник ДЭБ МВД генерал-лейтенант милиции Юрий Шалаков привел несколько таких случаев.
Например, в Волгоградской области возбуждено уголовное дело против директора и главного инженера "Теплосервиса". Эту парочку задержали при передаче 260 тысяч рублей главе муниципалитета. Так оценивалась услуга чиновника - прекращение проверки предприятия. Местные власти обнаружили, что эти частные коммунальщики необоснованно завысили тарифы. Можно представить, какие "левые" доходы извлекали мошенники, если на подкуп не пожалели более четверти миллиона.
В милиции сейчас изучают сведения о перечислении средств в подконтрольные чиновникам коммерческие организации, о хранении сумм на депозитных счетах. Особенно интересна для оперативников информация о переводе денег, полученных от населения в качестве коммунальных платежей, за границу.
Юрий Шалаков сообщил и о криминальной "новации" - жульничестве руководителей товариществ собственников жилья. По его мнению, такие преступления - наиболее опасные, так как, по сути, происходит массовый обман населения.
- Во многих случаях деньги присваиваются под предлогом работ по благоустройству дома, - рассказал начальник департамента. - Вследствие слабого контроля возможен рост хищений денежных средств со счетов ТСЖ и управляющих организаций путем преднамеренного банкротства и вывода активов в подконтрольные структуры.
Источники в правоохранительных органах раскрыли корреспонденту "РГ" несколько преступных схем, которыми пользуются руководители ТСЖ, решившие нажиться на жильцах.
Причем, как правило, это - не легитимные руководители, а рейдеры, захватившие руководство в понравившемся им товариществе.
Рейдерская атака обычно начинается с захвата чердака или подвала дома - мест, которые не особо интересуют жильцов. Подкупив чиновников или подделав свидетельство о собственности на какие-то помещения, мошенники начинают борьбу за власть над всем домом. Сделать это проще, чем, скажем, захватить какое-нибудь ЗАО, промышленное предприятие или коммерческий банк. И не такие монстры падали в карман рейдерам.
В ход идет все: подделка документов о праве собственности, фальшивые подписи жильцов, подкуп чиновников, дискредитация прежнего руководства, угрозы и даже физические расправы. Кстати, захват рейдерами коммуналки уже оставляет и кровавые следы. Только в Москве произошел ряд убийств руководителей ТСЖ, несколько были жестоко избиты.
И в один не очень прекрасный день жильцы узнают, что подписали договор управления по расценкам, которые ощутимо превышают тарифы, утвержденные местными властями.
А дальше начинается бессовестная эксплуатация захваченных "трофеев". Например, за рекламу на фасаде дома можно выручить несколько миллионов рублей в месяц. Неменьший доход приносит аренда чердаков, подвалов, других нежилых помещений. А ведь нормальное ТСЖ должно использовать эти деньги на капитальные ремонты своих домов.
Есть и неиссякаемый источник откровенного воровства - инженерные сети. Рейдеры подключают к ним "дружественные" магазины, предприятия, а платят за электричество - жильцы.
Особой опасности подвергаются жители старых домов. Теоретически эти строения могут быть снесены либо реконструированы. Рейдеры, атакующие ТСЖ такого "перспективного" дома, намерены получить контроль над многомиллионной жилой собственностью. Цель захвата проста. Возглавив - любым путем - ТСЖ, мошенники договариваются с чиновниками местной администрации, проектными структурами и строительными компаниями. В итоге жильцов ставят перед фактом, что им предстоит переселение, так как их дом вдруг объявляется аварийным. Так, скажем, из центра города можно в одночасье переехать в глухую окраину. А на освободившемся престижном месте начинается стройка чего-нибудь элитного, где стоимость квадратного метра превышает в разы цены на окраинное жилье. Рейдеры, разумеется, в доле.
В МВД рекомендуют интересоваться, кто, как и на каких условиях управляет вашим домом. Полезно иногда сравнивать тарифы за коммунальные услуги, которые вы реально платите, с официальными расценками. И не надо лениться посещать собрания жильцов дома, где живете, - иначе вашей коллективной собственностью кто-то распорядится не в вашу пользу.
Комментарии
Как указано в заявлении(копия есть в распоряжении«Ведомостей»), в книге содержатся«клеветнические высказывания в мой адрес, адрес членов правительства и губернатора Московской области, направленные на унижение их достоинства как человека и как должностного лица, обвинения в совершении должностных и уголовных преступлений, обобщенную отрицательную оценку деятельности правительства Московской области и моей
Гоголь актуален всегда!!!
Если перепечатка, не затруднит ссылочку дать.
Я не верю, что в РГ могли напечатать такой набор глупостей и откровенного вранья.
Челов ловят на взятке "за закрытие проверки" и вдруг к этому приплетаются завышенные тарифы, а чё сразу педофилию ребятам не навесить?
а перевод денег за границу в качестве коммунальных платежей это вообще перл достойный газеты «Мегаполис-экспресс» или "Твой день".
Неужели официальная газета правительства России стала желтым бульварным листком?
Кстати должен вас расстроить ТСЖ не может принять решение о сносе дома, так что перл про "глухую окраину" это извините бред воспаленного мозга.
http://www.rg.ru/2010/08/03/check.html
Я конечно знал, что РГ помойка, но не до такой же степени...
давно я такой откровенной желтухи не читал.
Брехня в том, что 100 тысяч это абсолютно не большие деньги.
Все кто связан с инженерией дают взятки всем: пожарникам, инспекторам технадзоров, сэсам, АТИ, налоговикам - так устроено наше государство.
И теперь ура мы нашли крайних!
Нашли тех кто в этом виноват: инженеры, учителя, врачи.
Теперь мы будем бороться с коррупцией, их всех пересажаем, ведь именно они построили это взяточническое государство.
Ура!
Выпускайте голубей!
Дания - 11,9
Италия - 11,5
Голландия - 10,7
Германия - 9,3
Швеция - 8,6
Люксембург - 8,4
Ирландия - 8,2
Словакия - 7,9
Бельгия - 7,6
Португалия - 7,6
Австрия - 7,6
Венгрия - 6,7
Кипр - 6,4
Испаниия - 6,3
Польша - 6,2
Франция - 6,1
Великобритания - 6,1
Словения - 5,8
Румыния - 5,8
Финландия - 5,7
Чехия - 5,1
Мальта - 4,7
Болгария - 4,1
Эстония - 4
Литва - 4
Греция - 3,9
Латвия - 3,9
Россия -3,8
У вас-то наверное зарплата выше средней, еще и тут подрабатываете, защищая воров.
В в прибалтийских республиках то же ниже.
Румыния, Польша, Венгрия, Словения бедные страны.
В греции, португалии, испании зарплаты не большие
В Германии и Франции зарплаты сопоставимы с московскими.
"У вас-то наверное зарплата выше средней, еще и тут подрабатываете, защищая воров."
Я защищаю правду, здравый смыл и законы арифметики.
В России за это не платят и любви народной за это не полагается.
http://www.rg.ru/2010/08/03/check.html
Там вверху источник обозначен кликабельно. Это и есть ссылка.
Болгария в Европе?
Там люди за 400-500 евро мегарады работать
с германией?
так там производительность труда почти в 10 раз выше нашей, а зарплата если и выше то не в разве, а на проценты.
я понимаю что кричать: грабительские тарифы! Все в ворюги!
это гораздо полнее и приятнее, но цифры.
Цифры никто не любит.
П.С. Вот в Р.Г. про Ливию написали, что зарплата медсестры 1000 долларов, за квартиру и свет не платят.
Тоже врут?
В Германии зарплаты как в России?
Ну это ложь! У многих знакомые и родня есть в Германии, ну ни как зарплаты не сопоставимы! И уровень жизни выше намного. Позволяют себе ездить к нам в Россию. Без финансовых проблем. Хоть по два раза в год. А вот нам туда собраться, прямо трагедия! Денег с 10 тыс.р. зарплаты не набрать!
Вы хотите ровняться по ним?
тогда вы должны всячески приветствовать вырождение и вымирание россиян -вы ведь хотите как в ливии, населенице придется сократить.
кстати медсестры в ливии были гастерами из бывшего соцлагеря. Потому как своих образованных не воодилось, полковник не велел.
То же самое расскажите о германских знакомцах.
только цифры, без эмоций и лирики.
Это значит одно: дальше будет гооооооораааааздо хуже.
Потому что частные собственники распред сетей пока только примеряются к будушим свободным тарифам. Через несколько лет - наступит кирдык для жильцов.
Когда тарифы сравняются с европейскими.
Кстати, об этом мало кто знает.
Очевидно, при равенстве тарифов на энергоносители мы не выдержим конкуренции с Европой. Тут не надо быть экономистом.
http://www.energovopros.ru/slovar-terminov/stati-i-issledovanija/tarify-na-elektroenergiju-na-2010/
А теперь я вам задам три вопроса ответьте на них максимально честно:
1. Какой % населения России согласится с тем, что свет, тепло, воду и проезд для населения станут в разы ДОРОЖЕ чем для предприятий/бизнеса?
2. Какая партия в России решится произвести реформу при которой население начнет платить больше юр лиц?
3. В свете ваших ответов на первые два вопроса, скажите честно вы уверены, что в России население начнет платить за коммуналку больше предприятий?
Точно такие же откаты и воровство. Не ну конечно там где евросоюз их финансирует, там их за глотку берут и воровства поменьше, а в остальном...
К тому же простите, кто виноват, что пожарникам надо отстегивать 20% от стоимости работ?
УК? ТСЖ?
Такая фигня у нас везде:
- честные пассажиры оплачивают "героев" безбилетников, которые отворовывают "своё" у государства.
- честные покупатели супермаркетов оплачивают то, что наворовали в зали отвровывающе "своё" у государства.
Все правильно: Газпром нахватал диких долгов со строительством всяких разных потоков. Надо расплачиваться. Нам.
PS сам либерал.
PSS не плачу самозваной УК уже 7 лет. Требую официального договора. Боятся.)
Инженер-энергетик - 2.544 евро
Бухгалтер - 2.588 евро
Специалист по розничной торговле 1.899 евро
Москва:
Инженер-энергетик - 1.500 евро - в 1,6 раза меньше
Бухгалтер - 1250 - 2500 евро - в 1,6 раза меньше
Специалист по розничной торговле 1.000-1500 евро - в 1,6 раза меньше
А электро энергия в германии в 2,5 раза дороже...и о грабеже никто не кричит.
Не корректно сравнивать возможные цены в России в 2015 году с европейскими ценами 2010 года.
Это почти как сравнивать круглое и теплое.
Газпром структура уродская. Рулят ей уроды, но это госкорпорация.
И народ в России настроен таких госкорпораций наплодить везде, включая свой подъезд и сортир. Им отчего то кажется, что тогда то и наступит счастье народное, наш новый-старый СССР-2.
...а это будет газпром, тупой, жесткий и сгибающий страну в бараний рог.
Значит за вас платит ваш сосед.
Ждете от меня одобрения?
Его не будет.
Я вас умоляю.
Статья тупейшее запугивание домохозяек, сплошное передергивание фактов и высасывание из пальца, а в конце так и вовсе откровенная ложь противоречащая реальности.
Зато фсе домохозяйки при слове ТСЖ будут трястись от страха, что их захватывают и хотят выселить на глухую окраину.
Таких статей полно в желтухах вроде КП,МК, АиФ, но печать это в правительственной газете - это простите полная шизофрения.
А за 7 лет не пробовали:
1) сменить УК или способ управления домом?
2) как равноправный участник рынка управления домами, предложить свой вариант договора управления?
Или чего-то боитесь?
Средний заработок рабочего на заводе Daсia равен $445 - авто завод производящий рено логан.
Средний заработок рабочего на заводе Автовазе равен $590
Средний заработок рабочего на заводе на российском "Форде" $618
Средняя зарплата по Румынии 1761леев = 440 евро = 17 610 рубля
а электроэнергия у них дороже в 1,5 раза
УК ваши долги на них мажет/вешает или из городского буджета бабло выбивает.
Хорошая гражданская позиция.
потом, все платят по тарифам независимо от соседа, - врете два.
Причем, судя по информированности, прекрасно это знаете. И также прекрасно знаете, что покрывается разность из левых доходов УК за счет того, что у оптовиков берут по нормативам - то же тепло - а населению отдают по температуре за окном. Зима-то теплая. И в квартирах не не выше 20 град.
Не надо лохов разводить - вымерли давным давно.
Похоже два года нас будут пугать нацистами и упырями из ТСЖ и ЖЭКов.
но это шизофрения...
проправительственная партия в правительственной газете мочит и обсирает законы/решения и политику правительства...а пипл этом всему рукоплещет, а потом ведь ещё пойдет и проголосует за Едро.
Шизофрения, чистая, кристаллизованная.
что то есть у меня подозрение, что Вы заурядный тролль . Потому что вменяемый чел весь этот вздор нести не станет.
Температура в ваших батареях зависит от температуры на улице. Эта вещь называется "Температурный график теплосети". (погуглите)
Этот температурный график держит теплосеть/котельная, УК и ТСЖ на него влиять не могут.
Если в доме стоит счетчик, а с жильцов берут по нормативу - все излишки должны быть возвращены или по решению общего собрания собственников направлены на ремонты/покраски/благоустройство - постановление 307.
Любые другие действия с этими деньгами финансовое преступление, которое никому на фиг не уперлось.
то что вы не доплачиваете либо компенсирует городской бюджет, либо размазывается на ваших соседей - это реальность. Вы воруете у своих соседей или у своего города.
Если вы воровство называете нормальной гражданской позицией, то мне стыдно, что я то же либерал.
Простите я привык называть вещи своими именами.
Болгария несколько ЧИЩЕ ( CLEAN) чем Россия
73 место против 154 в списке коррупированных стран.
Тоже не фонтан , но все же в 2 раза ниже коррупция (при всей условности этих "разов")
Гражданская позиция - это взаимоотношение человека и общества. Коммерческие споры сюда не относятся. Тем более, с жуликами и ворами.
PS смотрел я, специально ходил сверял нормативную температуру батарей и по графику и измерял: всегда батареи на 5-6 градусов холоднее. Закон.
Никаких излишков денег за недобор тепла никогда наша УК не возвращала, о том и речь))))
PSS Короче. Вы мне надоели.
Путинские орлы могли бы быть чуть поумнее.
А я не люблю когда меня попусту охаивают.
BLACKLISTED
сколько ещё ВЫБОРА вам надо?
7 мало?
Эти 7 охватывают все придуманные человечеством формы управления собственностью.
вас не устраивает выбор из человеческих форм? Вам нужен выбор из инопланетных форм управления?
Столько недовольных....все дураки потому, что...Один Вы ...поздравляю
никто. Зато все толпой кинулись в тему абсолютно лживую, высосанную из пальца о том шо фсе воры и гады. Да вот такое у нас большинство населения. И вы мне предлагаете стать таким же? Бегать толпой и не вчитываясь, не вникая орать: воры! Гады! Уроды!
...извините, можно я этого делать не буду.
можно я буду думать и читать прежде чем говорить.
Вы кстати так и не ответили на вопрос: лично вам мало ВЫБОРА из 7 форм управления?
сколько ещё свободы вам надо?
Только с ТСЖ их 11.
http://novoegkh.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=226
Никто не спорит, что законодательство несовершенно.
Но его достаточно, чтобы общедолевые собственники могли принимать решения по общему имуществу, по главным вопросам управления домом.
Но этих решений в большей части МКД нет. Нет ХОЗЯЙСКОЙ руки. А известно, что при любых законах у крепкого Хозяина не воруют.
Но если хозяин лох, то для него любой закон плох.
Никто не может заставить собственников перестать платить за невыполненные работы и неоказанные услуги, что и является основной благоприятной средой для мошенничества. Никто, кроме хозяев, не сможет перекрыть все лазейки для мошенничества в их хозяйстве, если хозяева сами этим не занимаются.
Почему ЗДЕСЬ ВЫ ищите истину?
Относ.меня - я не люблю общин...а все предложенное именно так...коммуналка, собрания, тусня...Я хочу иметь отношения непосредственно...И так - имею услугу - плачу..нет-нет. А не большинство-меньшинство. Все пошли давиться...без меня , пожа-ста...
И на всех ресурсах делюсь с людьми тем что знаю сам - кто хочет слышит, кто не хочет... это их ВЫБОР, могут продолжать плеваться и выплевывать.
К созданию моей УК ни один чиновник не имел отношения. Десятки УК в которых работают мои друзья, то же не имеют никакого отношения к чиновникам.
Сегодня на рынке УК пожалуй БОЛЬШИНСТВО компаний частные и независимые, афелированые/карманные УК чиновников то же есть, но их меньшинство.
Да у нас в стране выстроили такую вертикаль власти, что если ты имеешь дело с государством ОБЯЗАН откатывать и, заносить. Таковы правила.
Частные и независимые УК иногда вынуждены играть по этим путинским правилам.
Обвинять их в этом, это как обвинять человека в том что он дышит.
Извиняйте таков воздух, таковы правила, которые установили наши тандемные.
И сажать за эти правила на кол инженеров из УК, а не тандемных - детский сад, глупость.
Короче, более чем уверен: здесь окопались как минимум ДВА Путинских тролля. Вменяемый человек просто так с денежками не расстанется.
Законодательство позволяет реализовать вашу систему "нехачухи".
"нехачух" избавляют от всех забот: не дао париться выбором, надзором, отчетностью, не надо общаться с соседями - башляйте и не парьтесь
Вы ж не хотите париться?
Именно при таком подходе и рождается воровство и пофигизм, что хотите - то и получаете.
А воровство существует при любом законодательстве.
Воровства нет там где есть Хозяин и надзор, в стране нехочух есть Единая Россиия - наслаждайтесь.
Не будем ссориться...Я сама не ...не очень-то.." люблю".. Едим Россию)
И совсем я не пофигистка...А вовсе даже наоборот...
Это просто ОДНА ИЗ социальных сетей-блогов где можно обсуждать темы.
Такая же как лайфжорнал, блогимаилру, блоги яндекса, блоги гугла, как В контакте, как куча форумов.
Если бы это была площадка для орания/выплевывания, тут бы не делали возможность обсуждения.
Тупо влазил бы на табуретку, выплюнул свое ИМХО и фсё никаких обсуждений и терок - слазь с табуретки, следующий залазит.
"...крылышки еще не режутся?)"
наоборот, кровоточат обрубленные культии от них.
Я ангел, который срезал себе крылья, что бы помочь людям.... :)
А ГП - подобие...со своей, конечно, спецификой. И в родств.отнош.с Ньюслэндом...(одна редакц.)
Да я и не ссорюсь.
Просто не надо боятся соседей.
Они только кажутся быдлом, гопниками и тупаками, а на самом деле они о вас и обо мне думают точно так же.
ни ни вы, ни я, ни они быдлом не являемся.
Нам просто надо перестать бояться друг друга, начать доверять друг другу и перестать считать себя д'Артаньянами окруженными говном...и тогда у нас всё получится и все наладится.
Комментарий удален модератором
А людей я никогда не считала ни быдлом, ни прочими ...Просто есть те, кто смотрит на мир как ты, а есть ДРУГИЕ. Других я пытаюсь понять...но не всегда удается...И ОНИ, как правило не делают шагов навстречу... КСТАТИ, если бы не история по ссылке ...я бы ни за что не поверила что ТАКОЕ ВОЗМОЖНО...
Комментарий удален модератором
Кроме того, через несколько лет стоимость эл-эн. в России будет равна или ВЫШЕ финской. Думаю, Вы вряд ли станете утверждать, что зарплаты у нас вырастут в 4 раза. Кстати, у нас сейчас 1 квтч стоит 3,88, в прошлом году стоил чуть меньше, но не 2,65 - это точно. Вы ошиблись в расчетах. И, наконец, Москва и Питер - это не вся Россия.
Половина населения страны живет при зарплатах порядка 15 тысяч, если не меньше. А средние цифры получаются из-за дикого индекса Джини 41.
Это вторая Ваша ошибка)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а) самая конкурентная экономика
б) самое социальное государство.
Равняться на них лучше чем равняться на Ливию.
Я не говорю что наши тарифы лучшие в мире.
Я всеголишь говорю, что они вполне себе адекватные и обословлены развитием общества и государства. И крики:"А-а-а ворюги!" под собой не имеют технико-экономического обоснования.
Кстати средня зарплата - это как средняя температура по больнице, надо сравнивать конкретные специальности, тогда становится понятнее.
Строитель в финляндии 2500 евро, в россии - 1500 (на руки). После вычета налогов в России строитель получает те же 1500 евро :), а фин 1750 и тут уже уже финское электричество может начать выглядеть не таким привлекательным.
Впрочем Финляндию, как образец для подражания одобряю. но мы ни фига не финлядия, в том числе и по производительности труда.
И плохо еще потому, что разрушен потенциал Союза - а это тысячи предприятий, пускай весьма постредственных, но работавших. Но при этих тарифах он совершенно точно работать не могут. Значит, нужны новые технологии и производственные фонды. Это - гигантские капиталовложения и годы.
И еще окупаемость - за счет потребителей, разумеется.
И еще инвестор тысячи раз в затылке почешет: а как при таких судах и полном бесправии не отнимут ли бизнес?
И вообще, а какие преимущества у России??? глобальные? перед Румынией. бОЛГАРИЕЙ, той же прибалтикой?
Если не дешевые энергоресурсы и недешевая рабсила, то что????
У нас перспективы с такой политикой оказаться в заднице. Точнее, мы уже там.
Комментарий удален модератором
Откуда высосаны нормативы по мусору я вам сказать не смогу.
Проблема возникает из за того, что:
1. Объем мусора не постоянен.
2. Институт прописки отменен (что хорошо), но абсолютно невозможно РЕАЛЬНО оценить сколько людей в доме живет и соответственно генерят мусор. Поэтому часто расчеты ведут по кв.метрам квартиры.
3. Количество мусора генерируемого одним человеком растет год от года, специфика цивилизации, упаковки и структуры потребления.
4. Мусорные полигоны переполнены и закрываются. Стоимость вывоза на свалку (бензин+место на плигоне) постоянно растет.
Если у вас ТСЖ - перезаключите договора на вывоз мусора на себя или потребуйте от нанятой УК отчет о количестве вывезенных мусорных контейнеров за месяц.
Каждый месяц подбивайте деньги сколько затрачено на оплату контейнеров, а сколько собрано с жильцов. Излишки накапливайте на отдельном счете и пустите их на ремонт/благоустройство дома.
Вот как то так.
Правда надо сразу выяснить как УК считала работу дворников - отдельной графой или в тарифе "мусор/снег". Дворники то же кушать хотят о них не надо забывать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати купив недвижуху с вас потребуют 700-1000 евро в год местный муниципалитет - на нужды города. И ни фига отчитываться перед вами не будет.
Хорошо везде ...где нас нет.
Посмотрите у меня статью Сколько стоит России Путин. Там одна цифирь и очень приближенные расчеты, но уж больно показательно.
Что есть главное в жизни государства: эффективность или благосостояние?
вопрос не праздный. Эффективность - это как в Индии з\п 2 доллара в день при 10 часах работы. Благосостояние - минимум как в США 10 долларов в ЧАС. При 8 часах.
Разница в 40 раз!
В России индекс Джини тоже сейчас 41. А?
есть над чем подумать.
По моему, либералам кирдык. Пора левым приходить к власти)
Боюсь, будут тупицы из КПРФ
Если вы считаете, что вам не оказана услуга - откажитесь от услуг, а пользоваться светом, теплом и лифтом и при этом не платить - это банальное воровство.
Ничего робин гудского и гражданского в этом нет.
Создайте ТСЖ, выгоните УК, наймите новую которая будет удовлетворять ваши хотелки.
Будет это дороже или дешевле? - я незнаю, но это будет честнее.
Честнее по отношению к вашим соседям.
Ваше "робин гудство" банальное паразитирование на том что у нас "типа социальное" государство и цацкаются с неплательщиками.
Лично я вижу как такие "борцы" неплательщики уиничтожают ТСЖ и любые зачатки демократии, самоуправления.
Многие боятся создавать ТСЖ именно из-за таких неплательщиков- "борцов".
Вы не враг УК, вы враг людей, своих соседей.
Комментарий удален модератором
Расчёт на то, что хотя бы чуть более половины собственников пожелают принять решения по вопросам управления домом, а более двух третей - по имущественным вопросам.
Не участвуя в этом, мы выражаем таким образом свё согласие с тем решением, которое будет принято большинством.
Вполне возможная линия поведения.
Если же для решения вопросов по дому большинства не набирается, то решения примут органы власти. Не по всем вопросам, конечно, но по управлению (кому и сколько платить) решение будет принято в любом случае.
Так что,дом без управления не останется. А то, что он будет лишён хозяйской заботы - это уже немного другая история.
Придётся жить по чужим решениям - так тоже люди живут.
Есть ещё аренда, съём жилья. Это, наверное, наибольшая свобода. Кстати, в мире нигде нет такого количества собственников, как у нас.
Коммунизм теоретически - тоже замечательное учение...чем и как закончилось на практике...
В Ливии за рождение ребенка платят 7300 долларов.
Сравните с нашей жизнью и не спрашивайте, хочу ли я и другие россияне жить как в Ливии.
И с чего это у нас надо сократить население? Может просто потрясти наших нуворишей? забрать у них наше и все.
П.С. Стесняюсь спросить, а Россия не сырьевой придаток Америки? Я вот что-то сомневаюсь....
Почему?
Теплая одежда там не нужна. Купленная сестрой шуба просто занимает место в шкафу.
Поехать куда то за границу дешевле, купить какую то вещь - дешевле. Одевалась я всегда там. Вещи не только не дорогие, по сравнению с нашими кемеровскими магазинами, но еще и качественные. Носят дольше. Техника, купленная сестрой, работает до сих пор. А я, посмотрела на ее машинку и купила точно такую же здесь. Такую же, да не такую, ее работает до сих пор, а моя, купленная на год позднее, сломалась уже как два года назад. Четыре года отработала.
Еда. Отдельная тема. Свежую рыбу я ела только там. Здесь, в Кемерово свежей рыбы просто нет!
Родственники не понимаю, если у нас в одном магазине продают плохие продукты питания, то там не надо покупать, надо идти в другой. Им невозможно объяснить, что другие точно такие же, с такими же просроченными продуктами.
А уж фрукты там явно дешевле. У нас же даже картошка, выращенная в нашем области, стоит уже как мясо.
П.С. ой зять как раз и работал на Дачии.
Вы сравниваете с Москвой, но Москва это еще не вся Россия.
Вы кого сейчас хотите обмануть? Меня или себя? Если меня, то вам не удастся. Если себя, то легко.
В Германии уровень жизни выше, чем в России. Вам это не известно? Вы ни разу не были в Германии?
Приезжайте ко мне в город. Очень большой жилищный фонд, это так называемая нахаловка (самострой), более напоминающая сараи, чем жилье, и хрущевки.
То, что построено в Германии до 1935 года в гораздо лучшем состоянии, чем то, что строят у нас даже сейчас.
Из Германии к нам приезжают даже безработные, получающие пособие по безработице (хотя по Закону этого нельзя делать, пособие тратить на поездку в России нельзя). У нас же работающте люди не могут накопить на поезду в ту же Германию. Даже за год.
Цифры-цифрами, но живут в Германии гораздо лучше. Этого не видят только те, кто ни разу не был в Германии. Или слепой. Но его трудно обвинять не в объективности.
Вы правы я не на вашей стороне, я на стороне тех кого вы обкрадываете, на стороне честных людей. Тех кто потребив услугу платит за неё, а не изображает робингуда крцсятничая деньги. % неплатежей всегда учитывается при установке тарифа.
хотите жить за счет соседей и ездить зайцем - это ваш выбор, только избавьте общество от того, что бы считать это нормой поведения. Норма это если бы вы их через суд заставили удовлетворить свои хотелки, а воровать у соседей в этом ничего нормального и гражданского.
я лирику и оЧуЧения других людей не обсуждаю. Цифры говорят о том, что ваш зять получает меньше таджика-дворника в москве.
и кстати в Болгарии единственные туристы, которые вместо болгарской кухни жрали макароны с тушенкой в номере были румынами. У всех свои ощущения о "богатстве" румын.
если вы не понимаете зачем сткращать население почитайте и посчитайте про обьемы добычи неыти и количество населения в ливии, а потом пересчитайте на наше количество.
если вам нравится жить в стране где медсестер и инженеров привозят из-за границы, а все остальные лежат под пальмами и сосут нефтяную трубу, то я в такой стране жить не хочу.
кстати у нас за рождение второго ребенка дают 10 тысяч доларов, и фигли?
жизнь по принципу: я ворую, а вы попробуйте меня поймайте и посудитесь - занятие малодостойное мужчины и человека, но религию, дорогу и женщину каждый выбирает сам.
продолжайте воровать у своих соседей - без сомнения это изменит и улучшит мир.
Продолжайте получать услуги и НЕ платить за них деньги - это спасет Россию и поможет нам воспитать правильное поколение.
Проигравши суд кулаками не машут, а вы не только машете, но ещё и воруете у соседей.
Бог вам судья.
...и Уголовный кодекс.
Комментарий удален модератором
Они не должны гонятся за всякими презервативами, что бы выбить из них долги.
Для этого есть ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы.
И если вы честный и порядочный мужик, то вы должны сначала оплатить счет, а потом уже в суде заставлять УК исполнять ваши хотелки. И суд уже решит ваши хотелки имеют под собой основание или нет.
Вы суд проиграли и вместо того что бы, как цивилизованный челдовек продолжать отстаивать свою точку зрения в суде вы тупо решили воровать.
Воровать у своих соседей.
флаг вам в руки, барабан на шею.
только к честности, порядочности и цивилизации ваши поступки не имеют НИКАКОГО отношения.
Комментарий удален модератором
Почему вы так не поступаете? Почему тупо воруете деньги?
Не хотите ТСЖ - делайте непосредственное управление: расторгните договора с УК и всем домом заключите с другой, которая люба вашему сердцу.
Почему так не делаете? Почему просто воруете деньги?
Закон вам разрешает реализовать ЛЮБУЮ схему управления вашим домом, тем более если за вами как вы говорите большинство.
Почему вместо того что бы созидать и решать вопрос вы тупо воруете и только ухудшаете проблему?
С УК за электричество списывают безакцептно, УК не можен НЕ заплатить за элетричество, НЕ может расторгнуть с вами договор.
Зато вы смелый и честный десантник можете воровать и неплать, а потом ещё заявлять: А вы со мной посудитесь, а вы за мной побегайте.
Не будут за вами бегать.
Уже очень скоро разрешат вам отключать все и вся, разрешат вам перекрывать выезд за границу и вы начнете платить, как и полагается цивилизованному и честному человеку, а свои претензии будете предъявлять и отстаивать в судах, а не воруя у соседей.
Воруйте. Покак это можно, пока едресня и государство ворюг защищают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Каждый год сами утверждают смету и выбирают УК, которая будет у них работать в следующем году. У них уже два года тарифы на ЖКХ не поднимались.
"им выгоднее заплатить за нескольких неплательщиков"
да не платят они за вас. Вы думаете вы хитры и умный, всех обманули?
За вас платят ваши соседи.
А если держать штат юристов, которые будут гонятся за такими прЫнцами воров как вы, то совсем прогоришь - вылетишь в трубу.
За ворами гонятся должна милиция, а не сантехники.
И так будет. Уже очень скоро будет, а пока продолжайте воровать.
"Управляющая Организация должна быть эффективней и экономичней, если только заставить" вот только с помощью воровства это сделать нельзя. Даже если это воровство выдают за пламенную борьбу и "гражданскую" позицию.
Комментарий удален модератором
"Только вот не судятся они. Почему? — Да потому, что неправы и им выгоднее заплатить за нескольких неплательщиков, но оставить всё, как есть и воровать дальше свои миллионы."
------------------> точняк! мы с отцом долго думали, а почему они терпят наши неуплаты 7 лет и не чешутся. А потом поняли: они реально боятся, что мы копать будем, а это прямая угроза их безболезненному обиранию всего МКД!
Вы мне напоминаете уголовников в тюрьме. У тех то же как ни спросят: "За что сидишь?"
Все отвечают:"Да ни за что начальник!". Продолжайте строить из себя борца и обворовывать соседей.
Комментарий удален модератором
а за свет не платить это как кошелек из кармана стырить.
Не буду я вам никаких данных давать. Перед жильцами ежегодно отчитываемся за каждую копейку, а перед ворами я отчитываться не буду.
Кстати в ТСЖ, которое наняло нас неплательщиков лишают права голоса на собрании собственников.
Причем лишаем не мы и не председатель ТСЖ, а сами жильцы. Одному такому "умнику-борцу" чуть фейс не отрихтовали.
Нам повезло - у нас жильцы умные и ответственные, а вы можете продолжать "строить" УО, воруя у своих соседей - нормальные люди никогда не придут обслуживать ваш дом. Сгниете и развалитесь отворовывая "своё" у соседей.
Комментарий удален модератором
Вы ж по идейным соображениям совсем не платите.
Вам что 600 неплатить, что 800 украсть - разницы нет.
Кстати Инженер в ТСЖ на фиг не нужен, да и бухгалтер может быть приходящим на пол ставки.
..а потом начинается экономия: сдал подвал - получи денюжку, сдал место на фасаде под рекламу - опять снизь свои коммунальные платежи, смени УК, переведи лифты в прямое обслуживание ТСЖ, установи тепловой счетчик на дом, так по копеечке, по копеечке и оказывается, что в домах с ТСЖ тарифы вдруг оказываются ниже городских.
Не всегда, но оказываются.
Впрочем опять же чего я это вам объясняю, вы как неплатили, так и будете продолжать воровать. Вас то это не исправит. Вы ж неплательщик идейный.
А чё вы налоги платите честно? Давайте всей страной и налоги не платить. А фигли? Государство гавно, прозрачности никакой, отчетов нет - давайте всей страной не будем налоги платить.
Возглавите движение?
Господа!
Чтобы вызвать ненавимсть и неприязнь домохозяек и их мужей к ТСЖизму "а-ля-по-россиянски", незачем читать газетные статьи про этот беспредел. Достаточно россиянам общаться с родными, друзьями и коллегами, которых черт занес в одно из ТСЖей.
Ну, вот, сами ответьте себе по честному, почему, если ТСЖ это рай, а их председатели - ангелы с крыльями, то почему не во всех из трех с половиной российских МКДов россияне их понасоздавали?
Вот, на золотые прииски в Америке в те далекие времена гуртом американцы валили... А, тут сопротивляются раю в растопытку...
потому что большинству россиян всё глубоко пох.
Пока гром не грянет они яйца чесать не начнут.
в народе за 70 лет совка уничтожили и чувство собственника/Хозяина и чувство ответственности.
Вся страна живет как временщики: или сидя на чемоданах готовые сбежать за границу, или с чувством глубокого пофигизма ко всему происходящему.
Ну и плюс ещё некий процент активных граждан ,которые кричат на всех углах: "сидите по своим норам, не ходите в ТСЖ, не занимайтесь местным самоуправлением и самоорганизацией, придет барин и всё разрулит".
Вот комплекс этих мероприятий и не позволяет людям становиться людьми, так и остаются совками уповающими на царя, конституцию и волшебство.
...фигня в том, что гром грянул ещё вчера, а волшебства в ЖКХ не бывает.
только многим этого сегодня не понять.
Это ж так весело.
ну а если они вдруг не окажутся председателями тсж мы грустить не станем.
Нам ведь с вами важен процесс, а не результат.
http://gidepark.ru/community/1574/article/304984
И это только основные.
Раз у вас всё было по статье расскажите нам как они захватили подвалы, а потом используя эти подвалы создали ТСЖ, а потом когда ТСЖ признало дом аварийным -снесли его, построили новый бизнес центр, а вас отселили на окраину Питера.
Ведь у вас же все было именно как описано в газете.
Ведь именно так это происходит.
Ой! а вас оказывается не захватили, и ТСЖ не создали и даже не снесли и не переселили в тьмутаракнь.
Так кто же у нас врет: вы или газета?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И это метод цивилизованных людей, а когда с УК списывают деньги безакцепно, а всякие борцы за правду ни хрена не платят - это извините лядство. Наша контора не может себе позволить содержать за деньги жильцов ещё и штатного юриста, у нас он приходящий по разовым заявка - зато я благодаря в том числе и этому могу снижать цену обслуживания и ЧЕСТНО выигрывать тендеры у других УК. Вы мне предлагаете спустить весь бюджет на юристов гоняясь за голубыми воришками вроде вас?
Никогда этого не будет.
Сапоги должен точать сапожник, а за воришками гонятся милиционер.
"минусик"? - а что вы аки путин над рейтингом трясетесь? :)))
г-н Каштанов отпостив статью полную вранья, передергивания и бреда словил на ней 350 "+". Я на этой теме получил где-то 250 "-".
Думаете я буду плакать?
Если вы так трясетесь над рейтингом я сейчас вам за тот пост "+" поставлю, может вас тогда мания преследования отпустит. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы сказали, что данное утверждение статьи абсолютно верное.
Тогда почему вас не переселили на окраину?
Итут оказывается что это не вы со статьей врете, а я.
Опять же изумительная логика. Из серии: я не плачу квартплату, а воруют в УК.
Изумительная логика, прелестная.
Странная логика, если это можно назвать логикой.
Не должна УК этим заниматься. Когда вы в магазине воруете булочку ведь не магазин с вами судится, а милиционер берет вас зашкирку и в каталажечку. Надоел этот совок когда люди сводят свое существование к тому что бы кого-нибудь объегорить, да отворовать своё.
Комментарий удален модератором
А плодить монстров РСО, которые наплодят толпу юристов для охоты за такими как вы - это совок и глупость.
Именно эти монстры неповоротливы, на клиента не ориентированы и им глубоко насрать на вас и проблемы вашего дома. Спасение ЖКХ как раз в маленьких компаниях по 50-200 человек, малый и средний бизнес. Они вас будут вылизывать, а РСО даже гоняться за вами не будет, размажет ваш долг по всем жильцам окрестных домов и зашибись.
Вам зашибись, а жильцам конечно хреново.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так и в политике.
У плохого управляльщика, социального технолога и законодателя народ всегда "сам дурак!".
Если всем уже понятно, что люди не могут в "свободное от работы время" заниматься ЖКХом, то почему так долго законодательство не переделыывают под этот народ?
Во всем мире каждый занимается своим делом, потому что имеет место сильнейшая конкуренция квалификации.
Только благодаря этому прогресс человечество и делает!
Но не в РОССИИ!
В России решили ввести натуральное хозяйство!
Где? В чем? В жилищно-коммунальном доведенном до коллапса хозяйстве!!!
И не в простых социальных условиях, а в тотальной коррупции, при которой правоохранителя от правонарушителя трудно бывает отличить (см.: Кущевку)...
И далее: кто просил навязывать на собственников квартир владеие ОИ МКДом?!
Что вы все бедного собственника наказываете?
Что плохого в том, что ОИ МКД принадлежит государству, а граждане только пользуются им на правах безвозмездного пользования?
Как принадлежат государству больницы, школы, поликлиники...
Ну признайте же что в статье написана ложь.
Что самозахват подвалов чиновниками, бизнесменами, магазинами не имеет НИКАКОГО отнощения к ТСЖ, сносу домов и выселению на окраины. В статье написана ложь и бред.
Подвалы и собственность в России захватывают, но это не имеет отношения к ТСЖ. И ТСЖ создаются не для захватов подвалов и не для сноса домов.
Кто бы мог подумать!
Правда некоторые ТСЖ желая ещё сэкономить денег,сами начинают заниматься эксплуатацией. И это действительно дешевле. И конфликта интересов нет ибо они НЕ зарабатывают бабло, а экономят. Качество обслуживания от этого может пострадать. Всё очень сильно начинает зависеть от того насколько грамотного инженера наймут на работу. Я такие схемы не одобряю, но понимаю мотивы жильцов, которые так поступают.
ЕСли жители не пришли на собрание, значит они доверили тем, кто пришел и согласны с их решением.
Откуда вы взяли это? ВЫ выдаете желаемое за действительное.
Если жители не пришли на собрание, это абсолютно не значит:
1. что они доверили другим,
2. что они согласны с тем, что примут другие,
3. что они дали согласие на воровство.
Отсутствие кворума может означать разные вещи:
1. люди не были должны образом оповещены,
2. люди лежали в больнице, были далеко от дома, были на более важном собрании, были на работе...
3. люди не ощущают себя профессионалами в области управления домом и для них поучаствовать в собрании равно как сделать операцию пациенту, не будучи врачом.
4. людей (особенно активную оппозицию) нагло не оповестили
5. люди не получили уведомления за 10 дней и не пожелали участвовать в незаконном действе...
6. люди боятся перечить председателю - синдром 37 года или реальный опыт угроз или расправ... вы про такое не читали?
В любом случае, кворут - не кворум... никто никому не разрешает никогда воровать.
Отсутствие кворума не есть зеленый свет для воровства.
Вы у жены в своем доме воруете?
Смотрела по ТВ как выселяли тетеньку за 14 000 "долга" в трущебу......
Она стояла на фоне такого разрушенного дома, что возникал только один вопрос: куда же ее переселяют?! РАзве есть дома хуже того, которому она "задолжала"?!
Чтобы навесить ярлык "неплательщик", нужно сначала на нормальных весах взвесить а) долги потребителя, б) долги поставщика услуг.
Долг жилкомхоза на начало 90-х составлял 10 триллионов.
Где деньги, Зин?
Или кто перед кем в долгу?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам нравится то что творится в нашей стране?
Да вы мазохист, батенька!
За сим откланиваюсь, беседа наша бесполезна.
Ну не могу я понять людей, которые сидят по горло в навозе и говорят:"Да, что вы! Мы еще неплохо живем! Вон в соседней деревне, уже вовсю хлебают! А мы то еще дышим!"
Комментарий удален модератором
П.С. Я знаю кучу кемеровчан, которые с удовольствием едят макароны с тушенкой у себя дома. На другое просто не хватает. Не подумайте, это не бомжи, они работают.
Зарплата няни в детском саду (которой мы доверяем самое дорогое, что у нас есть), 5-8 тыс. руб., зависит от садика. Есть, может быть, где и больше платят, но их мало. Наверное, эти няни сами виноваты, не надо работать на таких маленьких зарплатах. Но, увы, других мест нет.
П.С. Я не ем гнилую картошку, как впрочем и любую другую, у меня аллергия на нее. :-(
А вот купить хорошую рыбу у нас проблематично. И это не ощущения, это реальность.
Если вы не видели просроченные продукты в магазине, не покупали продукт, который просто испорчен и выясняется это дома, когда его откроешь, значит вы хозяин сети продуктовых магазинов.
И что? будем делать законодательство "под народ".
ИМХО: законодательство должно стимулировать народ становится лучше, умнее, культурнее, а не тупо ублажать самые низменные устремления плебса.
Вы можете даже свою душу продать государству, а не только ОИ МКД, только не надо это выдавать за благодетель и норму жизни.
Ни в одной из 18 стран мира где вы побывали ОИ МКД не принадлежат государству.
Не надо нам тут суверенных-сувенирных демократий и особых русских путей в ОИ.
http://gidepark.ru/community/1574/article/304984
Молоток, атомная реакция.
Можно забивать гвозди, можно проломить череп, можно обеспечивать народ электроэнергией, можно изготовить атомную бомбу.
Всё зависит от того, в чьи руки попал инструмент и с какой целью.
Как принадлежат государству больницы, школы, поликлиники..."
Я уже просил назвать такое гсударство в мире, где реализована подобная схема с ОИ МКД.
Хоть кто-то это может сделать? Кто там спец по заграницам?
Впрочем, там, в мире дураки одни, куда им до наших умников...
А больницы, школы, поликлиники Вы зря сюда присоединили.
Если хотите аналогии, то предложите точное соответствие.
Палаты, классы, кабинеты должны принадлежать частным собственникам, а ОИ больниц, школ, поликлиник государству - это чтобы Ваши предложения были понятны.
Комментарий удален модератором
При любом способе управления домом со стороны собственников нужен контроль.
Давно решённый вопрос в ЖСК.
"В настоящее время устарновлено, что руководитель ООО "Теплосервис", использовал в своей деятельности оборудование коммунального хозяйства ЖКХ поселка Городище, принадлежащее Городищенскому городскому поселению. "Желая продолжить эксплуатацию этого оборудования без имеющихся на то законных оснований, зная, что глава администрации Городищенского поселения предпринимает меры по возврату имущества, предприниматель примерно в феврале 2010 года решил передать главе администрации взятку в виде денег за не принятие мер по изъятию оборудования коммунального хозяйства ЖКХ поселка", -пояснили в Следственном управлении.
Чтобы реализовать свои планы, руководитель через посредника обратился к главному специалисту администрации Городищенского городского поселения, которому за невмешательство в деятельность предприятия быбло предложено ежемесячно получать в качестве взятки для дальнейшей передачи главе администрации 100 тысяч рублей.
Кроме того, еще один сотрудник "Теплосервиса" в феврале а решил передать взятку должностному лицу лично еще и за решение вопроса о назначении его на должность заместителя главы администрации Городищенского городского поселения. "
Информационное агентство REGNUM
22.03.2010 13:38
- это открытые ворота для обирания, открытого грабежа жителей.
Пресловутые 15%, на которые можно поднимать квартирную плату!
Кто из властных структур доказал, что именно 15%, а не 5% (10%,... 20%.....) -
- это опимальный вариант?
телешоу - это "галерная, рабская" деятельность "наших" правителей...
Делают вид, что думают денно-ношно о народе, а на самом деле денно и нощно думают о том, как бы ещё что-нибудь урвать с народа.
„Чудище обло, озорно, огромно, стозевно, и лаяй“
{ Обло. - тучно; озорно - нагло, пакостливо; лаяй - лающее. Эпиграф -
слегка измененный стих поэмы В. К. Тредиаковского "Тилемахида" (1766).
Приводя слова, которыми поэт описывал одного из царей, злоупотреблявших властью, Радищев бросает вызов деспотическому русскому самодержавию.}
в 2000 приблизительно 100 долларов в год тоже всем всё хватало,и говорили так
если ты за квартиру платишь то ты значит и оплачиваешь соседа неплательщика ))
На сегодняшний день ЖКХ берёт оплату не только за соседа неплательщика, но и за 100 чиновников
которые могут платить но не платят.
Вопрос зачем платить больше и зачем кормить тех кто ничего не платит?
Ответ - снять квартплату вообще, чтобы не делать их неё кормушки, а сделать для населения
дотацию за счет использования прихватизированных природных ресурсов.
СЛЕДУЕТ расприватизировать (заставить УпрКомпании, Водоканалы, Горгазы сделать это принудительно-добровольно) службы, ведающие ТЕПЛОМ, ВОДОЙ, ЭЛ.ЭНЕРГИЕЙ, ГАЗОМ.
Эти стратегически важные направления социальной жизни.
Именно поэтому у нас аэропорты остаются без света из-за сосулек.
Квартплата начала расти после разделения этих компаний, на отдельные счета.
а к ним теперь прибавляются ненужные придатки и присоски))
к логическому концу, так как воруй и пьянствуй не может быть бесконечно.
Кто то же должен быть с трезвой головой?
Тарифы росли всегда. И до реформы РАО и после.
И если быть честным, то после реформы хоть какая то движуха в энергетике началась.
Хоть чуть-чуть стали деньги считать и переходить на европейское оборудование и методики обслуживания.
Медленно, со скрипом, но переходят, а то попривыкали всякое дерьмо по ценам завышенным раз в 10 покупать потому шо на нем написано завод "Манометр" или "Чебоксарский завод задвижек".
А вот в госсекторе энергетики ваааще никакого движения - пересаживаются с кресла на кресло, да взятки с Абонентов стригут.
если была бы зарплата то никто бы не охал про квартплату.
А вот с этим, как рас и большие перекосы наделали друзья единороссы))
Основная часть ЖКХ находится на местном уровне, полностью принадлежит частным лицам, в основном, связанным с местной администрацией.
Ей они и "отстёгивают" от бизнеса "на слезах".
И разницы нет, занимаются они оптовой или розничной продажей - цель у них она - ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
Частные УК с сантехниками меняющими вам вентиля - это совсем другое.
Тепло, свет, газ и вода у нас и так уже государственные, стратегические, патриотические и прочая фигня - чего вы от них ещё хотите то?
Хотите, что бы они стали государственными другого государства?
т.е. акционерные общества, которыми руководят
частные интересы
К чему-не поняла:ни пользы,ни радости
Для себя лаза не нашла
Пойду искать обход
Очень показательно. Статья не о вас, не о вашей стране, но такая горячая поддержка и одобрение...
скажите, а вы могли бы как в этой теме точно так же поступить и в реален?
выйти к украинской раде и развернуть плакат "Долой воров из российских ТСЖ и ЖЭКов!"
смогли бы?
Вы оставляете комментарий: "Да ужас! газовый счетчик стоит месячной зарплаты!"
а потом выясняется, что ужас не в России, а на Украине и не с российским ТСЖ, а с украинским нафто газом.
...но выясняется всё это потом, позже, после того как вы набросили какашку на вентилятор и изгадили российские ТСЖ.
А что вы о них знаете?
Ничего.
Зато свои пять копеек Ужаса и караула вставили.
И из какой запятой можно сделать вывод, что ваш вопль:"Ужас!" относится к украинскому Форосу, а не к российским ТСЖ?
а. Вы тут с сайтами tsj.ru рекламу толкаете.
А подготовка челобитных царю?
А призывы к государству войти в наши подъезды и наводить там порядок?
А вешать работников ЖКХ?
Много задач...
Пальба по ЖКХ призвана продемонстрировать заботу властей о народе...Власть чутко улавливает настроения масс... Ради успеха на выборах годится всё, но нет сегодня более перспективного направления, чем атака на ЖКХ... Вчера ещё было рано, а завтра может оказаться поздно... Сейчас самое время развязать "битву" с ЖКХ для получения благосклонности народа к выборному часу...Других направлений, обещающих так много голосов, власть не видит...
В борьбе с ЖКХ народ и партия едины... Верной дорогой идёте, господа-товарищи!
Может быть, кому-то и мерещится, что власти вдруг очнулись и принялись порядок наводить, но мне нет. Кстати, хорошо будет на нескольких председателях ТСЖ показать успехи в борьбе с коррупцией. Ну, из тех, до которых бандиты не добрались. Всё же, это лучше и проще, чем задевать серьёзные круги и серьёзных людей, а народу надо же дать что-то, чем можно утешиться.
...А если серьезно - есть конкретный блог - и в нем конкретная запись. Кто-то пытается эту запись обсуждать. А что делаете Вы? Помимо своего-несовсемпонятного-поноса?
Не, ну интересно жы, вот в какой букве нынешнего поста Вы узрели технологии предвыборные?
И даже очень логично, сначала накрутить счотчики, а потом сбросить )
Когда отключают свет то нам так мало нужно))
Нет. Слава богу, пока предвыборная тематика не в каждой записи.
Но в записях много и другого, достойного внимания.
Платил я за свою трешку в прошлом году (когда топят) - 2900. Увеличили тарифы на 15-20 процентов. Счет за январь - 5900, за февраль - 7200, а в марте уже только 3400, то есть примерно так, как должно быть. Да как же так?
Обратились в компанию управляющую за разъяснениями. Ответ - пересчет за год прошлый по счетчикам домовым. Сорри, акция разовая, но неизбежная.
Обратились в прокуратуру. Вы из "Альянса"? Вон в тот ящик заявление кладите - как накопится, так в компанию и перешлем. Они вам и ответят.
И снова - ну и фиг ли?
А ларчик просто открывался. Недавно пришел ко мне парнишка из "Билайна" Интернет подключить. И надо было ему свой провод в соседний подъезд кинуть. Не кинул. В подвале воды выше чем по колено. Вот за эту воду мы и заплатили. В подвал вылитую просто потому, что домуправу было пофиг. Как и прокурорским. Лишь бы жильцы в подвал не лезли. Куда домуправы после реформы почти сейфовые двери навесили.
Нормальная реакция для тех, кто не в курсе, как начисляется плата за отопление при переходе через начало нового года.
В порядке ликбеза почитайте хотя бы здесь http://ukunidom.ru/index/objavlenija/0-13
3-е и 4-е объявление сверху.
А ларчик Вы пока не открыли. В подвале засор канализации, иначе пар Вы бы заметили ещё до прихода парнишки из Билайна.
"Вон в тот ящик заявление кладите - как накопится, так в компанию и перешлем".
Характерный момент. Ждут отмашку о начале компании... Сначала артобстрел.
Всё по науке.
Разумеется, я не в курсе, и вообще тупой чел. Просто имел возможность наблюдать за начислением в соседнем доме - но в другой УК. Там, видимо, с канализацией проблем не было, оттого и в счетах все было вменяемо.
PS Все эти подвалы я еще при совке облазил. Пацаном. Не поверите - было сухо. Всегда.
Человеки рождены для счастья как птицы для полёта!!!
Эка вы удачно зашли!
Можем поговорить и об обоснованности цен на бензин....
5 тыщ операторам платят, а не хрен "Челси" покупать и яйцами Фаберже трясти, тогда операторы глядишь и начнут нормальную зарплату получать.
которая ими богата.Как здесь уже писалось выше даже в ливийской пустыне люди не платят за
это ни копейки.
И чито? Вы мне предьявляете за моего олигарха? Строго говоря, мне пофигу. Как на самого ольгарха, так и на дочерей его служащих. Вон, одну на днях украли (или убили, хоть и маловероятно). Ну всем ее жалко. А мне нет. Вот такой вот я урод. На Лукойл работающий... С одной стороны - циник. А с другой? В тот день других детей ни разу не воровали?
Ну а по теме Вашего вопроса - с какого бодуна в Ливии литр бензина даже сейчас стоит на порядок дешевле того, что стоит у нас литр "Бонаква"? И с какого бодуна литр этого дерьма у нас уже сейчас стоит дороже литра дерьма у пиндосов? Олигархи виноваты? Или те, кто им так порекомендовал?
PS И дай Готт ему ответить...
если вам наплевать как ваше руководство бабло пили и зарплаты начисляет. Раз вы такой ой циник будьте им до конца - наплюйте слюной и на операторш, как наплевали на их боссов.
вчера париться то.
к тому же с какого фига из-за маразмов вашего руководства должны страдать энергетики и сантехники? Ваши там из своих людей рабов делают, а другие этим ркбкм даром электроэнергию должны поставлять. Слишком шоколадной жить хотите господа нефтяники.
Я понимаю, что сегодня круто модно умиляться ливией.
ну дЫк истребителей 80% русских, не позволяйте им становится специалистами, посол живут тупым не образованным скотом - вот вам и будет ливия.
пропогандон пушков когда то придумал, что это был мол план Отвергло, а теперь оказывается, чтоэто самая главная мечта самих патриотов русских.
не проблема ребята! Останутся только театр нужны для нефтяной трубы. Остальных в мечтах о ливии вырежкм,выгоним,изведем.
Никакого собрания провести невозможно.
Все вопросы решают заочно (в лучшем случае).
Сделать ничего нельзя.
Необходимо изъять пункт заочного опроса вместо собрания. Обязать проведение общих собраний.
Они этого боятся как огня (или света, как черти у Гоголя).
Куча народу, настоящего, неравнодушного, живого наоборот настаивает на расширении заочных методов решения.
Не у всех есть время тусить на собраниях, да и к сожалению советские люди разучились вести дискуссиию и зачастую всё выливается в балаган и ор.
Я думаю в данном вопросе проще всего ограничиться тупейшими техническими мероприятиями:
именные аккаунты в интернете, электронный паспорт, электронная подпись - любые технические вещи которые подтверждают что проголосовал именно жилец, а не чинуша из мэрии.
Это реализуется достаточно легко.
Не считаю, что стоит лишать людей заочной формы самоуправления и голосования.
Более того лично я собираюсь её всячески продвигать в России.
За 2 часа ора на собрании вы решите гораздо меньше чем при обсуждении в интернете на сайте вашего дома.
Будущее за такой формой социализации и принятия решений.
ТСЖ и УК не виноваты в том что у нас суды убогие и правоохранительные органы ни к черту.
Или вы хотите "народный" УК написать?
Давайте введем за подделку подписи расстрел на месте - какая разница если никого по этим статьям не судят?
Что расстрел, что три года заключения, что поцелуй в щечку - всё однофигственно.
Имеем опыт в нашем доме в этой связи.
Проблема ора есть, но она решаема при соблюдении норм закона. Можно просто вывести орунов за пределы помещения, как нарушителей, пригласить участкового, наконец, - и всё.
Попытка собрать жильцов на собрание как раз и закрнчилась ором десятка "тайных агентов". Не дали рот открыть.
Это искусственно создаваемый ор.
Плюнула на всё инициативная группа и сказала - хотите жить рабами - ваше право на выбор. Живите, как хотите. Нас это затрагивает в последнюю очередь.
Вот так!!!
Делали всё по закону - не позволили. Сами провернули заочно вариант без соблюдения законных пунктов.
Плюс ко всему - тем, кто выступил с инициативой собрания, даже не прислали опросного листа. Необходимо-то всего лишь большинство. Добиваются правдами - неправдами процента - и гуляй Вася.
Вы орунов вяжете кандалами и выгоняете с собрания.
...у каждого свои методы нарушения закона.
Очное и заочное - это всего лишь инструменты, как ложка и вилка, а уж режете вы ими друг друга или из одного котелка кашу едите - это от людей зависит, а не от инструментов и процедур.
Заочная форма всем людям удобнее и комфортнее - это медицинский факт.
Как обеспечить её легитимность и защиту от фальсификации - вопрос технический.
Точно так же как лично я считаю, что собрания собственников надо записывать на видео, особенно голосование, что бы потом не кричали - это не моя подпись и меня там не было, а вы все сами нарисовали в протоколе собрания.
Не зря упомянул присутствие участкового. За нарушение порядка и регламента. Искусственные помехи при проведении собрания.
Заочно - всё что происходило известно только ЖЭКу. Судиться с ними по поводу нарушения процедуры предписанной законом? Себе дороже. Лучше поберечь здоровье для более важных баталий.
По ЖК РФ у каждого собственника есть право участвовать в общем собрании и голосовать по вопросам повестки дня. ОГРАНИЧЕНИЕ ДАННОГО права, в том числе "за ор", должно быть ТОЛЬКО В ЗАКОНЕ.
Есть процедура, прописанная в Гражданском Кодексе и в жилищном кодексе.
Он её нарушает. Что делать?
Угомонить (за нарушение общественного порядка) с помощью представителей власти, участкового.
Хочет оспорить решение - пусть подаёт в суд.
В условиях тотальной коррупции любой начальник, дорвавшийся до кормушки, сразу обрастает стаей нахлебников, которые обеспечивают круговую поруку.
Это я хлопотала введение заочного голосования.
Почему?
ВСе помнят, что представляли собой собрания - сбор потных тел в одном месте в одно время. Кворума никогда не было.
Зато в Протоколе всегда писалось: "Большинство присутствовало. Большинство проголосовало".
Вы кричите ДОЛОЙ ЗАОЧНОЕ СОБРАНИЕ!
Как вы представляете себе очное собрание?
Три калеки придут... на три калеки - мафия выставит пятерых шестерок...
Умного мафиозный закричит...
Голосование как? Поднятием руки или ногии?
Заочное голосование это простановка реальной подписи голосующего и присутствующего чернилами на бумаге!
Но предшествовать любому собранию должно обсуждение всех проблем, то есть свободный доступ к информации. Я получил... Я обмозговал... Я пообщался и повлиял на соседей...
Только после этой важной процедуры МЫ все отображаем свое решение на бумаге ПОДПИСЯМИ.
На очном собрании - можно начать сбор подписей... Но кворума нет... поэтому можно продлить сбор
В такой форме есть плюсы. Начало очное с дальнейшим сбором заочных решений собственников.
Вот, выбирает себе страна ПРезидента.......
Специально придуман этап ПРЕДВЫБОРНЫЙ.
Это ниаважнейший этап в институте выборов.
Что в этот период происхордит?
Все и каждый ищет, получает, изучает информацию о предмете выбора.......
Дальше каждый за себя решает, что из предложенного выбрать...
Дальше... А, дальше гражданину важно не только самому сделать правильный выбор, но и сагитировать других на такой же правильный (с его точки зрения) выбор.
Поэтому, предвыборрная кампания это не столько бомбардировка избирателей ложными и обманчивывами листовками самих баллотирующихся, сколько ОБМЕН МНЕНИЕМ, ИНФОРМАЦИЕЙ и АГИТАЦИЕЙ между избирателями!
Точно так же и в ТСЖ!
Как вы представляете себе упрпаваление домом ОЧНЫМИ сборами тел в одной каморке?
Сколько часов вы выдержите на таких посиделках?
Можно всем за час ознакомиться с материалами (предметом голосования), обсудить свободно и независимо (без провокаций провокаторов с громкими голосами и крупными кулаками) с другими жителями и прямо тут в этом омуте и клоаке принять правильное решение?
Очное собрание = готовое решение.
Не представляю потому что так управлять в повседневном режиме невозможно.
Что касается ОСС, то в ЖК очное собрание и заочное голосование присутствует совершенно обоснованно.
Однако, если мы хотим результата на ОСС, то все решения должны быть приняты до собрания. В головах будущих участников собрания.
На собрании должна осуществляться формальная процедура волеизъявления.
Если до начала собрания в голове решения нет, то вряд ли оно появится на самом собрании. Особенно правильное.
Что касается управления чем-либо, то управлять может только специально построенная управленческая структура. Без структуры получаентся толпа. А толпа ничем управлять не может. Даже собой.
Там, где собственников много, заочное голосование - единственно реальный способ принять решение.
Другое дело - вопрос о ЧЕСТНОМ собрании. Здесь у каждого собственника должно быть повышенное внимание. Нужно следить за руками и стремиться к полной прозрачности всех процедур. Надо быть наблюдателями, надо мониторить настроения и намерения людей, надо до собрание представлять примерный расклад голосов.
1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Протокол собрания собственников - официальный документ, предоставляющий права.
Заявления, доверенности - всё это официальные документы, а вам нужно что бы в УК была статья за подделку протокола собрания именно собственников третьего подъезда по 6-й Парковой улице города Кукуево?
Должен вас огорчить такой статьи никогда в УК не будет, ни в одной стране мира.
Статья в законе есть, применяется она или нет - это другой вопрос и уж точно не вопрос управляющих компаний и ТСЖ.
Добиваетесь отмены "фальшивых" ТСЖ - возбуждайте дела по подделке документов если имела место.
А что вы хотите?
Что бы в УК было 127 статей за подделку документов?
И какая разница если ни по одной из этих 127 статей дела не будут возбуждать?
Законы у нас вполне нормальные. У нас с их соблюдением и правоприменением проблемы.
Комментарий удален модератором
а кого им по сути бояться?
1. ЖИТЬ ДАЛЬШЕ ПО ЗАКОНУ И ПО СОВЕСТИ, соблюдая заповедь "НЕ УКРАДИ"
2. жить "по понятиям", например: сам воруй и другим не мешай.
ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ КАКИМИ МЫ И НАШИ ДЕТИ БУДЕМ ЗАВТРА, в какой стране будем жить.
"Не укради сам и не дай украсть другому".
А всему виной - отсутствие кнута, который должен стегать собственников за неисполнение своих обязанностей, перечисленных в Жилищном кодексе.
Закончился 2010 год, закончился 1-й квартал нынешнего. Выполнено ли собственниками требование закона о проведении ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ГОДОВОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ в каждом МКД России? Где это требование закона выполнено? Какое наказание понесли те, кто преступил закон? Почему власть не реагирует на массовые нарушения закона? Почему нет понуждения к исполнению закона?
Разве такая безнаказанность - это нормально?
Будет ли подготовлено обращение к Президенту с требованием наказать всех виновных в нарушении п.1. ст.45 Жилищного кодекса?
Собственников может заставить проводить ежегодные ОСС только неотвратимость наказания за неисполнение этого требования закона.
У свободных граждан должна быть свобода выбора поведения.
Читаем убогий наш ЖК РФ...
А там сказано, если на втором собрании нет кворума, то присутствубщие должны принять решение о ликвидации ТСЖ.
Но пришедшие на такое собрание, в основном кулуарно, в основном члены Правления не исполняют ЖК РФ, не принимают решение о ликвидации ЖСК без членов и без органов, а вместо этого в который уже раз ИЗБИРАЮТ себя членами Правления и болбают всех непришедших...
А что государственный регистратор?
Куда смотрит?
Почему не контролирует качество и легитимность юридических лиц из своего ЕГРЮЛ?
А, ФЗ 129 "О гос. регистрации юр. лиц..." предусмотрительно не обременил гос. регистратора обязанностью контролировать качество юр. лиц, в том числе ТСЖи: есть ли в нем члены, есть ли в нем легитимные кворумные органы...
Если члены ТСЖ не ходят на собрания, значит их членство фиктивное.
Членство фиктивное.
Как брак фиктивный.
Так что, члены ТСЖ, не ходящие на собрания, хотят этим сказать: мы в гробу видали ТСЖизм! Гос. Регистратор! Избавь нас от этого рабства и бреда.
а может они ничего такого не говорят, а тупопереехали на лето пожить на даче .
регистратор ещё должен и следить - замкнчивая мысль.
как вы отнесетесь к тому что тетка регистратор из ЗАГСа всю жизнь будет следить за вами и вашим мужем. Ну вдруг вы супружеский долг не по УК и СК выполняете. Обязательно надо отследить.
Такая свобода выбора всегда есть.
Человек свободен в выборе варианта поведения.
Он всегда может сделать выбор (один из двух):
а) не нарушать закон;
б) нарушать закон.
Или, скажем, собственник может:
а) исполнять свои обязанности;
б) не исполнять свои обязанности.
И ТСЖ тут совсем не при деле. Не о ТСЖ речь.
Исполнение закона - святое дело!
Для всех!
Поэтому давайте начнем с начала!
Никто не давал законодателям право нарушать закон!
Никто! Нарушать Конституцию бракованным анти-конституционным Жилищным кодексом не давал права никто и никому!
В силу того, что ЖК РФ безнадежно растоптал Конституцию, давайте следовать Конституции. Так, вроде, записано в нем - родной. Конституция есть закон прямого действия и высшей юридической силы!
А, в ней записан институт добровольности участие граждан в некоммерческом объединении!
Если все 100% граждан (не мобственников, а граждан), живущих в МКД, решают создать свое некоммерческое жилищное объединение, то и пусть тогда создают. По Конституции.
И только если 100% таких граждан создадут свое ТСЖ, Совет дома, Союз потребителей дома..., то только тогда, вероятно, кворум на собраниях и будет обеспечен...
Иначе, когда кворум в МКД вообще в природе не возможен, мы полечаем ситуацию, когда ЗАКОН писан не на службу гражданам, а ломает народ через колено.
1. Вы только при создании ТСЖ и прочих объединений выступаете за 100% голосов? А при решении на ОСС других вопросов (выбор способа управления, выбор УО, капремонт и прочие имущественные вопросы) оставить требования к кворуму и к кол-ву голосов такие же, как в ЖК сейчас?
2. Если в доме создаётся ТСЖ, но я, собственник, не изъвляю желания войти в его состав, то разве таким образом не реализуется моё конституционное право на добровольность участия в некоммерческом объединении?
И, на мой взгляд, надо разделять две вещи.
1. Само создание ТСЖ, как юрлица.
2. Принятие решения о том, что ТСЖ будет или не будет у нас в доме Управляющей организацией.
Мне думается, что это совершенно разные вопросы. На юрфоруме была такая тема "ТСЖ - это УО или не УО?", где, как мне кажется, данный вопрос обсуждался основательно.
Участие в некоммерческом объединение подразумевает:
1. Добровольное принятие статуса учредителя
2. ДОбровольное принятие статуса члена
3. Добровольное принятие статуса потребителя услуг этой некоммерческой организации.
В идеале по Конституции должно быть так:
жители большинством голосов высказались, что их не устраивает ни одна из действующих в городе УКов...
Один или несколько жителей предложили: мы можем создать свою УКу в форме коммерческой организации или в форме некоммерческой организации. Окей! Сказали жители.
Активист или группа жителей учредили свою УКу - юридичечское лицо не на базе жилого дома, а как все другие юр. лица. УКа может быть как коммерческой компанией, так и в форме некоммерческой организации... Потом получили лицензию... Зарегистрировались в Едином Реестре Управления....
И пришли к жителям своего дома со своим коммерческим предложением цены и качества!
Жители сравнили все, что есть на рынке и ВЫБРАЛИ, что им подходит!
Преимущества видите?
http://gidepark.ru/community/1574/article/304984
Это пустая декларация?
Но пустые декларации лучше писать на заборе. Например, если на заборе написано три буквы... ТСЖ..., это не значит, что за забором ЭТО лежит.
В законе же должны писаться нормы, обязательные к исполнению.
ТСЖ это такой вид юридического лица, который основан на членстве.
Когда членство превращается в фиктивное (члены не участвуют в деятельности ТСЖ), то гос. регистратор должен такое юр. лицо ликвидировать по суду. Спрашивается, как узнает? Просто. Сущестует в цивильных странах институт предотвращения нарушения законов. Чтобы мошенники без кворума не могли осуществлять деятельность в ТСЖ, гос. регистратор должен получать ежегодно в декабре УВЕДОМЛЕНИЯ от членов ТСЖ с сообщением о прордолжении своего статуса члена. И копии Решений гос. регистратор должен получать, чтобы контролировать легитимность юр. лица, основанного на членстве.
А, как иначе?
Я "ЗА", только процедура должна быть простой и понятной, а писать каждый год всей страной письма счастья регистратору - это глупость.
Отсутствие кворума лично я не считаю поводом для уничтожения ТСЖ.
Люди ошибаются, люди меняются.
Неделю без света и тепла посидят и очень быстро придут к кворуму, а может и к единодушию.
ИМХО единственное что стоит контролировать, точнее не котролировать, а приглядывать - это за ежегодным общим собранием собственников. При этом если такого собрания не было, то не надо уничтожать ТСЖ. Надо просто выписать штраф ВСЕМ членам ТСЖ.
С этой функцией справится и учасковый мент и инспектор АТИ или префектуры.
Проводишь собрание собственников - пригласи "понятых" из префектуры,АТИ, ментовки.
И собрание под видеозапись.
И никакой жилищной прокуратуры и жилищной полиции не потребуется.
Приглашаю сюда:
http://gidepark.ru/community/1574/article/304984
Если вы такой честный и принципиальный мужчина, то расторгните договор с УК.
Им то закон запрещает это делать, а раз вы не довольны услугами и у вас какие то свои методики расчета - будьте мужчиной, расторгните договор. Не заставляйте соседей оплачивать, то что вы так благородно недоплатили УК. Не надо воровать у соседей.
1. В вашем подъезде горел свет, работал лифт, насосы на отоплении и водоснабжении круглые сутки качали воду.
2. Между любы приборами существует погрешность измерения, никогда сумма показаний нескольких не совпадет с показаниями вводного прибора. Такова физическая суть нашего реального мира.
3. Вы сняли показания утром 29, Иванов вечером 30, а пупкин гнида снял вообще в обед 4 числа следующего месяца.
Таким образом у нас имеется дельта, которая пошла на собственные нужды ВАШЕГО дома и которую УК уже оплатила, безакцептно.
Кто должен покрывать эту дельту? Я и УК? С какого фига?
В своем доме я плачу за то, что бы ходить по освещенной лестнице, а платить ещё и за вашу лестницу это извините бред.
Соответственно: возникшую дельту собственных нужд дома должны платить жильцы, которые в них проживают.
УК эту дельту "размазывает" ровным слоем на жильцов в соответствии с площадями квартир и ДОБАВЛЯЕТ к показаниям вашего счетчика, это никакой не норматив, это ваше личное электричество + грубоговоря освещение вашего подъезда, НО... находятся такие прЫнцы воров как вы, которые смелым жестом не платят эту дельту, а платят только по счетчику, находятся прЫнцы воров вроде Александра Дмитриевича Семенова, который проиграв суд УК решил не судится дальше,, как цивилизованный человек, а тупо решил не платить за квартиру совсем.
Благодаря таким как вы и А,Д, Семенов дырка в бюджете УК растет, надо откуда то возмещать деньги.
УК приходится украденные ВАМИ деньги пытаться распределять на ваших соседей, честных плательщиков.
Приходится писать фиктивные работы или выдергивать деньги из других статей обслуживания, снижая качество или вовсе не проводя какие то работы
Вот так ВЫ и г-н Семенов обкрадываете своих соседей.
Изо дня в день, из года в год.
а происходит это исключительно из-за того что наше "заботливое" законодательство запрещает УК в одностороннем порядке расторгать с вами договор и и отключать вас от коммуникаций.
Вы пользуетесь этим и воруете у своих соседей.
Потому что вы герой, умный, честный и самый хитрый, а ваши соседи лохи. Вот пусть они за вас и платят.