Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22339 участников
Заявка на добавление в друзья

В какое время обучение продуктивнее: сейчас или раньше?

Современным детям остались от советского прошлого только сами школы (я имею в виду здания), или что-то переходит от поколения к поколению, оставаясь неизменным?

Кто сам учился в школе, у кого сейчас есть дети школьного возраста.

Когда на Ваш взгляд обучение было продуктивнее?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (188)

Nick Makuba

комментирует материал 11.08.2011 #

Продуктивность оценивать в литрах на корову или в телках на бычка?
За границей уже оценили! Продукты образования уже все у них....((( Обидно за державу...((

no avatar
Kristina Vaysman

отвечает Nick Makuba на комментарий 11.08.2011 #

Вы полагаете, что все безнадежно?

no avatar
Энвер Фуадович Бахтияров

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

Почему же безнадёжно? Про поле чудес слышали? В какой стране оно находится?
Главное формула простая - сказать - крекс, бекс, бекс и посолить...

no avatar
Евгений Иванов

комментирует материал 12.08.2011 #

А сейчас еще учат чему-то?

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 12.08.2011 #

Вопрос не корректный. И раньше были замечательные педагоги, и сейчас их совсем не меньше.

no avatar
Kristina Vaysman

отвечает Александр Федотов на комментарий 12.08.2011 #

Могу предположить, что никто в этом не сомневается. Замечательные педагоги были, есть и будут. Учителями славится Россиия....

только детишки-то меняются и не в лучшую сторону. Причем массово.

виновник всему общество? или устаревшие школьные взгляды на многие проблемы современности?

no avatar
Александр Федотов

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

Детишки не меняются, поменялось государство. Поменялись правители, исчезла "всем ненавистная" коммунистическая идеология, а взамен мы получили идеологию "прекрасного капитализма". А когда нужно жить ради рубля, то конечно, многие школьные взгляды становятся устаревшими...

no avatar
Александр Федотов

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

А вот и dsfsfdf - представитель современных маргиналов. Мне кажется, что такие уроды были есть и будут во все времена. Только раньше с ними было легче бороться, если слышали мат в общественном месте, то в школе учили, чтобы ставили на место хулиганов. А сейчас в школе говорят, чтобы делали вид, что не слышите, не видите, только не трогайте его, если хотите жить. Странно всё это. Мужчина не заступится за женщину, а взрослый за ребёнка. Каждый сам за себя сегодня, а дать по морде - один из устаревших школьных взглядов.

no avatar
Elena Mari

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

"Учителями славится Россия".. Да, может быть..где- нибудь, но не у нас ...Учителя в школе, где учится мой ребёнок, недалеко ушли от учеников по хамству,грубости , вранью...Сколько раз с этим сталкивалась...Дети разные,семьи разные, я понимаю,но зачем же "стричь всех под одну гребенку"...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

образовательный технологии постоянно меняются. В целом, в лучшую сторону.

no avatar
Наталья Z

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Где? В столице?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Z на комментарий 12.08.2011 #

Везде. Нигде больше не учат аз, буки, веди...

no avatar
Александра Климова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Поэтому большинство не хочет читать, что читать не умеет. В школах по новым образовательным технологиям обращают внимание на скорость чтения, а не на смысл прочитанного. Только не говорите, что уметь читать теперь не обязательно.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александра Климова на комментарий 12.08.2011 #

Припоминаю, что переход на четырёхлетнюю начальную школу аргументировали как раз тем, что дети не успевают научиться читать (в советской ещё школе). Я бы провёл чистку среди учителей.

no avatar
Александра Климова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Может быть. Но где взять других? Сейчас и учителей так учат учительству, да и от программы и навязываемых методов учителю никуда не деться. У тех, кто постарше хоть опыт есть.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александра Климова на комментарий 12.08.2011 #

Вы забыли, я говорил не о сейчас, а о конце СССР. С пединститутами действительно не всё гдадко. Вернее, со школами. Сейчас в школу перестали брать из университета - требуют непременно педагогическое образование. Круг замкнулся. Школа - пединститут - школа. На этом круге знания теряются постепенно без свежей крови.

no avatar
Elena Mari

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Да не заметила, что в лучшую сторону...Старшее дитё закончило эту же школу 5 лет назад, образовательные технологии,может быть, и устаревшие ныне, были лучше,удобнее как для учеников , так и для учителей... а сейчас молодые хамки-училки сами толком ничего не знают ...Мин образования берут самое худшее из западных или каких-то др.методик и получается каша, которую расхлёбывают наши дети.

no avatar
Kristina Vaysman

отвечает Elena Mari на комментарий 12.08.2011 #

Не совсем верно,
Заимствуют методики интересные и положительно влияющие на развитие и обучение.
Только многие российские школы материально к таким переменам пока не готовы. Поэтому компоненты порой меняются, вот методика и перестает работать...

no avatar
Вячеслав Пьявкин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

А вы, случайно, направление-то не потеряли? Чем это так пахнет впереди??? Мы к этому СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ шли? Или по принципу - "За что боролись, на то и напоролись???"

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Вячеслав Пьявкин на комментарий 12.08.2011 #

Пока коммунисты, что сейчас находятся у власти, не перемрут, мы, похоже, к демократии (светлому будущему) не подойдём.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Вам коммунисты во сне снятся7 Где же это они во власти?
Там перебежчики и предатели коммунистических идей.
Настоящие коммунисты, которые выдержали гонения в 90-х, и сейчас
несут здравые идеи. Не поленитесь, сходите на сайт КПРФ, почитайте их программу, могу, например, дать ссылку вот на это:
:http://kprf.ru/dep/91774.html
И не злословьте необоснованно.
Единственная партия, обеспокоенная происходящим в стране, в том числе и с образованием.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Не смешите меня! Эти люди всё ещё обожествляют Ульянова и Джугашвили. И как-то так получилось, что все до одного коммунисты в верхушке партии оказались предателями. Ни одна республика не продолжила строить коммунизм. Даже Туркмения.

no avatar
Swetlanca Bel

комментирует материал 12.08.2011 #

Кто хотел учиться учился при советах, а кто не хотел не учился. И сейчас то же самое.
И учителя хорошие были и во времена моего детства и сейчас есть.
Сейчас в школе, где учился мой ребенок прекрасно преподавалась литература, русский, история. А по математике была плохая учительница.
Из нашего класса в ВУЗ поступили ВСЕ.
А еще есть прямая зависимость от семьи, где воспитывается ученик. Есть семьи, где принято учиться, а есть где принято получить какое то начальное образование и "бегом зарабатывать". Так при СССР тоже самое все было.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Наденька Крупская! Не обольщайтесь! Если бы вы знали всю нынешнюю подноготную образования, то вы так не заявляли. "ПОСТУПИЛИ ВСЕ!"
Да сейчас выпускников школ рвут на части, лишь бы обеспечить себе контингент для работы вуза или его филиала, которых нынче столько, что если число их не уменьшится, вашим выпускникам можно даже не сдавать экзаменов, их на дорогах будут ловить и предлагать второе высшее, лишь бы к ним пришли учиться и платили денежки.
А вот в советское время платности не было, и в вузы попадали сильнейшие.
Поступить было трудно даже в самые непрестижные. Если и был блат, а он был всегда, хоть и был наказуем, было и и поступление за деньги, то это был небольшой процент.
Преподавательский состав был по требованию МО науки и высшего образования сильнейший. А вот в этих новоиспеченных филиалах работают всякие "рекруты", пойманные в школах даже. Сама, простой учитель математики, работала в филиале " по призыву" - спасите образование, работать некому.
Вот и уровень. Всё сейчас измельчало и звучит негордо.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Не обольщайтесь lyuda41 DT простого учителя математики в нормальный и ведущий ВУЗ работать не пригласят.

Про платные я не писала - это другая тема и о другом.

А учебные заведения,которые подготавливают учителей выполняют свою работу на отлично. Молодые учителя имеют прекрасное образование и подготовку для обучения детей - знаю эту тему изнутри. А вот учителей с совковым менталитетом давно пора отправлять на пенсию.
"А вот в советское время платности не было, и в вузы попадали сильнейшие." - не смешите. Была и "платность" и "блатность". Правда смотря какой ВУЗ. Но и сейчас ВУЗов таких хватает - вот туда Вас и "рекрутировали".

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Из какого "нутри" вы это знаете?
Вы выдаете желаемое за действительное, и то, что молодые учителя имеют прекрасное образование - так это в вашем выдуманном вами государстве.
С такими кичливыми, как вы, разговаривать не люблю. Тем более, чо вы читаете через строчку.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

А у училок на форумах такая манера - когда сказать ничего не могут, то начинают цепляться к написанию слов. Если такая умная, то "ЧО" - это что за слово?
Неужели такие еще учат в школе - бедные дети!

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Ну если педагог из педколледжа использует слово "училки", то от педагогики он страшно далёк, и рядом не стоял. "ЧО" - это не слово, это в слове "что" пропущена буква "т". Извините, ЧТО вмешалась.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Но в черный список никого не включаю, чтоб закрыть рот оппоненту.
Что ж ты так смалодушничала? Если мне рот закрыла, замолчи и сама.
Какая дрянь!

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Скоро в школе никого однако не останется. Мы потихоньку на пенсию, а молодые - кто куда...

А на наше место придут ... `троечники`. А кто еще остается, после поступления в престижные вузы?

В этом году, отдыхая в санатории с несколькими учителями из Израиля, говорила с ними о состоянии дел в тамошних школах. Узнала много интересного, особенно о том, как работают их `новые израильские учителя`, поступившие в вузы `по остаточному принципу`, подобные нынешним нашим `троечникам`. `А никто ничему не учит,так как знаний-то у самих `новых учителей` нет, поэтому все умные родители ищут школы, где еще остались работать учителя с российскими дипломами`, - таким был единогласный ответ. Что было прибавлено не для печати - об этом я промолчу: страшно представить, что и наших `новых учителей` будут в дальнейшем называть подобными словами.
Вот такая светлая перспектива вырисовывается...

ГРУСТНО ЖИТЬ НА СВЕТЕ, ГОСПОДА!!!

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 12.08.2011 #

Грустно, когда во всем приятнее (не понятно почему) найти плохое.

Каждый год несколько педагогических колледжей г. Москвы выпускают отличных специалистов-учителей. За 4 года студенты проходит и теорию и практику. У меня перед глазами прошли все эти 4 года обучения. Кто захотел, получил возможность поступить на 3 курс педагогического института, Многие пошли работать в школу учителями.
Молодые перспективные красивые и умные девочки. Нормальная зарплата. Конечно пенсионеркам в школе таких видеть как то не очень, но они постепенно уходят - не выдерживают конкуренции. Конечно им дают доработать и никто не выгоняет, но........
Понятно Ваше желание быть востребованными, хотя бы в силу возраста. Но,если вести себя так, как предыдущая моя собеседница, то перспектив никаких. Увы((

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

И рада бы душа в рай, да грехи не пускают...
Хотелось бы еще успеть увидеть то время, когда внаши школы придут молодые учителя, которые бы могли с удовольствием работать на зарплату в 6.500 рублей. Это в Москве платят молодым от 15 до 20 тысяч, а в провинции эту зарплату можно увидеть только при нагрузке в 34 часа.
А слабо еще и к урокам успевать готовиться???

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 12.08.2011 #

Рассказывали - тяжело. Каждый день конспекты предстоящих уроков заверяют у директора - и это в самой обыкновенной школе в спальном районе. Ведут классы.
И еще требуют что-нибудь новенькое, талантливое и креативное)) Но получают побольше, чем 15-20., ну раза в 2 точно.
Многие продолжают учиться на вечернем и заочном - этим бы я, вообще, ордена давала.Это я все к тому, что система образования у нас улучшается - что бы не говорили на "лавочке у подъезда".

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

А хватит их при такой "загрузке" на будущие 25 лет? И еще: учеба на вечернем и заочном...
Верить в успешную работу при этом? НЕ ВЕРЮ! Жить-то им должно быть вообще некогда. Или, по-вашему, она, жизнь, должна, для молодых и креативных, заканчиваться на второй день после окончания учебы?

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 12.08.2011 #

Ну, вечерний и заочный они закончат через пару лет. Хорошо, что много работы - пусть работают - они молодые, здоровые - все выдержат. Никто не обещал. что жить легко))) Помните фильм "три тополя на Плющихе"? Легко только злыдни живут :-)

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Если брать отдельную школу в отдельном спальном районе, то, может быть, и улучшается система образования. Ордена нужно давать тем, кто за 6,5 тыс. учит детей, а не тем, кто делает это за 30-40 тыс.Похоже, Вы этих умных- красивых-перспективных сами в колледже и готовите. Чувствуется тон преподавателя методик-педагогик. Но не всё так радужно в нашей системе образования. А в споре с lyuda41 DT Ваши аргументы слабоваты.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

Маленькая зарплата - это не доблесть.
В Москве 30-40 тыс. - это не деньги.
Мое определение молодым учителям. я, смотрю Вас как то задело. Я, вообще, считаю, что у нас прекрасная молодежь.
От педагогики - далека - не угадали)) Я просто хорошая мама.
lyuda4 - не интересна и аргументы на нее тратить жалко - старая вредная училка)
Если, еще вопросы есть - пишите, только на личности переходить не стоит)

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Ну не угадала и что же? Суть не меняется. Извините, что перехожу на личности.Но если Вы так неуважительно отзываетесь о старших коллегах дочери, предлагаете им уйти из-за того, что пришли недостаточно образованные и неопытные молодые кадры, то мне просто жаль коллективы этих школ.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

Прочитала "лепет" этой далекой от педагогики мамы. Как такие мамы мешают воспитывать детей в школе! Они все знают больше, чем педагог, они учат его, как надо воспитывать.
И только тогда, когда от этих несогласий в воспитании начинаются проблемы у несчастного объекта воспитания, бегут к педагогу - спасите-помогите!

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

Типично для учителей советской школы)) Я разве писала, что у меня дочка преподает в школе - это ее однокурсницы работают в школе. Сами придумываете, сами фантазируете и сами же злитесь.
У меня деточка на дневном учится, т.к. у нас необходимости в ее доходе.
Самое главное, что бы этих старших коллег уважали дети.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 13.08.2011 #

Суть Ваших комментариев сводится к тому, что пришли в отдельную школу (школы) выпускницы нет, не вуза, педучилища. Их компетентность ежедневно проверяется директором школы путём проверки конспектов, иначе их до детей просто не допустят. При этом учителя с опытом, высшим образованием просто не выдерживают конкуренции с первогодками и дружно увольняются. Их ещё и дети не уважают. Вы хоть сами понимаете, о чём пишите?

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 13.08.2011 #

Вы уже как то путаться начали и забывать, что читали - не нервничайте))
Конспекты проверяют у всех.

Дружно никто не увольняется - я не писала такого - одни Ваши фантазии))

То, что дети не уважают учителей в возрасте я то же не писала - Ваша фамилия не Андерсон?

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Это в Москве у учителей без высшего образования нормальная зарплата, в провинции же она гораздо ниже. Ну а какие же эти девочки перспективные, если только среднее специальное образование имеют и в вузе не стали учиться? Полагаю, что учительница, имеющая высшее образование, пусть даже и не такая молодая и красивая, но имеющая немалый опыт работы, учеников начальных классов научит лучше, чем красивые и умные учителя-первогодки. Не думаю, что стажисты не выдерживают конкуренции и уходят. Учителя начальных классов имеют свой класс и не зависят от коллег.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

У Вас убийственные аргументы. А зачем учатся, если высшее образование интеллекта не добавляет и, тем более, таланта быть учителем? Как я понимаю, интеллект и талант им прививают в вашем колледже даже лучше, чем в вузе? Из Ваших рассуждений этого ну никак не следует. Действительно, кому-то высшее образование интеллекта не добавляет.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 13.08.2011 #

Основой любой образовательной системы является развитие интеллекта обучаемых. В семье лишь закладываются основы интеллекта. А талант - это не физиология и гены, а интеллект + знания+ напряжённый умственный труд . Если бы в основе таланта была физиология, то все бы были гениями.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 13.08.2011 #

Ну, это может так при советах и учили.
Если человек посредственность, то, как бы он не напрягался то все равно достигнет меньшего,чем талант от рождения. Физиологи как раз и лежит в основе талантов. У гениальности свой путь развития. Гениальность - это аномалия, если не сказать больше.
Интеллект без заложенного в семье начала будет развиваться, конечно. Но это все будет поверхностно.

no avatar
Kristina Vaysman

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

По поводу прекрасного образования: можно отметить преподавательско-профессорский состав.

Порой многие студенты учатся для галочки, и в школе ценне порой оказываются "совковые"учителя. Все это индивидуально!
Сколько прекрасных студентов работают по своей специальности? У нас рядом д/с новый построили муниципальный на 12 групп, а пока только одна группа. Воспитателей нет, не идет никто...

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Kristina Vaysman на комментарий 12.08.2011 #

Зарплата маленькая, наверно. Меня забросают камнями))), но я все равно считаю, что оплату за муниципальный детский сад надо увеличивать, а в частных детских садах уменьшить количество утверждающих и проверяющих инстанций.
У мой знакомой прогимназия - так "душу вынули" уже пока оформляла разрешения на полное дневное пребывание детей.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 12.08.2011 #

Чем же это Вам лично так досадили учителя советской системы образования ? Может, они Вас плохо учили? Прямо ненависть какая-то у Вас к ним. Уж не говорю, что Ваше такое поведение ну никак нельзя назвать педагогичным.Раз пишите о плате за обучение в советских вузах , то, наверное знаете эту проблему не понаслышке. Сами-то не платили за обучение? "По блату" не поступали ? И до пенсии Вам, похоже, ну ооооооочень далеко... А на пенсию выйдете, так за работу ещё как будете цепляться и молодым-перспективным место уж точно не уступите.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

А как же? Две бутылки французского коньяка за поступления в первый ВУЗ. Оренбургский платок и поддержка любовника во второй. А третий уж сама как то. Видите, какой я сильный человек, а Вы про какие то слабые аргументы писали. Да я таких как lyuda4 в упор не вижу. Но поступить в институт мало - надо еще его закончить. Люблю учиться.
У меня, я извиняюсь, бизнес свой и на пенсию я ставку не делаю. А Советскую школу, правда, не люблю. Про советскую школу Вам компетентнее Григорий Цуканов объяснит - у него лучше получится, а мне свою вспоминать противно - одно стукачество, ябедничество и лизоблюдство((

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Swetlanca Bel на комментарий 13.08.2011 #

Гордиться нечем, если без взяток поступить не могли. Мне ничего не нужно объяснять про советскую школу, сама прошла и в состояни её оценить. Опять же у Вас аргументов маловато.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

>Всё сейчас измельчало и звучит негордо
Уверяю вас, как учили на совесть физику элементарных частиц, так и учат. Как хватало бухгалтеру 8 классов, так и хватает (только плюсом вузовская корка идёт для украшения). Как не нужны были никому диалекты цыганского языка, так и остались ненужными. Вместе с дипломообладателями.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Если бы вы проработали всю жизнь в школе, то вы бы плакали, сравнив образование до и после.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Жена и я учились до. Дети - после. И выросли они никак не менее образованными. Быть может фамилия какого нибудь урода вроде Котовского или Папанина никаких ассоциаций не вызывает, зато они и не скажут, что советский рабочий зарабатывет больше американского. То есть растут гораздо более адекватными людьми, чем их советские родители в том же возрасте.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

"...растут гораздо более адекватными людьми..."
настоящему времени, конечно? Да бог вам в помощь!

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Позвольте спросить, а у Вас фамилия Папанин вызывет какие- либо ассоциации? А Котовский? И почему так уничижительно о них? Наверное, телеизора насмотрелись.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

Котовский - просто грабитель. А Папанин - безграмотный придурок. Да ещё и при власти.
Бандитов я никак не терплю, а идиотов переношу легко, если у них нет пистолета.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 13.08.2011 #

Повольте не согласиться. И.Д.Папанин -русский полярный исследователь. При власти был в 1940-1946 гг , когда возглавлял Главсеверморпуть и был членом Госкомитета обороны ( в период Великой Отечественной войны). Заслуги Папанина признаны. У Г.И.Котовского тоже достаточно заслуг. И не стоит оценивать его деятельность как грабителя хотя бы потому, что его именем названы 2 города - Котовск в Одеской области (там и мавзолей сохранён) и Котовск в Тамбовской области. Грабитель он только в телевизионном фитльме. Прежде, чем давать негативные оценки, нужно читать разноплановые источники.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Школьная программа меняется, только очень медленно. И многие составляющие отданы на усмотрение учителей. Это касается даже выбора учебников. Представляете в такой ситуации попадется училка, которая все новое воспринимает, как личное оскорбление.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

У нас в начале 2000-ных были экспериментальные классы с первого по третий (четвертого не было вообще-уложились в три года), детям разрешали во время урока на ковер прилечь)) - маме позвонить. Учили просто великолепно. Английский бегло, школьной формы нет, рисовали как художники.
Но на старшие классы это уже не распространялось. И в пятом классе учителя от наших детей "падали в обморок", а наши дети никак не могли понять, что они такие злые: не разрешаю смеяться ( в советской школе дети же должны молчать и плакать) и вызывают маму в школу жаловаться. если ногти синим накрашены)))

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Полностью с Вами согласна. Я поступала на исторический факультет в начале 70-гг. Конкурс был 11 человек на место,. в следующем году - уже 13. Сдавали 5 предметов: историю, сочинение, русский язык устно, литературу и иностранный язык. Отбор был жёсткий, но это давало результаты. Из 825 человек выбрали 75, что было, как я теперь понимаю, очень нелегко. За 5 лет учёбы не ушёл никто, только 2 человека перешли на заочный. Нас и учили хорошо, и спрос со студентов был большой. С благодарностью вспоминаю своих педагогов. Полученных знаний хватает и сейчас. В вузе работаю 30 лет и вижу, как из года в год снижается уровень школьной подготовки.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Кстати, в советское время был ЗАКОН О ВСЕОБУЧЕ, который ИСПОЛНЯЛСЯ неукоснительно, не то что нынешние законы.
И НИ ОДНОГО РЕБЕНКА школьного возраста не было пропущено при учете, не дай бог пропустить. Следили за этим строго!

no avatar
Serg Ippo

комментирует материал 12.08.2011 #

А что сейчас в вашераше существует? образование.... хм только низкопробный бЫзнЭс... иммитация научения!

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Serg Ippo на комментарий 12.08.2011 #

Прошу прощения заранее.
Разрешите опубликовать мой ответ НАДЕ КРУПСКОЙ через вас.
Человек не любит возражений в свой адрес и добавил меня в "черный список"

Для Нади Крупской, желающей, чтоб все думали так же, как она.

"....А вот учителей с совковым менталитетом давно пора отправлять на пенсию...."
))))))))) То-то меня сейчас почему-то несмотря ни на возраст, ни на мой "совковый менталитет" настойчиво зовут в любую школу города.
Вы не скажете, почему?
И насчет "молодых учителей с прекрасным образованием" тоже знаю.
Очень многие по первому году работы проходили у меня стажировку, и в 70-80-е годы и позже.
Напрасно вы так воинствуете тут со мной.

no avatar
ирина бессон

отвечает Serg Ippo на комментарий 16.08.2011 #

вы путаете имитацию с симметрией))) я имею в виду орфографию вашу

no avatar
Serg Ippo

отвечает ирина бессон на комментарий 16.08.2011 #

про орфографию...( если Вы ..слово "бизнес" как пишется знаю, но в вашейраше не всякий бизнес можно назвать своим именем....смысл другой ...была возможность сравнить, с Канадой, и Японией где жил живу и работаю) не зная ...пожалуй со школы по русскому честно не очень было ... но преподавателя помню хотя и требовательная очень…. НО была - умница...хм...это не помешало мне физ-мат школу и университет ...закончить....
и .... огорчу Вас ..симметрию... не путаю
... и ....Всего Вам только... ну исключительно - замечательного....

no avatar
Малиновый Щюр

комментирует материал 12.08.2011 #

Это надо спрашивать наших действующих учителей. А от себя хотел бы спросить: - "Где они своих детей учат и где хотели бы учить"?

no avatar
виктор матюшкин

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Я в образовании с 1979 г. Раньше в школе главное, святое было- урок.Теперь качество урока начальство не волнует. Теперь главное-бесконечные планы,отчеты,совещания, бессмысленные реформы и эксперименты,всякая чушь вроде "электронного журнала", который подключен только к локальной сети.А уроки мы проводим попутно. Уроки мешают учителям плодотворно работать в соответствии с современными требованиями

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает виктор матюшкин на комментарий 12.08.2011 #

А вторая часть вопроса, извините за назойливость. Спасибо. ))

no avatar
виктор матюшкин

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Естественно, дети учителей учатся не в элитных школах.Да и обычная школа часто дает лучшее образование.Мой сын получил обычное,стандартное образование, но работу имеет прекрасную

no avatar
Роман Шилов

комментирует материал 12.08.2011 #

Мы перенимаем уже отыгранную систистему образования тесты, от нее в америке уходят. Считаю что это всене спроста. Проще управлять серой не разумной массой (быдлом) обученных ставить галочки там где надо (вопрос кому надо????). Когда мои дети пойдут в школу сам не знаю что делать куда их отправить чтоб толк из них вышел ( а то толк выходит бестолочь остается). (((

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Роман Шилов на комментарий 12.08.2011 #

Начальную школу дома можно пройти. А дальше отдайте в хорошую школу (если возьмут). Первый признак хорошей школы - денег ни за поступление, ни за обучение не берут.

no avatar
Swetlanca Bel

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Да. Есть знакомые, у которых дети начальную школу дома проходили, в силу обстоятельств (жили не в России,а там школа далеко была) знания получились качественнее.

no avatar
Vladivir Xoxlov

комментирует материал 12.08.2011 #

В образовании произошла очередная революция и как обычно, уничтожили всё. В том числе всё лучшее. Обидно. Китайцы мргут развиваться по эволюционному пути, нам подавай революцию.

no avatar
Александр Новиков

комментирует материал 12.08.2011 #

Сечас правящие предатели и воры развалили образование. Они делают из народа быдло. Это одна из главных их целей. Сопротивляйтесь!

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 12.08.2011 #

Казалось, что учить школьников хуже, чем в 70 - 80е годы 20 века невозможно. Но нет! Оказалось, очень даже возможно. Так что оптимисты правы.

no avatar
Алексей Климов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 12.08.2011 #

"Казалось, что учить школьников хуже, чем в 70 - 80е годы 20 века невозможно. Но нет! Оказалось, очень даже возможно"

Ученики 70х-80х годов 20 века стали "учителями"...

no avatar
Vladivir Xoxlov

комментирует материал 12.08.2011 #

Демотивированы учащиеся, учителя. Процветают чиновники от образования и местные власти, которые пилят те бюджетные крохи, которые перепадают образованию. Для страны катастрофа. Наблюдатели из власти не понятно чесм руководствуются.

no avatar
KUZYA LUPOV

комментирует материал 12.08.2011 #

В царских гимназиях. В меня вдалбливала историю, литературу, русский, английский , географию бабушка с гимназическим образованием . Она же заложила основы моим детям, своим правнукам. Они закончили простую школу в простом областном центре, свободно поступили в университеты в Москве, конечно, было и самодообразовывание в школьные годы.

no avatar
Vladivir Xoxlov

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 12.08.2011 #

Возможно методы были спорные, но без сомнения приемлемые. Закладывалась база, на которой далее строилась образованность.

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает Vladivir Xoxlov на комментарий 12.08.2011 #

Мои дети с ужасом вспоминают учебу в школе - не нравилось ходить в школу. Возможно, они не от мира сего. Но! Проучившись в Лондоне в аспирантуре, дочка с трудом снова училась в С-Петербурге в школе ООН, где до сих пор система - учитель всегда прав. Директор всё может.
За рубежом, оказалось, настолько интересно учиться, что дочка снова поступила на учебу в Париже. А в России большинство студентов учится - лишь бы сдать, списать, скачать, а не получить знания.
Всё зависит от желания ученика и от методов преподавания.

no avatar
Vladivir Xoxlov

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 12.08.2011 #

Здравствуйте Tais Golovastik. Моя дочь учиться в школе за границей. Очень довольна, но отмечает, что естественные науки там преподают очень слабо. Никак.Гуманитарные предметы прекрасно и методики отличные.Я думаю в вузах таже история.В СССР в школе была "школа" в более широком смысле, её и уничтожают.Жаль.Адекватной замены уничтоженному нет и когда будет неизвестно, и будет ли?

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает Vladivir Xoxlov на комментарий 12.08.2011 #

Про естественные науки ничего сказать не могу. Но ТАМ совершенно другие отношения между учителями и учениками. Правда, знаю только по рассказам дочери и про университетское образование. Есть возможность - пусть и дальше Ваша дочка учится за границей.

Когда сокращают часы русской литературы в школе, на изучение "Войны и мира" теперь сколько отводится? И почему учительница математики не может подготовить детей к ЕГЭ ?! О чём всё это говорит?

Не все могут отдать ребенка в гимназию или лицей. Мою дочь при одинаковых баллах не взяли. Директор сказал:" Предпочтение отдаём детям из полных семей". Вот так. Добавить нечего.

no avatar
Vladivir Xoxlov

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 12.08.2011 #

Верно. Отношения между преподавателями и учениками там очень
демократичные,что, по моему мнению, тоже должно иметь разумные пределы,
но и воспитывают их как законопослушных граждан, начиная с семьи и
заканчивая обществом. Там это система. В Швейцарии все друг на друга
стучат по любому поводу и это норма. Но это даже у них начинает давать
сбои. Пример: США, дети стреляют в учителей и тд.. У нас же разрушена
советская система воспитани, ущербная, но она была. Сейчас нет никакой
системы ни в чём. Учителя действуют кто во что горазд. Плоды мы сейчас
пожинаем. Мы, к сожалению, потеряли систему, которая давала прочные
базовые знания, иногда даже насильно впихивая их в головы учеников.
Демократией при это, как вы понимаете, не пахнет НО. Плохо ли это?

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает Vladivir Xoxlov на комментарий 12.08.2011 #

Вывод какой - и при социализме было не всё гладко, и сейчас в государственных школах бардак, и за рубежом свои плюсы и минусы, но! если ребёнок хочет учиться и получать знания - он их получит, будет учиться, хотя бы самостоятельно! А это во многом зависит от родителей , от воспитания!

no avatar
Vladivir Xoxlov

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 14.08.2011 #

Если хочет, то в СССРон имел для этого бесплатную или недорогую возможность.Сейчас тоже имеет, но очень дорогую.Хуже другое.Раньше система не стимулировала приход в школу талантливых педагогов,но пришедшие могли в ней сушествовать и даже творить.Ныне система выдавливает из школы даже энтузиастов готовых работать за гроши.В высшей школе не лучше.Преподаватели превратились в "шерпов" для чиновников от образования.Талантливые бегут.Взяточники процветают.

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает Vladivir Xoxlov на комментарий 14.08.2011 #

Я думаю, Владимир, наши дети или внуки, которые поучились и за рубежом, и у нас, которые будут болеть душой за Россию, её будущее, которые смогут взять все лучшее от туда и наше, исконно русское, эти дети возродят русскую школу.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 12.08.2011 #

Слышала, что за рубежом общественное мнение резко осуждает тех, кто учится нечестно. А у нас это возведено в какой-то вид спорта - кто лучше
словчит, обманет, проскочит, сдаст без сдачи.
Презирать надо таких, а мы ими восхищаемся.

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает lyuda41 DT на комментарий 13.08.2011 #

Да, там это так.
И ещё один пример. Сначала дочка была возмущена поступком американки и француженки, но потом тоже поняла, что для них всех ,это норма. Преподаватель изменила время дополнительных практических занятий (там с преподавателем занимается 4 человека (по парам). Две иностранки (одна пара) знали об изменении расписания и не сказала другой паре. Моя дочка спрашивает:" Почему не сообщили?" Ответ: " Нам выгодней, если Вашей пары не будет, всё внимание преподавателя будет только нам". Для них это в порядке вещей. С подобными ситуациями дочка потом постоянно сталкивалась. Они прекрасно относились к моей дочери, но для лучшего получения знаний использовали всё. Они пришли получать изнания, они платят деньги, поэтому и считают, их так воспитали, что получить знания должны по максимуму.

В наших университетах платят ( очень часто, но не всегда!!!) деньги не за получение знаний, а за получение оценок, зачетов и диплом.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 13.08.2011 #

Скоро и у нас так будет.... Чувство коллективизма уходит....

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает lyuda41 DT на комментарий 13.08.2011 #

К сожалению, да.

Были перегибы при социализме
, но обучение было более качественное. Это если сравнивать с нынешними обычными школами. В гимназиях-лицеях, возможно, не так обстоят дела. Но не все туда могут попасть. Вроде писала , что мою дочь не приняли, потому что из неполной семьи, так объяснил директор. Хотя, набранные баллы были даже очень и очень хорошие. Кто-то не может учить из-за материальных трудностей и т.д.
А учителя были всякие и тогда и сейчас.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 13.08.2011 #

"..не приняли, потому что из неполной семьи, ...."

М-дааа! Гримасы времени! Тогда не считайте эту школу(гимназию, лицей) образцом и не жалейте, что туда не попали. Девочке там каждодневно будут напоминать об этом её "недостатке". Представьте тех душевно искореженных таким подходом к оценке вашего ребенка ее одноклассников
и скажите спасибо, что вы туда не попали.
И поверьте, что там учат не лучше. Там те же учителя, только там учат за деньги, но ответить, что вас не принимают по причине материальной, она не могла. Вы это сами поняли.
Конечно, вы могли пожаловаться, но зачем?

no avatar
KUZYA LUPOV

отвечает lyuda41 DT на комментарий 13.08.2011 #

Это был лицей (физико-математический), он один из лучших в Росии. Дело давнее, и директор уже сменился. И дочка уже выучилась в обычной самой школе и много добилась - переводчик ООН в Женеве. Как бы сложилась судьба, если б приняли её в лицей этот , кто знает!

no avatar
lyuda41 DT

отвечает KUZYA LUPOV на комментарий 13.08.2011 #

Вот и я о том же.Заклевали бы там, развили комплекс неполноценности. А вы мама-молодец!
Честь вам и хвала! Одной растить и выучить ребенка
это подвиг. Да еще в нынешних условиях!
Назло и вопреки этим условиям.
Знаю по себе. Сына растила с 10 лет одна, муж умер. Сейчас и мой сын в Штатах после победы на Международном конкурсе компьютерных художников.
Так что вынесем друг другу благодарность за великий и самоотверженный труд!

no avatar
Олеся Cемухина

комментирует материал 12.08.2011 #

Уровень образованности человека зависит по большому счету только от него самого!!! Это - факт! Но система-то должна быть! Раньше она была, в какую школу ребенка бы не перевели, все было одинаково. А сейчас и региональные компоненты и всякие другие, в плоть до того, что ребенок переезжает в другой район города (уж не говорю в другой город), вынужден не только покупать другой комплект учебников, но и переучивать иностранный язык, потому что в новой школе нет немецкого! Учи английский или езди в старую школу! А еще круче, когда директор школы решает убрать иностранный язык из школьной программы, и медалисты "в перспективе" свою перспективу теряют, а ведь это их будущее. Но на это никто даже внимания не обращает! У всех свои личные проблемы! Раньше такого и придумать нельзя было!

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Олеся Cемухина на комментарий 13.08.2011 #

"...директор школы решает убрать иностранный язык из школьной программы,.."
Подобные действия невозможны даже сейчас.
Государственный обязательный стандарт изменять не разрешается никому.
Только тогда, когда нет преподавателя. Или еще какие=нибудь из ряда вон особые обстоятельства.
Если язык не изучался, в аттестате пишут "не изучался", и абитуриент этот предмет не сдает, за исключением того, если предмет профильный.
Но если абитуриент изучил язык самостоятельно, то может сдавать.
Если говорить насчет изучения языка в школе, то насколько я знаю, еще никого школьное обучение иностранному языку не научило. Что может дать 1 урок в неделю в старших классах? У репетитора можно язык освоить за год регулярной работы. Можно и самому, сейчас столько самоучителей, аудио, видео и т. д.

no avatar
виктор журавлев

комментирует материал 12.08.2011 #

не совсем понятно,что значит"продуктивное обучение"?всякое обучение-способность мыслить и действовать определённым образом!чем шире кругозор тем больше возможности,но нельзя объять необьятное.у каждого есть узкая специализация.нужно с детства определять наклонности ребёнка и развивать их.вот это и будет самое лучшее обучение!

no avatar
lyuda41 DT

отвечает виктор журавлев на комментарий 12.08.2011 #

".....не совсем понятно,что значит"продуктивное обучение"?.......
.....всякое обучение-способность мыслить..."
Вот именно! Советскую школу прошла как ученица этой школы, в советской школе
проработала всю жизнь.
Вот именно, ЭТА ШКОЛА УЧИЛА МЫСЛИТЬ!
При всем при том результаты обучения - это масса советских ученых, умных и нужных государству замечательных тружеников. Вот это и есть продуктивность.
Сейчас почему-то основная цель у учащихся школы - получить не образование, а поначалу - оценку любыми путями, а потом документ об образовании тоже любыми путями.
Надолго запомнила экзамен по наитруднейшему предмету на 5 курсе физмата
"ТЕОРИЯ ФУНКЦИЙ КП и ДП".
Преподаватель раздал вопросы и разрешил пользоваться учебниками, конспектами. И сказал: " Вы, конечно, можете сдать по шпаргалке. Но если вы тут при мне разберетесь в заданном вам вопросе, значит, вы и потом в вашей будущей работе сумеете разобраться в любом другом. Вот за это умение я и поставлю вам зачет"
Я этот случай запомнила на всю жизнь и применяла и в своей работе.
А сейчас, оказывается, можно ставить галочки даже наугад, а за деньги вам эти галочки наставит и сам преподаватель. Вот так!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

>ШКОЛА УЧИЛА МЫСЛИТЬ
не смешите! раз в неделю всеобщая молитва, именуемая политинформацией... Выученики этой школы тут же, при первой возможности, сволокли деньги в АО МММ и пропили ваучеры.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Зачем же вы так на всех?
Да и у тех, кого вы упомянули, мозги были развиты, наверное!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Посмотрите на вкладчиков какой нибудь воровской пирамиды! Вкладчики там - исключительно советские ученики.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

И не самые глупые, посмотрите на одного Мавроди, руководителя пирамиды!
Ах, да, вы о вкладчиках! Там были всякие, даже знаменитости.
А причем эдесь это, как-то не имеющее отношение к образованию?

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Полностью разделяю Вашу позицию. Везде плюсую.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 12.08.2011 #

Спасибо, Наталья! Я не слишком расстраиваюсь, потому что вижу и знаю этот тип людей. Они с пеной у рта отстаивают свои убеждения, не основанные ни на чем, только на своих взглядах на всё.
Ведь эта дама за несогласие с ее точкой зрения занесла меня в черный список, где она со мной говорить может, а я отвечать не могу. Смешно!
Я в таком возрасте, что даже обижаться на нее не собираюсь.

no avatar
Александр Михайлов

комментирует материал 12.08.2011 #

Советская школа была лучшей школой в мире. Американцы толпами приезжали в Союз перенимать наш опыт. Когда в процесс получения знаний вмешались деньги, ни о каком качестве образования не может быть и речи. Бедняк не сможет, даже умный. Богатый сможет, даже , если дурак. Вот только какую пользу принесут такие образованные стране. Вопрос. У нас напрочь забыли пословицу: " Что Бог не дал, в магазине не купишь."

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Михайлов на комментарий 12.08.2011 #

> Американцы толпами приезжали в Союз перенимать наш опыт
Ни разу в школе не видел толпы американцев

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Наверное, потому, что вы там учились, и поэтому нечего было показать?)))))))
Что же вы такой злой?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Видимо, вы правы. Но все мои знакомые тоже учились в школах без американских толп.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Конечно, толп не было. Сравнение человек дал образное.
Но вот как вы берете на себя смелость утверждать то, что вам вряд ли могло быть известно. Кроме школы я работала в институте повышения квалификации учителей и по своей должности имела возможность знать, что действительно наша система образования ОЧЕНЬ интересовала запад. И на визиты во все школы страны приезжающих американцев не хватило бы.
Конечно, если бы они знали вас, как такого великого циника, они бы обязательно приехали к вам узнать, чем же это вам не нравится советская система образования.
Какая у вас специальность? Явно не педагог. И как вот у вас хватает смелости поучать тех, кто знает всю подноготную нашего образования?
Это все равно, если я начну учить врача, как надо лечить, учить того же сапожника, как надо ему работать. Просто поражаюсь.

no avatar
lyuda41 DT

комментирует материал 12.08.2011 #

Великое спасибо всем, кто выразил мнение в пользу продуктивности обучения в СССР, от простого
учителя, проработавшего в школе 43 года по советской системе обучения, 13 лет из которых уже даже при новой власти настырно продолжала работать "по старинке", в чем меня всё время упрекали.
Не надо никаких наград, когда видишь тут беспристрастную и честную оценку своей учительской
работы! А то даже при уходе на пенсию никто даже спасибо не сказал.
Спасибо еще раз.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Я так и не понял, с какой целью вы продолжали работать по старинке? Это со свечами и керосинками вместо электричества?

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Нет, на Чукотке. В яранге. Даже свечей не было. Медведи съели.
При коптилке на оленьем жире. Доставила вам удовольствие?
Очень неприятно, когда вопросы образования обсуждают несведущие в этом люди, которые смеют навязывать свои некомпетентные взгляды.

no avatar
Анатолий Андрейченко

комментирует материал 12.08.2011 #

Племянница принесла диск с записью ее выпускного вечера в школе.
Обычная одесская школа.
Вручаются аттестаты выпускникам сразу нескольких 11-ых классов.
Среди выпускников много победителей различных олимпиад, есть члены малой академии наук, лауреаты,
удивило обилие золотых медалистов.
В моей школе за все годы моего ученичества золотую медаль не удалось получить никому.
Племянница хорошо училась.
Но разница между моим школьным образованием и школьным образованием племянницы, ее подружки Оксаны
вызывает у меня грустные чувства.
- Оксана, а когда Грушевский был президентом (первый президент Украины)?
- Ну, или в 1918, или в 1980 году.
Повеселился! Для меня 80-тые - вот-вот было, для них - глубокая древность.
Бегают ко мне студенты за помощью.
Юра: "Побыстрей бы надо, вся группа ждет, чтобы списать".
Они английский текст записываю русскими буквами и, отвечая, читают текст с листа.
У меня в школе это было невозможно.
У Игоря сессия.
Весь в заботах по поиску цемента, электродов...
- Игорь, какое отношение имеет цемент к экзаменам?
- Преподаватель строится.
- Игорь, ты хоть помнишь, где находится твой институт?
А может быть, так и нужно?
В США 600 университетов и

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

и только 10% из них дают образование.
Остальные - "штампуют" дипломы.
Может быть, так и нужно?

no avatar
Наталья Z

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

Миру нужно всего 10% гениев, так что остальные 90% могут и не получать высшее образование ибо оно нужно им "гля галочки"

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает Наталья Z на комментарий 12.08.2011 #

Знаете, Наташа, мужик крестится лишь когда гром грянет.
Чтобы креститься не по указке грома, а когда это необходимо,
нужно образование. И как можно лучшее.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

"...В моей школе за все годы моего ученичества золотую медаль не удалось получить никому...."
В наше время медалью награждали тех, кто проучился в школе все 10 лет на отлично. А сейчас медали можно "делать", условия щадящие, можно даже в процессе обучения где-то остаться на второй год, а в последних двух классах "взяться ха голову, пересдав предметы, идущие в аттестат.Часто это дети самих учителей и дети нужных людей. Раньше это помогало при поступлении в вуз, сейчас меньше, но для престижа стараются. Школе плюс.
Медали "планируют в начале 10-11 класса, дают на него заявку в ОНО, и "ведут" будущего медалиста под белы рученьки два года, выстилая ему дорожку и помогают, закрывая глаза на "мелочи".
Учитель "не моги" поставить четверку, сазу от начальства: " Да вы что! Он же медалист!"
Не спорю, есть и достойные, бог им в помощь, умничкам.
Но я о той, недостойной тенденции, которая проходит на глазах других учеников и родителей.
Кстати, и победителями олимпиад тоже не всегда становятся честно.
Хотите, опишу и у эту кухню.

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Конечно, хочу.
Читать Ваш пост было интересно.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

Учителя, конечно, тоже люди, но в последнее время так много стало бесчестных. Начинается со школьных олимпиад. Когда-то олимпиады проводились для учащихся, и было более-менее честно.
Только сейчас, когда результаты олимпиад стали засчитываться учителям при аттестации, а учащимся при поступлении в вузы, всё пошло с применением всевозможных хитростей, даже воровства и выкупа олимпиадных материалов. В школах тексты составляются самими учителями, и некоторые стараются ознакомить своих учеников накануне.
Когда спрашиваешь - ЗАЧЕМ? ВЕДЬ ЦЕЛЬ ТОЙ ЖЕ ШКОЛЬНОЙ ОЛИМПИАДЫ - ОТОБРАТЬ ЛУЧШИХ ДЛЯ УЧАСТИЯ В ГОРОДСКОЙ ОЛИМПИАДЕ, а вы, допуская своего бездаря, перекрываете дорогу другому, истинно талантливому. Бесполезно. Глаза вытаращены, оно даже не понимает, о чем ему говорят. Как везде.
Последние годы работала уже репетитором. Любила заниматься с одаренными ребятами. Эта, и только такая индивидуальная и целенаправленная работа приносит ученику успех. А в школе учителю с такими ребятами заниматься нет времени. Поэтому учителя к олимпиадам учеников не готовят. Даже при
Побеждают те ученики, кто занимается самообразованием или имеет наставника, который с ним занимается

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

А ведь французы уже спохватились, заметив: "Культурный
ученик лучше учится".
Наверное, в этом - выход их тупика, о котором Вы рассказали.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

Этого я утверждать не могу. Хотя культура как воздух нужна везде и во всем в нашей жизни. Очень удручает ее отсутствие и очень часто.
Если бы меня всегда и везде окружали культурные люди, мне жилось бы намного легче. Естественно, при этом и я должна быть культурной.
Но вот задумавшись над сказанным вами о культуре, скажу, что детей из культурных семей учить было как-то легче. Но не всех.

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

А вот это как? Едем утром в маршрутке. Трое парней вслух решают дела:
- Так! Ты идешь к англичанке, вот тебе наши две 500-ки., скажешь, потом придем, отметить в зачетке. Так! С тебя штука и зачетка мы - на "вышку", потом созвонимся, может, успеешь, прибежишь" И так далее. Выскочили, побежали...
Мужик по виду из села в маршрутке аж вспотел от возмущения: " Эт-то что такое было? Это так сейчас учатся?" Был в полушоке от услышанного.

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Продолжу о Игоре.
Окончил универ, пошел в бизнес, круто раскрутился (без чьей-либо помощи).
Вдруг все в одночасье рухнуло.
Может быть, потому что "давал англичанке"?

no avatar
lyuda41 DT

отвечает Анатолий Андрейченко на комментарий 12.08.2011 #

Скорее всего, крах в бизнесе наступает не из-за этого.
И не англичанка этому причина. Если не было воздействия конкурентов, то возможно, незнание законов экономики? Тут односложно не ответишь.
Для нас, стариков, бизнес - это загадка, нам еще в детстве внушали, что это плохо, что это спекуляция, с которой в советские времена боролись.

no avatar
Анатолий Андрейченко

отвечает lyuda41 DT на комментарий 12.08.2011 #

Нет, что Вы!
Бизнес - не такая уж сложная вещь.
И знание законов экономики к успехам в бизнесе отношения не имеет.
Поверьте. Это просто стереотип.
Заметьте, люди, добившиеся больших успехов в бизнесе, как правило, экономического
образования не имели.
Бог в экономике, К.Маркс пробовал играть на бирже от безденежья... прогорал.
У Игоря развилось чувство жадности.
И хотя это чувство - обязательней шее для бизнесмена (мощный стимул), притормозить его
Игорю не удалось. Оно вышло из-под контроля.
А контролировать его может образование-разум.

no avatar
ДАНИЛА СВИНЦОВ

комментирует материал 12.08.2011 #

Раньше детей учили литературе и музыке. Теперь дети учатся ВЫЖИВАТЬ. И ещё спорно, что нужнее.

no avatar
Пламенная Камилла

комментирует материал 12.08.2011 #

По-моему, даже сравнивать нельзя. Тогда все были в равном положении, и результатов достигали своим умом. А сейчас недалекий ребенок богатых родителей (ну, или влиятельных) вполне может "закончить" школу с золотой медалью. И пресловутый ЕГЭ сдать на 300 баллов.

no avatar
Serg Klimov

комментирует материал 12.08.2011 #

Да о чём говорить??? Поголовная дебилизация сейчас, а не обучение. С каждым годом прогрессирующая. Детки ходят в школу "потусоваться". У меня жена - учитель. Доказательства - специалистов не осталось. Пилоты не могут посадить самолёт, неправильно проектируются строительные обьекты и т.п. повсюду. Не говоря уже о решениях, принимаемых законотворцами. Стадо маразматиков. Они растят себе достойную смену.

no avatar
Сергей Шкробко

комментирует материал 12.08.2011 #

Меня в школе учили. И сейчас я учусь за своих детей. Пример: старший сын учил дроби полгода, а к общему знаменателю приводить научился только дома. Младший сын на уроке музыки рисует, то что слышит. "Окружающий мир" мы учим дома всей семьёй. Не потому, что дети глупые, а потому что "прогнило", что-то в школе.

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Сергей Шкробко на комментарий 12.08.2011 #

У нас было то же самое. В 1 классе сына учили решать простые уравнения. Учительница сказала, что его учить математике бесполезно, ну никак не понимает. За дело взялся дедушка, которому было тогда 80 лет. Сын всё понял и научился решать. В 8 классе учительница сообщила нам, что сын необучаем по математике. Попросили знакомую учительницу-пенсионерку с ним позаниматься. Та посмотрела тетради по математике и сказала, что некоторые задачи учительница решает неверно. Я училась в советской школе, тоже не математик, Но меня учили и на уроках, и на дополнительных занятиях,и на факультативных. Научили.

no avatar
Надежда Кашкарова

комментирует материал 12.08.2011 #

О чем вообще речь, конечно раньше, сейчас помоему большенство ждет только поощрение за свою работу и всё. Ранье на интузиазме все держалось, учителя хотели поддерживать престиж школы, а сейчас? Отработал свое время и досвидание. Непонятно- пусть родители объясняют, и т.п.
Хотя смотря куда ребенка родители смогут пристроить, это как в русской рулетке....

no avatar
Юра Есипов

комментирует материал 12.08.2011 #

В СССР образование было лутще, качественнее и без платное а сейчас что мы имеем, а? коррумпированное, заангражованое и угнетающие образование. Также, я думаю что старшое поколенье со мной согласиться что раньше при Советском Союзе детям после аканьчеванья школ, институтов, техникумов и т.п. было где работать по специальности бо тогда в этом была заинтересована власть, правительство государства, а сейчас в этом что хтота заинтересован а? это камута нада а? (я, имееведу нашу власть нашей страны) ответ, я думаю очевиден: НЕТ не заинтересован бо мы сейчас живём с вами в время капиталистов, олигархов, миллиардеров и куркулей, а раньше если власть и брала что та себе то и с народам делилась.

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 12.08.2011 #

Если брать школу, то изменений нет. А в вузе продуктивность выросла.

no avatar
васья вас

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Перестанте писать о вещах, в которых неразбираетесь. Читать противно."А в вузе продуктивность выросла. " Как часто вам приходится подбирать специалистов для работы по специальности после ВУЗов, с какой периодичностью? Проделайте периодически это в течении 10 лет, поработайте с этими специалистами-потом можете говорить растёт уровень специалистов после всех реформ образования или нет.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает васья вас на комментарий 12.08.2011 #

я могу судить о периоде в 30 лет. программисты, математики, физики, геологи хуже не стали. Это совершенно точно. Сантехники, электрики, строители и даже дворники стали заметно лучше. Несоизмеримо лучше работают продавцы.
Вы про каких специалистов говорите?

no avatar
Николай Ню

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 13.08.2011 #

А вы откуда? Где живете?
У нас инженеры-конструкторы не знают компа и еще чертят вручную.
Слесаря и дворники стали хуже и ленивее, улучшилось качество и разнообразие сантехнического оборудования, но это др. тема.
Продавцы вообще не умеют работать. В очередь из более 3-х чел. не становлюсь - не дождусь. В советское время очередь в 5-7 чел. не препятствие, хотя продавцы считали на счетах и заворачивали в кульки...

no avatar
lissi lissi

комментирует материал 12.08.2011 #

Раньше были именно ЗНАНИЯ, а теперь только ОЦЕНКИ. За бабло. Кто больше?... И так - не только в школах.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает lissi lissi на комментарий 12.08.2011 #

Врёте. Раньше был смысл платить за оценки, так как средний балл и медаль помогали поступить. Теперь такого смысла просто нет.

no avatar
Василий Румянцев

комментирует материал 12.08.2011 #

Я учился в школе в 1977-1988. В школе мне привили потенциальную любознательность и склонность к самообразованию. Не знаю, может просто повезло с учителями ? :))))

no avatar
walter walterson

комментирует материал 12.08.2011 #

Во всём мире признано,что советская система обучения-лучшая. А сегодня эта система разрушена по рекомендациям МВФ, о чём Зюганов объявил в Думе, на что "правители" только криво ухмылялись.

no avatar
Юлия Дыдаева

комментирует материал 12.08.2011 #

Обязательное образование - "обязаловка" - пользы приносит мало. и тогда и сейчас. образование должно быть платным, чтобы и родители и дети ЦЕНИЛИ его, и выбирали и учились осознанно. БЕСПЛАТНО И БЕЗОЦЕНОЧНО (В КАЧЕСТВЕ БОНУСА!) должны преподаваться счет, письмо, история отечества и дисциплины для общего развития и воспитания В МЛАДШИХ КЛАССАХ! И ВСЁ !!! С 11-12 лет ребенок уже должен понимать, что ему нравится и что бы он хотел изучать углубленно (и на что просить денег у родителей!)

no avatar
Александр Клово

комментирует материал 12.08.2011 #

Я за СССР. Хотя, как учитель математики из провинции, стараюсь учить детей еще лучше. Голосовать буду за коммунистов, потому что моя зарплата не покрывает даже коммуналку. И потому что, что любую власть надо регулярно менять. Они там как снежный ком. Чем дальше, тем больше хапают.

no avatar
Андрей Иванов

комментирует материал 13.08.2011 #

В СССР выпускали в жизнь Людей, сейчас - биороботов, заточенных на прибыль. А ее все меньше... Большинство молодых получаются деловитее, амбициознее в смысли прибыли, но тупее, чем раньше. В общих и смежных вопросах совершенно не разбираются. К тому же, потребное количество специалистов сокращается вместе с производством. Технологии торговли улучшились, но мы расплачиваемся за это высокой ценой товара, в которой - избыточные площади, количество продавцов, реклама, роскошная упаковка, которая подчас стоит не меньше самого товара.
И вообще, те, кто может создавать новое, уезжают за рубеж или работают на дядю Сэма здесь за гранты. Мы рожаем, воспитываем и платим налоги за специалистов, а Запад их забирает бесплатно. Думаю, этот лохотрон сожрет сам себя еще при моей жизни. Вот тогда и восстановим нормальный порядок вещей. Когда в кумирах будут Мичурин, Королев и Чкалов, а не Абрамович с Тимати.

no avatar
irr.ina

комментирует материал 13.08.2011 #

Естественно,в СССР. Могут сказать, что в СССР не учили детей творчеству, но кто хотел,тот этому научился сам.Сейчас нет ни знаний, ни творчества, один эрзац во всем. Может,осталось что-то, в чем может проявиться креатив, но что?

no avatar
Александр Пряников

комментирует материал 13.08.2011 #

Говорят, что ещё в глубокой древности представители более старших поколений ворчали на свою молодёжь, упрекая их в легкомыслии и нежелании учиться. Таков, по видимому, удел стариков. Во все эпохи.
Автор настоящей статьи, предлагает сравнить советскую систему школьного образования с постперестроечной. Безусловно, что при прежнем режиме, воспитывались несколько иные чем сейчас, ценности.
Объективности ради, надо сказать, что уровень образования (и соответственно - образованности), в разных областях нашей страны, в разные времена, был совершенно разным и при советском строе.
Большинство из тех поколений, которые проходили школу в 40-е и 50-е годы, имеют более фундаментальные знания по всем направлениям, чем последующие в 70-х и тем более 80-х.
Разумеется - это во многом зависит от каждого человека в отдельности, и есть масса тому примеров. Но, общая тенденция просматривается довольно чётко. Хотя бы по тем специалистам, которые сейчас приходят на любое производство, в любые учреждения.
Много признаков тому, что именно в школа недодала им базовых знаний, которые не смогли восполнить в ВУЗах. Сможет ли эта молодёжь "добрать" недостающее уже на практике?

no avatar
юю юю

комментирует материал 13.08.2011 #

У меня тетушка в этом году ушла на пенсию...51(!) год в одной школе.Этот человек знает о школе все.Уничтожение школы-ее вывод!Кстати,о зарплате учителя сельской школы.За урок учитель получает 50(!) рублей.Т.е. если она ведет по 6 уроков в день,в неделю шесть дней-это 1800 рублей в неделю!!!!Фашизм живей живого!!!!

no avatar
наталья иоскевич

комментирует материал 13.08.2011 #

достаточно послушать как теперешние студиозы общаются(я ни о сленге,и даже ни о мате)-в одном предложении 10 "как-бы" "типа ""это самое",и.т.д.А ведь человек,когда четко мыслит,четко формулирует.Повальное НЕ владение разговорной речью,говорит именно о том,что думать не учат.

no avatar
Николай Ню

комментирует материал 13.08.2011 #

В становлении личности самый трудоемкий процесс - это воспитание.
Нынешние родители самоустраняются - "некогда"...
Один из принципов школьной реформы - школа не воспитывает, только дает знания. Бесплатно - необходимый минимум, остальное по желанию за плату.
Коммунистическое воспитание в школе (пионеры, комсомольцы) признано вредным.
Что вы хотите от молодого поколения, если его никто не воспитал? Имеем то, что получилось.

no avatar
людмила лиханова

комментирует материал 13.08.2011 #

Общалась с теперешними выпускниками и школ и ВУЗов. Зрелище - ПЕЧАЛЬНОЕ.
Практически полная деградация за небольшим исключением. Исключением, понимаете?!
Больно, стыдно и обидно иной раз слушать и слышать их "перлы"!!!
Сплошное убожество.
А те, кто входит в исключение - изгои в их сообществе т.к. глупость не терпит сравнения не в свою пользу. И мстит.

no avatar
ИЗ НАРОДА

комментирует материал 14.08.2011 #

в советское время отношения ученик \ школа были достаточно жёсткими, даже жестокими по отношению к троечникам. Но "сильным" давали хорошие знания и учили анализировать информацию. Сейчас жёсткость осталась. добавились равнодушие и раздражение уставших от работы на две ставки учителей. Программы ужасающие. Бедные дети кое-чему учатся в школе, потом дома, потом у репетитора.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland