Вспоминая "эпоху застоя".
На модерации
Отложенный
Недавно прочитал на нашем портале статью, где эпоху правления Брежнева обозвали "эпохой застоя". Хочу поделиться своими впечатлениями о том времени, на которое пришлось мои школьные годы, студенческие годы и время молодого специалиста в городе Ижевск.
Родился я на Кубани, в станице. Мой папа был дежурным электриком на станичной электроподстанции, а мама домохозяйкой. Как видите, я не голубых кровей, а простой советский человек. Я считаю себя советским, так как родился в те времена, и основная моя жизнь прошла в период СССР и советской власти.
Школу я закончил хорошо. Средний балл, при поступлении в институт, был у меня 4. Хотя большую часть школьного времени, я отучился на отлично. Но это так, лирическое отступление. Как вы уже поняли, в то прекрасное время, учеба в школе была бесплатной. И никаких поборов с родителей, которые процветают в школе в настоящее время.
Поступил в ТРТИ (Таганрогский РадиоТехнический Институт) после окончания школы в 1974 году. Как вы понимаете, поступил без блата, без взяток. И дальше, в течении обучения в институте, получал стипендию. Правда совру, если скажу, что родители не помогали. Помогали, но старался быть независимым от их помощи.
И вот, в самый разгар "эпохи застоя" закончил институт, и, молодым специалистом приехал в город Ижевск.
Хочу сразу пояснить для молодежи: в то время работа по специальности гарантировало тебе государство. Оно, государство, так же гарантировало, трудоустройство, жилье и то, что тебя в течении трех лет не имеют права уволить. Я получил первое жилье после трех месяцев работы на предприятии.
Первое, что меня поразило в Ижевске - это размах строительства в городе. Строилось все: и жилье, целыми микрорайонами, и промышленные предприятия. Я поработал на одной из строек, пока мои документы оформлялись, строил корпус микроэлектроники. Там, в этом корпусе, были какие то сумасшедшие требования к чистоте в цехах.
Жили мы в то время очень дружно. Все праздники, все дни рождения отмечались всегда всем коллективом и очень весело. Такого единения, я никогда и нигде больше не видел.
В 1980 году у меня родился первенец, сын. Сейчас нас пытаются убедить, что в то время было очень трудно и ничего не было. Ну, не знаю, все было: и пеленки, и распашонки. А еще работали детские кухни, где молодые родители бесплатно получали молочные продукты для малышей.
При заводе были и базы отдыха для работающих, и пионерские лагеря для детей работающих. Был и профилакторий, где можно было отдохнуть и поправить свое здоровье.
Вот такой был "застой". Я еще не все рассказал. Надеюсь, что многие дополнять мои воспоминания о том времени своими.
Комментарии
Сейчас жёсткий индивидуализм и дикий капитализм. Никто никому не нужен, все конкурируют за место под солнцем. Так что же ждать от такого государства? Это сейчас застой! Вся еда, которая лежит на прилавках магазинов - сплошные ядохимикаты. То есть, еды нет. И ругают Советский Союз, называя тот период "эпохой застоя" те, кто в то время пытался воровать и кому не давали это делать. Для них это был настоящий застой - наживы не было! Как в том анекдоте советских времён:
"Абрам ночью пошел в туалет. В темноте наткнулся на мешок с картошкой,
пробирается дальше. Ударился об ящик с макаронами. Идет дальше, натыкается на
мешок с сахаром, спотыкается об ящик с консервами, падает:
- Да когда же этот голод кончится?!"
Когда ввели талоны на водку, мне доставалось 9 бутылок в месяц (родня не пьющая).
Через пару месяцев перестал талоны получать, "премировал" талонами передовиков на работе..
СССР – попытка манкуртов возродить державу Русь.
(Полный текст дан в http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
СССР оставил за собой неизгладимый след в душах советских людей. Ностальгирующие по СССР, разные по национальности объединены чем-то незримым и неназванным. Давайте попробуем назвать это неназванное.
Основная масса людей тоскует: за особой атмосферой в пионерских лагерях и на турбазах, за почти семейными отношениями в трудовых коллективах, за единством и родственной общьностью во дворах, за ощущением дома в любом уголке нашей тогда огромной Родины, за уверенностью, что в любой беде ты не останешься один и обязательно найдется тот, кому не наплевать на твои проблемы, за какой-то теплой и безоговорочной причастностью к справедливому целому. Все то, за чем мы тоскуем - не материально, все это из области духовного, изложенного в ВЕДАХ. <cut text="Читать далее...">
Когда Владимир Ильич моделировал общество нового типа - общество социальной справедливости, он руководствовался сегодняшними политическими реалиями.
Краткая предыстория ульянизма (ленинизма) так...
Одесско-бабелевский какой-то жаргон, г-н "ведический славянин"!
С издержками, неточностями и искажениями проект, все-таки, состоялся, и на свет родилось якобы новое, доселе невиданное общество с совершенно альтернативным всему тогда имевшемуся экономическиму и политическиму укладу. Но вот что странно, ни экономика, ни политика народ, в то время, не интересовала, а классовое самосознание, тем не менее, просыпалось с бешенной скоростью и мгновенно охватывало все больше и больше масс, превращая их из охлоса (электората) в народ. В чем же секрет? Почему не интересующийся политическими интригами, не стремящийся завладеть собственностью, ни черта не смыслящий в экономике балтийский матрос обретал трезвое, логичное и внятное ...
Благодарим!
Ваш отзыв направлен на общую площадку Международной Ассоциации славянских исследователей http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/ Интернет-сообщество mail.ru «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и http:/www.gidepark.ru/community/409. Желаем успехов!
мы завтра всё исправим?
http://www.proza.ru/2010/04/07/1422
Комментарий удален модератором
Вот и наступил "завтрашний день". В нем у Вас была "уверенность"? На 100%?
А ждет суда над "врагами народа"! Это преступление не имеет срока давности!
Референдум о сохранении СССР дал более 75% голосов народа за сохранение СССР! Референдум - Это высшая форма волеизъявления народа страны, обязательная к исполнению органами власти.
---
Это обстоятельство с далеко идущими последствиями.
Юридически мы имеем право формировать альтернативные госорганы СССР ни у кого никакого разрешения не спрашивая. (Полный текст дан в http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
<cut text="Читать далее...">
а ком партия единственное что может делать, как так настоящая партия большевиков 100 лет назад, заняться истреблением министров депутатов и прочей швали воровской, объём работы колосален, за одно банки громить
но тогда зюзя окажется вне закона и ему будет не уютно
а народ пассивен - ДА, ещё не дошло до критической точки
Есть такая мудрость : достоинство продолжение недостатков.
Так что или или.
А и то и это, мечтать не вредно.
Как только частная собственность на жилье сразу платное образование.
В этом году выпускники в школе из двух классов выбрали физику сдавать 2 чел???
Вот где трагедия России. У меня половина педагог, с Универом физический ф-т, по просьбе подруги в предпоследнем классе пацана подтянуть с трояков взялась. Ну тупой ботаник и гуманитарий (маму убедили в школе элитной).
Прикол в чём? Парень на третьем курсе Кембриджа имеет статьи в журналах.
На каникулах приезжал и доводили до кондиции его курсовые работы.
Вот что может педагогика, а ныне в начальной школе определяться заставляют. Моя половина уже смерилась. Как говорит волчат мяукать заставляет школа наша и дебилы родители. У деток перегруз.
По себе могу сказать с какого рая перегруз? Школа превращается в место тусовки, а не работы детей. Шелухой забивают умы неокрепшие, под вывеской выявления способностей на раннем этапе.
ИМХО :-)))
а ещё кто говорил: "Идти в массы", давно это было уж наверно и не помнит никто?
Да Илюхин критиковал - и что с ним Путин сделал?
Да обстоятельств таких нету - так будут скоро, 100 лет тому назад обстоятельства тоже не сразу появились - обстоятельства, это результат работы в массах ну и конечно хреновый рулёж государством (последнее налицо)
а мирно никто вам ничего не отдаст
Комментарий удален модератором
Но им это надо??
Единственный путь объединиться, объявить бойкот выборам и создать нардную власть
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не было конкуренции. А ведь, на то и щука, чтоб карась не дремал. По сравнению с нашими конкурентами (Европа и США), в СССР была очень низкая производительность труда и низкое качество товаров. Как только открылся "железный занавес", то и ....
....Другое дело как это все добывалось, по знакомству, из-под полы...
Вот поэтому СССР и рухнул.
Ещё одну гражданскую войну?
Вот и хорошо, что не вернулись к социалистическому строю. И хорошо, что Россия не вернется к этому гадюшнику. У России - великое будущее, расцвет и прогресс.
А мне понятны. Коммунисты были у власти и довели СССР до уровня африканских стран.Комунякские идеи себя уже показали. От них - ничего хорошего. Коммунистов надо судить, как фашистов в Нюрнберге.
А программы у комуняк - все были хорошие. Ни в одной не написано устраивать репрессии против невиновных; распределять товары коммунистам через спецмагазины, всем остальным через многочасовые очереди; преследовать инакомыслие, писателей и правозащитников.
Сама суть коммунизма - это болтовня и демагогия, красивые лозунги и грязные дела. Их красный флаг - свидетельство и доказательство количества крови, которую они пролили и готовы проливать дальше.
Что-то строить и создавать коммунисты не могут, не хотят и не будут.
БЕДА
всё будет именно по наихудшему сценарию
что там гражданская война, всё будет приблизительно как 100 лет назад сначала мировая из неё гражданская
Комментарий удален модератором
Другая сторона - власть имущие ВОРОВАЛИ (т.е. присваивали более заработанного) всегда, для того и прорывались к власти; и наконец наворовали столько, что капитал потребовал легализации. И СОЮЗ БЛАГОПОЛУЧНО РАЗВАЛИЛИ!.
Пример- простой советский инженер Абрамович прибрал к рукам богатейшую Чукотку; и ни один прокурор не дёрнулся прижать эту жадную лапу, Почему?
Я сам слышал, как лектор ЦК научал резерв молодых руководящих кадров "Социализм проиграл по всем показателям капитализму; и то - пойдёт ли американский рабочий на баррикады за социализм, если он с 1доллара произведенной продукции имеет до 80центов зарплаты; а сов.рабочий за 1рубль продукции получает 10-12коп. зарплаты?"
Обратите внимание- множество фин.воротил, министров, депутатов... вышли из комсомольских вожаков. Партия бандитов подготовила ДОСТОЙНУЮ смену...
Жаловаться некому , сами виноваты. Допустили...
Властьимущих убеждают не "демократы", а конкретные штыки конкретного народа.
На этой планете мы все (Homo Sapiensы) живём как в коммунальной квартире. Все по разному, в зависимости от характера, воспитания, трудолюбия, умения,...
Как говорил А.Райкин: "Пересолил, недосолил - пиши НА СЕБЯ жалобу!". Характерной чертой россиян является обвинение в несчастьях всех, кроме себя.
а сейчас потух свет в конце туннеля - у многих, потух. Сейчас одна проблема у одних концы с концами свести, у других ещё больше бабла срубить даже если попа треснет
Согласен с вами. Но мечтать о будущем, это не то же самое, что ЗНАТЬ будущее. Конечно, хотели "как лучше...". И не в первый и не в последний раз.
Ну что Вы болтаете? Квартиры в СССР не продавались. На кооперативную была огромная очередь, постоять в которой приходилось от 5 до 10 лет.
Помните кино "Одиноким предоставляется общежитие". Не встречал я "семейных общежитий".
Комментарий удален модератором
==
Никаких убеждений. Лично свидетельствую, что первые карточки на мясо и масло появились в 1981 г. На Чукотке, которая снабжалась по нормам 1 категории. Круче была только Москва, но и там в конце 80-х тоже ввели карточки. Чтоб отгонять приезжих, что позорно.
Прывет, мой Птыц!!!))))
Комментарий удален модератором
Но не ко мне, не угадали... Я вкалываю всю жизнь в отличие от вас, исполкомовских работников (или ОРСовских?)...)
Комментарий удален модератором
Вот например : За что большевики отобрали у крестьян паспорта?
http://users.livejournal.com/_lord_/1102044.html
А инженеры как Союз накрылся оказались в жо...!
Комментарий удален модератором
Тогда не следует забывать, что девушку можно вывезти из деревни, но вывести из девушки деревню - практически невозможно...
хотя вам за это наверное платят
Про что речь?
Несерьезно.
А Вы почему не ведёте себя как умные люди?
Комментарий удален модератором
Возможность тогда получить паспорт и уехать из деревни была ровно такая же, какая есть сейчас у вас заниматься успешным бизнесом, жить припеваючи и ездить отдыхать на Канары.
А уж то, что сейчас у власти - прямой «привет» из любимой вами эпохи. Так что за всё, что вам сейчас не нравится, предъявляйте претензии к своему советскому прошлому, в частности, к КГБ.
Конечно возможности одинаковые)))),из деревни моих родственников приехало 8 человек, а бизнесом занялся ,из наших многочисленных родственников, я один, причем на Канары ездить было некогда, без выходных все время работал)))
Привет из любимой эпохи? Ну дык и здоровые матери , бывает уродов рожают и это не их вина, так что эпоха тут непричем.
70-е годы, Москва:
Дворник: 70-80 руб./мес
Учитель 90-110
Инженер после института (молодой специалист) на производстве минимум 110+ премии,
Инженер - 150-180 и выше
Комментарий удален модератором
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1 196 369 чел., из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1 881 570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году - 40% из 1,7 млн. заключенных - лагеря наполнились полицаями, бандеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек». Из них уголовников было 77% (там же).
Комментарий удален модератором
Ха, ха.
Инженер, работая по 8 часов и получая 160 р. в месяц, в час зарабатывает: 160/22/8 =0,91р
Вопросы есть? Вы всё ещё будете утверждать, что в СССР не было уравниловки?
Это суждение верно когда паспортов нет у всех. А при коммунистах у горожан они были, а у крестьян не было. В данном случае именно отсутствие паспорт и было инструментом полицейского контроля, т.к. человеку без документа нечего было предъявить. Для отлова таких беспаспортных ставили специальные заградотряды, а пойманных возвращали по месту проживания, как при крепостном праве.
Комментарий удален модератором
А в чем тут миф ? В том что уехать можно было только по поводу, а если нет повода, то сиди и не вякай. И все это объясняется якобы заботой о человеке, необходимостью предоставления жилья и работы. Поистине степень лицемерия новых прелестников социализма зашкаливает. Да можно было уехать, если ты молодой и хочешь поступить на учебу или по набору на "стройки социализма", а если старый и не хочешь работать на стройке, то нужно было оставаться прикрепленным к земле. Вот как оказывается сейчас молодежь в социализм заманивают. Врут и не краснеют
Комментарий удален модератором
Про работающих - это кошмар.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Назад в "прекрасное" далёко...не хочу!
==
Кое-что изменилось: Лужков передал в близлежащие области часть мясных фондов, но уже не спасало. Пришлось прятаться за карточками.
Это вам дворник тот сказал? Или тот высококлассный специалист? А может быть у Геббельса прочли?
Абсолютная "залепуха", не имеющая с действительностью ничего общего. Другое дело, что квалифицированный рабочий получал больше, чем инженер. Это я подтверждаю. На заводе я как водитель электрокара получал 180 р, а как инженер-геолог с дипломом получал в месяц 140 р... Но я не в обиде на советскую власть за это...)))
В социализм не надо заманивать.
Ни фигасе, замануха - предоставить жильё и работу!!!! Это не замануха социализма, это его ЗАКОН!
Да Вы сейчас предоставьте что нить одно и не надо будет махать "ляжкою жирной".
На любом проекте голосуют за социализм 90-98% населения, несмотря на все ваши потуги.
Комментарий удален модератором
Итак, осуждённые за контрреволюцию
с 1921 по 1929 год: 208869 человек
из них приговорено к расстрелу: 23391 человек
1930 - осуждено 208069 человек
расстреляно 20201 человек (почти столько же, сколько за предыдущие 8 лет)
1931 осуждено 180696
расстреляно 10651
1932 осуждено 141919
расстреляно 2728
1933 осуждено 239664
расстреляно 2154
1934 осуждено 78999
расстреляно 2056
Далее после убийства Кирова снова подъём
1935 осуждено 267076
расстреляно 1229
1936 осуждено 274670
расстреляно 1118
1937-1938 год
осуждено 1344923 человека,
из них расстреляно 681692 человека.
В целом за 1930-1940 годы осуждены по политическим статьям 2860711 человек, из них расстреляны 726030 человек.В том числе примерно 70% членов ЦК партии и кандидатов в члены ЦК избранных на 17 съезде в 1934 году.
Всего за 1921-1953 год было осуждено по политическим статьям 3777380 человек. Расстреляно 786098. При Хрущёве сажать за политику продолжали, число таких заключённых измерялось десятками тысяч. Расстрелы за политику прекратились, за уголовные преступления - проболжались, примерно по 2000 человек в год.
И ещё здесь: http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume5/pii.html
Как видите по разным источникам никаких миллионов просто поменьше надо всяких десталинизаторов слушать.
Не судите по себе, даже в Вас от 2-х до 10-ти % против социализма. Ценное признание.
Я, как инженер, получал 207 рублей. Моя знакомая 285. Она работала дворником и скрыла тот факт, что у нее высшее образование. И получила служебную квартиру.
Наверное, я тогда не был высококлассным инженером. Я был мастером участка обрубки в литейном цехе. Кстати, мои подчиненные получали до 350 рублей в месяц.
То пишете про жильё и работу, которую социализм предоставлял КАЖДОМУ и БЕЗУСЛОВНО, то вдруг, спохватившись начинаете камлать про рабский труд.
Это у Вас он рабский. Писать за копейки такую херню, не каждый согласится. :)))
Сочувствую.
Зюганов говорил, что репрессированных ВСЕГО было 10 тысяч. Так - пустяк.
Даже, если было 10 тысяч, если было только 10 человек,- и то можно говорить о бесчеловечности коммунистов
http://www.oilru.com/nr/73/618/
- Почем ? -спрашивает.
- Вот мозги русских по 5 рублей за кг. Вот молдаван по 10 рублей за кг. А эти по 1000 рублей за кг.
- А что это такие дорогие ?
- А представляете сколько коммунистов нужно отстрелять, чтобы целый килограмм набрать !
Вранливый анекдот. Коммунистические мозги бесценны. Потому что то, чего нет и цены иметь не может.
То пишете про жильё и работу, которую социализм предоставлял КАЖДОМУ и БЕЗУСЛОВНО
Где это я писал такую чушь ? Это в Вашей брехливой ссылке такое написано. Или Вы даже не читаете, то что предлагаете другим, а просто тупо следуете инструкции ? При коммунистах действительно каждому заключенному коммунистического лагеря был гарантирован паек и барак. Так и называлось, если не знаете. А как же иначе рабовладельцы должны заботиться о свои рабах. А уж что в ГУЛаге творилось и вспоминать страшно !
Это Вы пишите за копейки, а мы по велению души. Какие же вы коммунисты суки продажные, если так плохо о людях думаете !
Вы в каких годах-то были?
А про "понаехавших" это лимита московская возникала. Сиречь, было.
Комментарий удален модератором
В 1969 году - лейтенант, выпускник военного училища - 125 рублей
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я за 27 календарей учебы и службы в 6-ти военных округах навидался подобных вещей, сам жил с семьей в общежитиях, на съёмных, договорных и служебных квартирах. Жена училась в институте, я - в академии...
Решение жилищной комиссии о выделении первой в жизни "моей собственной" жилплощади было утверждено за 3(три!) дня до моего увольнения из ВС РФ. Закон был соблюден.
Никто не боялся Вас прописывать, ибо это был официальный вид прописки "при части". Вам не должны были предоставлять жилплощадь, а ставили только штамп о прописке, который давал все права Вашей супруге и будущему или родившемуся ребенку на медицинское обеспечение, как гражданским лицам, а также получать какие-то пособия, молоко и молочные изделия для вскармливания малыша.
И всё это время у нас с женой не было случая, чтобы у нас не оставалось перед получкой "червонца", на который можно было сходить в приличный кабачок с музыкой.
И говорят люди о том, что не бедствовали. Если Вы помните, то до Горби нищих практически не было - сейчас это, простите за выражение, бизнес. Освященный кагор в церкви стоит в полтора раза дороже, чем в гастрономе за углом.
Вот о чем речь
...Про СССР мы можем говорить, как о экономической системе не позволяющей нормально вести хозяйство...
Об этом и речь.
Государство (КПСС), приняв неправильную внешнюю политику противостояния с Западом, фактически обворовывало своих граждан, вкладывая громадные средства в военно-промышленный комплекс, что вместе с неэффективной экономической системой и привело к краху СССР.
Ну о чём вы говорите, смелый вы наш! Ваш героический дед с басмачами сражался, а вы личность свою за аватаркой прячете. Я и говорю: вырождаются русские мужики.
Спрятался, отправив меня в ЧС? Позорище!
Удачи Вам!
Читайте конституцию СССР.
Если Вам больше 40 лет то это всё Вы получили в СССР.
Комментарий удален модератором
Мне больше 40. И я не получил ни того, ни другого. Как и моя мать проработав 39 лет, в т.ч. 35 лет непрерывно на одном предприятии не получила жилья. И таких людей в СССР были десятки миллионов.
Откройте секрет как Вам удавалось быть безработным и бездомным в СССР?
Хотя были и исключения из правила.
А насчёт десятков миллионов безработных и бездомных в СССР наглая ложь.
Никто не говорил о бездомных и безработных, это чисто Ваши фантазии. Я говорил только о не получивших квартиру. Работу у нас получали даже те, кто этого не хотел. По суду, т.е. она была наказанием. Как, например, Иосиф Бродский
Данные, из которых становится ясно, что коммунисты составляют лишь малую часть из 681 692 расстрелянных, не являются полными. В них не вошло общее число депортированных в эти годы (например, высланные с Дальнего Востока 172 000 корейцев, отправленные между маем и октябрем 1937 года в Казахстан и Узбекистан). В них не входят те, кто умер под пытками во время допросов или те, кто скончался в лагерях в эти годы (около 25 000 в 1937, более 90 000 в 1938 году). Даже если скорректировать в сторону уменьшения те примерные цифры потерь, которые обычно называют выжившие свидетели репрессий, картина получается все равно чудовищной: сотни тысяч погибших в результате террора, направленного против всего общества.
К тому же это чисто коммунистическая сказка, что пик репрессий приходится на 1937-1938 годы. Это произошло потому, что при этом пострадало много коммунистов и пошли после этого всякие Гинзбурги, Рыбаковы и другие отцы и матери Детей Арбата рассказывать эту сказочку. Хотя большинство из них до этого срока принимало участие не в менее чудовищных репрессиях. Так что считать нужно за все годы коммунистического правлени
Согласен, было
Валерий, не надо рассказывать москвичам, что них было или не было. И не попадете в смешную ситуацию.
И дело тут не в охаивании СССР, а в осознании того факта, что так жить - стыдно.
Комментарий удален модератором
Конец 70-х: лейтенант должность + звание = около 250 р.
Не нужно подменять понятия. Осуждение по политической статье заведомо несправедливое. Какое бы у нас сейчас не было правосудие, но плана по расстрелам у него нет.
Ваши лживые цифры ничего кроме ласкания Вашего слуха Вам говорить не могут и усыпляют Вашу совесть, если Вам знакомо, что это такое.
Сиречь, было.
Ответив
Согласен, было
Никаких карточек у моих знакомых не было. Может диссиденты ими не пользовались ? Может их Запад кормил ? А может у меня в Москве тогда было гораздо больше интересных занятий, чем вникать в такие тонкости. Тогда косяком пошла запрещенная литература и я запоем читал художественную, историческую и философскую литературу, которую у нас в провинции достать было еще сложновато. До карточек ли мне было дело ?
Какой-то странный у Вас профиль. Убираю минусы.
Прапорщик 40,- Прапорщики и сверхсрочники получали паёк при части: мясо, рыба и по мелочам, не такой, как в ЗабВО
старший прапорщик 50,- ( 1981 )
младший лейтенант 110,-руб.
лейтенант 120,-руб.
старший лейтенант 130,-руб.
Капитан 140,-руб.
майор 150,-руб.
подполковник 160,-
полковник 180,-
генерал - майор 200,-
генерал - лейтенант 220,-
генерал - полковник 250,-
генерал - армии 270,- ?
маршал рода войск 310,- ?
главный маршал рода войск 330,- ?
маршал советского союза 350,
В 1977 заканчивал академию - капитан, командир батареи, 11 лет - 260 рублей. С пайковыми.
Все правильно: звание + должность + пайковые
Ваш список не содержит оплаты за должность... .
==
1000 минусов - фигня. У меня за ту ночь, что предшествовала работе по рейтингу обвалился на 10 000 (!).
Только это не юзеры, а админы развлекались. Физическит невозмомно выставить -1000 не говоря о большем.
А за один пост в блоге Делягина схлопотал 117 )!) минусов. Так что Вы э-ээ салага против моих подвигов.)))
А шляпу оденьте.))
Наляпал тьму ошибок на одной странице...
Возьмем тольк один пример,кооперация! При плановой экономике это самоубийство, но нет ввели, и сразу исчезли мясо, мука, сахар и масло, о что необхоимо вервую очередь. Почему исчезли, надеюсь рассказывать не надо?
Ну а то, что на первые позиции повылазили вечно находящиеся на задворках. не саме лучшие представители партии, тут я полностью соглаен, да они и сами теперь эого и не скрывают партбилеты получали для улучшени своей жизн, а не народа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Относительно Шатлла: да ведь он создавался именно для космических воен, для нанесения ядерных ударов! И снижаясь над Москвой, он имитировал именно это.
А эти Ваши слова как прикажете понимать ?
Ну а то что коммунисты у власти, так это Вы правы только формально, другого народа у нас в стране не было и те кто сейчас у власти партбилеты получали явно не по зову сердца, в чем они так-же в свое время признавались. Двуличных тварей хватало во все времена.
Двуличных тварей хватало везде и всегда, но как они пролезли в руководство КПСС и развалили вашу любимую Родину СССР ?
Нет мне Сталин нравится, жаль был не вечен, а то бы все твари которые пытались бы пролезть в руководство КПСС были бы уничтожены раньше, чем попытались бы развалить мою любимую Родину)))
Мы очень с Вами похожи, я бы по всему миру уничтожал демократов))))!
Мы с Вами совершенно не похожи. Я про коммунистов написал только чтобы Вас спровоцировать, а Вы и поверили. А вот Вы я уверен про демократов правду сказали.
Да не похожи, мы с вами , не похожи, я как проститутка жопой не виляю из стороны в сторону и пойманым на горячем от своих слов не отказываюсь в отличие от вас, так что провоцировать меня ни на что не надо, спросите, я вам все расскажу, я жопы партицам не целовал, держа фигу в кармане и партбилетов для карьеры не получал, мне оправдываться не перед кем, собрал бы вас демократов и либералов, как пиночет на стадионе и выжег бы всю вашу продажную братию напалмом, чтобы не поганили мою землю.
Ни коммунисты, ни фашисты никогда экономику не поднимали.
Не проститутка говорите ? А ведете себя со знанием дела.
Со знанием дела говорите? Так я постоянно общаюсь с вами, либеральными блядями, видимо невольно набрался у вас.
Какой же Вы нестойкий, пративный !
Революции во всех западных странах продолжались по времени довольно прилично. В России она несколько затянулась, но пока еще в пределах статистической погрешности.
Разве я не прав:
А какая уверенность в завтрашнем дне была?
Об этом никто не задумывался, это было естественно , как дышать.
Сожрали, как волки зайца, привыкшего к сытой и безопасной жизни...
Комментарий удален модератором
Я также как и автор и образование получил бесплатно и без "блата" (истфак, что было престижно и перспективно), и мог на стипендию (40 рублнй обычная и 45 - повышенная) и в ресторан с девушкой зайти (хороший вечер с вином - примерно 8-10 рублей на двоих) и в Крым по студенческому билету съездить (10 руб. туда-обратно).
Да, в магазинах приходилось постоять в очередях, но холодильник никогда пустым не был - воспитывала меня одна мама зарплатой 110 рублей в месяц.
"Чаша" обычно включала ба-альшую чашку винегрета и консервы "Килька в томате". А когда в очереди за мясом какой-нибудь негодяй отказывался от жилистого куска, пытаясь выбрать другой, на него орала вся очередь. "Лопай, что дают! ))) И еще обязательный кусочек протухшего мяса в довесок, с железным аргументом продавца: "А куда я это дену?! Вот, помаленьку всем и раздам..."
Ничего личного, просто правда... Так сказать, "тоже-правда"...
Кильку в томате алкоголики жрали, а не нормальные люди.
А Вы не скажете зачем кто-то хочет обгадить историю СССР?
Это была такая гадость, что обгадить больше - невозможно.
Не понятно также, зачем рассказывают эти небылицы сейчас в 2011 году?
Не понятно, почему все (ВСЕ) в едином порыве разрушили это "прекрасное, светлое прошлое"?
Я учился в техникуме, получал стипендию 20 руб. Минус 70 коп за общежитие, 10 коп за комсомол, 10 коп за профсоюз. В институтах стипендия была больше, как будто в институт шли более бедные люди. Или желудки у студентов института были больше? Не знаю.
Потом, попрекая этой стипендией, меня послали отрабатывать 2 года в Казахстан. Получил я подъемные 200 рублей вместе с дорогой.
Общежитие нам с женой дали сразу, но в разных комнатах. Мы не захотели жить на съемной квартире, так как мне надо было идти в армию, не хотели, да и не могли купить ни мебель ни белье.
Пока служил в армии, родился сын. Жена от военкомата получала на сына 15 рублей в месяц. Я в армии получал 3 руб 80 коп. Да еще после армии получил подъе...
Жили на съемных квартирах 9 лет. Потом, когда у меня уже было 4 детей, дали мне трехкомнатную квартиру. Ждал я ее 11 лет, хоть и был молодым специалистом. Причем во второй раз. Я закончил вечерний институт.
На четвертого ребенка я получал 4 рубля. Потом на пятого - 5 рублей, на шестого - 7 рублей в месяц. На седьмого я должен был получать 10 р, но в стране начался балаган, и детские деньги платить перестали.
Потом зарплату платить вообще перестали, и мы уехали в Израиль.
Здесь мы получили подъемных столько, что смогли прожить полгода. Точную сумму не помню.
Солдаты получают примерно 300 долларов, девочки-солдаты 100. Они, служат, как правило, не в боевых частях. Моя младшая дочка недавно отслужила и на выходное пособие поехала отдохнуть в Барселону.
А сын, он любит виндсерфинг, летал в Коста-Рику.
В Израиле обучение платное, но есть много фондов, государственных и общественных, которые помогают студентам. И ссуду можно взять для учебы, а отдавать после учебы.
Нормальная жизнь не в СССР, которого нет и никогда не будет, а в нормальных странах, которые не строили "социализма", а цивилизованно развивались.
А плюсы всегда и везде есть...))
Может, где-то и сейчас бывают австрийские туфли... Где-то далек-о-о... Мне как-то не попадаются.
Нам кости не бросали и мы их не глодали, а жили как нормальные люди.
А вообще у тебя на любой вопрос один ответ: Читайте конституцию. Если не вершь - почитай свои коментарии за последнюю неделю-две.
А вам, дедушка было бы полезно еще почитать "Мурзилку", а умом поизносившимся Конституция может не по зубам (т.е. не по протезам) оказаться.
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.
Об этом заявил Би-би-си премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в день открытия ежегодной конференции правящей Консервативной партии в Манчестере.
По его словам, европейские политики должны принять срочные меры для стабилизации ситуации в европейских банках и выстроить необходимую защиту, чтобы еврозона могла справиться со своими долговыми проблемами.
Кстати, в детстве мы не бедствовали, но я помню как жили люди рядом со мной.
да не давали тебе и таким как ты воровать
зато сейчас ПЕСНЯ - твоё время
Почему ТВ там в 50-х было повсеместным, а у нас в 70-х далеко не у всех? и т.д. и т.п.....
Туфли - 100 - 150 р.
Стенка югосл. или немецкая -1500-3000 р.
Машина - от 5500 р. (по очереди), с рук дороже.....
И рядом со мной жили люди, и жили замечательно, а сейчас большинство в жо...., те, которые дожили.
Килька в томате называлась "братская могила", отличная штука если имелись финансовые затруднения (стипендия закончилась) дешево и нажористо.
Комментарий удален модератором
А нам кто мешал кормить страну? На хрена столько ракет?
Конечно молока, сметаны, не портящейся колбасы и мяса, рыбы со льдом, цыплят выращенных за месяц и всё продукты со сроком годности более 12 месяце в то время не было. Может поэтому и был дефицит.
А бомбардировка просто так была? А если бы не было, догадываетесь, сколько наших полегло бы на Д.Востоке?
И гонку - мы практически. Какого Сталин план Маршалла отклонил? Жили бы не хуже Германии...
==
Если про меня, то да, не хватало, в 1981 ввели талоны, точнее списки. Жил там, знаю. И на масло тоже.
=
А Вы про какую Конституцию?
-1936 г, когда социализм победил окончательно, а через год расстрелы, или
-1977, когда КПСС отдельно ст. 6 записали?
Комментарий удален модератором
Давно так не смеялся
Этот небольшой процент людей, кстати, в советское время был презираем. Считалось, что рынок - это место для "недобитых буржуев", "спекулянтов" и ворья разных мастей.
Вероятно, Вам повезло войти в одну из сих почетных категорий. Так приятного аппетита и приятных воспоминаний.
А вот сегодня я действительно бываю на рынках, да и в магазине выбираю тот кусочек, какой захочу. Хочу - курочку, хочу - индюшку, хочу - форель,хочу - бараньи яйца ))))))
Ну, а кому дороже воспоминания - пусть предаются таковым. У нас свобода.
)))))))))))))))))))))))))) пока отсутствовал, будучи в далекой командировке, родились друг за другом еще три дочери...
Вы сейчас в положении вора, который громче всех кричит "держи вора", то, что называется "сваливать с больной головы на здоровую".
И ведь наверняка считаете себя умной женщиной...
Так устраивает? Вам такая правда нравится, Мария?
Что касается Германии, то я тоже живу не очень богато и работаю очень много. А защищенным я себа все же чувствую: если потеряю работу, год буду получать ок. 70% нетто зарплаты. Последний раз, когда это со мной случалось, получил курсы программирования на Siemens.
И детям моим, когда я работу потерял, не причлось университеты бросать - они самостоятельно живут за счет стипендии.
А что значит для Вашего брата "небогато"? Он бутылки по дворам собирает? В еде себя ограничивает (я имею в виду не диету)? Живет в одной квартире со взрослыми детьми и внуками? Или не может себе позволить новую машину и ездит на б.у.?
Кросы не помню когда первые купил, было не надо, в ботинках Сламандра ходил, а джинсы, всегда кто-то из знакомых предлагал, в море тогда многие ходили.
Правда, часто приходилось трешку занимать до получки на хлеб у соседа. И ему одалживать приходилось часто.
Правда, только правда, ничего, кроме правды.
Подтверждаю!
Еще картошки и макарон было много, много грузинского чаю, соли и лаврового листа.
Обгадить СССР - НЕВОЗМОЖНО. Настолько это гадкое, подлое, мрачное и позорное явление.
Работать я начал в 13 лет. Когда мне было 11 лет, умер отец. Он фронтовик, прошел всю войну, призывался в 1939 и служил до 1947.
Нас у мамы осталось четверо. А пенсию дали 55 рублей. И мама получала 80.
И "драпанул" я не на халявные хлеба, а просто за хлебом. Потому, что комуняки изобрели не платить зарплаты. Я работать не прекращал, но денег не получал. Вот и уехали мы.
Получают АЛГ (70%) - пособие - в моем случае 1 год. Ни на какую очередь в не ставят, но просто так сидеть дома не дадут. Пошлют на курсы, будут контролировать, как ищешь работу. Насчет "брать, что предложат" - не совсем так. Это верно для лиц до 25 лет, которые не работают и не учатся - тут жестко, иди работай, учись или вместо пособия поличай таллоны на продукты. А в отношении людей со специальностью: извините Вы не в курсе.
А Вы что хотели: чтобы человек на пособии всю жизнь сидел?
Hartz4 - это около 360 евро на человека, плюс оплата его раcxодов на жилье, плюс все страховки.Мало это? В России безработные больше получают?
Жаль вас, таких... но обратно в ту дыру мы из-за вас не пойдем. "Бэкайте" сами.
А про "невостребованных ученых" едва ли Вам судить. Я как раз из этой среды и свидетельствую: в 90-х, конечно, поголодали, но сегодня все, у кого есть мозги, востребованы нормально. Преподавание, гранты, прикладные исследования.
Вы, похоже, о советских ученых судите по "Девяти дням одного года", где мэнээсы обедать в "Арагви" ходят )))))))))))))))))))))))))))))))))). Пора уж и повзрослеть. Перестройка началась как раз с недовольства и НЕВОСТРЕБОВАННОСТИ тех самых ученых. Надоело им тогда быть баранами. Посмотрели, как за рубежом живут - и на хрен послали вашу "самую справедливую в мире систему"...
Впрочем, может, вы из гуманитариев? :) Это многое объясняет... Даже то, что вы о своем образовании постеснялись сказать в информации о себе :)
Отвечать не трудитесь.
Э нет, батенька - овцы не разговаривают. У вас тяжелые галлюцинации, голубчик. Вот до чего доводит недостаточное потребление мяса... ((
))))))))))))))) За собачками подъедать нравится? Сами у них недоеденное берете? Ну - вольному воля. )
До армии проработал и в других местах - ЗиЛ (Москва). За копейки обеды полноценные - для студентов подспорье.
Стипендия - 30 руб. (потом и 37 и 45 - как отличнику). Маловато? Да! Ну а сейчас? Курам на смех.
Вспоминаю ещё столовку при автоколонне - вечно голодные студенты и КАША... на масле на молоке, стоимостью - толи 10 толи 15 копеек!
Ну и в заключение - у того нет мозгов, кто хочет обратно в СССР, и у того нет сердца, кто не жалеет об утерянной стране.
Было, увы, и иное - практически невозможно выехать именно по своему желанию за границу, а не по разнарядке от профкома, завкома, от "коллектива женской бани" и иных. Идеология (вещь ооочень нужная!) но топорная и формальная. И ОЧЕРЕДИ, БЛАТ!!! Можно вспоминать и хорошее и плохое, каждому своё!
Всем удачи!
Ну и у человека так память устрооена - помнит хорошее, а плохое забыв
1.Толстый тролль
2.Есть проблемы.
Путин просто обыграл это в применении к СССР.
==
Не говорил этого Черчилль, хотя ему приписывают много всяких выражений, включая это.
индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных
промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения,
а также другие виды деятельности, основанные исключительно на
личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует
индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее
использование в интересах общества.
Александр Яковенко"Ну и в заключение - у того нет мозгов, кто хочет обратно в СССР, и у того нет сердца, кто не жалеет об утерянной стране."
Хотя вру индивидуально, для себя было можно. Вот помню (маленький совсем был) пока бабкин дом не снесли, хрюн у ней завёлся в сарае (рядом был колхозный рынок - говна на откорм хватало), вонял, правда, но колбаса из него вышла славная, однако на продажу... ни-ни, так что свинью сожрали мы с помощью всей наличной родни, осчастливить (даже за деньги) жаждущих колбасы сограждан и в голову не приходило.
Знаю, в деревнях, Спасский р-н Рязанской обл., Луховицкий Московской на огурцах за сезон на "жигуль" зарабатывали. В Луховицах на площади даже памятник стоит "огурцу-кормильцу". Но... частный колбасный цех в те годы - не смешите мои подковы.
Вот Вы сами признали, что никакой "частной", или "индивидуальной" колбасы и "индивидуального ПРОИЗВОДСТВА" в СССРе не было и быть не могло, а то все "враньё-враньё", обыдно, понимаешь.
Некоторые, что в независимой экономике обитают (правда без штанов, но с какой то фигнёй на письке) в пни на болоте верят, а вы про совкову конституцию....
2: http://domochadzy.livejournal.com/82541.html
3: http://domochadzy.livejournal.com/82783.html
4: http://domochadzy.livejournal.com/82979.html
Плюнуть бы на всё, да и пойти в колхоз работать, но, к сожалению, в деревне бывал только летом на даче. Лопату не знаю с какой стороны держать, вот такие грустные дела. Зарабатываю на жизнь нервами и валерьянкой, а что делать? Другого не умею,хотя вру - могу программки для компов пИсать, даже сайты могу программировать, только бабла за это плотють мало, суки, вот и переквалифицировался в спекулянты, а если влетаю, то в инвесторы.
Сперва большевики создали "руины Гражданской войны", потом восстанавливали. А Запад продолжал развиваться. Потом война СССР и Запад отбросила назад. В 1945 году были примерно одинаковые стартовые условия. Через 15 лет СССР уже сильно отставал от "лихорадящего" "кризисного" Запада. И до сих пор Россия еще отстает.
Правильно, некоторые крутились. Но власти их притесняли, как могли. И корейцев грабили, они платили такие бешеные деньги не в казну государства, а чиновникам.
У знакомого снесли теплицу. Он еще ничего не вырастил, не достроил.
Другой имел будку газводы. Сам все изготовил, покупал углекислый газ. Нелегально, конечно. В продаже его не было. Сам варил сиропы. Трудовая книжка лежала в каком-то отделе кадров, и он платил за это. Чтобы не быть "тунеядцем". И газвода была вкуснейшей. Он ее продавал за 5 копеек - стакан, вместо 3-х. И пользовалась успехом.
То-то Вы так и безграмотны...
И эта " уверенность в завтрашнем дне" оказалась такой же фальшивой, как и все лозунги комуняк. Как и основа коммунистической идеологии - марксизм, который насквозь фальшивый и вредоносный.
И по количеству вранья вы "впереди планеты всей".
Сколько клеветы вы накидали на СССР и большевиков-коммунистов.
"Десятки миллионов расстрелянных ,и все они сплошь невиновны","врага трупами закидали во время войны".
"СССР сидел на нефтяной игле",а на самом деле доходы от продажи нефти и газа в доходах бюджета СССР составляли не более 10%.
И еще тонны такой же лжи.
И здесь каждый день врете и врете.Сегодня одному такому отвечала,который заявил,что в 1937 году было арестовано полстраны.
Антисовки-самые поганые люди в мире.
Порнушки не было,сисек-писек , "поющих трусов" и юмора ниже пояса"на ТВ,спекуляцией Вам не давали заниматься,не могли обожраться соевой колбасой и упиться "паленой" водкой?
Терроризма , бандитизма,наркомании,массовой безработицы,многомесячной невыплаты зарплат,боязни вечером выпустить ребенка на улицу?
Или Вы все о своем,о шкурном интересе, только о том,что хапнули вы,антисовки,отняв у большинства народа.
Ведь для того,чтобы миллионы могли получать большую зарплату,выезжать свободно за границу, покупать квартиры,у десятков миллионов отняли право на достойную зарплату,возможность отдыхать бесплатно,или за небольшую плату в домах отдыха,санаториях,пионерлагерях,получать бесплатное жилье.
Теперь вы, надо понимать, сытый скот? Дорвались до свиного корыта? :)
Вопросы риторические, отвечать не трудитесь.
А материально - очень смешно читать посты людей, многие из которых имели доход в советское время в 2 -3 раза моего, но убежденных, что "жили в достатке". Блажен, кто верует.
Ну мало ли каких предметов в то время имелось. В царской россии закон божий изучали и даже верить заставляли. Это Вас не смущает? Вот сейчас попы со всех экранов вещуют и что?
В теории Дарвина ничего не смущает? А учить затавляют. А сколько всего приходится изучать, принимая на веру, что дальше то.
Некоторые работяги были поумнее закончивших институты, а уж какой вид делать чтобы повыше залезть, каждый выбирал сам.
Ну так меня работяги и волнуют, их всегда основная масса и сейчас им на много хуже чем в СССР.
Работяги были и неглупые, это понятно. В СССР же логики не было никакой. Если человек сразу шел каким-нибудь сталеваром (сначала подручным), так ему и платили сразу рублей 300. А тут учишься 5 лет, приходишь - а тебе платят 250. Естественно, даже способные парни многие плевали на учебу. Да и отучившись многие работали на рабочих должностях, у меня в бригаде было 4 человека с высшим - работяги.
И за все эти годы, ни разу у меня не было сомнений в том, что та жизнь была лучше той, которую я веду.
В общем, я помню хорошо только 70-е (в 80-х уже всё начало рассыпаться), и никаких ужасов тогда не было. Все ворчали, все были недовольны, но эта пресловутая "уверенность в завтрашнем дне", безусловно, присутствовала. Только тогда не ценили.
Хотя, как теперь мы знаем, она не способствует развитию экономики. Социализм - для слабых, капитализм - для сильных. Это не я придумала.
Все жили в меру паршивенько, но социальная защищённость была. Сейчас - не дай Бог заболеть, потерять работу, ещё предприятие может обанкротиться... И старость никто не отменял, и даже с приличной зарплаты неизвестно, что за пенсия будет, и накопления можно потерять, никто ничего не гарантирует.
Честно говоря, я не такая уж поклонница тех времён, просто сейчас оказалась в такой позиции, потому что не одобряю преувеличений и огульной хулы.
Сейчас, безусловно, питаемся мы лучше, тогда, выходя утром из дома, я не знала, что у меня будет на ужин - то, что удастся урвать. Я езжу отдыхать в такие места, о которых и помыслить не могла. Но... теперь каждый за себя и мне неуютно. Хотя я понимаю, что некоторые чувствуют себя в таком состоянии, как рыба в воде.
Из сотрудников нашего предприятия получилось несколько преуспевающих предпринимателей, но когда валится очередной спутник, я не могу не вспоминать, какими великолепными математиками и программистами они были.
P.S. Джинсы не каждый месяц покупают, и квартиры завод наверняка строил, так что о полной бесперспективности Вы... слегка лукавите.
Спутник - меня не интересует. Ученые (настоящие!) в нормальных странах получают столько, что им не придет в голову заниматься коммерческой деятельностью. Думаю, когда-то и в России так будет.
Что касается джинсов, то не забывайте, это только штаны.А сапоги зимние купить? А туфли? Пара костюмов? Вообще одеться было страшной проблемой. Один раз туфли развалились у меня прямо на улице - взял больничный и ждал, пока знакомый фарцовщик привезет из Москвы мне. 3 дня сидел дома!
Завод квартиры строил, была реальная перспектива лет за 10 -15 получить квартиру. Это неплохо - в соседнем Новосибирске нужно было не менее 20 лет ждать. Но, во-первых, меня не ставили на очередь, так как считалось,что у меня достаточная площадь (мы жили в квартире с матерью), а во-вторых, когда я пошел в аспирантуру все перспективы с жильем закончились. Институт жилье практически не предоставлял - был ОДИН институтский дом во всем городе. Я бы еще и сейчас в очереди стоял на жилье. И то, если бы у меня было двое детей. Иначе просто не ставили (квартира считалась большой).
Всё остальное, согласна - так и было.Вот только дома можно было не сидеть - а разочек в магазин сходить и купить, что продавалось, на время. У нас, к примеру, 3 рабочих дня пропустить без документов было немыслимо :)
И я не утверждаю, что тогда ТАК УЖ всё было замечательно. Просто сейчас ничем не лучше. Ипотека для молодёжи она опять же на 15-20 лет, каторжная, кабальная, с риском и опасениями, что работу потеряешь или зарплату уменьшат. Да и такую, многие ли могут взять?
И аспирантура у Вас ведь бесплатная была? А сейчас такой просто не бывает. Значит, если нет соответствующих родителей, какая аспирантура?
Даже не знаю, что сейчас лучше стало, может Вы подскажете.. Пожалуй, только еда (да и то, попробуй отличи настоящую от суррогатной - цена ничего не гарантирует) и возможности для отдыха (я говорю не о Турции или Египте). Всё остальное сравнения не выдерживает, если, конечно, у Вас нет хотя бы ма-а-аленькой нефтяной скважины, одеваетесь Вы не в Италии и живёте не где-нибудь в Ницце.
Я не мог прийти в институт в туфлях, которые продавались в советском магазине - на завод, конечно, ходил бы в "кирпичах", как мы эти поделки называли.
Ипотека - процент сумасшедший. Просто грабеж. Но есть преимущества: живешь сразу в квартире, а не ждешь 15 лет.
Сейчас у человека есть выбор. Тогда не было. А когда нет выбора, то нет и самой жизни. Даже если забыть про тряпки и еду - пусть бы в СССР всем обеспечивали. Но мне это зачем? Жизнь в тюрьме, даже если тебя кормят 3 раза, лечат и учат (чтобы ты лучше на тюремщиков работал) это просто ожидание смерти.
В Ницце, конечно, никто не одевается, даже те, кто там живут. А в Италии - конечно. Тем более у меня жена итальянка.
А "нефтяная скважина" - зачем? Если есть голова, можно организовать свое дело. Бизнес вовсе не есть торговля чем-нибудь. Мы во занимаемся внедрением своих изобретений. Вашим пресловутым ученым это тоже никто не мешает делать.
Извините, если выразился не внятно...)))
Выбор - слово хорошее, пока один раз не сделаешь его неправильно :) Насчёт тюрьмы - слова красивые, но безденежье - та же тюрьма, и сколько людей сейчас там живёт? Правильно, правильно - кто-то никогда не ошибается с выбором и вырвался из тюрьмы. Повторюсь, капитализм для сильных, и горе слабым. Только, куда девать их, этих слабых?
И в Италии полно китайского, если правильных мест не знать :)
И я очень давно не работаю в оборонке. Производим мы аппаратуру. Очень неплохую. Лицензии, сертификации, технические испытания... Взятки, откаты, коррупция... Шагу без этого не ступишь, будь у тебя даже всё идеально. На преодоление искусственных препятствий сил и времени уходит больше, чем на разработки и продажи. Армия пиявок кормится на таких предприятиях, как наше. И что в этом хорошего? И чего мы добились?
Безденежье - не тюрьма. Просто россияне инфантильны до удивления. Вот тут, в ГП, жалуется мне женщина: "А Вы знаете, что я живу на 5 тыс. в месяц?". Хорошо, говорю, идите ко мне в дом консьержем работать - 15 тыс в месяц + 8 тыс. если согласитесь 2 раза в неделю мыть полы в подъезде" Думаете ей интересно? Нет, она предпочитает лаборанткой в институте работать.
В Италии я как рыба в воде. Тем более жена разбирается в одежде,у нее свое ателье, она училась на дизайнера одежды.
Взятки, коррупция - все знакомо. Моя жена на нас посмотрела и послушала - стала сама предлагать наши изобретения местным фермерам, в Италии. Ни взяток, ни коррупции. Теперь 100% нашего бизнеса в Европе. Можно подумать мы особенные. Нет, открыть фирму в Италии (Австрии и пр.) может любой. Были бы идеи.
Про лапшу не надо, не при лучине жили и работяги знали кто и как, где живет. Работяга не синоним дурака, доверчивы были, дураками нет.
А кто, кроме дурака, еще доверчив бывает? Олигофрен еще. Но это уже больной человек. В советские сказки о благополучии мог верить только кромешный невежда или столь же кромешный идиот. Были и такие. Понятно, что среди рабочих таковых было больше, умные люди все же старались образование получить. Но и работяги нормальные понимали, что живут ужасно.
Доверчив бывает тот, кого не обманывали по крупному, не пуганых животных видели?
Да мы все были с образованием, только с разным, но окончание института не делало человека офигительно умным, страну развалили не рабочие. а именно такие умники, которые ни руками. ни головой.
Ну да, работяги - пьяницы жили ужасно, а нормальный трудящийся жил не тужил, а Вы у него все отобрали, якобы заботясь о его тяжелой доле. Что Вы ему дали то,лучшего?
" При этом партия, которую ты презираешь и чьи идеологические установки ты не разделяешь будет тебе указывать как жить и что делать"
=============
И не дай Бог семейному завести роман на стороне. Партия и в постель влезет. Даже к беспартийному.
Суки краснопузые.
Окончание института человека умным не делало, это да. Тем более, что нормально заканчивали инйститут процентов 30. Остальные получали "корочки", а в голове не приобретали ничего. Но если человек даже институт не удосужился окончить - это говорило и говорит о многом. Значит, человек лишен интеллектуальных способностей. А если не лишен - то лентяй или неудачник.
Отвечать не трудитесь и вы...
А уж про атмосферу в стране и говорить нечего. Ублюдки - большевики уж так изоврались, что над ними уже откровенно потешались. Страх прошел - а с ним и СССР - вся эта куча лжи и несуразицы только и держалась на страхе.
Атмосфера в стране была замеательная, мимо чужой беды люди не проходили, все друг друга знали, к соседям заходили, именно такую отмосферу доброжелательства и участия,я сейчас нашел в Италии. Над большевиками никто не потешался, над немощностью Брежнева издевались. это да, а уж страха не было с самого моего рождения с 60х годов, за ранние годы говорить не буду, не жил.
Да,да на лжи и страхе все стояло, хочется так думать. думайте.
Скажите, а на хрена мне нужны соседи? Да чтоб еще и в гости ходили, сволочи? Мне и без них есть чем заняться.
А издевались именно над коммунягами: от живодеров ленина -сталина до идиота суслова и маразматиков брежнева и устинова. Вас просто не приглашали в то общество, где все это происходило.
А в остальном... Рада, конечно, за Вас, но мы ведь не об отдельно взятых успехах начинали рассуждать, а об условиях жизни в стране в целом. А они принципиально лучше не стали.
И ещё. Представьте, например, что все лаборантки, проверяющие качество воды на мелькомбинатах и в городском водопроводе, пойдут в консьержки. Никакие фильтры тогда не помогут. Придётся муку из Италии завозить и собственную скважину рыть. И, знаете, понятие призвания (особенно для молодёжи) ведь никто не отменял. Непосильная, нелюбимая работа - тоже тюрьма. Даже, если за неё деньги платят. Ведь именно на работе человек проводит большую часть своей жизни.
Так что - выбор... выборы... в этой области в нашей стране с 70-х, кажется, ничего не изменилось.
Ну я Вас понял))) Соседи сволочи, а общество недовольных жизнью, сливки общества.
Ну я как-нибудь с соседями хорошими пообщаюсь.
Этому вас Советская власть научила?
А "задолбанного" - простите, но это к Вам больше походит. Я лапшу советскую на уши вешать не позволял, всегда большевиков ненавидел и если бы не смерть СССР - просто сбежал бы. Неважно куда. Лишь бы подальше от государственной "заботы".
Нас власть не долбала, мы на нее не обижаемся, это Вам все чего-то не хватало.
Лапшу себе позволяли вешать, единицы, да и большевиков ненавидеть , у большинства повода не было.
А забота была, настоящая.
Лапшу не стряхивали 90% населения. Самое забавное, что детки номенклатуры, в компанию которых я случайно попал в середине 80х, были настроены к советской власти гораздо агрессивнее, чем я. Я -то тогда думал, что если бы не палач - параноик сталин да дураки хрущев с брежневым жили бы припеваючи. А они презирали совков, верящих в социализм и открыто обсуждали что нужно будет делать, когда СССР наконец-то помрет.
Грубо - но честно ).
Купили в Анцио? Хорошо! Соседи конечно сволочи?))))
Ну так поганая партноменклатура у власти и оказалась, именно те, кто партбилет получал для продвижения по служебной лестнице. Все они давно в этом признались.
Я считаю был не застой, а СТАБИЛЬНОСТЬ !
-=-=-=-=-=-
А я помню, что их, слава богу, почти не было. (Вот это действительно была радость ))) )
В те годы действительно в 6 вечера на улицах машин почти небыло, воздух был чище и в лесу вокруг городов небыло мусорного пояса.
-=-=-=-=-=-
А это правильно, когда молодой специалист, электронщик, идет на стройку вкалывать? Повышает квалификацию или овладевает смежной специальностью?....
И только не надо про гарантии жилья для молодых... На каком заводе трудились? На оборонке? Так это еще не вся страна...
Так я угадал? Оборонка? )))
Учите мат часть, уважаемый! Собственность на средства производства, а не редкая кооперативная квартирка для избранных или плюгавенькая дача, где считали даже кол-во насаждений, не дай Боже, чтоб больше нормы...)
Просто владеть и сдавать в наем не разрешалось. А как иначе? "Нуждающиеся" в очереди, вот Вам и собственность.
Отлюбитесь, неуч!...)))
Самое больгое преступлениее СССР это враньё, и эта популистская статья ни а чом))
третье в том что в ывидите негатив на Украине,хотя унас нет никакого негатива и волны черного моря
разбиваются о берег шепетовки.
И самое главное в чем вы ни хотите признаться,это вт ом что вам не о чем писать поэтому нужно
придумать ещё один из мифов коммунизма.
Вы убогий человечишко))
Верхи не хотели жить по старому, а низы кроме нижней жизни ничего ни видили))
Коммунисты всё орали, что вот-вот, и там всё развалится, что там постоянно всё дорожает, что там всё хуже экология, и так год за годом. И наступил период, когда появилось осознание, что это сплошное вранье. Было бы правдой - там бы уже давно всё сгнило.
Да и потихоньку инфа сочилась. Несмотря на все препоны. Глядя на наши фильмы - все жили жизнью как с картинки. Одна "Ирония судьбы или с легким паром" чего стоит - квартира у нищей учительницы обставленная, как игрушка... Враньё же ведь! И их фильмы тоже воспринимались так же. А потом, когда пошла настоящая инфа - о том, что права на машину там можно с 16, и можно ездить на легких, и многие ездят, и автомобиль там не роскошь, как у нас...
А тут было четко видно - вот это можно сделать умнее, вот это можно сделать лучше, партия убеждала что делается лучше, но видно этого не было, а судя по газетам - вот там то, а вот там - сё, и сначала думал как дурак - блин, везде что-то творится, улучшается, меня же угораздило в какое-то болото, в исключение, мне просто не повезло... А потом пришло понятие, что это значит.
http://gidepark.ru/community/2418/article/410837
Хорошо сказано!
И еще с осознанием того, что человек, работающий на месте твоего уровня, но "там" - имеет куда как больше, и лучшего качества.
Комментарий удален модератором
Половина того дома принадлежала школе, в другой половине было четыре отдельных "квартиры". Ремонтировать и перестраивать не разрешали - типа, район под снос (кстати, таки и да, с довоенных времен). Когда родители учеников стали бояться, что там детей задавит при обрушении, начали писать куда ни попадя, прошел сюжет в "Прожекторе перестройки", тогда дом моих родителей снесли. За нашу однокомнатную "квартиру" батя с матерью получили новую однушку, еще хуже хрущевских - когда умер батя в 1996, его в гробу не смогли вынести - на выходе из квартиры было не развернуться, пришлось на простыне выносить, двухкомнатную получил брат и трехкомнатную - сестра, у которой были разнополые дети. Это только за 19,33 м2. Сколько получили трое других хозяев - я не знаю, но думаю, что до фига.
Спорно. При таком сокращении населения жилищная проблема решается сама собой. :(
" "Доступное" жильё при зарплатах 1-2 прожиточных минимума остаётся мифом."
Насчет этого не поспоришь.
#
сегодня в 1:09
Рейтинг:
Я жила на съемных квартирах 7 лет. Но благодаря моему советскому высшему образованию я купила кооперативную квартиру за большие деньги. Потому что я заработала к этому времени достаточно. А пришлось мне купить кооп. квартиру только потому, что я не выходила замуж. Если бы я вышла замуж, то нам сразу дали бы квартиру, как молодой семье. Я сама выбрала этот путь. Балаган устроили нам Ваши соплеменники и Вам было куда уехать. Ваши мальчики и девочки в Израиле получает шекели, потому что США каждый год перечисляет Вам 3 миллиарда долларов, а ФРГ - 2 миллиарда. А не потому, что Вы там так здорово работаете. Пособия, социалка, бедная Коста-Рика - вот мечта советского еврея. Вы - не нормальная страна, все Ваши ученые - из СССР, все Ваши деньги - из других стран. У Вас процветает иудаизм. Когда мы собрались сфотографировать стену плача, на нас набросились негры-охранники, как цепные псы. Знакомая мне семья из Днепропетровска эмигрировала в Израиль, увидев дикие обычаи - окна без занавесок, грязных и необразованных эмигрантов из других стран, драпанула со всей семь
Благополучие Израиля держится исключительно на деньгах и штыках НАТО. Но так будет не всегда. Несколько миллионов эмигрантов не смогут противостоять сотням миллионов мусульман.
Иностранная помощь не превышает 5%. Это раньше коммунистам можно было безнаказанно врать, а сейчас есть Интернет. Пара минут и Ваша бессовестная ложь разоблачена
Это для работодателей, что б не заморачивались с историей?
Так и Ганнибал при Каннах римлян, коих было в десятеро больше, замочил. И что? Карфаген то был разрушен! И усё шеф. О них, карфагенянах, более не слышал в истории НИКТО.
А ложь то в чём? Что Израиль обречён? Так это коню понятно, есть правда надежда, что они перестанут быть избранным народом, тогда, может, и выживут.
В битве при Каннах силы карфагенян и римлян были примерно равны. Да и пример неудачный. Римляне олицетворяли в этой войне демократический Запад и победили, а Ганнибал авторитарный Восток, олигархию говоря языком того времени.
Израиль обречен ? Государство входящее в десятку самых развитых стран мира ? Ну только, если его завалят трупами современные варвары
Римлян было как минимум вдвое больше, а не примерно равны. Так, что не надо ля-ля.
Карфаген был обречён из-за своей идеологии избранных, что в переводе с еврейского означает ростовщичество для всего остального мира.
Израиль обречён вместе с существующей и агонизирующей ныне мировой финансовой системой. Как только он лишится поддержки США, его не станет.
В два раза это и есть примерно равны, с учетом превосходства карфагенян в коннице. К тому же среди римлян было очень много новобранцев, а армия Ганнибала состояла из ветеранов закаленных во многих битвах.
Хорошо из могилы вещать о чужой обреченности
Тем более, что про битву при Каннах Вы процитировали один в один википедию, видимо впервые про битву там услышали вчера.
Этот случай до сих пор изучают в военных училищах, напрягите свой моск, стали бы включать его в учебники если бы там было бы так как описано в вике.
Не знаю, что там написано в Википедии, но я пересказал лекцию по истории Древнего мира, что нам читали в университете. Нам там еще говорили, что размер римского войска, вероятно, несколько преувеличен, по крайней мере по мнению отдельных историков. А впервые я узнал об этом в пятом классе. Посмотрите, там написано тоже самое, что я сказал. Тоже самое я говорил и детям на уроках по истории Древнего мира в 6 классе.
Если у Вас есть какая-то ценная информация можете поделиться, я не откажусь.
Доступ к литературе, музыке, кино и т.п. был открытый по вкусам и желаниям, или приходилось "хавать что дают"?
Скажите, а ветчину, салями, маслины и т.п. вы могли кушать когда хотите, или когда заказ к празднику подкинут?
Мкажите, а в футбол вы играли (если играли) в удобных кроссовках или в ботинках типа "прощай молодость"?
Носили "инкубаторский" костюмчик из серии "спасибо партии за это" или имели возможность в любое время купить любую шмотку любого типа?
И подобных вопросов я вам массу могу задать, т.к. все это тоже неплохо помню!
Литература, искусство, кино, эстрада в то время были такими, что сегодня так называемые авторы пытаются делать римейки, но кроме гадости у них ничего не получается. Уровень культуры такой, что культуру культурой стыдно назвать.
В футбол играли, и костюмчики были. К тому же бесплатное образование и медицина. В ветчине было мясо, а не ГМО.
К тому же в космос летали, были самой читающей страной в мире. Сегодня превращаемся в общество потребителей, то бишь, свиней, которые жрут, что дают, без разбора. А лейблы, о которых вы печетесь, делают вьетнамцы в подпольных цехах. А то и китайцы - из ядовитых материалов.
Образование - лучшее в мире - похерили. Медицинские услуги стали недоступными. Сельское хозяйство развалили, как и промышленность. Армии нет. О чем вы говорите?! Была мощная страна, братские народы. Сегодня - обломки и гастарбайтеры. И это еще не все.
Эстрада меня не привлекала ни когда. А вот Алису, Кино, Аквариум, Битлз, Роллингов и т.д. ни купить ни в живую тем более послушать возможности небыло. Приходилось перепереперезаписывать с перепереперезаписей. С литературой таже беда, фантастика была в приличном загоне, тех же Стругацких достать было просто нереально, не говоря о многих зарубежных авторах. Про кино говорить небуду, ибо мне нравится РАЗНОЕ кино, начиная от "Гаража" и "Они сражались за Родину" и заканчивая "Аватаром", "Чужими" и "Неудержимыми". Вот только при совке последнего небыло, а по телеку так частенько крутили производственно-колхозную ересь про суперзабои на свинофермах.
В чем играли? Я до сих пор помню, как родители по пол месяца кроссовки искали нормальные. Да и костюмы... Я джинсы предпочитаю, были в СССР джинсы?
Образование и медицина и сегодня бесплатные, просто непозволяйте садиться себе на шею.
Вот только ...
В космос и теперь летаем. И читаем немало. И пекусь я не о лейблах, а просто о том, что бы я имел возможность купить тот шмот, который хочу, а не то, что партией запланировано на пятилетку. Выбирайте и будет вам счастье из Турции, а не китая.
С образованием согласен — в шизоидном развале. Про медицину несогласен. Может только в Москве так хорошо, но у меня бабашку неоднократно госпитализировали без проблем не смотря на преклонный возраст и явно невысокую платежеспособность. И дочь дважды в больницу попадала, так же бесплатно и без проблем. И в неплохую при этом.
Сельхоз и пром согласен — в ауте. Но то же сельское хозяйство не только из-за правительства, сколько и из-за нежелания работать. Сам знаю примеры, когда нищие люди начинали фермерствовать и становились настоящими кулаками (по совковым меркам). Просто работать на земле надо, а не самогон хлебать и говорить, что власть ограбила.
С армией согласен!
Да, было всё, до тех пор как начал работать "Гарвардский проект"
Не я сказал, процитирую, Сталин принял Россию с сохой, а оставил с Атомным оружием. Космос, электрификация и т.д. были в прошлом веке, а что построили за последние 20 лет.
Да я тоже любил настоящую запашистую ветчину в советское время. Потом, после перестройки я долго покупал ветчину разных производителей и стран так и не нашёл достойную. Согласен мелочь, а приятно.
И не говорите про Москву, если Вы москвич, Вы даже представить себе не сможете как живут люди за МКАД.
Я и не говорю, что в Союзе все было плохо. Но то, что с товарами широкого потребления был полный швах, как по качеству, так и по колличеству с разнообразием вы спорить врядли будете. Да и музыку, фильмы и литературу далеко не любую можно было легко достать, а кое чего и просто нереально. И со жратвой далеко не праздник был, помните загадку: длинное зеленое, пахнет колбасой?
А я покупаю нашу отечественную и нежалуюсь. Без сои, без жил, сытная (как мясо такого же размер) и очень вкусная. К тому же повторюсь, можно купить ЛЮБОГО мяса и сделать дома с ним что угодно и гораздо вкуснее любой ветчины.
Можно было осудить застойное время и не теряя все что сделано страной перестроится и поднять а не разваливать промышленность, сельское хозяйство, медицину и всё в чем мы отставали.
Мы потеряли уважение и престиж страны в мире, это плюс или минус?
Согласен с тем, что ненадо было все разваливать. Но и оставлять так как было, тоже было нельзя. Может я и максималист, но вполне реально было по пути реинкарнации НЭПа, т.е. разрешить мелкий и средний бизнес, но все крупное, системо и градообразующее оставить государству.
Я тоже хотел бы стабильности и уверенности. Но мне еще и джинсы подавай с маслинами, панасониками и Роллингами.
Плохо что потеряли, полностью согласен. Но терять его мы начали гораздо раньше — когда танки в Прагу вводили и миллиарды, а то и триллионы долларов вбухивали в разных халявщиков типа Никарагуа, а не в свою экономику. Оставляли бы эти деньги дома — и совок был бы жив и панасониками с джинсами всю страну завалили бы.
Не хочу я в кредит через 2 месяца Рубин-714, хочу сегодня за налик Панас и видак. Тоже самое и к холодильникам со стиралками относится.
На москвиче сам езди, это ведро с гайками и даром ненадо. Я уж на корейце приличном покатаюсь, который могу взять СЕЙ ЧАС, а не отстояв в очереди 2-3 года.
Ты можеш продолжать кушать макароны без кетчупа, а я лучше похаваю греческий салат.
Я хотел читать, вот только небыло ни в магазинах ни в библиотеке того, что мне хотелось — идеологически непроходило. И если ты Стругацких дерьмом считаеш, то со вкусом и мозгами у тебя полный швах.
В бутсах играют только на газоне, щенок. А на асфальтовых коробках именно в кроссовках. Да и в зале на физ-ре в бутсах как то не комильфо. Адидас.
Лисички я сам собирал. Можно и на рынке купить было. И при чем тут иностранцы? У них то были и маслины и наши лисички, а вот у нас только лисички.
Можно и туалетку вспомнить, с которой даже в Москве напряги были, когда выбрасывали приходилось запасаться чуть ли не на пол года вперед. И это важно — газетой вредно, больно и неудобно!
От засранца слышу.
Я хочу покупать то, что хочу, а не что запланировано на пятилетку!
А я знаете ли в данный момент в пределах 1000 могу купить очень приличные джинсы любых фасонов, расцветок и размеров. И со СВЕМ ширпотребом и техникой так обстоит.
Просто начинать надо было сразу после олимпиады так же, как в свое время НЭП организовали. Разрешить мелкий и средний бизнес, владение предметами производства, некрупные валютные операции и т.п. Тогда мелкий предприниматель страну одел бы и накормил деликатэсами, средний привез бы электронику и прочую технику, а весь крупняк градообразующий остался бы у государства. Таким образом и народ был бы доволен и страна впорядке.
Кстати в электронике мы даже ровней ни когда небыли.
=============
Я вообще не знаю сколько они стоили.
Там где я жил, даже таких магазинов не было.
Всё было ворованное. Кирпич, шифер, гвозди, лес...
Лапушка, Вы забыли, что такое дуст, который тогда был в ходу?
Вы забыли, что была медицинская рекомендация женщинам перед кормлением протирать соски борным спиртом?
Вы забыли, как Лысенко пофиксил гены и плёл о комочках живого вещества? Академик, мать его!
А уж что кибернетика - служанка империализма, помните?
Я уж не говорю, что когда ГДР и ФРГ объединились, большая часть жилого фонда ГДР была признана непригодной для жилья, потому что по стандартам ФРГ при строительстве жилья нельзя пользоваться канцерогенным асбестом?
"Литература, искусство, кино, эстрада в то время были такими"
Какими? Высоцкого - держать и не пущать, Цой пел в котельной, Машина времени где-то пряталась, Агузарова закосила под душевнобольную что бы не сесть в тюрьму, Пугачевой еле-еле дали заслуженную РСФСР...
Зато всякие Магомаевы и Образцовы, певшие осанны партии, были трижды народными.
Это помните?
А как насчет тех же Битлз, Роллингов, Криденс?
А я в советское время не знал что это такое. И о красной рыбе только слышал. И НИ РАЗУ в Краснодаре не видел в продаже сгущенного молока. Хотя производилось в соседней станице. Думаете, не пользовалось спросом?
"Можно было осудить застойное время и не теряя все что сделано страной перестроится и поднять а не разваливать промышленность, "
Горбачев именно этого и хотел. Но хотел дело улучшить, дела не меняя.
Цветные ремонтировались минимум раз в год. Причем детали было не достать.
"Строиматериалы стоили дешево."
Относительно сегодняшних зарплат. По тем зарплатам они были дороговаты. Дешевы они были для тех, кто их воровал. На производстве в небольших количествах можно было воровать всем. Но из наличного ассортимента.
"правильно, что был барьер для всякого дерьма"
В которое была включена фантастика и детективы, Битлз и прочее...
"в футбол играют в буцах"
Смешно, когда так поправляют. Слово-то пишется "бутсы".
Но пацаны не играли в бутсах. Чаще - в кедах. Помните их? И трико, у которых мухой вытягивались колени пузырями.
Таких магазинов не было повсеместно. А вот керосиновую лавку я помню. И когда прикрыли ее в Краснодаре, и пришлось фиг знает куда мотаться с тяжелыми газовыми баллонами...
Мои предки в Краснодаре, 1932 г.р. так и не смогли себе позволить цветной телевизор. Сначала был у них доставшийся по наследству от бабки Рубин-101, потом, когда он помер, они кое-как одолели другой черно-белый.
Цветной я им незадолго до смерти подарил, то ли в конце восьмидесятых, то ли в начале девяностых.
Где там всё было?
"телевизор, холодильник, машину, плиту, дачу и т.п. вы могли купить по желанию, или должны были очередь отстоять и брать то, что двют, а не то, что хочется?
Доступ к литературе, музыке, кино и т.п. был открытый по вкусам и желаниям, или приходилось "хавать что дают"?
Скажите, а ветчину, салями, маслины и т.п. вы могли кушать когда хотите, или когда заказ к празднику подкинут?
Мкажите, а в футбол вы играли (если играли) в удобных кроссовках или в ботинках типа "прощай молодость"?"
А через некоторое время решили, что надо бы на кухню 2-й небольшой купить и так же купили после ожидания, кажется Юность. Но она и месяца не отпахала до первой поломки, а через 3-4 месяца мы ее обратно сдали и деньги забрали, т.к. гарантийные талоны кончились. Хорошая такая характеристика для отечественной техники.
Отстаивать своё мнение очень хорошо. Нельзя переубедить, да и ради бога, останемся при своих.
Вы обсуждаете мелочи, можно было в то время, в 93-м когда начались большие перемены не разорять и не грабить страну, а просто затоварить " кроссовками, телевизорами и туалетной бумагой". Поймите всё что вы говорите, правда. Но это мелочь по сравнению с тем что мы потеряли.
И не сравнивайте Москву. В Москве очередь на самые дорогие авто. Европа вся вместе взятая не покупает такое количество дорогих авто. В то время как вся страна нищая.
А жизнь состоит из мелочей. Большинству людей надо, что бы было тепло, светло, набито брюхо, мухи не кусали и почитать давали.
И я согласен, что ненадо было грабить и разваливать страну. Надо было еще в начале 80-х оживить НЭП, т.е. разрешить мелкий и средний бизнес, владение предметами производства, наем работников частниками и мелкие и средние валютные операции. При этом всю системо и градообразующую промышленность оставить у государства. Тогда бы частники действительно наводнили страну деликатесами и ширпотребом, а государство было бы целвм и богатым, да к тому же было бы вынуждено перепрофилировать некоторые производства с "ситца" на "джинсу" для конкурирования с мелким бизнесом и получения больших прибылей.
И тогда бы "верхи могли и низы хотели"!
Но в Москве и цены будут выше, чем по всей стране.
К тому же в нищете всей страны во многом виноваты и сами люди. Например в деревне надо не самогон хлебать, а кртошку выращивать и скот пасти. И для того, что бы обеспечить себя картошкой на год и на продажу немало выставить совершенно ненужно...
Ну и т.п. вещи. Но вот только многие предпочли пить и стонать, что их ограбили и кинули, вместо того, что бы работать. Такое впечатление, что переселенцам на новые территории (освоение Сибири к примеру) было гораздо проще, чем современным сельским жителям.
В 90-х мои сестра с мужем и брат с семьёй жили и до сих пор живут в сельской местности. У сестры было 2 трактора и множество прицепных приспособлений, они организовали фермерское хозяйство, взяли кредит и вначале мало по малу сводили концы с концами, но со временем было всё хуже и хуже. На посадку, обработку и уборка уходило столько соляры, что после частичного погашения кредита с процентами, после оптовой продажи урожая, т.к. на рынки фермерам путь был закрыт оставались такие крохи что не хватало на содержание техники и с каждым годом всё тяжелее в связи с ростом ГСМ, налогов, непосильного кредита и т.д.. И после продажи всего что нажили еле еле расплотились с кредитом, муж не выдержал, всё бросил и уехал, а сестра осталась и работает учителем в местноё школе.
У брата была пилорама и грузовик ЗИЛ-131. По началу всё вроде шло по божески, был лес, была работа. Но потом стали закручивать гайки все кто осуществлял проверки. Налоговая, пожарные, энергопоставляющие организации, ГАИ, лесничества, администрация района, бандитская крыша и многие другие благополучно помогли им загнуться.
На что вы считаете цены у вас выше. Пишите свои, а я свои.
Хлеб - 25-30 руб. булка
Мясо - 280 руб. кг.
Молоко - 30 руб. литр
Раст. масло - 90-100 руб литр.
Может зависит все таки от человека и ситуации?
Кстати а чего за предприятие?
почему незнаю. Может более наглые и пробивные, может лучше расчитали затраты и прибыли. Но это факт.
У нас конечно нечерноземье, растёт только свёкла, капуста, морковь и капуста. Самое плохое что на рынок все пути перекрыты, а мимо рынка скупают оптом и за копейки.
А чеснок очень выгодно, он дорогой.
Город закрытый, предприятие секретное ( разделение урана) работало несколько десятков тыс. людей, осталось около тысячи.
Город жил на налоги от предприятия, а теперь предприятие числится за Москвой, совет директоров в Москве, как вы думаете что остаётся городу. Был еще домостроительный комбинат, бетонный завод, автомобильный завод (филиал ЗИЛа), несколько строительных организаций персонал которых работал по всему союзу, все благополучно разорились и ликвидированы.
Такие гиганты как завод Уралмаш в Екатеринбурге, Нижнетагильский металлургический завод, все крупные предприятия и отрасли прибрала Москва, как Вы думаете куда идут налоги и что остаётся тем кто на них работает, городам где они располо
А вот в рынками плохо, коли так. А кто, бандюки?
Вот тут за "сокращения" даже вмпоиогалок стрелять надо. Ведь не дураки эти вспомогалки вводили, они нужны если не для предотвращения ицидентов, то для моментального реагирования на оные!
Козлы одним словом!!!
Это только кажется, что мелочи. Типа, прыщики на коже. Но дело в том, что кожа состояла сплошь из прыщиков и нутро было прогнившее.
Есть чем опровергнуть? Ну кроме извержения "думающего" органа.
А городок большой, где до рынка добраться недают?
А у нас до развала так и не смогли. Ни накормить как следует, ни одеть, ни в жильё поселить.
недовольны тока были детишки и внучишки небожителей из ЦК.. по тогдашним законам "бесплатные богатства" народных избранников не передавались по наследству как в "нехороших" странах империализма а это очень напрягало..
и вверхах стали появляться мыслишки о демократизации и либерализации.. кои сейчас и осуществились.. (по программе то КПСС коммунизм уже был построен в 1980 и нужно было двигаться дальше)
Если б не отворачивалось - фиг бы какая перестройка была возможна. Так что не надо врать о том, как тогда было хорошо.
Еще как отворачивалось. На словах - "Все ради советского человека, все для блага его", а деле - хрен с маслом! Лично мне было стыдновато, когда узнал, у "проклятых империалистов" есть пандусы для инвалидов-колясочников...
Я так не считаю. Думаю, большинство - тоже. Социализму приговор вынесен.
А большинству тех, кто пускает слюни по социализму, просто нужен один раз посетить ОБХСС, где ему объяснят что такое приватизированная квартира, два автомобиля в семье и дачный коттедж с точки зрения политэкономии социализма и какие меры применяет к владельцам этого самое человечное социалистическое законодательство...
И все, сразу все все вспомнят...
Во первых, есть гораздо более значимые ценности. Не дай бог, но если в вашей семье кто нибудь тяжело заболеет Вы поймёте как государство о Вас заботится.
Жизненно необходимое, образование, работа, квартира и т.д были у всех.
Спорить и перечислять можно очень долго.
Есть такое выражение, "Как государство относится к старикам и детям". Давайте подискутируем на эту тему.
В то время я был довольно молод, но у моих соседей была квартира, 2 машины, дача и многое другое, но им ни кто не завидовал и ни кто в ОБХСС не таскал, это были очень хорошие и порядочные люди. Вы вероятно совсем не в теме, ОБХСС занималась ЖУЛИКАМИ и ВОРАМИ, если перевести на современный язык - членами партии Единая Россия.
Зато сейчас олигархи не пускают слюни и в ОБХСС их не тянут. Воруют себе и воруют, новые яхты покупают. Для того и нужно социалистическое государство, чтобы оно заботилось о большинстве, а не о кучке обнаглевших воров. Только ворье, удобно устроившееся в настоящее время "не пускает слюни" по социализму.
А "настоящим социализмом" шведы и европейцы называют строй подобный советскому и северокорейскому и никакого пиетета к ним не испытывают.
На самом деле в швеции построена СОЦИАЛЬНАЯ модель капиталистического общества, а это уже у нас перепуталли термины СОЦИАЛЬНАЯ и СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. Шведская экономика построена на главенстве права частной собственности, на приоритете частной собственности в экономике. А социализм, по своим базисным понятиям подразумевает главенство, а то и вообще, исключительность только государственной собственности. И это - коренное различие.
Посему не надо вешать лапшу про шведский "социализм". Нет там социализма! Там есть сооциальная модель капитализма и очень спорная, кстати.
Кстати отличительная особенность всех зовущих назад в то болото - вечное сравнение того, что было тогда с тем, что есть сейчас. Хотя мы, кто ненавидит тот совок, никогда не утверждаем, что сейчас хорошо. Но мы хотим развиваться и идти вперед, хотя бы к тому уровню, которым живут те страны, которые никогда не знали социализма или знали, но отказались от него (например, Чехия и Словакия, Польша и Венгрия)
"Мы", точно так же, как и "вы" признаем уродливость современного устройства нашей страны, но мы выступаем за то, что бы идти ВПЕРЕД, а не возвращаться назад, к тому устройству, которое уже умерло. Умерло во всем Мире! И только на 1/6 части суши все еще есть силы наивно считающие, что единственный выход - сзади. Он спереди!
Впрочем спор бессмыслен. Будущее принадлежит не нам, тем кто "помнит", а тем кто родился уже после социализма и ориентирован на образцы Европы, а не красного знамени и лозунгов научного коммунизма.
Так зачем звать назад? Почему понятие "развивать страну для россиян" означает исключительно назад? Почему чехи не хотят "назад"? Почему ни испанцы, ни греки, ни турки, на португальцы, ни китайцы, не видят будущего в социализме? И только мы опять самые умные и ЗНАЕМ как лучше? Для нас ВСЕГДА лучше старые грабли?
Что касается доступности кредитов раньше, то их доступность и популистская дешевизна тогда и стала одной из причин краха экономики социализма. Кредиты, как и хлеб, должны стоить столько, сколько стоят, а не раздаваться толпе в угоду поддержки режима.
Продолжайте говорить "правду" дальше...
А свиней... Вот только свиней и можно было выращивать... А просто работать, просто съездить в отпуск за границу, просто зайти в магазин и купить жене обычные сапожки ... Нет, не захочет, народ возврата, сколько не рассказывай им о свиньях...
А значит можете и дальше ностальжировать...
Так таки и у всех ?
Во вторых, все последующее - это прямое наследство того, что "не смогли" в социализме. Такой излом, естественно болезненен и для выздоровления нужно время.
В-третьих, обычно в подобных спорах (и Вы туда же) начинают тыкать сегодняшними недостатками, как противовесом. А я, разве сказал где-то, что сегодня ВСЁ правильно? Нет. Есть изменения, есть материальное обеспечение, есть свобода перемешения, но недостатков - очень много. Просто это не значит, что надо шарахаться ТОЛЬКО обратн...
Да в больших городах люди пожизненно жили в коммуналках, уехали бы в молодые города жили бы по другову.
Не все могли уехать кому-то нужно было и на месте пахать.
Очень хороша зарплата - 200 р/м
5000/200=25
Два года, если не есть.
Гараж - примерно столько же.
Автомобиль не был доступен большинству.
Не надо попой тарахтеть. Отец с матерью нас троих вырастили в одной комнате 19,33 м2 дома саманно-турлучной постройки.
У матери была возможность стать на очередь там, где она работала, но у отца было это "частное домовладение". Что бы ей стать там на очередь, надо было развестись с отцом. Но отец был идейный коммунист. Так мы там и выросли. Так что насчет квартиры Вы не правы. Рядом в том же районе Краснодара НИКТО не получил квартиру.
Англия когда-то крупно поимела с Индии, а потом с Америки, Франция - с арабов и Канады, Испания и Португалия - с Латинской Америки.
Штаты потом поимели с долларовых колоний... :)
Но не пускаю слюни по социализму. Сгинул - слава Богу, туда ему и дорога.
Про Социалистическую Швецию - насмешили. :)
США свой шанс использовало позже, когда зажравшаяся Европа бросила себя в две убийственные войны... Вот тут США и село на коня... СССР мог сесть, используя свою победу? Мог, но не смог. Хотя у нас и сейчас огромнейший потенциал! 10% мирового чернозёма! Необъятные недра, неисчерпаемый лесной ресурс! Кстати только мы и Бразилия являемся обладателями неисчерпаемого ресурса древесины.
А живем в гамне, простите. Другой вопрос, что не нынешние либералы в этом виновата, а вся российская история НЕУМЕНИЯ развиваться в ногу с остальной цивилизацией.
Им тогда колонии приходилось напрягать для прокорма армии этих рантье. А у нас сейчас какое-то внутреннее колонизаторство идет.
Включить в схему лишнее звено единственно для целей их прокорма - какая-то навязчивая идея. Что нефтепродукты десяток раз перепродать по пути к потребителю, что создать на фиг ненужных владельцев подвижного состава на жд...
Да, и еще как ругали таких как Вы "проклятыми спекулянтами". :)
А много картошки тогда было не посадить. В Краснодаре есть место, его называют "богатые тоже плачут". Помните, сколько тогда соток земли можно было взять? Вот там первые богатые и построили на этих жалких сотках дома, чуть не впритык друг к другу.
Одно время Братск был первым по автомобилизации по СССР - чуть не по две машины на семью, что ли?
Ну а уж насчет того, что у нас три фазы нельзя было себе провести - это и упоминать не стоит.
Не было это исправимо. История поставила любопытные экперименты с разделением. Германии на ФРГ и ГДР, Корея, Вьетнам... Даже Украина когда-то была разделена. И что? Либо строившие светлое будущее идут под законы и жизнь тех, кто фигнёй не мучился (ГДР и ФРГ), либо четко видно, какая из Корей или Вьетнамов живёт лучше.
А на Кубе так вполне себе карточная система распределения...
В Братске был районный коэффициент 1,4 и 50% северных. Но это в Братске. Были командировочные. Но это не заработок.
А вот насчет телевизора, компьютера, и даже велосипеда, так сейчашние 25 тыров поболее тех 200 рублей будут. Автобус 200р/5коп=4000, 25тыр/14р=1785
Михаил Афанасьевич Булгаков. Письмо правительству СССР. Не это ли письмо демонстрирует сталинизм Булгакова ? http://www.kulichki.com/moshkow/BULGAKOW/b_letter.txt
Всякая революция когда-нибудь кончается и торжество революционеров сменяется торжеством серой массы. Именно эту серую массу и создал Сталин своими репрессиями. Именно в этой отличности от серой массы и состояла основная вина
"невинно осужденных". В результате возникла новая историческая общность "советский народ".
А вот при коммунистах с их принудительным единомыслием, уничтожением всякого отличия от стандарта и появился серый "homo soveticus".
Не промышленную, а милитаристскую, обрекавшую своих граждан на гибель в многочисленных войнах за "мировую революцию"
Противоречия были всегда, но это были нормальные экономические противоречия, а не война против собственного народа.
К сожалению нас сгубила казарма(в хорошем смысле этого слова-что встретиш редко).Вовремя накормлены-пусть и без деликатес-но сытно,что доступно сейчас не всем,дети присмотрены от самого рождения,не учились только ленивые и не способные к обучению(в отличии от сегоднешнего вуза),да и все остальное.При прележном поведении была и вполне доступна(в плане денег)заграница.
Но это все и породило нашу мягкотелость и как результат-тем кому было не по душе РАВЕНСТВО.внушили нам -нужна СВОБОДА,а ЭТИ ДВА ПОНЯТИЯ НЕ СОВМЕСТИМЫ.
Вот и"маемо тэ що маемо"как говорят у нас на Украине.(Прошу прощения за несколько вольное обращение с украинской письменостью.)
Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец! (с)
Помните эту песню Высоцкого? Умел Человек не врать.
"тем кому было не по душе РАВЕНСТВО.внушили нам -нужна СВОБОДА,а ЭТИ ДВА ПОНЯТИЯ НЕ СОВМЕСТИМЫ."
Уточнение - равенство в НИЩЕТЕ и НИЧЕГОНЕДЕЛАНИИ.
Мне и сейчас претит такое "равенство", когда туповатый командует. И из-за этого страна отстаёт от других, как было при СССР.
1974-1979гг ТРТИ ФМЭиЭТ 0705
Распределение в Ростов
А я в 76г в стройотряд в Северодвинск в РТФовском "Искателе" ездил.
ТЭМП сдал-инженер Это ваше РТФовское.
А сейчас!!! Живёт только МОСКВА. Как государство в государстве, как раковая опухоль раскинув щупальца по всей , казалось бы необъятной, РОССИИ, высасывает жизненно необходимые силы (ресурсы).
Респондентов прошу пояснять где вы живёте, т.к. Вы сами понимаете в Москве жизнь другая.
Продолжение следует...
И поэтому надо развалить в стране всё и начать с нуля, но только после того как всё разворуют?
ДА или НЕТ.
Правда ждать пока всю нефть выкачают придётся очень долго.
А что такое всё ?
Когда разваливали никто не мог предположить, что начнется такой бардак.
Я почитал Ваш пост про то, как все замечательно было при социализме. Разрешите Вам не поверить. Неужели у Вас как у инженера не было никаких проблем на работе ? Неужели Вас ничего не настораживало ? Неужели Вы не понимали, что это тупик и исправить уже ничего нельзя ? Здесь на Гайдпарке тысячи таких постов и от инженеров, и от рабочих. А у Вас было все хорошо ?
Всё познаётся в сравнении. Но Вы так и не ответили. Доступна ли медицина простому человеку, Как обстоят дела в армии, оборонке, сколько заводов и фабрик построено, образование, сель/хозяйство.
Возьмите программу КПСС и по пунктам напишите с чем Вы не согласны.
Я тогда и сейчас работаю в системе минатома. До 2011 года было всё нормально. И вот с начала 2011 года мы перешли в ведение Москвы, совет директоров в Москве, приезжают комиссии из Москвы все в возрасте до 35 лет.
Просто в открытую разваливают предприятие.
Вы имеете ввиду этот Ваш вопрос ?
И поэтому надо развалить в стране всё и начать с нуля, но только после того как всё разворуют?
ДА или НЕТ.
На некорректно поставленный вопрос нельзя дать корректный ответ. Мы что в темном переулке ? Кошелек или жизнь. Ответьте на мои вопросы и получите ответ на свой
Вспомните первые кооперативы. Схема получения прибыли - закупаем в соседнем магазине, который из плановой экономики мясо, жарим шашлыки, продавая это мясо втридорога, делимся с директором этого магазина.
Как думаете, это улучшало что-нибудь?
Во первых не надо было разваливать, можно было поменять курс, оставить достижения и ликвидировать отставания. А начался обыкновенный бардак, когда можно безнаказанно воровать и наживаться за счёт других.
Поменять курс на китайский, т.е. фактически капиталистический с расстрелами миллионеров и взяточников ? Завалить весь мир говном, а самим получить конфетку. А выдержал ли бы мир два потока говна ? Или может Вы надеетесь на то, что был бы выбор между разными видами говна ? Так Китай начал в 1978 году, да и степень развала к 1985 году у нас была уже куда выше китайской, а КПК обладала значительно большим кредитом доверия, чем КПСС у нас в 1985. Да и не та была это уже КПСС, что раньше. "Детям" коммунистов уже было плевать на коммунистические ценности, они практически открыто обсуждали план разграбления страны и в конечном счете его осуществили.
Нельзя было ни интенсифицировать, ни перестроить. Смысла нет на ЗИС ставить мощный движок - ходовая не выдержит. Как и смысла нет у ЗИСа менять только ходовую. Менять - так всё, в том числе и рулевое, и кузов.
http://gidepark.ru/user/3664397318/poll/55004#comment-1746788
3337 голосов
4706 просмотров
Обсудить (480)
А еще небыло комендантских часов для детей. В 1 час ночи из кино нгикто не боялсявозвращаться, не было такого разгула наркомании. Слово "педофил" даже не все знали. Закон в первую очередь заботился о правах потерпевшего, а не преступника. Не было БОМЖей, точнее были, но только по призванию. Армией командовали военные, медициной медики, образованием педагоги, а не дефективные менеджеры.
Именно благодаря тем "педаголухам" я когда-то положил на образование.
А после восьмого класса я сунулся в техникум Завода Измерительных Приборов. Приволок кучку дипломчиков с городских радиовыставок. Клуша в приёмной комиссии отодвинула их мне, сказала что-то типа "чему надо мы сами научим", а я уже тогда знал, что все делятся на способных понимать, и не очень. И подумал - а чему меня здесь смогут научить, если не знают такой простой фичи - и сгрёб остальные документы, пошел в девятый.
А Вы говорите - советское образование... :(
Прошло 40 лет как я закончил школу, а я до сих пор удивляюсь знаниям современных выпускников.
Хотите сказать, Вам очень пригодился диамат? :) Пихали, да пихали. Что попало. Кто чего съел.
"Прошло 40 лет как я закончил школу, а я до сих пор удивляюсь знаниям современных выпускников."
А я всегда удивлялся "знаниям" инженеров. :)
А про инженеров так вообще... Сам много лет работаю инженером энергетиком, иногда приходят инженера, просто диву даёшься тупости безграничной, у нас даже был один такой с двумя высшими и оба с отличием, в конце концов его перевели в монтёры.
Но всё-таки это слишком индивидуально, а я про всеобщее образование, оно всё равно было лучше.
Тому всеобщему не хватало отделять "быстрых".
Комментарий удален модератором
Впрочем, если Вы тогда были директором какой базы... :)
Откуда тогда знаете цены в школьной столовой?
Я тоже прожил жизнь, не дай бог каждому. И на память не жалуюсь. Но спроси меня - сколько я в каком году получал, сколько стоила колбаса, сколько подержанная шестерка - да я хрен когда угадаю. Могу и на порядок ошибаться. Я ж зарплатных квитков и кассовых чеков в папку не подшиваю. Помню только, что нормально стоило все, в пределах разумного, с поправкой на суровую действительность. Когда-то еда была дешевле, а когда-то машины. Богато не жил ни тогда, ни сегодня. Всегда по приходу был и расход. Чего сравнивать? Какие-то аж таблицы с ценами на то и се вытаскивают на свет божий.
Господи, а ничего более приличного, чем хлам нафталиновых воспоминаний, в голову положить не судьба? Чердак у человека весьма ограниченный, чтобы туда всякую дрянь складывать. Вместо этого можно пару приличных стихов выучить, правила движения, таблицы Брадиса, на худой конец.
Нет, категорически отказываюсь понимать это сообщество "Хочу назад к маме". Мне с вами скучно, товарищи. Вы контрпродуктивны.
Только исправить ошибки нынешних руководителей будет сложнее. Как только мы изменим курс в сторону социализма, нам объявят эмбарго и нам будет хуже чем после войны, производства нет, сельское хозяйство разрушено, а нефть и газ у нас покупать не будут. И что тогда?
А покупать будут , из подтишка .Кстати , чтоб опустить СССР США снизило цены на нефть имея запасы на 2-3года . Это заговор .Об этом все молчат . А Горбачев еще и золото опрокинул когда тонами начал вывозить .
" Погружение в бездну" о Горбачеве. (Бывший декан Лен. университета, уволен за эту книгу. Дочь - убили)
Те, кто говорят об уверенности в завтрашнем дне в СССР напоминают мне строителей финансовых пирамид 90-х. Там тоже кричали, что: вот если бы власти не вмешались..! или участники не запаниковали..!, то пирамида бы росла до бесконечности и каждый бы получил огромный доход!
Но увы, объективный взгляд на вещи говорил, что и пирамиде, как и социализму КПСС конец неизбежен! Поэтому говорить, что если бы... то было бы хорошо и сейчас - бессмысленно.
Общество, жившее вопреки объективным законам, было обречено. Не было никакой уверенности в завтрашнем дне, уже в 70-х была уверенность в движении к катастрофе, что живём мы в стране кривых зеркал. Казалось бы в конце 80-х это уже дошло до всех, ан нет оказывается, до сих пор ностальгируют... Видимо по молодости?
Печально, что КПСС так поздно начала перестройку, возможно распада Союза можно было бы и избежать.
Но власть ЕР - это уже новая спираль той истории.
Например, вы когда нибудь при соц-ме видели объявления типа - Помогите, ребёнок тяжело болен, а операция стоит сотни тыс. долларов.
По объявлению Вам ответить труда не составит: не видел. В то время никому в голову бы даже не пришло, что такое возможно в принципе. Даже обладать валютой было опасно. В таком случае детей просто тихо хоронили.
А Вы помните продуктовый набор в магазинах Таганрога? Я там служил 1981-1983.
Хлеб, рыбные консервы и "стеклянные" конфеты, молочные отделы после обеда закрывались - торговать не чем было. И впервые я там тортик с кремом из маргарина (натуральный продукт) отведал.
Когда нас, призывников, на службу из Питера в Таганрог везли, сопровождающие прапорщики тащили целый рюкзак пресловутой колбасы, да еще суточные со всей команды себе захапали.
За время военной службы я побывал на Таганрогских заводах: лакокрасочном, пивзаводе, рыбокоптильном, приборостроительном, заводе по изг. предметов для пчеловодства, в гостинице "Таганрог" полы цыклевали. Солдат гоняли на эти "успешные" совкопредприятия, туда даже пьянь работать не шла. Никакого массового строительства я там почему-то не видел. Расселенный барак за забором ВЧ 15524 местное население на кирпичи и доски кинулось разбирать, нас тоже туда направили кирпичи добывать, с гражданским населением даже конфликт был. И все это наверное от счастливой, зажиточной жизни....
Да и ту моду на подсобные хозяйства... Свинина оттуда выходила золотая.
Какой-то откат к натуральному хозяйству. С каких фигов СибТеплоМаш должен был заниматься строительством и животноводством?
Надо, Федя, надо! Был период такой. Как у китайцев в своё время было "рис вырастил себе, выплавь железо государству!", так и у нас, только наоборот - Сибтепломаш производил планово котлы всякие, и еще для себя выращивал свинину. И строил жильё.
Я призывался в 77, кормили ни хрена ни нормально. В учебке ВДВ, которая была в Литве. Постоянно был голодный, постоянно была изжога после еды.
И всё это на стипендию в 30 р?
Тогда можно было "вертеться". По-разному. Или калымить где. Или, на каком "теплом" месте. Или воровать. Или сидеть на "дефиците".
На моей улице Чкалова в центре Краснодара практически ни у кого не было машин. Дядька вроде был один, шеф-поваром ресторана "Центральный" работал - у того была. У брата моей бабки был "Запорожец" в конце шестидесятых, но это такая редкость тогда была!
В начале восьмидесятых началось. Т.е., до Горбачева. Точно помню.
...я всё это наблюдал своими глазами, я жил среди этого, и видел как шло строительство, сам в нём участвовал и память моя сохранила свежо - что было до и что стало после. В нашем небольшом городе среди тайги преобладали в начале 60-х маленькие частные домишки. Больших, двухэтажных было совсем немного: три-четыре возле завода, несколько домов на четвёртом участке, несколько на улице Горького, да большая больница на третьем участке. В первом классе мы отправились в поход на самую большую в округе сопку. Мы туда карабкались как заправские альпинисты, сопровождаемые только вожатой. С сопки город Арсеньев лежал как на ладони: маленькие домишки, огромные пустыри-болота, поля и леса..
А к концу 80-х город разросся основательно, превратился в настоящий город,
с пятого класса обучение велось в новой школе, трёхэтажной, с современными кабинетами по химии, физике, биологии, с лингафонами английский, с удобной имебелью, с туалетами нормальными! В магазинах тогда было изобилие, которое во второй половине 70-х стало сходить на нет, и появилось слово дефицит... Как только нынешние горлопаны-политики называют весь этот период периодом застоя, как только начинают хаять всё подряд - тут же начинается извращение исторических фактов. Был и энтузиазм и трудовые подвиги, были искренние душевные порывы у простых труженников, и у всех были цели и мечты. У нас на заводе стояли огромные цеха, оснащённые современным оборудованием. На моих глазах в нашем цеху ставили всё новые и новые станки с числовым программным управлением. Завод выпускал современные самолёты и вертолёты, работа кипела днём и ночью. А сейчас завод почти вымер, еле-еле дышит, как и город, население которого за годы с момента развала Союза по нынешние деньки сократилось весьма значительно.
«Застой, каким я его видел» - http://www.proza.ru/2009/03/06/36...
Когда его хоронили, как-то неудачно опустили его в могилу, как бросили или сорвался гроб. Я еще сказал жене, не раз мы вспомним Леонида Ильича добрым словом. И, как в воду глядел.
Потом начались перестройки разные неурядицы, полный "абзац". Правильно говорято, что не дай Бог жить во времена перемен...
Мне хоть повезло, я не принимал участие в военных действиях, зато мой папа воевал и моих детей не обошла эта участь. Живые, но психика не к черту. А ведь Леонид Ильич войну затеял. Или он не при чем?
+++++++++++++++
Подразумеваем : " Сам воровал и другим давал воровать" ?
Я имею ввиду, что воровали, вернее брали все или почти все. Может моя мама, старая комсомолка и правдолюбка, светлая ей память, даже гвоздика с завода не унесла, а все в основном тащили и несли, что могли унести.
Отвертки, паяльники, радиолампы, чулки, носки, макароны и колбасу. Где работали, оттуда и несли. А потом происходил товарообмен.
Сынок сбегай к тете Маше, возьми у нее носки, я ей колбасы вчера давала.....
Коллекцию машин имел. Ради Бога я не против.Он же ГЕНСЕК!
Но зачем было рассказывать сказки про равенство в то время когда я не мог без проблем купить даже мотоцикл? Да что там мотоцикл - велосипедов не было в свободной продаже. Об остальном долго рассказывать.
======================
Косыгин - Брежневу:
- Леонид Ильич, вот тут ветераны партии жалуются, что на бутылках с водкой перестали делать ушко на пробке – открывать неудобно.
- Распорядитесь, чтобы выпускали с ушком.
Косыгин уходит... Брежнев открывает холодильник, достает бутылку водки, отвинчивает пробку "Посольской". С недоумением: -Зачем тут ушко?
А равенства не было, нет и не будет. Его нет, даже среди евреев, а что говорить об остальных....
Но есть еще простой человеческий принцип. Это справедливость и совесть. А вот, этого, как раз и не было при социализме, да и сейчас тоже .....
Хотя, мне эти плюсы не греют и не холодят, но все-таки....
Не для кресиков здесь нахожусь, а для общения. И особенно когда встречается неглупый человек с неглупым человеком. Это о нас.....
Но... я откл. на выходные - ждёт реальная жизнь! )))) Здоровья и удачи! Пересечёмся! )))
Те, которые его расстреляли, боялись, что народ встряхнется от сна.
От народа правды не скроешь. Это было всегда. И при царях, и при генеральных секретарях, и при президентах. Народ все видит и все знает, только молчит и терпит....
Так не бывает. Или все вместе на верх и дышать свежим морским воздухом или всем на дно, кормить крабов.
Почему на флоте, я имею не ЧМО, а флотских настоящих, очень дружны и не живут внетренней жизнью. Чревато очень. Один с внутренним миром может угробить весь внешний мир всего экипажа, пустить пл на дно.
И... я имел ввиду, не "погружение в себя", а внутреннее пространство, личную жизнь. Свою "подводную лодку", а лучше сказать - Дом, Семью... Свою команду. Единомышленников.)
Семья это крепость. На нее и надежда в этом бушующем океане....
Остальные попутчики, хорошие знакомые.....
Но им это надо??
Единственный путь объединиться, объявить бойкот выборам и создать нардную власть
Я тоже до 2000-го года ругал и клеймил КПРФ за прошлое, но всё меняется.
Проявить свою гражданскую волю, поддержать ВОИ - это для таких как ВЫ, к сожалению, явно тоже УТОПИЯ.
У нас отсутствует гражданское общество и ВЫ среди оных...
http://gazeta-naroda.ucoz.ru/news/ukaz_prezidenta_o_vyborakh_v_gosdumu_budet_obzhalovan_v_verkhovnom_sude/2011-09-11-32
Ну, что им стоит добиться через Верховный суд незаконность выборов?? Что нет профессиональных юристов?? У них болезнь прежних времён: что решил ЦК, и никто против!! А ЦК - Зюганов!! Ему и так сытно!!
Мне симпатична женщина из партии ВОЛЯ http://volya-naroda.ru/party.html
Ну, что же эти грамотные ребята не понимают, что система выборов абсолютно беспроигрышная для ЕР, даже, если мы придём и проголосуем за КПРФ. Ну послушайте внимательно и разберитесь ГДЕ ПОДВОХ В ПАРТИЙНОЙ СИСТЕМЕ ВЫБОРОВ: народ отстранён от выборов, он даже не может сказать, что он против всех и, естественно, и не ходит на выборы: фактически в голосовании принимает участие 15-20% населения страны. И считается нормально?? Ну и закон!!
Обманывают людей!!
http://gazeta-naroda.ucoz.ru/news/ukaz_prezidenta_o_vyborakh_v_gosdumu_budet_obzhalovan_v_verkhovnom_sude/2011-09-11-32
Народ не соберёшь на выборы. Тем более, Путин предусмотрел народный фронт, не спит...
Вот поэтому первоочередная задача: устранить это беззаконие силами партии!! Где же Зюганов и подмятые под ЦК умные ребята?!
Кстати, а что такое "ВОИ" ??? - и не слышал ни разу....
Было бы хорошо, если бы она повоевала за мажоритарную систему!!
Обо всё понемногу http://tamarag.vizzit.ru/
"пенсии на уровне средней зарплаты..."
У бабки была три рубля сорок копеек. За воевавшего деда. То что бабка всю жизнь по колхозам работала - это не считалось.
Помню, как копейки считала другая бабка, медик...
Мы ведь говорим о "застойном" времени? а это семидесятые- начало восьмидесятых. Пенсии тогда были на уровне зарплаты - и в промышленности, и в совхозах...
Первый класс я закончил в 1967 году. В 1969 году умер мой дед, и бабка-медичка. Бабка, получавшая пенсию за деда, умерла в 1997 году.
И не было такого "нытья", как сейчас.
Был оптимизм!
http://vzaimopomoch.mirtesen.ru/blog/43701235691/Est-li-Bog?
Жаль мне тебя, конкурент, за твою убогость
Очень просто. доступным.понятным ,без изысков-языком, он раскрыл саму суть той жизни.
Я ведь то же закончил школу в 74-м, и то же поступил в Новосибирский Сибстрин со средним баллом 4.8., т.е. сдавал один экзамен по математике письменно. Естественно -поступил.
Вот только жизнь у меня сложилась не так как у автора....на 3-м курсе бросил. пошел в С.А..дальше больше....но это другая тема.
Но.....вспоминая те годы. я все больше и больше убеждаюсь. что мы в то время . жили при коммунизме, не подозревая этого...
- Вот так.
Мои аргументы:
1. В Европе - Гольфстрим, зимы нет, до морей макс. 400 км (читай П.Н.Савицкого).
2. Разбогатели на ограблении колоний.
3. 400 лет Россия больше всех подвергается уничтожению (англичанинТойнби подсчитал, сколько раз).
4. Во время существования СССР - самая кровавая война в мире (вся Европа работала и напала на нас, а деньги Гитлеру давали сволочи, кто устроил и 1-ую мировую).
5. 1/3 СССР в оккупации, инфраструктуру разрушили дочиста, народ увезли в рабство в Германию,
28 мил. самых лучших погибли (8 мил - на фронте, 20 мил. - мирное население).
6. Гражданская война - начало не из-за эсеров и большевиков, а из-за Временного правительства, которые были 100% масоны и на службе Запада, а только затем -из США появился евр.Троцкий.
Не затыкайте нам рот "теорией заговора". Она уже не теория и называется глобализм.
Тем, кто адекватен, читайте:
http://pickalov.narod.ru/hyulett.htm
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...
Но только не "патриота" и гражданина СССР!
Отсюда и кушаем "сегодня"!
Это где ж стучат бабушки7 Английская бабуся, которая гоняла молодежь по время погромов в Великобритании - это исключение. У нас бабуси еще не разучились стучать на всех и вся с кгэбэшных времен.
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4598&Itemid=35
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4786&Itemid=35
Комментарий удален модератором
Господи! Ну и запускайте их, а в магазин не ходите. Можете вообще всю зарплату перечилять в Роскосмос, я не возражаю. Но других к этому не принуждайте!
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя
Вы выбрали магазин - это ваш выбор, тащить вас к звездам за уши - бессмысленно и бесполезно, это ваша жизнь...
Комментарий удален модератором
После института - по направлению на завод. И оказалось, что платят там инженеру (мастеру) меньше, чем я зарабатывал в трампарке после занятий. И меньше, чем любому рабочему в моей же бригаде, даже тем, кто только-что пришёл из училища, ничего не знал и не умел, к тому же и увлекался спиртным. А уволиться или перейти куда-нибудь нельзя, три года обязан отработать. Жильё - комната в семейном общежитии. Квартиры за три года не дождался, и очередь продвинулась очень мало. Зарплата - сразу покупали детское питание, остальное думали как растянуть до следующей. После трёх лет плюнули на льготную очередь на квартиру и уехали к родителям в другой город. Там - по большому блату, с высшим образованием не брали - устроился рабочим и зарабатывал много больше своего мастера.
В гробу я видал ваш капитализм для определенной группы чудаков на букву М.
Нет уж. Если препятствие не потдаётся мы делаем шаг назад и навалившись всем корпусом сдвинем любое препятствие.
Поэтому надо проголосовать за КПСС, поймите там сейчас другие люди, ни чего общего с партийцами 37 года.
Цели у СССР были нормальные, а у руля стояли разные люди, порой такие которых близко нельзя подпускать к власти.
http://gazeta-naroda.ucoz.ru/news/ukaz_prezidenta_o_vyborakh_v_gosdumu_budet_obzhalovan_v_verkhovnom_sude/2011-09-11-32
Ну ясно откуда уши растут. Для молодежи !. Не нужно вводить молодежь в заблуждение и выдавать советскую реальность фрагментами, а не в комплексе. Гарантировало работу по специальности ? А такое слово как "отработать" Вам ничего не говорит ? Не устроиться на работу, а отработать куда пошлют и без права досрочного увольнения. Надо же все так перевернуть с ног на голову !
Но вместо лечения - умерщвление: развал промышленности, недоступное для большинства жилье, вымирание населения, безработица. Разрушена Великая Россия.
Нужна объединяющая идея. Она есть – у КПРФ – национализация крупной промышленности. Но народ не идет за КПРФ, работает психологический механизм (по Фрейду): люди не любят тех, кому причинили зло. Сами разрушив страну, перекладывают вину на компартию. Сделана сильная антисоветская прививка.
http : //lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
Я постарше автора и видел ещё Сталина. Во времена Брежнева у меня уже зародились сомнения, а во времена Андропова и Черненко уже не было сомнений, что СССР рухнет.
За всё надо платить. Не может быть так, чтобы и волки были сыты и овцы были целы. Нельзя иметь "красивую жизнь" и спокойную жизнь одновременно. Надо выбирать, что вам важнее.
Если у Вас красивый, крепкий дом, а приедет строительная организация которая строит дорогу через Ваш дом, как Вы думаете Ваш дом рухнет?
Так и у нас, захотелось одним порулить, другим поворовать вот и рухнул СССР.
Врёшь ты всё,дорогой,причём,нагло!Я больше тебя жил во время брежневского "застоя",от начала до конца,и лучше тебя знаю и видел,что это такое.Ты хочешь обелить то время и косвенно заранее оправдать наступающий в России пуКинский 12-летний "застой"?Не выйдет,родимый!В брежневскую эпоху было всё:и коррупция,причём,снизу доверху,системная,которая полностью переросла в наше время,в том числе и при поступлении в вузы,и блат,тоже снизу доверху,и тотальный дефицит всех товаров и продуктов,и плохая,можно сказать,отвратительная медицина,за исключением,4-го управления для начальников и парт.боссов,и отсталые технологии, и развиливающиеся заводы и фабрики,и сельское х-во,не способное накормить собственный народ,и недовольство,и протест народа-всё было,и,думаю всё это будет у вас в России,если этот супервор-подонок-кэгэбист ещё на 12 лет останется во власти.Я вам не завидую,господа!А тебе,Путанник,не советую так нагло врать соотечественникам,пользуясь тем,что они,в большинстве своём,не жили в те брежневские времена.Правда всё равно дойдёт до людей.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Как всегда Ваш П...
Главное, что был технологический застой общества. Отставая по уровню, оно никуда не двигалось.
#
сегодня в 18:59
Рейтинг:
0
+0
0
Ответить
Редактировать
Удалить
Рекомендую посмотреть самим и показать Вашим детям. Ни в одной стране не было и не будет ничего похожего на это грандиозное действо. Нигде в мире - спорт, молодость и КРАСОТА не достигли такого совершенства, как в русской цивилизации, в которую вошли все народы нашей страны. http://za.zubr.in.ua/2011/10/08/13444/