Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Странности послевоенного сбоя в карьере Жукова

Послевоенное десятилетие для Жукова было сложным. Сначала командование Группой Советских оккупационных войск в Германии и Советской военной администрацией. Затем – Главнокомандующий сухопутными войсками – заместитель Министра Вооруженных Сил СССР. А потом падение. Из маршала принимавшего Парад Победы, из второго после Сталина человека в Вооруженных силах он превратился в одного из командующих военным округом. Сначала - Одесский ВО, затем еще меньший, тыловой Уральский ВО. Чтобы оценить масштаб падения, поясним, что сразу после Войны в СССР насчитывалось порядка трех десятков военных округов, и должность командующего округом была вообще-то генеральской, несмотря на то, что после Войны некоторые Маршалы Советского Союза, помимо Жукова командовали округами[1].

В чем причина? Обычно, в первую очередь, эту опалу называют «сталинской» и объясняют тем, что якобы Сталин не пожелал терпеть около себя того, кто превосходил его военным талантом. Старшая дочь Жукова Маргарита Георгиевна так высказала эту мысль: «Сталин не смог вынести авторитета полководца Жукова в армии и стране, его международного престижа. Поэтому после Победы, сняв мундир генералиссимуса[2], он не забывает о Георгии Константиновиче, "задвинув" его в 1946 году командующим Одесским военным округом.[3]»

Начнем с того, что рядом со Сталиным практически весь послевоенный период находился А.М. Василевский. Тот самый, который вторым был награжден Орденом «Победа» и которому вторым за Войну было присвоено звание Маршал Советского Союза. Так что ревновать Сталину было к кому, кроме Жукова. Что касается полководческих талантов, то мы имели возможность в них усомниться.

А если не ревность Верховного, то что послужило причиной падения? Лучше всего обратиться к документам. Вот выдержка из Приказа Министра Вооруженных Сил СССР № 009 от 09 июня 1946[4].

«… Маршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения. Более того, маршал Жуков, будучи сам озлоблен, пытался группировать вокруг себя недовольных, провалившихся и отстраненных от работы начальников и брал их под свою защиту, противопоставляя себя тем самым правительству и Верховному Главнокомандованию. Будучи назначен главнокомандующим сухопутными войсками, маршал Жуков продолжал высказывать свое несогласие с решениями правительства в кругу близких ему людей, а некоторые мероприятия правительства, направленные на укрепление боеспособности сухопутных войск, расценивал не с точки зрения интересов обороны Родины, а как мероприятия, направленные на ущемление его, Жукова, личности. Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова на заседании Высшего военного совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников Генштаба, причем нередко привлекались к делу начальники родов войск. Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом фронте, вдали от Сталинграда. Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными. Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции. Было, наконец, установлено, что признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят. Под конец маршал Жуков заявил на заседании Высшего военного совета, что он действительно допустил серьезные ошибки, что у него появилось зазнайство, что он, конечно, не может оставаться на посту главкома сухопутных войск и что он постарается ликвидировать свои ошибки на другом месте работы. …»

Из документа однозначно следует, что не прошел и год, как смолкли пушки, как маршал начал присваивать себе чужие заслуги. Как расценивать эти действия? Ведь все участники событий живы и в полном здравии. Все на должностях. Все дееспособны и могут опровергнуть в любую минуту. И если дело дошло до приказа Сталина, то разговоры явно не ограничивались курилками и близкими друзьями. За такое следует жестко ставить на место. И Сталин поставил, хоть и относительно мягко.

Второй эпизод, который принято расценивать как «опалу» - это назначение на тыловой Уральский военный округ. И снова обратимся к документам. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О т. Жукове Г.К. Маршале Советского Союза»[5]

Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, … встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей. … В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 60 картин, представляющих большую художественную ценность, около 3 700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т.д. Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения. Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении. Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет: 1. Признавая, что т.Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания. 2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов. 3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи.»

И здесь мы не устаем поражаться мягкости руководства СССР. Действовавший на момент происходивших событий УК РСФСР прямо предусматривал ответственность за мародерство (ст.ст. 193_27, 193_28) от 3 лет, а при отягчающих обстоятельствах «высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества». Особенно в сравнении с другими фигурантами «Трофейного дела», например генерал-лейтенант К.Ф. Телегин был осужден на 25 лет лагерей, освобожден в 1955-м; генерал-лейтенант В.В. Крюков – на 25 лет и в 1953-м освобожден и полностью реабилитирован. Остается вопрос, чем объяснить эту мягкость? Стремлением «не выносить сор из избы», не сажать и не расстреливать человека, успевшего стать символом Победы? Или покровительством сил, которые до сих пор двигали и поддерживали Жукова?

[1] Объясняется такая ситуация, скорее всего тем, что в армии мирного времени не только маршальских и генеральских, но и в принципе должностей было мало относительно количества высших офицеров. В этой ситуации, пожалуй, в лучшей ситуации оказался К.К. Рокоссовский, который сначала командовал Северной Группой Войск в Польше, а потом занял пост министра национальной обороны Польши. С одной стороны, занимал приличествующую маршальскому званию должность, с другой – оказался в стороне от послевоенной схватки за власть.

[2] К слову, все источники говорят о том, что мундир генералиссимуса и погоны к нему были разработаны, но Сталин никогда их не носил, как не носил и Звезду Героя Социалистического Труда.

[3] http://gov.karelia.ru/Karelia/548/37.html \

[4] Опубликован «Военно-исторический журнал», 1993, № 5. Полный текст приказа можно увидеть например, здесь: http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1002583 [5] Полный текст можно увидеть, например, здесь: http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1002762

Источник: законодательная-корпорация.рф
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (125)

Порфирий Иванов

комментирует материал 08.09.2017 #

"...в первую очередь, эту опалу называют «сталинской» и объясняют тем, что якобы Сталин не пожелал терпеть около себя того, кто превосходил его военным талантом."
Неужели уЖукова были какие-то таланты, кроме охмурения женщин?

no avatar
Герасим Донской

комментирует материал 08.09.2017 #

Всё это давно известно. Ну, не был товарищ Жюков дворянского происхождения, типичный выходец из народа. Теперь представим каждого из нас, когда из грязи, да в "князи"! Чё буить? Вот то - то!
Однако, давно это было! А люди во все времена какими были, такими и остаются. Лучше не становятся, потому, как натуре человеческой это не возможно!

no avatar
Виталий Голованов

комментирует материал 08.09.2017 #

Жестокий и мародёр .

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Виталий Голованов на комментарий 09.09.2017 #

Вот только не смешите мои тапочки - а вы можете назвать добрых? Что то навроде распиаренного всесоюзного старосты дедушки Калинина?!

О мародерстве: 1. Исаев утверждает, что при зарплате Жукова и дешевизне барахла в разрушенной Германии Жуков мог если не все ему вмененное, то очень много что купить. 2. У людей впервые в жизни побывавших за бугром буквально сносило башню от тамошнего изобилия и суровым контрастом со своей нищетой.

Поэтому не надо подходить с нашими сегодняшними обывательско-диванными мерками к той жестокой эпохе.

no avatar
сергей юдин

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Здравствуйте Дмитрий Фролов. А что значит добрый и злой. Вот Николай Второй добрый - а его подставили 9 января 1905 и при его доброте сколько убили в первую мировую и за что. Только не надо про то, что сколько убили в Великую Отечественную - те пали за Родину и победили.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает сергей юдин на комментарий 09.09.2017 #

Комментарий удален его автором

no avatar
сергей юдин

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

А чего сразу с выражениями не принятыми в приличном обществе? Или Вы не из приличного общества?

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает сергей юдин на комментарий 10.09.2017 #

Просто надоели ваши необдуманные высказывания.

no avatar
сергей юдин

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Приведите пример моего необдуманного высказывания там есть нецензурные выражения, или выражения не принятые в приличном обществе, или слова, которые нормальный учитель не говорит своим ученикам?

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Виталий Голованов на комментарий 09.09.2017 #

Реквизицией имущества побежденного занимался не только Жуков, но и все командующие фронтами, армиями, дивизиями, полками, ротами и даже рядовые офицеры и солдаты, которые на официальной основе имели право на отправку на родину кто контейнер вещей, а кто помельче - посылку. У всех было рыло в пуху. Тащили все от бриллиантов, мебели, посуды и автомобилей до оконных рам и двуручных пил.

no avatar
сергей джелаухов

комментирует материал 08.09.2017 #

Приказ Министра Вооруженных Сил СССР № 009 от 09 июня 1946 г не досталось читать, но по совокупности других источников у меня сложилось именно такое же определение звёздной болезни Маршала Победы.
Не выдержал полководец свалившейся славы, растарахтелся языком. Перевод в Одессу был нужен для проверки, не исправился ли?
Не исправился, - получи государственную опалу. Могли и толченым алмазом в кофе напоить, как в Турции во времена Екатерины. Но времена не те...

no avatar
Andrew Mazur

комментирует материал 08.09.2017 #

Он - обычный скот и жлоб. Такими оказались большинство комсостава советской армии и МГБ, они отлично проявили себя в 1956 г. Ну а потом их последователи - в 1991 г.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 08.09.2017 #

Из статьи следует, что стучали на Жукова исправно

no avatar
alexey kulakov

отвечает pawel pegow на комментарий 08.09.2017 #

неправильно. Была достаточно хорошо работающая система объективного сбора информации. потому что работа СМЕРША и НКВД - это не стук. Стук - это донос коллеги.

no avatar
pawel pegow

отвечает alexey kulakov на комментарий 08.09.2017 #

Стучали коллеги - конкуренты

no avatar
сергей юдин

отвечает pawel pegow на комментарий 09.09.2017 #

КОГО Вы имеете ввиду - Рокоссовского, Конева, Василевского?

no avatar
pawel pegow

отвечает сергей юдин на комментарий 09.09.2017 #

Не этих:)))

no avatar
сергей юдин

отвечает pawel pegow на комментарий 09.09.2017 #

Значит никто не стучал, а агентура не стучит, а сообщает, информирует и т.д. Стучат свои.

no avatar
сергей юдин

отвечает сергей юдин на комментарий 12.09.2017 #

Ну и какой генерал указан в этой статье как тайком пишущий донос на Жукова. Шалин, что ли? Он должен был скрыть имевший место факт и при вскрытии этого факта навлечь подозрения на Жукова?

no avatar
Илья Марченко

комментирует материал 08.09.2017 #

Ну, положим, опала при Сталине дала шанс Жукову выбиться в министры после смены власти - Сталин не допустил списания маршала в утиль, а вот заклятый друг Хрущ уже вариантов не оставил.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Илья Марченко на комментарий 08.09.2017 #

Просто перед Кобой Жуков по Максимуму раскаялся, а Хрущу показал дулю, причем в первом случае за Жукова встал горой весь генералитет, а к 20му съезду такого военного братства уже не было.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Илья Марченко на комментарий 08.09.2017 #

Исаев четко обозначил: Хрущ готов был простить Жукова, но обалдел и ожесточился от решимости полководца противостоять накату партейцев.

no avatar
alexey kulakov

комментирует материал 08.09.2017 #

существует мнение, что в 1941 г. была измена, и в ней участвовал и Жуков. Но, поскольку у Сталина особенно не было выбора ( это потом всплыли имена Рокоссовского и Черняховского) - он вынужден был терпеть многих полуизменников, держа их под дамокловым мечом. После войны часть из них расхрабрилась: "Мы-победители!". И были поставлены на место. Опять-таки ворошить прошлое было опасно - а кого же тогда хвалить? Стыдно перед мировым общественным мнением. поэтому и в отношении Жукова и был выбран мягкий вариант .

no avatar
Дмитрий Фролов

комментирует материал 08.09.2017 #

Абсолютно никаких странностей - А.Исаев: амбициозные "советские" владыки наподобии Джугашвилли и Хрущева НИКОМУ не позволяли высовываться, жестко ставя всех на место.


&t=1s

no avatar
Петр Великий

комментирует материал 08.09.2017 #

Чем заниматься самовозвеличиванием, лучше бы сей унтер
покаялся за провал в 41-м..
Как никак - Начгенштаба был.
Это ж надо было умудриться сунуть унтера туда,
где он вещал "ненавижу штабистов и штабную
работу.".

no avatar
Дмитрий Фролов

комментирует материал 08.09.2017 #

1937г - 1946г - 1957г звенья одной цепи...

no avatar
Леонид Шейнин

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 08.09.2017 #

Как я понимаю, к концу Войны у части военных и гражданских рождался вопрос : "С главным Злодеем скоро будет покончено. Не следует ли приняться за Злодея № 2?".
Это настроение было воспринято, и меры приняты. Усилены все меры безопасности (на чём и прокололся Солженицын).
Сразу после Войны были расстреляны несколько генералов, аресты прошли в окружении Жукова. Выступая по ТВ, Русланова сказала, что от неё добивались, О ЧЁМ говорили за столом у Жукова, и не ругали ли Сталина. (Хотя Русланову , как её мужа ген. Крюкова, арествали за мародёрство). Сталин опасался Жукова. Вот в чём суть их отношений. Он воспользовался его грехами и опустил вниз.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 09.09.2017 #

Солженицын прекрасно знал, как и все от солдата до маршала, что личная переписка во время войны всегда подлежала перлюстрации со стороны чекистов. Война шла к закату и погибать в последние дни войны он не собирался. Лучше живым вернуться через три года из лагеря, чем погибнуть в Берлине или в Праге. Не такой он был дурак, чтобы не понимать последствий от своих крамольных мыслей.

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

На письмах времён Войны, по крайней мере на письмах военных, стоял штамп : "Просмотрено военной цензурой". У меня хранилась открытка брата из Бухареста, в которой цензор вымарал слово "Бухарест" в тексте открытки. Но оставил вид и румынское название Бухарест на обороте открытки.
Капитан Солженицын отправлял "сомнительные" письма не первый день, и никто к ним не придирался. Чего не учёл Солженицын - резкого усиления мер безопасности перед концом Войны, когда Сталину стало известно о настроениях таких, как Солженицын.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 09.09.2017 #

Мы толком не знаем, что писал Солженицын, кто читал его письма - среди чекистов были и просто недалекие люди и могли пропустить. Многие письма читали наискосок - у чекистов работы помимо писем было много. Могли и не заметить. Ведь писали все, а это миллионы писем. Ему просто повезло - попался грамотный и ответственный чекист, который обратил внимание на его мысли.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 09.09.2017 #

Мне ни дед, ни отец, ни дяди никогда не рассказывали о каких-то усилениях мер безопасности (чьей безопасности?) перед концом войны. "Сталину стало известно о настроениях таких, как Солженицын"????? ))))) Сталину были по фигу настроения таких, как Солженицын. Таких настроений в армии просто не было. А если у кого-то башка после артобстрела начинала выдавать не те мысли, ее просто отрывали.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Вам не приходило в голову почему же Сталин в декабре 1947г сделал День Победы рабочим днем, вычеркнув его из "красных дат" советского календаря?

Почему в том же году он лишил фронтовиков денежных выплат за боевые ордена, а позже начался разгром музея обороны Ленинграда? (см., например, http://www.blokadamus.ru/cgi-bin/magazine.cgi?id=2#5 ) Почему так плохо вёлся в войну учет погибших и пропавших без вести, а после войны не были достойно захоронены сотни тысяч погибших, и сотни тысяч солдатских могил были фактически уничтожены еще в 1946 году? http://www.proza.ru/2010/05/11/32

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Почему не праздновали День победы? Почему не празднуют день смерти Ленина? Потому что этот день был не столько праздничным, сколько полным слез: вся страна в инвалидах, калеках и развалинах. Поумерали инвалиды и калеки, многие командующие армиями, восстановили города и села, партийная верхушка, многие из которых не были на передовой, надела генеральские мундиры и ордена и стали праздновать День Победы - их победы. Об учете погибших: у немцев такая же неразбериха была. Они до сих пор не знают сколько у них погибло и где могилы их солдат. Это война. В первую мировую было не лучше.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Я согласен с вами в том, что День Победы является одновременно и Днем Скорби, но это отнюдь не повод для отмены красной даты календаря, равно как и отмены денежных выплат за боевые ордена, отмены и запрета нашивок за ранения, разгрома музея обороны и тд.

Подсчет у немцев стал барахлить в конце войны по вполне понятным причинам. А могилы их солдат тщательно стирались по приходу РККА( не надо лицемерить), отсюда же и очередная неразбериха.
Понятно что в вопросе учета мы не самые худшие - ведь есть еще и Китай...

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Не передергивайте. День Победы как праздничный день никто не отменял и он отмечался каждый год. И только через 20 лет он стал нерабочим. После войны надо было восстанавливать страну, а денег у страны было мало. Вводить еще один нерабочий день это не построенные школы, больницы, детские сады, новые жилые дома, заводы и фабрики ... такую роскошь страна не могла себе позволить в те тяжелые послевоенные годы.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Для вас вполне понятны причины почему у немцев стал барахлить подсчет погибших в конце войны. У них в конце войны, когда они бежали, у нас в начале войны, когда бежали мы. Это война. Когда отступали, некогда было хоронить своих боевых товарищей иначе сам ляжешь рядом с ними. У нас только под Москвой до сих пор не могут найти могилы 13 генералов. А ведь генерал не солдат. Его охраняет комендантская рота (100 чел.), с ним рядом его штаб - полковники, подполковники, майоры, связисты, шифровальщики, санитары, вестовые, повара ... и тем не менее - никто не знает где они погибли. И вот только в этом году в лесу у дороги случайно нашли общую могилу с командармом 24 генералом К.Ракутиным, героем освободившим Ельню; в прошлом году нашли могилу командарма 5 танковой генерала А.Лизюкова. Осталось найти могилы остальных 11 генералов. Точно такая же ситуация и у немцев.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Во многих европейских странах есть городские и сельские кладбища с могилами советских солдат. И большинство могил, в которых лежат безымянные солдаты. У немецких солдат были половинки алюминиевых жетонов - одна у солдата, другая в штабе. У наших солдат были жетоны, но их они из предубеждений с собой не носили. Считали, что солдатской или офицерской книжки достаточно. Что касается того, что наши сравнивали с землей немецкие кладбища, то и такое было. Я видел много фотографий с такими березовыми крестами посреди деревни или у поля. Я не могу осуждать жителей сожженных до тла деревень за их поступки. Наверное, у каждого из них были свои личные причины ненавидеть могилы животных в человеческом обличие, которые сжигали за живо в амбарах и церквях жителей деревень.

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Мы не знаем Почты Сталина.
Представьте себе, как на День Победы он получал тысячи (Десятки? Сотни тысяч?) писем с жалобами, воплями инвалидов, больных, вдов и сирот, погорельцев и других жертв Войны , с требованиями о Помощи.
Если этот День был поводом для Взрыва у несчастных людей, то лучше, чтобы этого Дня не было.

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

1) (чьей безопасности?)
------
Тогда во главе Государства был Сталин
2) "Сталину были по фигу настроения таких, как Солженицын"
--------------
Ошибаетесь. Очень чутко следил за настроениями в Армии. По факту "выловил" нескольких генералов, которых и расстрелял (Кулик, Гордин и др), а скольких арестовал не-генералов, мы не знаем.
В Интернете выложено донесение Абакумова Сталину, что Тимошенко говорил с сестрой из Бессарабии, скомпрометировавшей себя в оккупации, выйдя из помещения, поэтому прибор не уловил их разговора. Выходит, Тимошенко не только был, но и знал, что он под колпаком.
3) Есть книга Милована Джиласа, а в ней эпизоды о встрече нового 1946 года у Сталина. Джилас удивляется, что присутствовал Будённый, в Войне мало заметный. - Как я понимаю, зато заметный политически . Как символ для десятков тысяч других людей из народа, вознесённых к управлению гос-вом. От них, в случае Замятни, зависела бы судьба Сталина. Вот на их позицию "в случае чего" должен был повлиять пример Будённого , как сторонника Сталина.
Другой эпизод. Джилас пожаловался Сталину на поведение русских военных в Белграде. Сталин его РЕЗКО оборвал. - Как я понимаю, во первых, Сталин и без Джиласа знал о поведении худшей части своего войска. А во-вторых, он не хотел "портить отношения" с Армией. Потому что при серьёзном наказании виновных не известно, как это отразилось бы на поведении подобной же солдатни в случае Замятни.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 09.09.2017 #

1. Не рассказывайте басен. Сталин боялся настроений в армии? Люди умирали с его именем на передовой, Сталин и победа были не разделимы. Назовите хотя бы случай, чтобы какой-то полк не пошел в атаку или покинул расположение из политических соображений. Вы смеетесь? 2. Кто такой Гордин и Замятни? Никогда не слышал о таких. Кулика расстреляли не за политические взгляды, а за конкретное воинское преступление. 3. Буденный всю войну был членом Ставки Верховного главнокомандования, до 42 года командовал несколькими фронтами, больше того он был личным другом Сталина со времен гражданской войны, т.е. друг его молодости. Спрашивается: почему Сталин не мог встречать со своим другом Новый год? Буденный и Ворошилов - это политическая опора Сталина во времена готовящегося против советского правительства заговора Тухачевского-Енукидзе. 4. У Сталина не было сведений о "худшей части его войска", потому что такой части никогда не существовало. А за нарушение воинской дисциплины следили как командиры, так и сотрудники органов. И наказывали вплоть до расстрела перед строем. Была "сумасшедшая неделя", когда вся армия гуляла от души и офицеры закрывали на пьянство глаза это неделя после подписания акта о капитуляции. Потом все вошло в норму.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Большинство граждан СССР было, конечно же, зомбировано пропагандой, но были и трезвомыслящие - «Потеряев Евгений Александрович, 1903 г.рождения, русский, образование высшее:

«Тысячи рабочих мрут от желудочных болезней, туберкулеза и других. Виновник за смерть тысяч людей – Сталин, который объявил новостройки, не подготовив базу для них. Поэтому мы, рабочие, считаем его «врагом народа» и требуем привлечь его к суровой ответственности. Компартия с первых лет своего существования основывала свою работу на лжи и обмане. Все ложь и обман, даже во внешней политике – обман самым наглым, беззастенчивым образом, что видят все трудящиеся и знают цену этой лжи»

За это высказывание в 1952г он был приговорен к 15 годам лс.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 10.09.2017 #

Ту же самую отсутствие которой обрекло на поражение наши наступающие в 1942г фронты от Керчи до Ладоги и вообще допустило наш катастрофический разгром в 41-42гг.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

"Большинство граждан СССР было, конечно же, зомбировано пропагандой". В СССР большинство граждан не знало что такое телевизор, радио было далеко не у всех, а газеты доставляли в провинцию далеко не каждый день. Каким же чудесным образом БОЛЬШИНСТВО населения было зомбировано? И откуда взялись эти трезвомыслящие? Кто же им нашептовал правильные мысли? Партия могла зомбировать население исключительно своими достижениями.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 10.09.2017 #

Вы о тоталитаризме, разумеется, ни сном ни духом?
А "тарелки" на каждом углу и во многих деревнях на кой вешали? Кинематограф-кинопередвижки, обязательные политинформации, памятники и портреты, прозу и куплеты забыли, запамятовали?
Да один только Мехлис в 1928г с его "Правдой" чего стоит! - после того как Коба посадил слугу на "Правду" о вожде вскоре узнала вся страна, а через год он стал уже общеузнаваем в кубе...

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Удивительное дело- "зомбированные" граждане СССР выстояли в войне против нацизма.
А "свободные" граждане стран Европы, Франции за считанные недели теряли свою независимость.

Невероятная отвага, патриотизм, честь, совесть, -- это про советских граждан. Если это результат "зомбирования" -- то это хорошо

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 10.09.2017 #

Ну напрасно вы так раздухарились - ей богу. Что могла сделать РККА воюй она в 1941г на территории размером с Польшу-Францию?

Во первых, те же немцы были не менее мотивированы, а во вторых, Все вами перечисленное к сожалению не заменяет банальный профессионализм. 1941-42гг это доказали.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

А в 1940 г. немцы были намного более слабей чем в 41 г. и соотношение сил было не в их пользу.

Да тут дело в другом -- французы в отличие от русских\ вообще не желали воевать, они не проявляли стойкости.
Немцы отмечали что русские солдаты были невероятно стойкими, чего они ранее не встречали на западе.

Ибо против них воевали ЛЮДИ, настоящие люди, а не продукты "свободного" общества

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Гитлер одну Украину брал почти полгода, а страны Бенилюкса, а полфранции за 2 недели

Стойкость всегда помогает -- она помогла в ПМВ остановить немцев на Марне, но в ВМВ французы сдали столицу без боя

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Если бы да ка бы ... Вы полезете в драку с детиной-спецназовцем 2-х-метровго роста? Нет, не полезете, потому что а приори знаете, что он вам рожу набьет. Так и Гитлер нападал только на те страны, которые не могли оказать ему серьезного сопротивления. В первую мировую Германия не смогла победить Францию и получила по морде. Какого хрена он полез в драку со страной, которая как бык овцу покроет Германию? Он что не представлял себе последствий? Представлял. Значит, вопрос не в величине территории, а в наглой самоуверенности за что и поплатился, пустив в крысиной норе себе пулю в лоб. Так что ваш тезис о величине территории дохлый и надуманный.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Я не гадаю на собачье мозоли. Германия в первую мировую потерпела поражение от Франции, которая в десятки раз меньше России. Почему Россия должна была бы потерпеть поражение от Германии будь ее территория равна территории Франции? Если бы Россия была с территорию Франции, то и ее оборона строилась на других принципах и вряд ли она позволила Германии развернуть свои силы вторжения у ее границы. Русские солдаты четыре раза брали Берлин. Еще Бисмарк предупреждал: «Германия непобедима лишь до тех пор, пока она не трогает русского медведя в его берлоге».

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 10.09.2017 #

А гадать и не надо - надо просто ЗНАТЬ что уже в первые 2-3 недели ВОВ вермахт захватил территорию СССР, превышающую оккупированные площади Польши и Франции ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ !

"ее оборона строилась на других принципах и вряд ли она позволила Германии развернуть свои силы вторжения" -

- Увы, вождь руководствовался совсем иными соображениями - в моих статьях все это расписано

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Вы постоянно врете. Через 2,5 недели после начала войны началась битва за Смоленск (9 июля). За это время мы потеряли только Белоруссию, а она в три раза меньше Франции и на треть меньше Польши. Какие Франция и Польша вместе взятые? Какими соображениями руководствовался Сталин? Он что, делился ими с вами?

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 11.09.2017 #

Игорь, ау-у . Во время своих победных компаний на западе вермахт оккупировал чуть больше половины Франции( 280тыс кв км) + чуть меньшую часть всей довоенной Польши( 190тыс кв км) = 470тыс кв км.
Территория оккупированная вермахтом за три недели ВОВ: Беларуссия( 185тыс кв км) + Прибалтика и Псковщина( 170тыс кв км) + Украина( 106кв км) + Бессарабия( 10тыс кв км) = 471тыс кв км.

Вождь делился своими соображениями со своим окружением, а вернее навязывал свои соображения, во многом диктуя политику СССР. Все это давно известно.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Это было только на одном участке фронта, на участке предателя Павлова, когда войска остались без командования. На севере немцы не смогли взять ни Ленинград, ни Мурманск, ни Архангельск. На южном направлении шли упорнейшие бои за Киев (от польской границы до Киева 400 км.).

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 11.09.2017 #

Кто же это вам втемяшил насчет предательства Павлова? - Плюньте тому в бесстыжые глазенки. Вы Исаева хоть когда нибудь слушаете, читаете?

И кому вы втираете насчет того что у соседей Павлова все было чики-чики??

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 11.09.2017 #

Кстати, в предательство Кирпоноса, Кузнецова и прочих Тимошенков тоже не верьте, доверчивый вы наш. А то всякие тут ошиваются, пленяют наивные души - будьте на чеку!

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Вопрос не в размере территории. У нас с немцами была разная мотивация: одни шли, чтобы убивать и грабить, а другие, чтобы спасти свою жизнь и свою страну. Тот, кто борется за свою жизнь, а не за то, чтобы стырить у другого шубу, будет сражаться до последней капли крови, а бандит всегда бросит шубу, чтобы спасти свою шкуру. Так что в любом случае у Германии не было ни малейшего шанса на победу. Мы бы траву ели, но фашистов уничтожили.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 10.09.2017 #

К сожалению и в вопросе мотивации в начале войны мы много уступали вермахту - то есть и в морально-психологическом плане РККА не была подготовлена. Мотивация пришла позже...

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Ну, конечно, все крестьяне бросали работу и бежали с поля слушать что вещает тарелка. Если приезжали в деревню кинопередвижки, то они привозили не выступления тов. Сталина, а "Чапаева" или "Веселых ребят". Политинформацию читали и что с того? Нам тоже читали день и ночь по радио и телевидению, но за Горбачева никто не собирался погибать, а вот за Сталина и партию Ленина шли в смертельный бой. Неужели политинформаторы были плохими? Кстати, Мехлис сидел в "Правде" не с 28, а с 30 года.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 10.09.2017 #

Зачем вы искажаете события?

Сталин сказал Джиласу что не позволит чернить образ советских военных.
И да -- обо всем плохом поведении Сталин знал, ведь это была его прямая обязанность.

Только Леониды Шейнины считают что главком будто приказывал следить за военными

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 09.09.2017 #

Хотя чисто военного переворота ни в 37г, ни в 46г, ни тем более в 57г я не допускаю. Полное понимание пагубности сталинщины приходило все таки Много позднее - это заметно по эволюции того же Симонова, во многом вхожем в круг нашего генералитета.

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

Власов и власовцы были "на крайнем правом фланге". Против Сталина они готовы были служить даже Гитлеру - намного худшему врагу России.
Но даже чисто логически, должны были быть генералы_и не только генералы, которые готовы были терпеть Сталина. пока он расправляется с Гитлером, но только с тем, чтобы затем расправиться с ним самим. (Намёки есть у Владимова в его книге "Генерал и его армия").
Есть факты Сталинской "профилактики". .Расстрелы некоторых генералов после Войны. "Колпак", под которым были все маршалы, а возможно не только на маршалы. Дискредитация и отстранение Жукова, как потенциального главаря заговорщиков.
Об эволюции Симонова сказать сложно. То ли он действительно, эволюционировал, то ли только изображал из себя поклонника Сталина, пока Сталин был жив. Скорее, второе.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 09.09.2017 #

Власовцы и многие им подобные стали противниками Сталина все же по неволе, не попади в плен так они Геройски закончили бы войну на нашей стороне.

Понятно, что были и такие "продвинутые" представители как Илья Старинов http://maxpark.com/community/14/content/3545558, но большинство то находилось во многом под очарованием Сталина - культ личности господствовал в умах. Очень рекомендую вам внимательно прослушать http://www.rulit.me/author/simonov-konstantin/glazami-cheloveka-moego-pokoleniya-razmyshleniya-o-staline-download-free-305983.html
либо прочесть http://e-libra.su/read/169042-glazami-cheloveka-moego-pokoleniya-razmyshleniya-o-i.-v.-staline.html

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

1)К сожалению, нет звуковой колонки.
Приведённый адрес для чтения "не светится", курсор на него не реагирует.
2)Среди власовцев были убеждённые сторонники того взгляда, что Злодея № 1 лучше, чем Здодей № 2. Например, как я понимаю, Андрей Шкуро. Таких полно было среди Прибалтов.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 10.09.2017 #

Плохо что у вас нет полноценного компьютера( ноутбука и тп), возможность слышать и просматривать видио - большое дело.
Не работает моя первая ссылка( она успешно дублируется ссылкой ниже). Ссылка на libra тоже рабочая - дублирует аудио-ссылку(
К странице книги: Симонов Константин. Глазами человека моего поколения: Размышления о И. В. Сталине).

Шкуро не в счет - ведь мы рассматриваем только изменивших.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 09.09.2017 #

А переворот 1991 и 1993 года вы допускаете? А участие в перевороте министра МВД Пуго, председателя КГБ Крючкова, министра обороны Язова вы тоже не допускаете? А расстрел Берии, дворцовый переворот и смещение Хрущева, а отправку Ельцина в отставку это тоже из серии политических мифов? А военные перевороты в Германии, Испании, Португалии, Аргентины, Бразилии, Мексики ... это тоже все мифы? А приход на трон в Англии откровенного нациста вы тоже не допускаете (правда ему так и не посчастливилось стать королем из-за морганатического брака с разведенной американкой).

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Военный переворот возможен, когда политиканы обанкрочены. Джуга и Хрущ были довольно могучими владыками, поэтому путч при них был невозможен!
И не путайте дворцовый переворот с чисто военным.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Вам что неизвестно, что Хрущеву перед октябрьским пленумом 64 г. принесли доклад, подготовленный Полянским, в котором перечислялись все "художества" Хрущева в том числе и его роль в раскручивании политических репрессий 37-38 гг. Перед ним поставили на выбор - либо он тихо уходит на заслуженный отдых, либо доклад зачитывается на пленуме ЦК и дело передается в Генеральную прокуратуру. Он выбрал пенсию. Что касается военного и дворцового переворота, то они не могут быть отделимы друг от друга. Эпоха дворцовых переворотов закончилась на Павле. В советское время военного переворота в принципе быть не могло, т.к. все военное руководство было дворцовым - все министры были членами партии, ЦК, Политбюро, Верховного Совета СССР, а командующие военными округами по должности были кандидатами или членами ЦК, депутатами Верховного Совета. Члены советского генералитета, в отличие от заговорщиков дворян были и военной и гражданской властью одновременно. Немецкие, испанские, итальянские, португальские и проч. военные участники заговора никогда не были депутатами парламента и не представляли собой гражданскую власть. Ни одна советская дивизия не могла быть поднята по тревоге и выведена из военного городка без приказа командующего военным округом. И таких случаев в нашей истории не было и быть не могло. Группа Тухачевского примкнула к заговору, которым руководили именно партаппаратчики во главе с Авелем Енукидзе, секретарем ЦИК СССР (предшественник Верховного Совета СССР) и поддерживались первыми секретарями ЦК самых крупных парторганизаций - Москвы, Ленинграда, Западно-Сибирского, Уральского, Ставропольсткого края, Украины и Белоруссии. Военные во главе с Тухачевским стали участниками заговора в самый последний момент, когда без помощи военных он просто не мог быть осуществлен.

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Игорь Колесников на комментарий 10.09.2017 #

Вот Наполеон входил в Олигархат (Директорию), то есть осуществлял Гражданскую власть. И продолжал быть военным. Наверное, именно военная власть помогла ему стать Первым консулом, а затем Императором.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Гитлер вообще был полу-богом, но его пытались убить более половины всего военного командования

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 10.09.2017 #

Гитлер, в отличие от Сталина, во время войны деградировал на глазах! Если Коба расставался со своими полномочиями, то безумеющий фюрер греб и греб под себя, настойчиво ведя Германию к Большому Краху и потому не оставляя генералитету выбора. Но даже в таких скотских условиях путч поддержала лишь меньшая часть военного командования.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Гитлер был диктатором до самого конца, что не мешало строить против него заговоры аж с 34 года

Почти все 13 лет Гитлер не замечал, что окружающие хотят от него избавится

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 10.09.2017 #

Сталин был злодеем №2?

Он построил стране промышленность, социальную систему (медицину, образование), развивал науку, он руководил страной в войне против нацизма.
Так в чем же он "злодей"? Может обьясните мне

no avatar
Leonid Sheynin

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 10.09.2017 #

Сталин ПОДЧИНИЛ всю гражданскую жизнь СССР задаче Покорения Мира. Для народа действовала политика "ПУШКИ ВМЕСТО МАСЛА". Готовил Большую Войну в 1938 году (отсюда чистки 1937-38 годов) , и в 1953. В последнем случае - рисковал, что будет Ядерная война, отсюда подготовка к расправе с Молотовым, Микояном и др., которые (видимо) были против.
Первый его приоритет - сохранение и укрепление Личной власти. Отсюда расправы со всеми , кто мог быль ему конкурентом, и с теми, кто не желал подчиняться его диктату.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Leonid Sheynin на комментарий 10.09.2017 #

Вы же не перестанете нести эту чушь, да? Это бездоказательно и это безумие.
Особенно безумна любая атомная война, разве вы это не понимаете? Какая еще атомная война?

Он ни разу не пытался завоевать мир, а лишь "готовился", но он все равно у вас во всем виноват. А вы не пытались увидеть в Сталине хорошего человека? Хоть раз

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 08.09.2017 #

Товарищу Сталину

В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.
При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.
23 августа 1946 года.


Совершенно секретно








Совет Министров СССР
Товарищу Сталину И. В.

В соответствии с Вашим указанием 5 января с.г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.
В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.

В шкатулке находилось:

часов - 24 штуки, в том числе золотых - 17 и с камнями - 3;
золотых кулонов и колец - 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 08.09.2017 #

В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.
По заключению работников, проводивших обыск, квартира Жукова производит впечатление, что оттуда изъято все то, что может его скомпрометировать. Нет не только чемодана с ценностями, но отсутствуют даже какие бы то ни было письма, записи и т.д. По-видимому, квартира приведена в такой порядок, чтобы ничего лишнего в ней не было.

В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.
В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.

Например:

шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов - всего свыше 4 000 метров;
мехов - собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых - всего 323 шкуры;
шевро высшего качества - 35 кож;

Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 08.09.2017 #

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "О т. Жукове Г.К. Маршале Советского Союза"
П61/84
20 января 1948 г.
ЦК ВКП(б), заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом т.Жукова Г.К, установил следующее.
Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д.

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 08.09.2017 #

Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения.
Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении.
Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет:
1. Признавая, что т.Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.
2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов2.
3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи.

ЦК ВКП(б)

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2198. Лл. 28 — 29. Подлинник. Машинопись.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Олег Баринов на комментарий 09.09.2017 #

К чему вы все это перепечатали? Столько времени убили, чтобы опубликовать всем хорошо известный документ. А вам в голову никогда не приходило, что еще большие сокровища находятся на дачах других маршалов и генералов, не говоря уже об отдельных высокопоставленных партийных и хозяйственных чиновниках? На даче умершего Секретаря Президиума Верховного Совета СССР М.П. Георгадзе было изъято имущество стоимостью годового ВВП всей страны !!!!!

no avatar
Геннадий Цопанов

комментирует материал 09.09.2017 #

Сталин не носил Звезду Героя Советского Союза

no avatar
Игорь Колесников

комментирует материал 09.09.2017 #

С осени 1946 года Сталин перенес три инсульта и в конце жизни практически отошел от дел. Заниматься барахольным делом Жукова и его зазнайством он явно не собирался, поскольку на это у него уже не было ни сил, ни желания. К тому же он понимал, что, копни Жукова, и за ним потянется шлейф еще более крупного мародёрства со стороны не только отдельных военных, но и гражданских жуликов, не говоря уже о партийных чиновниках высокого уровня, которые просто купались в богатстве и роскоши. Ему, доживавшему последние дни своей жизни, надо было?

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Но даже и полудохлый вождь, достигший в 1945г апогея своего величия, по инерции довольно крепко держал основные бразды и обрекал на смерть многих и многих лучших сограждан.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Вы не ответили на вопрос.

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Игорь Колесников на комментарий 09.09.2017 #

Например Вознесенский http://maxpark.com/community/14/content/3529973

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

Чем же Вознесенский был лучше? Лучшим человеком Сталина был Маленков

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 10.09.2017 #

Я прекрасно понимаю что все ваши герои - отъявленные подонки и негодяи вроде Мехлиса и Гриши Каннера.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

А чем был плох Мехлис? Он что вам что-то плохое сделал?
Вы по каким критериям ненавидите людей?

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 10.09.2017 #

А может это вы подонок, подлец, негодяй.?

Ведь только подонок, подлец, негодяй. может ненавидеть человека которого не знал и который ему ничего плохого не сделал

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 11.09.2017 #

Симонов справедливо называет сталинские пешки вроде Ежова и Берии выродками, совершавшими чудовищные преступления. Маленков, а тем паче Мехлис недалеко от них ушли.

Но вам это, по всей видимости, никогда не понять.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 11.09.2017 #

С каких пор этот пейсатель истина в последней инстанции:?
Симонов старый брехун, не раз пойманный на лжи Он был обязан Сталину, но сразу же предал его

Берия же был тем человеком кто остановил репрессии в 38 году, он руководил НКВД в ВОВ, курировал развитие промышленности, он работал над созданием ядерного щита

Если он "выродок" то вы кто? Что вы с Симоновым полезного сделали для страны?

no avatar
Дмитрий Фролов

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 11.09.2017 #

Национал-социалист Гитлер и марксист Пол Пот тоже кровь из носу осуществляли политику народного благоденствия.

А то что Берия по задумке главрежа назначен был сменить "большие" репрессии "малыми" дела не меняет.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Дмитрий Фролов на комментарий 11.09.2017 #

Гитлер и Пол Пол вели войны, где вы тут видите благоденствие? Вот это не в интересах народа.

Берия ни в каких преступлениях замечен не был -- он всегда все делал по справедливости. Он выпускал людей если знал что они невиновны

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland