Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Военная история

Сообщество 5560 участников
Заявка на добавление в друзья

Нелепости

В 90-Е годы фальсификации о торговле Литвой был придан официальный статус

В 1995 г., когда вышел 23-й том сборника «Документы внешней политики», охватывающий период с 1940 г. по 22 июня 1941 г.

Там был помещен такой текст:

"БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В. М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф. ШУЛЕНБУРГОМ

13 июля 1940 г.

Тов. Молотов сообщил Шуленбургу, что Советское правительство полностью подтверждает формальные права Германии на ту территорию Литвы, о которой сделана оговорка в Протоколе от 28 сентября 1939 года, что эта территория должна отойти к Германии.

Но тем не менее тов. Сталин и тов. Молотов просят германское правительство пересмотреть этот вопрос, то есть просят германское правительство обсудить, не может ли оно найти возможность отказаться от этого небольшого куска территории Литвы.

Тов. Сталин при обсуждении этого вопроса с тов. Молотовым напомнил ему и просил передать Германскому правительству, что, когда стал вопрос об изменении границы государственных интересов СССР и Германии в бывшей Польше, советское правительство внесло в нее значительную поправку за счет признания советских интересов в Литве.

Советское правительство считало бы это очень желательным сделать теперь, чтобы избежать ряда возникающих в связи с этим трудностей. Например, в случае, если эта территория Литвы отойдет к Германии, то может возникнуть вопрос о переселении литовцев с этой территории, где они составляют большинство, в Литву.

Разрешение этого вопроса Германией, в соответствии с просьбой Советского правительства, имеет для него при теперешних отношениях СССР с Литвой особый политический интерес. Разумеется, для немецкого населения, как во всей Литве, так и на этой территории, будет обеспечена возможность переселения в Германию.

Тов. Молотов сослался при этом на то, что в свое время советским правительством был разрешен в пользу Германии вопрос о Сувалкинской области, хотя СССР не имел такого обязательства перед Германией и это является примером того, что такие небольшие вопросы могут быть разрешены без нарушения интересов обеих стран.

Шуленбург обещал немедленно передать сообщение тов. Молотова Германскому правительству <...>

Записал Иванов

АВП РФ, ф. 06, on. 2, п. 15, д. 156, л. 20—21."

Нужно обратить внимание, что эта просьба Молотова отнесена ко времени, когда Литва была формально независимым государством.

Из текста следует, что неназванная территория, именуемая «небольшой кусок территории Литвы», еще не перешла под контроль Германии.

То, что этот документ сфабрикован, не подлежит сомнению. Содержание секретных протоколов не могло обсуждаться Молотовым и Шуленбургом при посторонних (некоем Иванове), и тем более, недопустимо стенографирование этой беседы.

Германский посол достаточно хорошо владел русским языком, чтобы решить этот вопрос с Молотовым приватно.

А вот как Шуленбург выполнил свое обещание немедленно передать сообщение германскому правительству

Сборник документов «1941 год», изданный международным фондом «Демократия» под редакцией академика Яковлева. Там опубликовано следующий документ:

"ИЗ СООБЩЕНИЯ ГЕРМАНСКОГО ПОСЛА В МОСКВЕ Ф.ШУЛЕНБУРГА В МИД ГЕРМАНИИ

13 июля 1940 г.

Молотов сообщил мне сегодня, что здешний британский посол Криппс по просьбе Британского правительства недавно был принят Сталиным. При этом Молотов передал мне по поручению Сталина запись беседы...

Ответы Сталина изложены нижеследующим образом:

1) Советское правительство, как это само собой разумеется, проявляет большой интерес к нынешним событиям в Европе. Однако он –Сталин –не видит опасности господства какой-либо страны в Европе и еще менее опасности, если Германия проглотит европейские территории.

Сталин следит за политикой Германии и хорошо знает некоторых ведущих немецких государственных деятелей. У них он не заметил стремления проглотить европейские государства.

Сталин не считает, что немецкие военные успехи угрожают Советскому Союзу и его дружественным отношениям с Германией. Эти отношения базируются не на временных моментах, а на коренных государственных интересах.

Прежнее так называемое равновесие давило не только на Германию, но и на Советский Союз. Поэтому Советский Союз примет все меры, чтобы в Европе не было восстановлено прежнее равновесие.

2) Советский Союз не возражает против торговли с Англией, однако он отвергает право Англии и любого другого государства вмешиваться в германо-советские экономические отношения.

Советский Союз согласно договору будет экспортировать в Германию часть купленных им за границей цветных металлов, так как Германия нуждается в этих металлах для производства военного оборудования, которое она поставляет в Советский Союз. Если Англия не признает подобных предпосылок, то торговля между Советским Союзом и Англией исключена.

3) По мнению Сталина, ни одна держава не может предъявить претензии на исключительную роль в использовании и руководстве балканскими государствами. Советский Союз не претендует на такую миссию, хотя он и заинтересован в балканских делах.

4) По поводу Турции Сталин заявил, что Советский Союз действительно выступает против единоличного господства Турции в Проливах и против того, чтобы Турция диктовала порядки в Черном море. Турецкое правительство об этом проинформировано.

Шуленбург.

Перевод с немецкого языка из: Akten zur deutshen Auswartigen Politik, Serie D, BadenBaden, Bd. 164."

ЧТО В ИТОГЕ

Яковлев имел возможность фабриковать любые фальшивки в архивах РФ, но в отношении германских документов у него полномочий не было.

Поэтому между собой запись беседы Молотова с Шуленбургом и телеграмма последнего в Берлин что называется СОВСЕМ О РАЗНЫХ ВЕЩАХ 

Шуленбург в телегремме в Берлин полностью опровергает факт переговоров с Молотовым о Литве и Сувалках....он пишет о чем они на самом деле говорили

ФАКТОР ЯКОВЛЕВА

Зачем Яковлев вообще публикует этот документ, разоблачая сам себя?

Объяснение все тоже –он слишком тупой для того, чтобы грамотно фабриковать документы.

Кстати, запись беседы Молотова с германским послом он приводит в своем сборнике, но дает очень интересную ссылку на архив, несколько отличную от той, что дана в официальном сборнике МИД РФ:

«АВП РФ. Ф. 06. Оп. 2. П. 15. Д. 156. Лл.20-21. Машинопись, заверенная копия».

Видимо, чувствуя неубедительность этой фальшивки и на всякий случай подстраховывается, утверждая, что это некая «заверенная копия».

Если его обвинят в подлоге, то тогда будет возможность отыскать «оригинал», соответствующим образом исправленный.

Возникают традиционные для нашего повествования вопросы: куда же исчез оригинал, для каких целей была изготовлена копия, и кто ее заверил?

В яковлевском сборнике «1941 год» аккумулирован уже целый ворох документов, касающихся «кусочка Литвы», но все они слишком грубо сляпаны.

Однако они очень нужны Яковлеву, чтобы загладить возникший в 1989 г. конфуз с «треугольником Сувалки». Поэтому он предлагает свою версию территориальных метаморфоз. Процитирую полностью довольно обширный документ из упомянутого сборника.

"ИЗ ЗАПИСИ БЕСЕДЫ НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В. М. МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР Ф.ШУЛЕНБУРГОМ

12 августа 1940 г.

[...] Тов. Молотов вручил Шуленбургу памятную записку (приложение) по вопросу о компенсации за ту часть территории Литвы, о котором сделана оговорка в специальном протоколе от 28 сентября 1940 г.

Шуленбург по зачтении ему перевода этой памятной записки ответил, что он передаст ее содержание в Берлин, и сообщил, что им еще не получен ответ из Берлина на его телеграмму о согласии Советского правительства на переговоры с Германией по поводу компенсации за эту часть Литвы.

По личному мнению Шуленбурга, Германское правительство не ставило в данном случае вопроса о территориальной компенсации.

Записал Иванов

АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д. 15. Л.44. Машинопись, заверенная копия.

ПРИЛОЖЕНИЕ

В связи с заявлением германского посла графа фон дер Шуленбурга от 7 августа с.г. по вопросу о компенсации за часть территории Литвы, о которой сделана оговорка в советско-германском Протоколе от 28 сентября 1939 г., Народный комиссариат иностранных дел имеет честь заявить следующее:

1. Любая компенсация в виде уступки в пользу Германии какой-либо части территории, уже отошедшей к СССР по договору с Германией, не могла бы быть произведена без большого морального ущерба для СССР, так как на всей территории, которая могла бы быть предложена в порядке компенсации, установлены и уже укрепились новые порядки, соответствующие государственному строю СССР, и произведено переустройство жизни городского и сельского населения.

Кроме того, передача в настоящее время Германии какой-либо части территории, отошедшей к СССР, неизбежно была бы связана с переселением с этой территории в СССР русской, белорусской, украинской и литовской национальности, что встретило бы большие затруднения и вызвало бы нежелательный политический эффект.

В то же время для Германии отказ от упомянутой выше части территории Литвы не вызывает подобных затруднений по той причине, что вышеупомянутая территория не входила в состав Германии и, следовательно, никакого морального ущерба при отказе от этой территории в пользу СССР для Германии не будет.

Мы уже не говорим о том, что всякое новое изменение официально объявленных границ между Германией и СССР дало бы пищу враждебным элементам для кампании о серьезных трениях между нашими странами и неустойчивости в их взаимоотношениях.

2. Население вышеуказанной части территории Литвы является в подавляющем большинстве принадлежащим к литовской национальности (82,3%), и лишь незначительная часть населения принадлежит к немецкой национальности (7,3%), что при передаче Германии этой территории, естественно, вызвало бы переселение в Литву подавляющего большинства этого населения.

Вместе с тем, как уже заявляло Правительство СССР, имущественные интересы лиц немецкой национальности и германских граждан, которые по просьбе Германского правительства из Литвы будут эвакуированы в Германию согласно их желанию, при этом не пострадают.

3. Советское правительство считает нелишним упомянуть здесь также о том, что в соответствии с Протоколом от 23 августа 1939 г. и с Демаркационной линией, установленной на территории бывшей Польши 22 сентября 1939 г., Сувалкская область отошла к СССР.

Тем не менее при определении Государственной границы на той же территории бывшей Польши 28 сентября 1939 г. Сувалкская область была Советским Союзом уступлена Германии, в соответствии с просьбой правительства последней, без всякой компенсации, хотя никаких обязательств по этому вопросу СССР перед Германией не имел.

Это, несомненно, явилось выражением желания Советского Союза максимально пойти навстречу удовлетворению интересов Германии.

Тем не менее, учитывая интересы и нужды Германии, связанные с обстановкой происходящей войны, Советское правительство согласно дать Германии материальную компенсацию за уступаемый ею Советскому Союзу «кусочек» Литвы.

Советское правительство могло бы уплатить в течение двух лет 3 млн. 860 тыс. золотых долларов, то есть половинную часть той суммы, которая была в свое время уплачена Соединенными Штатами царскому правительству России за полуостров Аляска.

Советское правительство могло бы произвести уплату этой суммы золотом или товарами –по усмотрению Германского правительства.

Советское правительство надеется, что Правительство Германии учтет интересы СССР и согласится с настоящим его предложением.

12 августа 1940 г.

АВП РФ. Ф.06. Оп.2. П.2. Д. 15. Лл.49-51, Машинопись, заверенная копия."

НЕЛЕПОСТЬ ДОКУМЕНТА

Опять бросается в глаза характерное для яковлевских подделок нарушение протокола –в официальном советском документе упомянута титулатура германского посла.

Совершенно неуместно использование просторечных разговорных оборотов –что это за «оговорка в протоколе» или «имеет честь заявить»?

Смешно, что в Литве усмотрена какая-то «украинская национальность», которую надо переселять. Вообще-то, следует писать «лиц украинской национальности» или «украинцев», но не будем придираться.

Авторы фальшивок уже не раз расписывались в плохом владении русским языком. Откуда взялись на этой территории аж 7,3% немецкого населения, вообще непостижимо.

Кстати, население принято считать в количестве человек, а не в процентах.

Но авторы сего сочинения, разумеется, не могли оперировать такими цифрами, так как статистическими данными по демографии региона не обладали.

Но еще смешнее приведенная здесь ссылка на сделку с Аляской от 18 (30) марта 1867 г....

Но именно она и объясняет возникновение «золотых долларов» в качестве расчетной единицы.

Дело в том, что по Вашингтонскому договору

«Соединенные Штаты обязываются заплатить... дипломатическому представителю или иному е. в. имп. всероссийским надлежаще уполномоченному лицу, семь миллионов двести тысяч долларов золотою монетою...».

Видимо фальсификаторы и применили тот же подход при покупке Молотовым «кусочка Литвы».

Но здесь опять грубейшая географическая нестыковка. Дело в том, что Аляска в сотни раз больше и «треугольника Сувалки» и «треугольника Мариямполе», и потому определение цены «кусочка Литвы» никак не может быть увязано со стоимостью Аляски.

Цифра в 7,2 миллиона долларов была получена из цены в пять центов за гектар земли Аляски и Алеутских островов.

Вот если бы Молотов считал и литовскую землю по пять центов –тогда здесь была бы хоть какая-то логика.

К тому же половинная сумма от стоимости Аляски –это все-таки не 3,86 миллионов долларов, как считают фальсификаторы, а 3,6 миллионов. Вот дебилы –даже сосчитать верно не могут!

ДЛЯ ДЕМОКРАТА--ФАЛЬШИВКА АРГУМЕНТ

Но для «демократических историков» эти штрихи значения не имеют.

Раз фальшивка введена в научный оборот, значит можно смело врать, ссылаясь на нее. Михаил Семиряга в книге «Тайны сталинской дипломатии. 1939-1941» отпускает на волю свою фантазию:

«Торг между СССР и Германией о дележе не принадлежавшей им земли продолжался и позже. Так, 13 июля 1940 г., когда Литва еще сохраняла свой государственный суверенитет, Молотов через Шуленбурга внес предложение, чтобы Германия отказалась от небольшой территории на юго-западе.

При этом он сослался на прецедент, когда 23 августа 1939 г. советское правительство разрешило в пользу Германии вместе со всей Литвой и вопрос о Сувалкском выступе площадью в 8 200 кв. км.».

Последнюю фразу оставляю без комментариев, ибо ее абсурдность слишком очевидна.

Анонимные авторы портала Хроно.ру вообще теряют чувство меры и впаривают читателю следующую туфту:

«1940.07.13. СССР. Москва. Нарком иностранных дел СССР В.Молотов передал послу Германии В. Шуленбургу предложение, чтобы Германия отказалась от небольшой территории на юго-западе Литвы.

Речь шла о Вилькавишском уезде и о частях Мариампольского, Сеймского и Алитского уездов с населением 184 108 человек...».

Здесь важно то, что они ссылаются, как на источник, на указанное сочинение Семиряги, однако тот никоим образом не пытался уточнить географическое положение «небольшого куска территории Литвы»

А «Хроно.ру» упоминает в этой связи конкретные уезды и даже приводит непонятного происхождения сверхточные данные о их населении (выходит, что 7,3% немецкого населения –это будет 13440 человек –да столько немцев во всей Литве не жило!).

Далее на этом портале присутствует такой текст:

«1940.08.07. СССР. Москва. Посол Германии В. Шуленбург вручил нкид В.Молотову ответ на советское предложение от 13.07.1940 г. о передаче Германией в состав Литвы Вилькавишского уезда и части Мариампольского, Сеймского и Алитского уездов:

«Германское правительство считает, что отказ от этой территории представляет для него большую жертву, и ставит вопрос, какую компенсацию Советское правительство может предложить ему взамен этой территории».

Очень интересно знать, чем пожертвовала Германия, контролирующая большую часть континентальной Европы в нескольких захолустных уездах нищей Литвы?

Ни заслуживающих внимания промышленных предприятий, ни источников сырья там нет, а есть лишь несколько десятков тысяч «расово неполноценных» литовских и польских крестьян, а в городках (о боже!) –евреев.

Я очень сомневаюсь, что этот актив был так уж дорог для Германии, что она смогла выторговать у Молотова аж 7,5 миллионов долларов –весьма солидную по тем временам сумму.

И уж совсем не поддается осмыслению то, что Молотов, дескать, заплатил в 1941 г. требуемую сумму за ту территорию, которая и без того принадлежала СССР в ситуации, когда у Германии не было ни малейших юридических оснований на нее («секретные протоколы», как известно, юридически несостоятельны).

Наконец, о какой передаче в состав Литвы могла идти речь 7 августа 1940г., если 13 июля стороны обсуждали отказ от «формальных прав» на территорию, уже находящуюся в составе Литвы?

Что за дегенераты занимаются фальсификацией истории? Два соседних абзаца между собой согласовать не могут....

ЧТО В ИТОГЕ

У них была задача –сделать фальшивку так, чтобы она подгонялась под исторические факты.

Да, Советский Союз передал Литве Виленскую область в октябре 1939 г.

Поэтому фальсификаторы ввернули в «секретный протокол» от 23 августа пункт о признании литовских прав на эту территорию.

Но они плохо представляли, где находится Виленская область, и какие она имеет очертания, а потому, видать, воспользовались литовской картой, потому что только литовские ландкарты имели подходящий масштаб и только на них абстрактная Виленская область имела определенные очертания.

А на той карте район Сувалок тоже обозначался, как территория Литвы, что и отложилось в их памяти.

Далее мастера подделок посмотрели на политическую карту, отражающую ситуацию после 28 сентября 1939 г., и узрели, что Сувалкинский край отошел к Германии.

Поэтому они сдуру и влепили в «секретный протокол» от 28 сентября положение о праве Германии оккупировать часть Литвы, посчитав, что так оно и было на самом деле.

Ко всему прочему изготовители фальшивого протокола, как упоминалось выше, забыли, что Литву, «проданную» Сталиным Гитлеру, тот «обменял» обратно на часть Польши, и поэтому они «спрямили» границу «сфер обоюдных интересов» так, что образовался Сувалкинский выступ.

Ну а потом они решили спрямить границу в правильном направлении и «продали» Сувалки Сталину в 1941 г. за 7,5 миллионов «золотых долларов».

ЗАКЛЮЧЕИЕ

А сколько ещё подобных фальшивок в архивах?...особенно про интересующую эпоху.

Но важно и другое--дегенеративный уровень фальсификаторов.Ведь эти люди являлись членами руководства страны,академиками и архивистами.

Тяжело представить до какого умственного коллапса дошло руководство СССР в лице М.Горбачёва и А.Яковлева

Такую лживо-подлую мерзость могло родить только Коммунистическая партия.....

Сталин это предвидел и просто не успел отстранить партию от власт

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (7)

Юрий Лабоцкий

комментирует материал 04.02.2014 #

Германия и СССР=изданья 1939го ..должны были делить ,делить и делить эту долбанную Европу!!! до самых до уошингтонских\читай США\ ,до окраин..А кто не спрятался\и сопли распустил\ я невиноват..!

no avatar
Леонид Шейнин

комментирует материал 04.02.2014 #

Если автор обвиняет Яковлева в изготовлении документов, непонятно кому идущих на пользу, то неплохо, если бы он высказался, ЗАЧЕМ создаются фальшивые документы. Кому они нужны ?

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 05.02.2014 #

Одна фальшивка порождает другую. Во время "Холодной войны" было придумано много "уток". Под них Яковлев лепил "подтверждающие документы" в советских архивах. Впервые эту "утку" запустил Густов Хильгер. Работавший в германском посольстве в СССР перед ВОВ. В 1948-51 гг. жил в США.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 05.02.2014 #

На пользу в деле очернения страны и её политики.А сколько ещё подобных фальшивок лежит в архивах?

no avatar
Борис Петров

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 05.02.2014 #

Вот правильно. Лучше бы скорее открывали ВСЕ архивы, рассекречивали и открыто обсуждали, выявляли фальшивки, а заодно ставили бы точки во многих спорных вопросах по этой очень важной и злободневной теме - истории Второй Мировой Войны.

Вот и возникает вопрос: почему не открывают архивов, чего боятся? Боятся, наверное, что история окажется совсем другой, отличной от той, что все привыкли считать верной.

И это, конечно, чревато. Но правда, рано или поздно найдёт путь наверх из подвалов и восторжествует!

no avatar
Леонид Шейнин

отвечает Айзен Тайчо на комментарий 05.02.2014 #

О переводах. В мае 1939 г. вместо Литвинова наркомом ин. дел стал Молотов, получив наказ Сталина: "Очистить НКИД от евреев и латышей"(Ф, Чуев. 140 бесед с Молотовым"). Наказ понятен: при намечавшемся сближении с Гитлером надо было считаться с "нелюбовью" евреев и латышей к Германии. Но был побочный рез-т: НКИД лишился переводчиков, и их пришлось срочно наскребать из др. учреждений.Так попал в НКИД известный Павлов. Посол Шуленбург жаловался в Берлин, что его люди сами переводят ноты из Берлина Молотову, п.что если передать немецкий текст в НКИД, то до Молотова дойдёт плохой русский текст.
- Это к тому, что нескладные фразы о Сувалках и др. в переговорах СССР-Германия 1940 г.в документах, которые опубликованы Яковлевым, могут быть вызваны неопытностью переводчиков. Не говоря уже о недостаточной опытности новых дипломатов, сменивших тех, кого попросили из НКИД вместе с Литвиновым.

no avatar
Айзен Тайчо

отвечает Леонид Шейнин на комментарий 05.02.2014 #

Текст переговоров от 13 июля 1940 года Молотова-Шулленбурга и телеграмма последнего в Берлин не имеют вообще ничего общего...

Там вообще не было речи о Сувалках....текст переговоров Молотова-Шуленнбурга придумал сам Яковлев

Это ясно говорит четкая телеграмма Шулленнбурга в Берлин

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland