Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22339 участников
Заявка на добавление в друзья

ТУ и ГОСТы, или Что мы едим?

Сейчас прилавки магазинов ломятся от продуктов, что позволяет сторонникам капитализма заявлять о его "явном преимуществе".

Я не буду сейчас говорить об импортных продуктах, которые, за редким исключением (типа макарон), употреблять в пищу вообще нежелательно из-за обилия всяких там консерваторов, эмульгаторов и т.д. Я хотела сказать о наших, российских продуктах.

Мне интересно, почему при стабильно растущих ценах продукция становится все хуже и хуже? А потому, что она производится на малых предприятиях по ТУ. А что такое ТУ? Это всего лишь технические условия. В принципе, можно сложить в продукт все что угодно, и назвать его, к примеру, колбасой. И без разницы, что на вкус это будет непонятно что. А малый бизнес, как однажды сказал премьер, "кошмарить" нельзя. Т.е. просто проверить, что и как они производят, можно только раз в три года, и то предварительно предупредив. Можно себе представить, какое идеальное производство увидят проверяющие. И можно только порадоваться за покупателей, которые приобретут эту партию. В том случае, конечно, если она дойдет до прилавка.

Вы обратите внимание: практически все мясные полуфабрикаты, колбасы, лимонады, соки, шоколад и конфеты, йогурты, мороженое - производятся по ТУ.  А значит, вовсе необязательно являются тем, чем заявлены.

Недаром производители уже начали писать на баночках/коробочках/бутылочках советские ГОСТы. Чтобы как-то привлечь покупателя, заскучавшего по нормальным продуктам без эмульгаторов, консерваторов и искусственных заменителей. Но написать на банке "ГОСТ такой-то" - вовсе не означает делать по ГОСТу. Самый простой пример - тушенка. Да любого проверяющего в СССР инфаркт бы хватил от того, что он увидел бы в нашей "Свинине тушеной" типа по ГОСТУ... А ведь в ГОСТе прекрасно написано, что именно должно быть в тушенке, и в каких пропорциях. И кусочков шкуры со щетиной там точно не должно быть... И вообще мяса (именно МЯСА) там должно быть не менее 60%.

Сгущенка - та же песня. ГОСТ вполне четко определяет, молоко какой жирности должно использоваться, сколько должно быть сахара. Но возьмите несколько банок от разных производителей, и сравните. Она будет РАЗНАЯ. Но вся по ГОСТу!

Далее. Конфеты. Я совершенно перестала покупать"шоколадные" конфеты. Потому как на этикетках написано: ЭКВИВАЛЕНТ какао-масла! Какой это, на фиг, шоколад??? Знакомый работает на Пензенской кондитерской фабрике. Спрашиваю: "Слушай, а чего такие дерьмовые конфеты стали?". Отвечает: "А что вы хотите? Мы идем по пути снижения себестоимости, используем уже не просто заменители, а заменители заменителей!". Вот как. А продавать конфеты под названием "шоколадные" по цене 250-350 руб./кг - не стыдно.

Лимонад. В целом народ уже устал от Кока-колы, которую мой отец в шутку называл "продуктом переработки нефти". Уж не знаю, чего это продукт переработки, но отчищает накипь и ржавчину получше некоторых моющих средств (проверено). И берет нас тоска по старым, советским лимонадам. "Лимонад", "Крем-сода", "Саяны", "Байкал", "Тархун". И ищем мы заветные буквы на этикетках - сделано по ГОСТ 28188–89. А теперь переверните бутылку, посмотрите на срок годности и состав. По ГОСТу срок годности лимонада (непастеризованного и без консервантов) составлял 10 суток, с консерватом - 20 суток, пастеризованного - 30 суток. А сколько хранится сегодняшний "гостовский" лимонад? Да, и по составу. Ароматизаторы, идентичные натуральным, в ГОСТе почему-то не упоминаются. А упоминается там или сироп, или вкусо-ароматическая основа (НАТУРАЛЬНАЯ).

Квас в бочках. То, что сейчас продается из бочек, квасом можно назвать с большой натяжкой. Я уж не знаю, какой там процент воды, но довольно высокий. Сейчас обязательно найдутся личности, которые будут рассказывать сказки об опарышах на дне советских бочек с квасом. Тогда я тоже могу отослать к вышеупомянутому ГОСТ, где сказано, что срок годности кваса в бочке - 2 суток. А я помню, что к вечеру в нашем городе (я тогда жила в Кемерово) на улицах не оставалось ни одной бочки. Все они, гремя и подпрыгивая, ехали за грузовиками обратно на завод, где их мыли, дезинфицировали и заливали новым квасом. Чтобы на следующий день к 6 утра развести по местам. Я это хорошо знаю, потому что бочки ездили мимо нашего дома, мы жили неподалеку от фабрики, где был печенюшный цех и цех кваса. На эту фабрику, кстати, нас на экскурсию от школы водили по два-три раза в год. До сих пор помню запах и вкус печенья прямо из печи, которым нам разрешали объедаться) А потом вели в цех кваса, где давали запить съеденное. А у нас замена бочек происходит раз в неделю, по понедельникам (я это узнала, прочитав интервью с каким-то чиновником в нашей газете)! Сложно себе представить, что творится в бочке, стоящей НЕДЕЛЮ на солнце! У меня это отбило желание впредь покупать квас из бочки. Я же не знаю, сколько дней она здесь стоит?

Мороженое. Вообще мороженым может по ГОСТу называться продукт, произведенный из молока или сливок. Ну нет там растительного жира, и все тут... И дерьмового пальмового масла тоже нет. Большую часть сегодняшнего "мороженого" лучше не есть. Подруга как-то лето проработала в маленькой частной фирме, производящей в Пензе мороженое. Больше мороженого не ест. Причем не только этой фирмы. Но "малый бизнес кошмарить нельзя", а потому никто не знает, что там творится, и что туда кладется.

Сосиски, колбаса и пельмени. О, тут вообще разгул фантазии для производителя. Советские страшилки про "туалетную бумагу" отдыхают. Причем отсутствие качества характерно для разных ценовых категорий. Казалось бы, пельмени, по 300 руб./кг (дороже у нас в городе просто нет) должны быть съедобными. Ан нет. Фарш настолько неоднородный, с хрящиками и т.д., что невольно возникает удивление - из чего они его делают? По ГОСТу на пельмени, фарш должен быть ГОМОГЕННЫМ. А не производиться из собачатины шестой категории, которая рубится вместе с будкой. Аналогично можно говорить о вареной колбасе и сосисках. Зачастую убивает их красивый розовый цвет, который говорит о передозе нитрита натрия.

Конечно, сейчас набегут сторонники капитализма, которые будут кричать о том, что есть дешевые продукты, а есть очень дорогие и качественные. Но я сейчас говорю о продуктах, которые доступны всем, а не кучке избранных. И честно сказать, качество "расеянских" продуктов проигрывает советским намного.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (642)

Булат Сардалигар

комментирует материал 10.08.2011 #

ГОСТ, конечно, это только прикрытие желанию производителя просто обогатиться. так сказать, их проходной билет в наш карман

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 10.08.2011 #

На сегодняшний день это так и есть.

no avatar
Булат Сардалигар

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

подсадили людей на врачебно - аптекарскую "иглу". вот и очередь за пищевой "иглой" настала со всякими Е-добавками, глаутаматами...

не по теме статьи: Девушка, с Вами можно подружиться, как говориться, пользуясь случаем?

no avatar
sssr sssr

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

Да уж точное женское наблюдение,у нас мужчин с этим похуже,но и то понимаешь,то что предлагают по ТУ-отрава.У меня механик,у нас жара несусветная,купил квас,холодненький,с вечера выпил,утром до работы перебежкам продвигался,сам сине-зеленого цвета,зарекся пить эти квасы.+++++

no avatar
Максим Новиков

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 10.08.2011 #

как и надпись "для детского питания" впрочем

no avatar
Ату Их

отвечает Максим Новиков на комментарий 11.08.2011 #

Истринский молочный комбинат детского питания (второй в европе) при советах имел огромный автопарк и ездили мазы, камазы и газоны с прицепами и без по всей московской области на фермы за молоком от коров, и свозили каждый день десятки тонн свежего молока из которого делали детское питание. Теперь завод в руках у иностранного капитала и нет автопарка и нет натурального молока, а везут вагонами сухое молоко из голландии и делают детское питание. Это к разговору о качестве совкового и современного российско западного продукта.

no avatar
cvetozar 1

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 10.08.2011 #

Если вы помните в СССР ГОСТ по колбасе "Докторская"
был составлен ещё при Сталине,

согласно ГОСТ 23670-79, несоленое сырье, кг (на 100 кг ): говядина жилованная высшего сорта – 25кг; свинина жилованная полужирная – 70 кг; яйца куриные или меланж – 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное – 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несоленого сырья): соль поваренная пищевая – 2,090 кг; нитрит натрия – 7,1грамм; сахар-песок или глюкоза – 200; орех мускатный или кардамон молотые – 50 гр
Колбаса Докторская высшего сорта, изготовленная по ГОСТ Р 52196-2003, должна соответствовать следующим критериям:
•Батоны должны быть чистыми, с сухой поверхностью, упругой консистенции.
•Цвет на разрезе должен быть розовым или светло-розовым.
•Фарш должен быть перемешан равномерно.
•Массовая доля влаги не должна превышать 65%.
•Массовая доля жира не должна превышать 22%.
•Массовая доля нитрита натрия, красителя, придающего колбасе приятный розовый оттенок, не должна превышать 0,005%.
•Массовая доля белка должна составлять не менее 13%.
Комментарии требуются ?

no avatar
Булат Сардалигар

отвечает cvetozar 1 на комментарий 10.08.2011 #

мне нет. а вот несведущим, думаю, потребуются. есть оказывается люди, верящие в светлое будущее химии.

no avatar
cvetozar 1

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 10.08.2011 #

Самое, пожалуй, не смешное то, что такие ГОСТы сегодня
поступают с одобрения РАН, как и одобрение продуктов
ГМО по одиннадцати линиям.
Давить надо этих рановцев.

no avatar
Валерий Клименко

отвечает cvetozar 1 на комментарий 11.08.2011 #

Узаконенное мошеничество.

no avatar
виктор кривошеев

отвечает Валерий Клименко на комментарий 11.08.2011 #

Вы зря называете все эти безобразия мошенничеством, поскольку за мошенничество можно привлечь к ответственности, а если этого сделать нет возможности, то это называется совсем по-другому: производитель продукта действует по принципам КАПИТАЛИЗМА: продукт стоит столько, за сколько его удается продать! (Естественно, с максимальной прибылью: как каждый день проповедают по СМИ:"бери от жизни ВСЁ!") Вот они и берут в соответствии с понятиями капиталистического общества! И какие контрольные структуры не создавай, все они будут "в доле" и толку от них никакого не будет. Поэтому, в ближайшее время все надзорные органы в РФ-ии упразднят, причем для нашей же пользы: может быть цены немного снизятся...

no avatar
Валерий Клименко

отвечает виктор кривошеев на комментарий 11.08.2011 #

Я же сделал оговорку -- УЗАКОНЕННОЕ мошенничество. А в том, что капитализм -- это общество процветания мошенников, я даже не сомневаюсь.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает cvetozar 1 на комментарий 12.08.2011 #

Ну, Вы даёте! Может ещё при Николае? В каком году появилась Докторская?
Может, Вас тогда и не было ещё?

no avatar
cvetozar 1

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 12.08.2011 #

Учите матчасть, чтобы знать кто что и кому даёт.
Начали производить эту колбасу в 1936 году, разрабатывал рецептуру колбасы и технологию ее изготовления ВНИИ Мясной Промышленности, а впервые осуществил производство Московский мясоперерабатывающий комбинат им. А. И. Микояна
Меня тогда точно не было.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает cvetozar 1 на комментарий 12.08.2011 #

Спасибо,конечно,за совет, но...не нуждаюсь. Вы в Википедии всё взяли? Я посмотрел и посмеялся... Я ПОМНЮ, что на прилавках Докторская появилась году эдак в 57-58-59. И то только в Москве и Ленинграде. ПОМНЮ до этих годов - Любительскую(запах был на весь магазин!),Отдельную, Шахматную, Телячью, Слоёную, Языковую, Хлеб отдельный(с чесночком!), Чесночную, Польскую,Краковскую, Семипалатинскую и конечно окорок Тамбовский и Воронежский.Буженина была редкостью, а карбонад появился позднее. Докторскую продавали в спецотделе 40-го гастронома и спецотделе Елисеевского. Мой отец мог покупать иногда в 40-м,но даже он никогда не приносил эту колбасу.Такая вот у меня память, уж извините... И цены помню... до и после 60-го...
Да, Конскую забыл... и рубец с Ливерными 3 сортов.А ещё 3 вида зельцев...

no avatar
cvetozar 1

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 12.08.2011 #

Вы спросили, я ответил.
А из Википедии или из другого источника не важно, в данном случае все источники этого не оспаривают...кроме, конечно, вашей выдающейся памяти.
Впрочем, сегодня это явление частое.
Особенно у либерастов.
Им статистику, а они память своих знакомых, дедушек и бабушек.
И это ничего, что у всех остальных тоже есть
знакомые, дедушки и бабушки, которые имеют
несколько иные воспоминания.
Зато недокормленные, недоученные, недолеченные и недоношенные при советской власти либерасты, сплошь с мордами шире экрана, и как всегда возле кормушки.
И это ничего, что даже нынешней колбасы из
загустителей, красителей, заменителей и ГМО
сои, сегодня по статистике потребляют меньше,
чем такой редкой и плохой советской колбасы из мяса. И что на заладе поток заменителей
уже очень давно поставлен на поток.
Либерасты всё равно вспоминают своих дедушек и бабушек, которым было так плохо.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 14.08.2011 #

И память вас подводит, да и ангажированнось европеоидная прет - в Сибири было полно колбасы. Любимое блюдо вечно гоняющих ребятенок - ломоть хлеба, шмат колбасы и молоко - и побыстрее. Чуть дороже, но детям менее нравилась - краковская и прочая. Ливерную брали для "охлаждения" вкуса - изредка.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 14.08.2011 #

Пример подводки памяти моей-в студию! А также европиоидной ангажированности тоже.
В Сибири был в 1974-1976 годах, в Усть-Куте,Братске,Иркутске,Звёздном - не замечал избытка продуктов. В Иркутске было получше...

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 14.08.2011 #

Что-то клакеров в этом обсуждении заело на одной пластинке - "в студию!".
То, что вы бывали в Сибири, совсем не означает, что вы знаете как жили люди там. "Европеоидность" вас чем обидела? Может это не правда? Вы уж не прокалывайтесь - аванс дороже победы в виртуальном споре))
Посмотрите свои коменты снова - мне лень.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 14.08.2011 #

Клакер-это не ко мне. Ошибочка...
Ну да, совсем тупой в Москве народ...не знает, кто где как живёт...
Брат жены живёт в Новосибирске, подруга живёт в Тюмени, в Нижневартовске друзья... хватит? А мои глаза подвели меня - оказывается это колбаса была ,а не завтрак туриста... Ничем меня обидеть нельзя. Я мудрый. Умный не обидит, а на дураков пусть дураки обижаются. В Европе я жил всего 7 с половиной лет в разное время. Поездил тоже немало. Работа... Могу сравнивать с родиной. Без приукрас. Разве я с Вами спорю? Упаси Боже! Из 2 спорящих - один дурак, другой сволочь... Дискутируем. Обсуждаем, по-нашему...
И по существу проблемы хотелось бы... а не так просто. Мы же о колбасе...

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 15.08.2011 #

То, что в Москве народ тупой - совсем - это сказали вы, и я с вами почти согласна.
Может вам и доставался "завтрак туриста" - так бомжи и ныне на Рублевке красную икру не едят, сетуют на плохую жизнь, мол, черная не перепадает.
Вы мудрый? может быть, только еще и очень талантливо камуфлируете ее - вашу мудрость. Не заикнулись об авансике - на "спор" перекинули акцент. Не читали вы русских сказок, хотя и нашпигованы штампами из беллетристики - это к теме о подлецах.
Что касается колбасы, будь она неладна, вот была она в сибирских, да и только, магазинах, пока иные хитромудрые не захотели сделать ее объектом (как и многое другое востребованное населением) наживы-шантажа, поскольку хозяин в стране стал сонный, а холопы - ну воровать!

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 15.08.2011 #

"Хамишь, девчуша..." но не без таланта. Где научились? Отточенное мастерство демагогии.Молодец! Так нас, выживающих из ума и вовсе не мудрых...
Народ в Москве тупой-приехал из ваших провинций и поселился...не знает ни Москвы, ни России-забыл сразу. Бьёт себя в грудь - Я москвич!Завтрак туриста в жизни не ел. Про авансик не понял.Поэтому и не упомянул.Не всем же дано, как вам, "между строк" читать... Русские сказки-моя любовь. Как, впрочем, и все сказки. Про тему о подлецах и штампы из беллетристики опять не понял. Не поленился,посмотрел свои комменты-ни разу такого слова не встретил. Была при вас колбаса-отлично. При мне её было очень мало и редко. А объектом наживы было практически всё. "Дефисит",понимаешь...как Райкин говорил.
Я так понимаю-вы сторонница СССР. Я нет. Конец передачи.Но я вас запомню.Индивидуальность налицо.Если не "полиняете"...

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 15.08.2011 #

"Хамишь, парниша" и без всякого таланта.
Еще одна неточная цитатка " Из 2 спорящих - один дурак, другой сволочь" - не "сволочь" там, а подлец. Всего лишь напоминаю "выживающим из ума" - снова вас цитирую))
Это кто еще в Москве "пришлый" - долго разбираться будем, студент Сафронов.- не советую, Совсем "в поле" придется отойти от темы. "Мы же о колбасе" - узнаете себя?
Может ноотропильчику попить вам?
Я вас запоминать не собираюсь, а ваша память себя уже показала, так что не смешите народ, как говорят.
---------------------
Если вы помните только "дефсит" - ранние воспоминания у вас стерты.
Но мне больше видится ангажированность псевдореминисценций - "колбаса" застлала ваши извилины..

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Aleksandr Kostyanov на комментарий 17.03.2012 #

Простите, к чему Вы это и так поздно после обсуждения?
Вовсе она не девчушка... сотрудница местная. В ЧС кто заносит? См. выше мой коммент. Когда НЕТ аргументов - нахамить и в ЧС. Такая вот политика. бедолаги...

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает cvetozar 1 на комментарий 12.08.2011 #

Докторскую ещё вначале Сталинской хотели назвать, а потом побоялись, что качество не всегда будет соответствовать норме. И перестраховались.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Цыбулинка Цыбулинка на комментарий 14.08.2011 #

А Вы со "светозаром" помните или прочитали?
До 57-го Докторскую в Москве практически не продавали...

no avatar
Иван Иваныч

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 11.08.2011 #

Депутаты в госдуме (сборище олигархов-законодателей) подписывают законы и постановления, гробящее наше здоровье, позволяющее впаривать химические суррогаты вместо еды http://www.newsland.ru/News/Detail/id/658595/cat/51 Особенно травят детей, практически все дети больны, потому что нашпигованы химией. У всех аллергия на химикаты, китайскими концентратами и дерьмом завалили всю страну. Россия стала помойным ведром, сюда свозят не только ядерные отхорды но и пищевые. Полнейшая анархия во всем, президент, подмахивающий все что подсунут, тому вообще нет никакого дела ни до детей ни до чего. Накормить бы его колбасой из отходов, как нас.... Богатейшая страна, где всего завались. Мы можем за год-два завалить весь мир чистыми натуральными продуктами, но вот с этим кремль и борется. Ведь больные люди-это наполненные больницы, значит можно делать миллиарды на лекарствах (с откатами). Не понимаю зачем нам нужно недееспособное правительство и миллионная свора чиновников, если все пущено на самотек. Судебная система перемалывает неугодных, полицаи убивают людей.... Все происходящее сегодня ИСКУССТВЕННОГО происхождения, кругом продажние шкуры....

no avatar
Григорий Котовский

отвечает Булат Сардалигар на комментарий 11.08.2011 #

Вы не правы.Просто в 90-е года и 2000-е, были изданы новые ГОСТы под давлением лобби промышленников.Так например в новом ГОСТ 52196-2003, на колбасу (цыфры после тире, указывают год выпуска ГОСТа,ГОСТ 23670-79., ГОСТ издания 1979 года), указывает, что колбасой является изделие с содержанием мяса не менее 35%.Производитель указывает по какому ГОСТу он изготовил продукцию.Но самое странное в другом, производитель практически не несет ответственность за нарушение закладки.Если бы при проверки продукции выяснили, что была нарушена технология производства и предприятие за это штрафовали в суммах исчисляемых миллионами рублей,то они бы так не делали.А так как предприятия принадлежат власть имущим, не будут же они себя сами штрафовать.В крайнем случае от 5 до 10 т.руб укажут где -нибудь такой штраф, а он им, что для слона дробина.

no avatar
Олег Гусев

комментирует материал 10.08.2011 #

Да, пора переходить на технологии приготовления пищи на собственном кухонном столе)))))

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Олег Гусев на комментарий 10.08.2011 #

А кто себя уважает так и делает.Только один момент а что купиш на рынке -если мясо и то третей свежисти.Весьма трудно получить свежие продукты,даже у провенного продовца порой он и сам незнает что привез владелей палатки.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Олег Гусев на комментарий 10.08.2011 #

Вся проблема в том, что исходные продукты (мясо, овощи) все равно потребуются) А кто поручится за их качество? Вот только карантин сняли на европейские овощи

no avatar
Вячеслав Рязань

комментирует материал 10.08.2011 #

"Вы обратите внимание: практически все мясные полуфабрикаты, колбасы, лимонады, соки, шоколад и конфеты, йогурты, мороженое - производятся по ТУ. А значит, вовсе необязательно являются тем, чем заявлены."

Вот ведь въелся штам о том, что ГОСТ чем-то лучше ТУ.
Интересно, автор при написании статьи попыталась хотя бы изучить законодательную базу

"В советские времена все ГОСТ являлись обязательными для применения в тех областях, которые определялись преамбулой самого стандарта. В Российской Федерации Федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все ГОСТ должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. Но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей."

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Технические условия (ТУ) — это документ, устанавливающий технические требования, которым должны удовлетворять конкретное изделие, материал, вещество и пр. или их группа[1]. Кроме того, в них должны быть указаны процедуры, с помощью которых можно установить, соблюдены ли данные требования.
Технические условия являются техническим документом, который разрабатывается по решению разработчика (изготовителя) или по требованию заказчика (потребителя) продукции. Технические условия являются неотъемлемой частью комплекта конструкторской или другой технической документации на продукцию, а при отсутствии документации должны содержать полный комплекс требований к продукции, ее изготовлению, контролю и приемке.

Технические условия разрабатывают на одно конкретное изделие, материал, вещество или несколько конкретных изделий, материалов, веществ и т. п.(тогда указывается код по ОКП на каждое изделие, материал и т. п.) Требования, установленные техническими условиями, не должны противоречить обязательным требованиям государственных или межгосударственных стандартов, распространяющихся на данную продукцию.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

ГОСТ - это государственный стандарт. ГОСТ не является гарантией качества, но он является гарантией безопасности. ТУ - это то, что разрабатывает сам производитель, в своих, как правило, интересах. ТУ вообще ничего не гарантирует: ни качества, ни безопасности.

В начале 2000-х российские производители развернули компанию по отмене ГОСТов (т.е., по сути, по отмене элементарных гарантий безопасности). При этом ссылались на опыт Запада, где сертификация носит добровольный, а не обязательный характер. Добились. Результат налицо. На Западе добровольная сертификация - элемент конкурентной борьбы. Там производители на самом деле сами себе устанавливают все более высокие стандарты и соблюдают их. Но в нашей стране всеобщего бардака все не так. Отмена обязательной сертификации по ГОСТам не привела к улучшению качества отечественной продукции. Зато открыла дорогу "отстою" с Запада.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 10.08.2011 #

Отчасти. Запад и сам стонет от своей еды. А мигранты скучают по настоящей пище.

no avatar
Aleksandr Kostyanov

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 17.03.2012 #

Вы правы. По стечению обстоятельств живу в Канаде и постоянно вспоминаю вкус продуктов в СССР. Конечно последние годы -исключение, делалось всё, чтобы был дефицит.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 10.08.2011 #

Какую интересную информацию Вы мне расписали.....
ГОСТ является гарантией безопасности.....
Безопасности чего?
Какую безопасность гарантировал ГОСТ на горячекатанную сталь?

no avatar
sssr sssr

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

ГОСТ на сталь гарантировал в том числе и безопасность,что вы право слово глупость проявляете?Из горячекатанной стали что делали?Где использовалась?Там где она используется,что делалось все абы как ,лишь бы було?Или все таки просчитывался ресурс,способность конструкции устоять в тех или иных условиях-это что не безопасность?

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает sssr sssr на комментарий 10.08.2011 #

Скачайте документ (ГОСТ) и прочитайте...... Полезно.

no avatar
Евгений Игнатов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Современнные стальные трубы не выдерживают двух лет.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Евгений Игнатов на комментарий 10.08.2011 #

Вот как. Лет не выдерживают...
А что, в советском ГОСТе были требования по выдерживанию труб в годах?

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Вячеслав, зачем Вы людям пытаетесь втюхать мысль о том, что ГОСТы ничего не определяли?!! ГОСТ жестко определял продукт который назывался труба водо-газопроводная, ОН определял качественные характеристики изделия, точно перечисляя марки стали, допустимые для производства трубы(кстати, тоже, жестко ГОСТированные марки). Марка стали точно и однозначно определяла химсостав, содержание(количество) того , или иного металла в сплаве, способ получения стали и прочая.., а значит качественные хар-ки металла, в том числе и сопротивление агрессивным средам, и подверженность коррозии, и прочностные, и усталостные хар-ки, и прочая, прочая...Диаметр, толщина стенки, способ производства(холодная, горячая, шов, и т.д.), наличие скрытых и поверхностных дефектов(вздутия, раковины и т.д.) и главное- ДОПУСКИ. Допуски это и есть - ГАРАНТИЯ КАЧЕСТВА!!! А ТУ ,за которые Вы ратуете, это не то, как он должен делать, а то, как ему хотелось бы это делать! Как ему проще, как для него экономически более выгодно.... А наши интересы его не сильно волнуют)))))

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

Как вы меня задолбали. Неужели трудно прочитать стандарт перед тем, как писать глупости.
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 3262-75



ИЗДАТЕЛЬСТВО СТАНДАРТОВ

Москва





ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР



ТРУБЫ СТАЛЬНЫЕ ВОДОГАЗОПРОВОДНЫЕ ГОСТ

"2.1. Трубы изготовляют в соответствии с требованиями настоящего стандарта и по технологическим регламентам, утвержденным в установленном порядке, из сталей по ГОСТ 380-88 и ГОСТ 1050-88 без нормирования механических свойств и химического состава."

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

ГОСТ 1050-88, ГОСТ 1051-73

КАЛИБРОВАННЫЙ ПРОКАТ ИЗ УГЛЕРОДИСТОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ
КОНСТРУКЦИОННОЙ СТАЛИ ПО ГОСТ 1050-88, ГОСТ 1051-73


Марки стали и химический состав
Марки стали Содержание элементов, %
C Si Mn Cr, не более
10КП 0,07-0,14 не более 0,07 0,25-0,50 0,15
10 0,07-0,14 0,17-0,37 0,35-0,65 0,15
15 0,12-0,19 0,17-0,37 0,35-0,65 0,25
..........................................................

Механические свойства
Марка стали Механические свойства проката, не менее
нагартованного отожженного или высокоотпущенного
Временное сопротивление разрыву Н/мм2(кгс/мм2) Относительное удлинение, % Относительное сужение, % Твердость НВ, не более Временное сопротивление разрыву Н/мм2
(кгс/мм2) Относительное удлинение, % Относительное сужение, % Твердость НВ, не более
10 410(42) 8 50 187 290(30) 26 55 143
15 440(45) 8 45 197 340(35) 23 55 149
20 490(50) 7 40 207 390(21) 21 50 163
25 540(55) 7 40 217 410(42) 19 50 170
3...............
"Трубы изготовляют..... из сталей по ГОСТ 380-88 и ГОСТ 1050-88" Вы эти ссылки на ГОСТы сталей открывали,Вы это считаете отсутствием требований к трубе.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Вячеслав, Вы -врун, дешевое трепло.Вы выдернули из ГОСТА один пунктик из одного только раздела, при этом даже не поняли, что в нем написано. Я специально для Вас копирую весь раздел, вместе с первым пунктом...
2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

2.1. Трубы изготовляют в соответствии с требованиями настоящего стандарта и по технологическим регламентам, утвержденным в установленном порядке, из сталей по ГОСТ 380 и ГОСТ 1050 без нормирования механических свойств и химического состава.

Трубы для деталей водопроводных и газопроводных конструкций изготовляют из сталей по ГОСТ 1050.

2.2. По требованию потребителя на концах труб, подлежащих сварке, с толщиной стенки 5 мм и более, должны быть сняты фаски под углом 35-40 ° к торцу трубы. При этом должно быть оставлено торцовое кольцо шириной 1-3 мм.

По требованию потребителя на обыкновенных и усиленных трубах с условным проходом более 10 мм резьбу наносят на оба конца трубы.

2.1; 2.2. (Измененная редакция, Изм. № 3, 4).

2.3. По требованию потребителя трубы укомплектовывают муфтами, изготовленными по ГОСТ 8944, ГОСТ 8954, ГОСТ 8965 и ГОСТ 8966, из расчета одна муфта на каждую трубу.

(Измененная редакция, Изм. № 3).

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

2.4. На поверхности труб не допускаются трещины, плены, вздутия и закаты.

На торцах труб не допускаются расслоения.

Допускаются отдельные вмятины, рябизна, риски, следы зачистки и другие дефекты, обусловленные способом производства, если они не выводят толщину стенки за минимальные размеры, а также слой окалины, не препятствующий осмотру.

На трубах, изготовленных методом печной сварки, допускается в месте шва уменьшение наружного диаметра до 0,5 мм при наличии в этом месте пологого утолщения по внутреннему диаметру не более 1,0 мм.

(Измененная редакция, Изм. № 3, 4).

2.5. По требованию потребителя на трубах с условным проходом 20 мм и более на внутренней поверхности шва труб грат должен быть срезан или сплющен, при этом высота грата или его следов не должна превышать 0,5 мм.

По требованию потребителя на трубах условным проходом более 15 мм, изготовленных методом печной сварки и способом горячего редуцирования, на внутренней поверхности труб в зоне шва допускается пологое утолщение высотой не более 0,5 мм.

(Измененная редакция, Изм. № 2, 3, 4, 5, 6).

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

2.6. Концы труб должны быть обрезаны под прямым углом. Допускается величина скоса торца не более 2°. Остатки заусенцев не должны превышать 0,5 мм. При снятии заусенцев допускается образование притупления (закругления) торцов. Допускается порезка труб в линии стана.

По согласованию изготовителя с потребителем на трубах с условным проходом 6-25 мм, изготовленных методом печной сварки, допускаются заусенцы до 1 мм.

(Измененная редакция, Изм. № 4, 6).

2.7. Оцинкованные трубы должны иметь сплошное цинковое покрытие по всей поверхности толщиной не менее 30 мкм. Допускается отсутствие цинкового покрытия на торцах и резьбе труб.

На поверхности оцинкованных труб не допускается пузырчатость и посторонние включения (гартцинк, окислы, спекшаяся шихта), отслаивание покрытия от основного металла.

Допускаются отдельные флюсовые пятна и следы захвата труб подъемными приспособлениями, шероховатость и незначительные местные наплывы цинка.

Допускается исправление отдельных неоцинкованных участков на 0,5 % наружной поверхности трубы по ГОСТ 9.307.

(Измененная редакция, Изм. № 3, 4).

2.8. Трубы должны выдерживать гидравлическое давление:

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

2,4 МПа (25 кгс/см) - трубы обыкновенные и легкие;

3,1 МПа (32 кгс/см) - трубы усиленные.

По требованию потребителя трубы должны выдерживать гидравлическое давление 4,9 МПа (50 кгс/см).

(Измененная редакция, Изм. № 2, 3, 5).

2.9. Трубы с условным проходом до 40 мм включительно должны выдерживать испытание на загиб вокруг оправки радиусом, равным 2,5 наружного диаметра, а с условным проходом 50 мм - на оправке радиусом, равным 3,5 наружного диаметра.

По требованию потребителя трубы должны выдерживать испытание на раздачу:

для труб с условным проходом от 15 до 50 мм - не менее 7 %;

для труб с условным проходом 65 мм и более - не менее 4 %.

По требованию потребителя трубы должны выдерживать испытание на сплющивание до расстояния между сплющенными поверхностями, равного 2/3 наружного диаметра труб.

(Измененная редакция, Изм. № 2, 3, 5).

2.10. По требованию потребителя механические свойства труб для деталей водопроводных и газопроводных конструкций должны соответствовать ГОСТ 1050.

2.11. Резьба труб должна быть чистой, без рванин и заусенцев и соответствовать ГОСТ 6357, классу точности В.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

Трубы с цилиндрической резьбой применяются при сборке с уплотнителями.

2.10; 2.11. (Измененная редакция, Изм. № 3, 4).

2.12. В месте шва допускается чернота на нитках резьбы, если уменьшение нормальной высоты профиля резьбы не превышает 15 %, а по требованию потребителя не превышает 10 %.

Допускаются на резьбе нитки с сорванной (для нарезанной) или неполной (для накатанной) резьбой при условии, что их длина в сумме не превышает 10 % требуемой длины резьбы, а по требованию потребителя не превышает 5 %.

(Измененная редакция, Изм. № 2, 3, 5).

2.13. Допускается на резьбе уменьшение полезной длины резьбы (без сбега) до 15 % по сравнению с указанной в табл. 4, а по требованию потребителя - до 10 %.

(Измененная редакция, Изм. № 2, 3, 5).

2.14. Нанесение резьбы на оцинкованные трубы проводят после оцинкования.

2.15. (Исключен, Изм. № 3).

2.16. По требованию потребителя сварные швы труб подвергают контролю неразрушающими методами.

(Измененная редакция, Изм. № 5).
Это Вы задолбали своими глупостями переходящими в подлость, по отношению к тем, кто не знает , что такое ГОСТ!!!

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Я Вам не милый, потрудитесь вести себя прилично!!! Не засерайте людям голову. Речь шла о гарантии безопасности которые дает ГОСТ. В ГОСТе на трубу есть жестко определенное требование по материалу. Этот материал должен удовлетворять ГОСТу на сталь. Если Вы считаете , что этим можно пренебречь, Вы просто, не выполняете ГОСТ на трубу!

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 10.08.2011 #

Какой же конкретно ГОСТ дал Вам гарантии?
И какие?

Когда поймете, что ГОСТы ничего не гарантировали, а только требовали, прочитаете постановление о введении госприемки, Вам сразу полегчает.
И понятие "качественный товар" не более, чем соответствие товара заявленным в ТТ характеристикам, даже если они Вам лично не нравятся.
Именно поэтому, офицеры СА стремились купить ботинки, сделанные в ЧССР не по ГОСТу но нормальные, а не ГОСТовские и уставные.
Опять же подумайте, что все импортное женское белье было сшито не по ГОСТу, а то, что шилось по ГОСТу даже на тряпки не покупали.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Вячеслав, я устал от Ваших передергиваний, от пустопорожней болтовни...Вы все время куда-то съежаете, Вы говорите о том в чем не разбираетесь...Я не понимаю, что Вы хотите сказать...В чем Вы пытаетесь меня переубедить... Давайте прекратим бесполезный спор.Извините меня за некоторую горячность, До свидания.

no avatar
Belka Belkina

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 11.08.2011 #

Андрей, я всегда восхищалась твоим умом, а то как ловко и изящно ты поставил своего оппонента на место, лучшее тому доказательство. Когда человек безукоризненно владеет темой, может понять даже дама.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Belka Belkina на комментарий 12.08.2011 #

Вы меня смущаете, право... Жаль только одного, что тема -то мертвая, как латынь... язык вроде есть, а даже врачи и юристы перестают его понимать...

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

"офицеры СА стремились купить ботинки, сделанные в ЧССР не по ГОСТу но нормальные, а не ГОСТовские и уставные." - у советские армейские ботинки, да и вообще обмундирование было куда лучше, чем сегодняшнее от Юдашкина. Не говорили бы глупости.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Милочка, сколько Вам лет было, когда СА почила в бозе?
Впрочем, на складах еще есть ТО обмундирование. Можете найти.
Поносите женское, получите удовольствие.

no avatar
Наталья Конова

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Может оно было и не таким обьманчиво красивым, но у моей мамы жива почти вся одежда и обувь купленная в то время. В следующем году справляем юбилей холодильнику - 35 лет.
Покажите мне хоть одну вещь, произведенную в РФ такую же по качеству. :)
Многие путают красивость с качеством. Может ботинки и были "как на колхозе" только носить их можно было ГОДАМИ.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Наталья Конова на комментарий 12.08.2011 #

А зачем? Я вот покупаю обувь, которая нравится, поношу сколько она выдержит и выбрасываю. Цены-то не советские... Тогда финские полуботинки за 45 руб. носил лет 8... А вот армейскую, кроме сапог, не признаю. Ужас, а не обувь. И почему-то в нашей обуви у меня "горели" ноги...

no avatar
Валерий Клименко

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Юлия, не теряйте время на "ветерана", износившего не одну пару чешских ботинок. Он до сих пор не знает, что в СЭВ были единые ГОСТы, а МО СССР заказывало полуботинки в ЧССР в строгом соответствии с ГОСТ и приказом МО СССР №250. Безусловно, Вы правы, что качество(я сейчас не обсуждаю функциональность полевой формы) обмундирования в советсой армии было лучше. Это я Вам подтверждаю, потому что носил обмундирование от солдатского до старшеофицерского. Генеральскую форму, правда, поносить не довелось :)))
P.S. Надо с определенной осторожностью относится к человеку, который знает все тонкости ношения женской формы одежды. Особенно, когда он заводит речь о получении какого-то удовольствия :))))))))))))))))))))))))))))))))))

no avatar
Валерий Клименко

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это Вы мне о чем рассказываете? Я Вам уже говорил, что общая выслуга у меня около 30 лет. Кроме того, для таких талантливых, как Вы, я написал, что не обсуждаю функциональность полевой формы. Но коли Вы так желаете... Вы сами-то неделю в поле были? Вы имеете представление, что такое полевой выход, и как войска в поле живут? Вы что можете предложить для "брони" лучше ватного бушлата? Вы, оказывается, даже не знаете как сушить бушлаты, не знаете то, что ватная подстежка специально для этого сделана на пуговицах. Чем это Вам не нравятся ротные палатки с "буржуйками", зимним пологом и деревянным настилом? Вы, вообще-то, понимаете для чего проводят полевые выходы и учения? Если Вас не научили выживать в "поле" в любое время года и любую погоду, то не беритесь обсуждать военную тематику -- армия прошла мимо Вас. В бою Вы будете только обузой.
Когда Вы уже прекратите высказывать свое "авторитетное" мнение по вопросом, в которых слабо или вообще не ориентируетесь? Сделайте милость.

no avatar
Dan Dan

отвечает Валерий Клименко на комментарий 11.08.2011 #

Еще были полевые госпитали, тоже брезентовые, там делали все, включая операции, что-то не помню, чтобы кто-нибудь замерз. Еще были полевые бани, короче, в поле жизнь не хуже чем в казарме.
Спорить на эту тему с теоретиками бессмысленно. Они даже дома мерзнут..
:-)))))))))))))))))))))))))

no avatar
Евгений захарченко

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Работаю сейчас с бывшим военным,офицером танкистом который служил в ГДР в плоть до вывода наших войск из Германии.Рассказывает как особо ценилась наша тушонка и цемент немцами.Это было второй валютой за которую можно было купить практически всё.Все привозилось составами из СССР.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Евгений захарченко на комментарий 11.08.2011 #

Могу добавить, что в 63 отец служил в ЮГВ под Будапештом - гарнизон Тёкель. И когда я ехал к нему ( 8й класс кончал в ЮГВ) мне написали список чего привезти - помню - Кофейный напиток "Лето", колбаса, копченая и пк и даже ливерная, сигареты "Прима", а отец курил "Беломорканал",4 флакона духов "Красная Москва" Когда я приехал и пошел в гарнизонный магазин, то поразился нескольким десяткам сортов колбасы и спросил, зачем вез из союза колбасу когда здесь столько разной. Оказалось, что все привезенное пошло на продажу - скажем чайный сервиз стоил 800форинтов, или 600форинтов+ баночка кофейного напитка - сам присутсвовал в Будапеште, когда мама покупала. Также и остальное. Конечно в гарнизонном магазине были и "Прима" и "Беломорканал", но в пересчете они стоили примерно в 10ки раз дороже чем в Союзе. Также и венгры, которые ехали из СССР везли с собой наши продукты. У женской части венгров на ура шла "Красная Москва" - сервиз на 6 персон соседка обменяла на подарочный набор - духи+ одеколон "Красная Москва" в коробке в Херсоне стоил 10,4р или около этого, а сервис в комисионке -230р

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Александр Федотов на комментарий 12.08.2011 #

И я добавлю: у нас в советское время лет 35 назад немцы строили химкомбинат.
Так они шампанское брали ящиками. А один немец за раз сожрал целого гуся. Его потом еле откачали.
Зато не постеснялись моей беременной маме сказать, что у себя они такое производство не строят, отому что нацию берегут.
А я теперь маюсь аллергией. Но это уже другая история.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает 7412299 на комментарий 11.08.2011 #

Вы здесь пытаетесь все найти какой-то сакральный смысл в ГОСТах.
Его нет. ГОСт- не более, чем бумага. Иначе не пытались бы ввести в СССР госприемку.
На тот момент процент некачественной продукции составлял более половины, что прямо отражено в постановлении ЦК и Совмина СССР

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Кизя Деда на комментарий 11.08.2011 #

А Вы, я так понимаю по теме, главный технолог колбасного цеха?!! И при этом, наскрозь гуманитарий?!! Беда как раз в том, что подобные гуманитарии затаскивают людей в придуманные миры, с придуманными, а потому не работающими законами природы и социума. Вот такие фантазеры почти сто лет назад повели нас в придуманный мир всеобщего счастья и процветания, так мы, до сих пор, круги наматываем))))

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Garry Ivanov на комментарий 10.08.2011 #

Читайте ГОСТ 3262-75 на трубы ВГП.
"2.1. Трубы изготовляют в соответствии с требованиями настоящего стандарта и по технологическим регламентам, утвержденным в установленном порядке, из сталей по ГОСТ 380-88 и ГОСТ 1050-88 без нормирования механических свойств и химического состава."

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Я бывший эксперт системы сертификации ГОСТ Р. Практически в этой системе не работал, но в реестр экспертов был включен. По поводу стали Вам ответили уже без меня. ГОСТы обеспечивали БЕЗОПАСНОСТЬ - это было их основным предназначением.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 10.08.2011 #

Извините, но вся эта серитфикация....
Что Вы, господин эксперт проверяли?
Соответствие процедур, написанных самим предприятием для себя же?
Я эту сертификацию на 3х своих производствах проводил, в том числе и под военными.
Ваше дело проверить соблюдается ли то, что я для себя написал в жизни.

А про стали глупостей не читайте.
Читайте ГОСТ, хотя бы на те же трубы ВГП

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

ГОСТ на горячекатанную сталь гарантировал, что арматура в ж/б плите не лопнет, когда вы дома будете спать и плита не рухнет вам на голову

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Garry Ivanov на комментарий 10.08.2011 #

Конкретный ГОСТ и конкретный пункт, пожалуйста.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Арматура класса А3 ГОСТ 5781-82
Данный стандарт распространяется на горячекатаную стальную стержневую арматуру. Арматура класса А3 имеет периодический профиль, т.е. круглый профиль с 2-мя продольными ребрами и поперечными выступами. Для данного класса установлены определенные марки стали (ГОСТ 5781-82) - 35ГС, 25Г2С.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%205781-82&p=0&img_url=ostapbenderx.narod.ru%2FData%2F14%2F1490%2F8.jpg&rpt=simage
ЧИТАЙТЕ.....

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Garry Ivanov на комментарий 11.08.2011 #

Чего сейчас гарантировать нельзя. У нас в новом доме перекрытие пролетело с 9 этажа до первого, сложив по пути все остальные. Хорошо, дом был еще не сдан.

no avatar
Эндрю джексон

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 17.08.2011 #

Ну ты тупой!

no avatar
Aleksandr Kostyanov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 17.03.2012 #

Федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все ГОСТ должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. Но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей."
Закон относится ко всей продукции, а не только к одному её виду (сталь)

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 11.08.2011 #

А вы вообще работали хоть на одном производстве в пищевой промышленности во времена союза? если бы работали - вы прекрасно бы знали как "выполнялись" тогда условия ГОСТ.одно дело ГОСТ на бумаге, лругое дело как он выполняется на деле.

no avatar
Александр Берман

отвечает Олег Артемьев на комментарий 11.08.2011 #

В споре о ГОСТах почему-то забывают одну небольшую фразу, которая всегда присутствовала в конце стандарта. Вот она (за дословно не ручаюсь, но за смысл отвечаю!): "Несоблюдение ГОСТ карается по закону".
Не скажу, чтобы это требование выполнялось идеально. Но сейчас практически отсутствует государственный контроль качества продукции. В Украине вообще в пищевой промышленности отсутствуют всякие ГОСТы. И знаете почему? В беседе с одним нардепом узнал. Вот его слова: При том уровне коррупции, который есть в стране, бесполезно вводить контроль. Они за взятку пропустят любую гадость и в то же время забракуют отличный продукт, если не "дадут на лапу". А вот ввести китайские нормы борьбы с явлением, которое уже угрожает жизни нашим гражданам боятся. По той же причине. Расстреляют честного, обвинив во всех грехах, а взяточник откупится. Такое уже было в нашей истории. Ну что ж, видимо такой мы народ?!

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Александр Берман на комментарий 11.08.2011 #

Говоря о ГОСТАХ все почему-то считают что продукция СССР соответствовала им на все 100%. Но никто не упоминает о том что качественной была продукция предприятий работавших на оборонку. У всех остальных главное было - его величество ПЛАН! Главное количество, а не качество. Потому как никого не интересует что ты выпустил мало товаров но качественных и не выполнил план, а завод Васи Пупкина выдал на гора кучу брака, но план выполнил, и им как раз положена премия, а вам нет - не выполнили план....

no avatar
Александр Берман

отвечает Олег Артемьев на комментарий 11.08.2011 #

И это было, но как исключение из правил. В основном стандарты соблюдались. По крайней мере, я не знаю случая, чтобы кого-то судили за их несоблюдение.

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Александр Берман на комментарий 11.08.2011 #

спуститесь с небес на землю.... вы еще расскажите что при производстве колбасы ене было грубейших нарушений технологии? и замороженные брикеты мяса тщятельно отделялись от упаковки, а не в пришедшем виде отправлялись в цех? или вы скажете что в общественных столовых соблюдалосьчетко рецептура, и вы ели котлетки из мяса, а не из хлеба со вкусом мяса? недаром же такие столовки называли не иначе как "тошниловки". так чтоне надо петь тут песни о высоком качестве товаров в СССР.ГОСТы существовали , но скажем так мягко - не совсем соблюдались.

no avatar
Александр Берман

отвечает Олег Артемьев на комментарий 11.08.2011 #

Что касается общепита - тут все зависило от местной власти. Там, где она была действительно советской, там был порядок. Другое дело, что не везде местная власть была таковой. Впрочем, и сейчас где местная власть думает о людях, там все-таки несколько лучше...

no avatar
Николай Нефёдов

отвечает Олег Артемьев на комментарий 12.08.2011 #

Олежка,я работал.За несоблюдение ГОСТа,давали минимум 3 года,это если не доказывалось хищение. Была вилка в кол-ве закладываемой продукции.Все работали по нижнему пределу вилки.За счёт этого имели доход,который составлял до 0,2 %.от общего кол-ва выпускаемой продукции.Это давало возможность не плохо жить по тем меркам.

no avatar
Валерий Клименко

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 11.08.2011 #

Ильдар, а стоит ли разъяснять зрелому человеку разницу между ТУ и ГОСТ, если он за двадцать лет не понял, что на первое место вышла прибыль, а безопасность и качество -- за горизонтом?

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Валерий Клименко на комментарий 11.08.2011 #

Знаете, Валерий! Как ни странно, последнее Ваше утверждение имеет место быть не только в нашей кривой жизни. Это, как ни парадоксально, общемировой тренд!!! Где хваленое японское качество, куда делся авторитет европейского производства. Где эти неснашиваемые английские мужские туфли, где эти вечно работающие японские радиоприемники и телевизоры?!! Где натуральный швейцарский шоколад?!!! Куда делись неубиваемые американские джипы и немецкие мерседесы?!!! У меня мерин 82 года выпуска, только этой зимой поменял заводской стартер, работает как часы! А у жены ML320, современная моделька. Я уверен, когда ее машина поедет на свалку, я буду провожать ее за рулем своей старой купешки))))) Самый доходчивый пример-мобильные телефоны. Новые дохнут через 3-4 года, дохнут окончательно, а на даче работает старый нокиа, которому уже 15 лет))))

no avatar
Валерий Клименко

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 11.08.2011 #

Увы. Закон потребительского общества стал означать, что чем чаще покупаешь, тем больше потребляешь. И никого не волнует, что покупаешь одно и то же, но с каждым разом оно служит все меньше и меньше -- ведь есть быстрый оборот денег и качеством можно пренебречь. А что такое картельные сговоры вместо конкуренции нам рассказывать уже не надо.

no avatar
Валерий Клименко

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 12.08.2011 #

Потому и не принимает, что понимаете. Эта формула потребления ведет не к развитию, а к деградации, если не от утраты способности делать что-то высококачественное, то от истощения ресурсов планеты -- это точно. Честно говоря, все это очень похоже на бессовестнейший грабеж будущих поколений. Что называется -- после нас, хоть потоп.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Валерий Клименко на комментарий 12.08.2011 #

Да нет!О ресурсах я как раз не беспокоюсь!))На довольно большое количество поколений их еще хватит. А вот чего у них не будет, так это привычки делать честно свое дело, у них не будет стыда за свою халтуру, ответственности за свое раздолбайство!))) У них не будет совести!.. А телефоны и машины будут))) Плохие, но красивые)))

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Валерий Клименко на комментарий 12.08.2011 #

А главное, что идея потребительства столь же заразна и гораздо более привлекательна, как идея коммунизма... Я не вижу реальной возможности добровольного перехода человечества к другой соц системе , к другим ценностям, к иной модели развития. Может, только глобальная катастрофа и возврат на какой-то более ранний этап пути?!!)))))

no avatar
Валерий Клименко

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 12.08.2011 #

Мы и так скатились на раннии этапы развития. Я не испытываю оптимизма, наблюдая, как искореняется коллективизм и превозносится индивидуализм, как эгоизм ставится выше альтруизма, а гедонизм и вовсе преподносится как идеал. Это не есть развитие разума. Это -- возвращение к инстинктам. А на основе инстинктов возможно формирование только стаи или стада, но не разумного и справедливого человеческого общества.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Валерий Клименко на комментарий 15.08.2011 #

Я имел в виду этапы на которых человечество будет только помнить в легендах и сказках о том уровне развития техники, который есть сейчас.Это заставит работать и руками и головой, чтобы выжить.

no avatar
Валерий Клименко

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 15.08.2011 #

Увы... Мы обречены на череду фарсов, пока находящиеся во власти люди не способны отличить спираль развития от вырожденной спирали, которая в народе зовется окружностью, а в просторечии -- замкнутый круг.

no avatar
Дмитрий  Радченко

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 11.08.2011 #

Если уж быть точным, то возникновение ТУ - это шаг, на который пошло само государство, доверив производителю самому описывать технологию изготовления и показатели готового продукта, и оставив за собой только утверждение соответствия ТУ требованиям безопасности, тем же ГОСТам.
Произошло это по банальной причине - номенклатура производимых товаров увеличилась настолько, что государство тупо оказалось не в состоянии разрабатывать потребное количество ГОСТов. Новые материалы, новые технологии - бюрократический монстр вводил каждый ГОСТ по 5 лет, что делало практически любой товар морально устаревшим, а в период разработки ГОСТа - незаконным.
К тому же, обсуждая подобные темы, мы всегда замыкаемся в основном на еде. Не надо забывать, что ГОСТами покрывалось и производство иной продукции, и даже услуги.

Из моей практической области - проектирования. Есть ГОСТ, описывающий требования к оформлению чертежей. Так вот, он "заточен" на РУЧНОЕ заполнение полей в таблицах и выполнение надписей на самом чертеже. Толщины линий - соответствуют толщине грифеля. Использование цвета в чертежах ГОСТом не предусмотрено, хотя это резко увеличивает его читаемость. И это в XXI веке.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Оно и видно, что чем вы пытаетесь по ТУ накормить народ - иначе как "ОНО" не назовешь.
Вы, взывая к автору, сами-то поняли, что тут изобразили? "Сосиську" без туалетной бумаги (дорогая для вас), но и без мяса, да еще нашпигованную колерами-ядами для всех органов чувств.

no avatar
sssr sssr

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 10.08.2011 #

В общем проще и дешевле ,для наших горе-бизнесменов производить колбасу из барды,нашпиговать ее пальмовым маслом,под видом сала,напрудить туда отдушек-ароматизаторов,заменителей вкуса,прилепить этикетку с десятком медалей"Лучшее из барды",провести пиар-компанию и скормить населению под видом заботы и спасения от клятых коммунистов,при которых по ГОСТу не напихаешь всякой ерунды в колбасу.

no avatar
Кот Котов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Кот Котов на комментарий 10.08.2011 #

А Вы дрянь не покупайте, ее и делать не будут.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

"А Вы дрянь не покупайте, ее и делать не будут."

- Не покупать дрянь может себе позволить проф. Преображенский..

А тысячи пролетариев, которые и умственного труда и физического - поставлены не просто на колени, а на четвереньки !

Кем? - В конечном счете - судополицейской ГОПГ, потому как государства, которое заботится о своих гражданах - уже давно нет.

И забыли как звали.

Именно судополицейской ГОПГ ВЫГОДНО существование пролов, а не граждан.

Потому что и "услуги" ЖКХ, и "пища" - стоит во много раз дороже настоящих услуг и пищи, а в производстве во много раз дешевле.

Ну знамо дело - дрянь..

Поэтому до ближайшей революции производитель будет производить дрянь, а те, кто в состоянии дрянь не есть, и детей своих дрянью не кормить - они что ?
Вы думаете - они идут в магазин покупать приличную колбасу?

- Нет, товарищ Путин, держи карман шире.. Ты этого не достигнешь.

А вот чего ты уже достиг - как только заводится у раба несколько лишних зеленых фантиков - ОН БИЛЕТ ЗА БУГОР ПОКУПАЕТ !

Даже не себе в первую очередь, а детям.

..Впрочем, и за бугром хорошо известен карагинан, нитриты, пальмовое масло, соя и прочие прелести свинцовой русской жизни.

no avatar
Elen Kok

отвечает Леонид Андреич на комментарий 10.08.2011 #

Дак чепго вы хотите то? Если массово народ платить за продукты высокого качества не готов?

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Elen Kok на комментарий 10.08.2011 #

"Дак чего вы хотите то? Если массово народ платить за продукты высокого качества не готов? "

- Ээ, нет ! Это Вы, Elen, пытаетесь гланды вырезать через задний проход, уж Вы извините..

Я хочу, чтобы фунт парного мяса стоил доллар !

( И чтобы ни в одну голову не приходило - мясо накачивать водой с карагинаном, ведь это вредительство! И чтобы за применение таких интрудеров - судили !)

При зарплате ну хотя бы 2000 -2500 долларов ! Как это есть во всем мире.. Доход продавца-посредника чтобы был процентов пять стоимости товара..

А вот чтобы ВСЕ ЗАРАБОТАННОЕ, И МНОЙ, И ТЕМ МУЖИКОМ-КАУБОЕМ, КТО КОРОВОК ПАС - доставалось посредникам -

- ВОТ ЭТОГО Я НЕ ХОЧУ !

...Что мне обидно - что оно так сейчас и в Израиле, и в России.. Типа слаборазвитые страны..
Капиталисты в которых привыкли к рабам..

..Говорите, не будет ничего в магазинах.. Да, вначале не будет... Но потом мы с каубоем договоримся... без посредников. И если надо - я не забыл, как в СССР пару мсяцев мы в колхозе отрабатывали.. И овощи собирали, и в коровнике приходилось..

Главное будет - власть будет у народа, а не у кровопийц !

И не приплетайте сюда евреев - это глупость, в кибуцах все ок !

no avatar
Elen Kok

отвечает Леонид Андреич на комментарий 10.08.2011 #

Фунт парного мяса не стоит доллар даже в Аргентине у Дона Педро. Хотя он кормит своим мясом полмира.
Если вы желаете накормить страну - милости прошу в этот бизнес. Для начала посчитайте срок окупаемости животноводства крупного рогатого. 10 лет. Минимум. Нужно бесконечно кладывать чтобы потом начать хоть что то чуть чуть получать. Государство даже кредиты дает. Только желающих не много. Может быть вы будете в первых рядах???

2000-2500 долларов - это очень много, таких средних нет даже в Европе. В Италии хорошая зп (ХОРОШАЯ!!!) 1200 евро - 1800 долларов. Нам до итальянской производительности труда ой как далеко.

Без посредников вы обойтись не сможете. Ну или пожалуйста, открывайте свою сеть и продавайте свое выращенное сами. Только я не рекомендую. Дорого. Вам посредники обойдутся дешевле. Только с ним нужно уметь работать.

У народа власти никогда не было и не будет. К счастью.
Последний раз это было в 17 году в результате страна в разрухе и море крови.

И прежде чем кричать нужно начать разбираться в вопросе. А ваше горлопанство - чистая Шариковщина

no avatar
Наталья Конова

отвечает Elen Kok на комментарий 11.08.2011 #

Государство даже кредиты дает. Только желающих не много. - одна из причин, как только у тебя начнет что-то получатся на тебя наедут с двух сторон -ОПГ чинуш и местная завистливая алкашня

no avatar
Elen Kok

отвечает Наталья Конова на комментарий 11.08.2011 #

Это касается любого бизнеса, но например, у птицеферм окупаемость очень быстрая, уровень нашей удовлетворенности собственной птицей 90%, а со свиньями, а того хужей коровами дело обстоит сильно иначе. Даже пр-во молока и то растет, а мясо - очень тяжело. Поттому что есть сособенности отрасли.

no avatar
Elen Kok

отвечает Денис Казаков на комментарий 13.08.2011 #

Тримминг (обрезь)замороженный (головизна)Полиблок 25 кг. Только пром переработка!!! Внутри глаза, сгустки крови попадаются 1,4 долл Плюс морем привезти, плюс НДС 18%, таможня. Предоплата 100%, плывет 40 дней.

Считайте!

no avatar
Владимир А-На-Хрена-Вам?

отвечает Elen Kok на комментарий 10.08.2011 #

Не готовы платить трех-четырехкратную накрутку. Вспомните - как то раз НДС снизили. Не сильно, но всё же. Цены в магазинах не изменились! Вся дополнительная прибыль ушла хозяевам. И хапают они безмерно. Были бы элитные продукты на уроне нынешних цен, а обычные - в 2-3 раза дешевле, если бы порядок был.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Elen Kok на комментарий 13.08.2011 #

Только торговая наценка магазина составляет 25-30%. Уже на увеличенную стоимость (через двух-трех посредников). О каких 60-70% вы говорите? Курс ценообразования почитайте, что ли... Реально цена предприятия отличается от цены розницы в 2-3 раза

no avatar
Elen Kok

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 13.08.2011 #

Я - директор по маркетингу. Это я разрабатываю для компании то, что называется "ценообрзование" и слежу за тем, как цена отпуска с завода превращается в цену на полке. Давайте, вы не будете мне рассказывать какие наценки. Никаких двух-трех посредников уже нет. Большая часть крупных сетей получает товар либо напрямую от производителя (если сеть вдладеет распределительным центром и весь товар принимает на 1 склад) либо через 1 дистрибьютора, если нужен развоз по магазинам (производителю развоз обойдется очень дорого, поскольку он везет в большое число точек ограниченный ассортимент товаров).
60% - это для несоциальных товаров, для социальных: хлеб, молоко, сахар, мука - еще меньше!
Я надеюсь, вы не ждете, что магазины будут торговать без наценки вообще? Или производитель будет продавать свою продукцию по себестоимости? Давайте смотреть на вещи реально.
Кстати, в нашей стране есть сети, где максимальная наценка 16% - это АШАН.
У нас есть куда двигаться и сетям в своей наценке и производителям в плане оптимизации затрат и производственных процессов. Но для этого должна придти большая конкуренция. Пока мы к ней только движемся

no avatar
Эндрю джексон

отвечает Владимир А-На-Хрена-Вам? на комментарий 17.08.2011 #

Посмотри сколько магазинов прикинь какая у них конкуренция, мелкие игроки уже не выживают даже на рынках цены выше чем супермаркетах потому что хозяину маленькой точки скоро нельзя будет выжить супермаркеты ценами а государство налогами задавят то же и с одеждой возникают крупные сети которые давят маленкие магазинчики . Нас раздевает обкрадывает и обкладывает собственое государство его армия чиновников. Мы платим акцизы в алкаголе, и сигаретах, бензине не менее 70 % . Производителей давят налогами причем куда это все уходит не понятно у на нет нет бесплатного образования ни медицины , учетеля и врачи получают копеечные зарплаты.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Elen Kok на комментарий 11.08.2011 #

Доступных качественных продуктов. Как вы думаете, если не добавлять всякую лабуду вроде "загустителей-эмульгаторов-консерваторов", себестоимость продуктов будет выше или ниже?

no avatar
Elen Kok

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Доступные и качественные продукты у вас есть. Это так называемые продукты исходные: крупы, мука, сахар, масло, яйца, мясо, птица.
Все, что вы перечислили есть в глубоко переработанных продуктах. Не хотите кушать эмульгаторы - не покупайте йогурты, конфеты, колбасу.
Как человек проработавший 10 лет в мясопереработке отвечаю на ваш вопрос:
1. Продукты будут дороже
2. Продукты будут иметь очень короткий срок годности, что приведет к тому, что розница будет отказываться с ними работать
3. Вы не станете есть колбасу без ароматизаторов и усилителей вкуса. Мы неоднократно проводили тесты, дегустации. Покупатели считают такую колбасу безвкусной. Мы уже слишком привыкли к усилителям вкуса.

Поэтому производить супернатуральные продукты нет смысла. Вот поэтому этого никто и не делает. Если бы былд спрос, поверьте, было бы и предложение.

no avatar
Алексей Сучков

отвечает Elen Kok на комментарий 11.08.2011 #

Вы неправы - мы же кушаем овсянку - хоть она совершенно невкусная.

Легко отказаться от чрезмерного употребления соли и сахара, алкоголя и сигарет (когда нужно)

Так же и со здоровой пищей - спрос на такую пищу неуклонно бы возрастал, если бы она была в продаже, а люди, занимающиеся производством продуктов питания не развращались бы легкими деньгами и большими прибылями от подделок.

Так бы оно и было - если бы производители дерьма не башляли бы взятки контролирующим органам...

Долой усилители вкуса, заменители и заменители заменителей.

no avatar
Elen Kok

отвечает Алексей Сучков на комментарий 12.08.2011 #

Ну насчет овсянки не спорю, хотя сказать что объемы потребления невкусной овсянки хоть как то похожи на объемы потребеления вареной колбасы нельзя.
Я знаю массу нудачных примеров вывода на рынок здоровых продуктов. Хотя бы в колбасе или полуфабрикатах.

Да вопрос то главный не в том- класть не класть (ничего запрещенного поверьте, они не кладут, все это разрешено и допустимо) Вопрос другой, они ОБЯЗАНЫ ПИСАТЬ РЕАЛЬНЫЙ СОСТАВ. А вот этого то как раз и не происходит! Вот это реально очень плохо. В Израиле за факт: нечто положено, но не указано на этикетке закрывают производство НАВСЕГДА!

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Elen Kok на комментарий 11.08.2011 #

Элен, не спорьте с ними, вы ничего не докажете нытикам ностальгирующим по прошлым временам когда и трава была зеленее и вода водянистее и девки мясистее и сами они были молоды! Они хотят слышать ото всех только одно - какой рай был при СССР, и какое дерьмо вокруг сейчас.

no avatar
Виталий Пивченко

отвечает Elen Kok на комментарий 11.08.2011 #

Ну по поводу колбасы Вы загнули, например фермерам из Германии запрещено добавлять в колбасы усилитили вкуса , я покупаю фермерские колбаски, сортов куча, мясо свинина , говядина, телятина, в основном 88 процента, йодированная соль, перец, пряности, вода, и аскорбиновая кислота 0, 1 процент , прочитал держа состав в руке

no avatar
Elen Kok

отвечает Виталий Пивченко на комментарий 12.08.2011 #

да мы как то все больше о России матушке. Германия тут не в тему ни разу.
Деревенская колбаса - вполне может быть натуральной. А вот вареная - нет. Ибо храниться она будет 72 часа. Что как вы понимаете, никого не устроит. Ни магазины ни покупателей

no avatar
Elen Kok

отвечает Тигра Полосатая на комментарий 12.08.2011 #

На рынке продают мясо, которое ничем таким не колют, ибо им без надобности. Химией колют только мясо, котрое затем пеускают в переработку.
Насчет натуральности даже не знаю что вам и сказать. Жизнеутверждающее. В мою бытность работы в пищевой промышленности технологи всегда хизикали над этими потребительскими страхами. Чем плоха соя, если китайцы едят ее во всех видах, живут по 80 лет? Чего вы так боитесь генной инженерии, если первые эксперименты в этой области и модифицированные продукты появились еще в 60-е годы? Сою в колбасу стали класть в 70-е. Удобрения начали класть в 40-е. Одним словом, если знать проблему глубоко, то потребительские страхи, мотивированные страшными передачами на НТВ кажутся такими же смешными как известная фраза домработницы проф Преображенского "И налетьит Земля на небесную ось!"

Пить надо меньше и курить, тогда жить бум дольше. А то как пачку в день засосать - дак можно, а соя в колбасе - ужас-ужас!!!
:-))))))

no avatar
Тигра Полосатая

отвечает Elen Kok на комментарий 12.08.2011 #

Не курю, выпиваю максимум фужер не крепкого вина или шампанского по большим праздникам (что бывает не чаще 1 раза в месяц, а то и реже), хожу в бассейн, люблю пешие прогулки. Соя не плоха, есть очень вкусные блюда, но тогда не надо выдавать её за мясо и продавать по "мясной" цене, да и удобрения раньше использовали гораздо меньше, и у бабушек на рынке овощи-фрукты можно было купить по приемлемой цене. Про ГМО ничего не скажу, думаю что в то время в нашей глубинке таких продуктов и вовсе не было, всё выращивалось в местных колхозах местных сортов. Колбасу у нас в семье и в советское время не очень брали (особенно варёную), предпочитали окорок или ветчину. Но молоко было натуральным, соки тоже и яблоки надо было сразу есть, неделями они не хранились - портились.

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Elen Kok на комментарий 12.08.2011 #

На рынке продают свинину, которую без разбору "на всякий пожарный" колют антибиотиками. А потом свининка денек постоит непереработанная, её разрезаешь, а оттуда вытекает жидкость зелёного цвета с запахом тления. Реальный случай, мяско с местного рынка.
Птицу выкармливают таким кормом, что она за 15 минут варки готова, как пионер. Вспомните при Советах, сколько надо было варить домашнюю курицу. Причем сейчас куры зерна не клюют, покупных нужно долго и упорно приучать к нормальному корму.
По поводу сои: поинтересуйтесь, сколько в Азии гермафродитов. Результаты Вас неприятно удивят. Виной тому разрекламированная генномодифицированная соя.
У мужчин детородного возраста за 60 лет с 1950 года возможность к оплодотворению упала на 50%. А что будет ещё через 50 лет?!!! Потому что сидим за компами, дышим дрянью и едим то самое.
Так что не надо нам чужого д...ма, у нас своего излишек.

no avatar
Elen Kok

отвечает Цыбулинка Цыбулинка на комментарий 13.08.2011 #

Откуда у вас такие сведения про антибиотики? Вы - ветеринар? Скорее всего - нет. Про зеленую жидкость - слышу первый раз. Вы не умеете выбирать свежее мясо? Я не знаю чего вам посоветовать. Учитесь. Муж у меня например - спец, его не обманешь.
Вы путаете разные виды птицы. Такая жесткая птица и сейчас есть, это несушки, отработавшие свой век. На полках магазинов вы покупаете бройлеров. Это как мясное и молочное животноводство.
Домашняя курица, кстати, продается на рынке. Стоит, правда дорого, но все возможно.
Не фантазируйте насчет гермафродитов. Еще одни "байки из склепа"

И что все это из за сои??? Может пить и курить пора заканчивать???

Совершенно согласна. В стране, где 75% мужчин курят, в год среднедушевое потребелене алкоголя составляет 9 литров официально и еще 6 - левак, рассуждения про сою - смешны и нелепы. Ибо деградация нации начинается после показателя 8 литров на человека в год.

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Elen Kok на комментарий 14.08.2011 #

Не нравится мне ваш пренебрежительный тон. Ещё раз так напишете - отвечать не буду.
А теперь по существу вопроса. Не ветеринар, но интересуюсь многим. Качеством потребляемых продуктов в том числе.
Зеленая жидкость - был случай у моей знакомой. Санстанция отказалась брать мясо на экспертизу. Мол, у частных лиц не принимаем. На словах сказали, что это чиряк у хрюши.
Свежее мясо и полезное мясо - это не синонимы. Неужели это нужно объяснять? Вы и учитесь выбирать, у Вас муж под боком. А то как в анекдоте: я бы тоже у вашего поучилась, но он далече.
Домашняя птица сейчас и 20 лет назад - это 2 большие разницы, как говорят в Одессе. А если Вы не знаете, чем сейчас кормят домашних кур, и насколько сложно покупных цыплят приучить к зерну, то поинтересуйтесь в деревне.
Про гермафродитов можете посмотреть фильмы об Азии. То ли "Непознанная Азия" называются... что-то наподобие. Можете по поиску задать. Если будет время, я найду и напишу. Или кто-то здесь подскажет.
Надеюсь, про "пить и курить" - это не в мой адрес. Вряд ли до Вас дошли слухи о моём беспробудном пьянстве и круглосуточном курении.
Потрудитесь излагать свои мысли, не переходя на личности.

no avatar
Elen Kok

отвечает Цыбулинка Цыбулинка на комментарий 16.08.2011 #

http://bidonchik.ru/
Специально для вас. Экологически чистые продукты. Не только выращивают, даже через интернет продают. Правда суповая курочка 500 рублей за кило, зато выращена методом свободного выгула. Мясцо зернового откорма стейк Рибай за 2000 рэ - я вам честно говорю, оно того стоит.
Ну кролики, молочка из АК Непецино (администрация президента) поверьте там все натюрлих! Кушайте на здоровье!
Но давайте не будем друг друга обманывать Это товары, которые в магазинах никому нафих не нужны. Ибо стоят как полкрыла от самолета. А наши люди столько не зарабатывают. Если вы можете себе позволить такие продукты - бога ради, ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!! Было бы желание подкрепленное так сказать материально!

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Elen Kok на комментарий 17.08.2011 #

У нас такая курочка стоит 30 гр. кило. Мясо брали тоже своё, сейчас,правда, канал иссяк.
Овощи и фрукты выращиваем сами, морозим, консервируем. Так что спасибо на добром слове.
Если бы посредники (даже не производители) слегка поумерили свои аппетиты - раз так в 5-6 - то люди бы не дрянью питались, а нормальными продуктами.

no avatar
Денис Казаков

отвечает Elen Kok на комментарий 13.08.2011 #

"""1. Продукты будут дороже
2. Продукты будут иметь очень короткий срок годности, что приведет к тому, что розница будет отказываться с ними работать""".Если быстро портится,значит надо быстрей продать=цену снижаем,а не увеличиваем.

no avatar
Elen Kok

отвечает Денис Казаков на комментарий 13.08.2011 #

Ничего подобного!! Просто в контракт поставки с сетью вписывается процент поставки, который магазин имеет права вернуть поставщику по истечение срока годности. Для скоропорта сейчас - это в среднем 10%, эти 10% сразу же включаются в себестоимость. Значит цена выше.
Традиционная розница (маленькие магазины) вообще с этим товаром работать не будут или будут мухлевать со сроками. Потому что 72 часа - это значит ежедневные поставки. А что такое ежедневные поставки? Это значит затраты на логичтику в 2 раза выше, а парти в 2 раза меньше!

Поучаем целый букет дополнительных наценок.

Денис, есть тлолько один способ снижать цены - это конкуренция между производителями и торговыми сетями. Как бы мы не придумывали как бизнес кошмарить, он все равно приспособится.

no avatar
Эндрю джексон

отвечает Elen Kok на комментарий 17.08.2011 #

Вы не правы например не давно нельзя было найти нормального масла вообще его не покупал потому что есть это было нельзя . А сейчас появилось в продаже написано 70%натуральный жиры. по вкусу масло дороже % на 30 40% но я лучше куплю такое чем другую дрянь. Также заметил с прилавков исчезли ЮПИ, дешевые лимонады, дешевый алкоголь, рынок все равно устанавливает равновесие народ не покупает откровенное дерьмо.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Леонид Андреич на комментарий 10.08.2011 #

Как выспренно.
лично я не ем сосисек, полуфабрикатов, колбасы и прочей гадости (и сейчас и при СССР оно таковым и было)
Желаете мяса?
Купите килограмм за 200 рублей, откройте старую поваренную книгу и получите полтора кило нормальных котлет и голубцов или 800 грамм запеченого мяса.
Теперь сравните с ценниками в магазине.....
Вы же желаете получать в магазине качественные продукты?
Создавайте, как в нормальных странах, общества защиты прав потребителей, блокируйте некачественных производителей.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Вообще-то не "сосисек", а "сосисок". А во-вторых, в СССР сосиски и пельмени были куда лучшего качества.

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

совершенно голословное заявление! М.б. и чай с палками был тогда вкуснее чем нынешний хотя бы в пакетиках? и кофейный напиток "Ячменный" тоже был офигенно вкусный и ему не составит конкуренцию ни арабика ни любой другой кофе?

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Олег Артемьев на комментарий 11.08.2011 #

Не знаю такого напитка. Покупали индийский кофе растворимый в коричневых баночках, а еще у нас продавали зеленый кофе в зернах, отец обжаривал его, молол и варил кофе. Настоящий, в джезве. Сейчас ни один молотый кофе не похож на тот.
И насчет чая не надо... То, что в пакетиках лежит пыль с чайных заводов, это куда полезнее, чем грузинский чай, конечно. Я смотрю, вас уже хорошо подсадили на усилители вкуса.

no avatar
Денис Казаков

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 18.08.2011 #

"""Не знаю такого напитка. Покупали индийский кофе растворимый в коричневых баночках"""-Юля,был напиток был я помню.Но и растворимый был кофе и зёрна продавались.В турках варили.

no avatar
ru teacher

отвечает Олег Артемьев на комментарий 11.08.2011 #

на чае был указан его низкий сорт, напиток и назывался напитком - кто согласен был это брать (строго по выше даннму призыву мироеда Рязаня), тот брал задёшево

нынче дрянь именуют чаем высшего (а то и "элитного"!) сорта, напиток с какого-то перепугу именуется кофе, и на всё задираются бессовестные до цинизма цены

no avatar
Денис Казаков

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 13.08.2011 #

Пельмени очень просто определить из чего они сделаны.Сейчас только один сорт нормальные "Останкинские"остальное параша."Тогда" хорошие пельмени были.

no avatar
Наталья Конова

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Купите килограмм за 200 рублей - не обольщайтесь. Вы НЕ ЗНАЕТЕ как это мясо было выращено. Чем обкалывали животных, чем они болели, какой дрянью кормили.
Я была на птицефабрика - это ужас ужас.

no avatar
Олег Артемьев

отвечает Наталья Конова на комментарий 11.08.2011 #

а вы на фермах в 70-х годах были? а я вот бывал - у меня бабушка дояркой работала, так там тож коровки где кушали - там жеж и какали и туда же спатки ложились.

no avatar
Денис Казаков

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 18.08.2011 #

Наивные люди.На Западе это говно давно едят и всякая химия и ГМО там уже с пятидесятых годов простонародью пихают.СССР у Запада научился туфтить,то-есть у коммерсантов.Главное прибыль деньги говном не пахнут.Точнее с конца 70-х уже подготавливали переход к контрреволюции 91-93 года.

no avatar
Денис Казаков

отвечает Олег Артемьев на комментарий 18.08.2011 #

"""ак там тож коровки где кушали - там жеж и какали и туда же спатки ложились."""-Ну и что?В царской Расеи химических удобрений не было и очень ценно было безотходное производство.Вам хлебушек чем удобряли?

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

А что же кушать тогда обычным людям? У них на "не дрянь", извините, зарплаты не хватит. Мы не олигархи

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

Кушать обычным людям?
Что-то я не понимаю...
Тут прославляется СССР с его минимализмом...
Вспомните.
Если к Вам внезапно пришли гости. возьмите кусочек холодной говядины....

no avatar
sssr sssr

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Из продуктов,которые моя мама покупала в магазинах и на колхозном рынке,по поваренной книге,выпуска 60 годов"О вкусной и полезной пище"готовилось так что никакой нынешний ресторан,магазин и прочая ваша каппрелесть в подметки не годится.Хорош уже блудить то.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

А вы не научите как дрянь от не дряни отличать?

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 10.08.2011 #

Для начала попробуйте начать думать.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

А может вам проще не давать советов "космического масштаба и космической же глупости"?))

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Кот Котов на комментарий 10.08.2011 #

Вот это правельно .Как ты не назови технический процес Важно а что будет на выходе.Здесь я с рязанью согласен в одном подменили нетолько названия в документации а суть самого контроля.Я старой школы и в моем понимание гостандарт -это гостандарт чему изделие должно отвечать.А ТУ -это комплекс технических моментов,оборудования на котором и можно получить имено нужный стандарт.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Кот Котов на комментарий 10.08.2011 #

А Вы дома по какому ГОСТу готовите?
По каким ПП у Вас еду домашние принимают?
Насколько часто ЦСМ проверяет параметры ?
Вдруг, Вы своих домашних по незнанию травите?

no avatar
V Alimov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Вы сами себе ответили: "должны утратить обязательный характер и применяться добровольно". Стандарты утратили обязательность.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает V Alimov на комментарий 10.08.2011 #

Учитесь читать.
Это относится только к тем стандартам, которые не влияютна безопасность.
Если покупатель готов платить деньги за безопасные но СУРРОГАТЫ, никто не может ему в этом помешать.
В нормальных странах их просто не покупают, как не пьют разбавленный водой спирт под видом водки.

no avatar
V Alimov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Вы знаете, не охота вникать. Когда вижу ТУ - просто не покупаю.
Почти поверил, но ваше: "не пьют разбавленный водой спирт" - намекнул о лжи или ошибочности ваших суждений.
Водка и у других народов применяется нац. напитком, под другими названиями: джин и ...

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает V Alimov на комментарий 10.08.2011 #

Правильно, вникать вредно.
А то такого навникаешься....
А по поводу водки и джина тоже Вам не стоит вникать... Не нужно.
А то узнаете, что они изготавливаются по принципиально разным технологиям.
Водка (начиная с СССР)- разбавленный спирт, джин и прочие крепкие напитки- очищенный самогон.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 10.08.2011 #

Водка (начиная с СССР)- не просто разбавленный спирт...водку вообще-то варят

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Garry Ivanov на комментарий 10.08.2011 #

Это Вы хороший анекдот придумали...
"Основным сырьем для производства водок является спирт-ректификат и вода. Вода подвергается кондиционированию, так как природная вода редко соответствует необходимым критериям качества. По органолептическим показателям она должна быть бесцветная, прозрачная, без постороннего вкуса и запаха.

Схема кондиционирования воды включает ряд операций очистки. Во-первых, это фильтрование через песочные или керамические фильтры.

Затем мягчением удаляют ионы кальция и магния, для этого используется способ, основанный на замене ионов Са и Mg на ионы Na, H при пропускании воды через ионообменные смолы.

В последнее время ликеро-водочные заводы внедряют обратноосмотический способ умягчения. С помощью полупроницаемых мембран из воды удаляются практически 90—100 % растворенных вещества.

Для дезодорации воды, удаления органических веществ, в том числе хлора, воду пропускают через угольные колонки."

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Garry Ivanov на комментарий 10.08.2011 #

1. ОСНОВНОЕ СЫРЬЕ
1.1 Этиловый спирт, его свойства и характеристика
1.2 Способы получения спирта
1.3. Характеристика примесей и их влияние на качество продукции
1.4. Вода питьевая, характеристика и свойства
1.5. Требование к воде для лекеро-водочного производства
1.6. Растительное сырье. Классификация, состав и характеристика
1.7. Сахар, его назначение и свойства
2. ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ СЫРЬЕ, МАТЕРИАЛЫ
2.1. Основные виды вспомогательного сырья
2.2. Осветление воды
2.3. Обесцвечивание и дезодорирование воды
2.4. Очистка сточных вод
3. ТЕХНОЛОГИЯ ВОДКИ
3.1. Принципиальная схема производства водки
3.2. Внесение ингредиентов
3.3. Способ приготовления водно-спиртовых смесей
3.4. Фильтрование водно-спиртовых смесей и водок
3.5. Приготовление сахарного сиропа

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Garry Ivanov на комментарий 10.08.2011 #

Сейчас на УСВК «Золотой век» по современной технологии изготавливается более 25 видов ликероводочных изделий. Наиболее известными являются бальзам «Золотой век», водки «Федор Шаляпин», водки «Элитная люкс», «Элитная», «Колдунья», «Давай за жизнь…».
Производство водки - это не просто разбавление спирта водой до 40 градусов. Для производства водки используются зерновые спирты собственного производства класса "Люкс", "Экстра" и высшей очистки. Не меньшее внимание придается и воде. После многочисленных анализов и экспериментов наиболее подходящей была признана вода горного источника хребта Алатау, расположенного в 200 км от Уфы в предгорьях Урала. Эта уникальная мягкая вода фильтруется через кварц и песчаник, насыщена ионами серебра и микроэлементами, оказывает благотворное воздействие на организм человека. Важное значение имеет соблюдение технологического режима. Смесь спирта и воды становятся по-настоящему водкой только после фильтрации через березовый активированный уголь,

no avatar
Эндрю джексон

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 17.08.2011 #

Джунгарский Алатау (Семиреченский Алатау) — горы на территории Казахстана и Китая.
Заилийский Алатау — горный хребет на северо-западе Тянь-Шаня, на территории Казахстана и Киргизии.
Кузнецкий Алатау — горный хребет на юге Сибири.
Таласский Алатау — горный хребет на территории Казахстана и Киргизии. Ты про какое Алатау говориш ?

no avatar
V Alimov

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

"Вода, применяемая как для дистилляции джина, так и для снижения его крепости перед розливом по бутылкам, должна быть очень чистой, прозрачной и не иметь посторонних привкусов. Также эту воду обычно подвергают процессу деминерализации, т.е. очистке от различных соединений, входящих в ее состав.Способы производства:
Дистилляция (традиционный способ). Спирт разбавляют водой для снижения его крепости приблизительно до 45%. Эту жидкость помещают в перегонный куб (обычно медный) и добавляют в нее пряности. В некоторых случаях пряности кладут на специальные лотки или в мешочки и помещают их над спиртом. Затем осуществляют дистилляцию, цель которой насытить спиртное ароматами пряностей.

Во время этого процесса отделяют «головы» и «хвосты», оставляя только наиболее богатое ароматами «сердце» дистиллята, крепость которого около 80%. В него добавляют воду, для того чтобы понизить содержание алкоголя. Полученный джин уже готов к употреблению, его крепость может варьироваться от 37,5% до 50%".

Джин = водка.

Да, самогон не может быть крепостью ниже 88%, т.к. ниже идут сивушные масла.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Стандарты на пищевые продукты не могут не влиять на безопасность. Вряд ли для организма полезны все эти добавки и заменители, можете спросить любого диетолога.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Интересно, Вам лично нитрид натрия полезен?
Не кушали его при СССР в колбасе?

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Не вам говорить о нитрите натрия. В советских ГОСТах его количество в колбасе прописано четко. А сейчас, как показывают регулярные проверки, оно завышено не просто в десятки, сотни раз.

no avatar
Александр Валерьевич Богомолов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

А я вам скажу что Гост был лучше. И был он лучше до начала 90 годов. А потом начали принимать всякие законы которые стали работать не на народ а на ихней карман. Так что не какого штампа нет.

no avatar
Григорий Котовский

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 11.08.2011 #

Раньше были не только ГОСТы, ТУ, но были еще и ОСТы, но не было пищевкусовых добавок.Сейчас в ГОСТ52196-2003, колбасой считается изделие с содержанием мяса не менее 35%, а по ТУ его вообще может не быть.Привожу рецептуру сосисок: шкура,жир,соевый текстурат, крахмал, вода, ароматизатор, краситель.Причем вода составляет 60% объема.Просто это капитализм в начальной стадии накопления капитала. Если выпускать натуральные продукты, поверьте их никто покупать практически не будет цены будут запредельные для основной массы населения.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Григорий Котовский на комментарий 11.08.2011 #

Неужели запредельные?
Кило сосисек по Вашей рецептуре- 120 руб, кило свиной шейки- 210.
Где разница?

no avatar
Григорий Котовский

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 12.08.2011 #

Какой шейки? Замороженной,копченной или свежей? По ГОСТ 79 года, мясные продукты изготавливаются только из охлажденного мяса, как в настоящее время в Германии.Допустим 1кг. шейки охлажденной 210 рубл и сделаем сардельки из мяса, добавим специи, накладные расходы предприятия 50 %( величина имеет сильное колебание и зависит от многих факторов) и НДС 10% итого отпускная с завода 336 рубл.Оптовик добавит не менее 15% итого на опте 386,4, магазин добавит не менее 30% итого на прилавке 502,36.Это без добавления говядины.А говядина дороже.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Григорий Котовский на комментарий 14.08.2011 #

Бедный....
Вообще-то для приготовления колбасы и пр. мясокомбинат, посредники и магазин не нужны.............

no avatar
Григорий Котовский

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 15.08.2011 #

Сколько классов окончил? Прочитай все с начала.Никого не интересует цена мясокомбината, он в розницу не торгует. Ничего не понимать и комментировать могут ,наверное, только у нас.Поэтому вечно в Ж-пе.

no avatar
Сергей Метик

комментирует материал 10.08.2011 #

Товарное производство ориентировано на ПРИБЫЛЬ, а не на удовлетворение общественных потребностей. Отсюда и катастрофическое падение качества продукции и снижение количественных показателей. У нас ПУСТЫЕ полки в магазинах! Если мысленно убрать с прилавков весь импорт, то 1989 год покажется эпохой изобилия...

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Сергей Метик на комментарий 10.08.2011 #

Полностью согласна. Если убрать импорт и все продукты, не соответствующие по качеству - в магазинах не будет НИЧЕГО

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

Да не качеству даже, Юлия. Убрать продукты не соответствующие ГОСТу (требованиям безопасности) - уже почти ничего не останется. Если оставшееся протестировать на предмет качества - получим полки советских магазинов времен стагнации эпохи застоя - то есть полупустые. И то, что останется - по невообразимо высоким ценам. Это же просто как 2Х2: колбаса (опять колбаса! :))))) не может стоить дешевле мяса из которого оно произведено. Хорошая колбаса начинается от 600 р/кг.

no avatar
Денис Казаков

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 13.08.2011 #

"""опять колбаса! :))))) не может стоить дешевле мяса из которого оно произведено. Хорошая колбаса начинается от 600 р/кг."""-Может.Вы берёте цены на мясо на рынке в розницу,а мясокомбинат закупает оптом у производителя "рубль за вагон".Тут при говнокапитализме многое роль играет.и аренда помещения под магазин и трансперевозки и перекупщики всех мастей и т.д.В СССР этих затрат не было.Поэтому производить натуральные колбасы при капитализме не выгодно,разорительно.Как обогатится честно?Никак!

no avatar
Вячеслав Русанов

отвечает Сергей Метик на комментарий 10.08.2011 #

Абсолютно верно.
А продуктов в магазинах почти нет совсем. Есть корм для "скотины",в которую мы сами себя, кстати, добровольно превратили, посадив себе на шею буржуинов с... привоза.

no avatar
Вячеслав Ситников

комментирует материал 10.08.2011 #

"В целом народ уже устал от Кока-колы, которую мой отец в шутку называл "продуктом переработки нефти".
Я просто поражён, восхищён таким виртуозным, искрящимся юмором !
Браво, совки !

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Вячеслав Ситников на комментарий 10.08.2011 #

В кока-коле растворяется пластмасса. Когда впервые это услышал - посмеялся. А потом решил проверить. Растворяется!!! Кусочек зубной щетки размяк полностью и частично растворился. Это я еще в студенческие годы проверил.

no avatar
Рафаил Мансуров

комментирует материал 10.08.2011 #

Власть в лице Президента и Премьер-министра полностью самоустранилась от выполнения обязанностей согласно Конституции - защита здоровья своих рабов, они озабочены только сохранением своей власти. Нас спасет только создание Продовольственной полиции с правом мгновенного закрытия любого предприятия за нарушение требований ГОСТов. А сегодня любой может выпускать любую продукцию. Зачем нам сто сортов колбасы? Ими завалены все витрины. Дайте пять, но качественных. Вот тогда и конкуренция будет настоящая. Просниь Дмитрий Анатольевич! А может лучше сказать: проснись Путин, ведь он реальный царь нашей безропотной страны. Да и народу пора проснуться, самому заняться борьбой с недобросовестными производителями путем проведения байкота товаров.

no avatar
Вячеслав Русанов

отвечает Рафаил Мансуров на комментарий 10.08.2011 #

Цитата: "...Нас спасет только создание Продовольственной полиции..."

При сохранении капиталистических производственных отношений нас НИЧЕГО не спасет.

"Зри в корень!" (К.Прутков).

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Рафаил Мансуров на комментарий 10.08.2011 #

Народ уже просыпался в 1917... Больше не надо.

no avatar
Людмила Царская

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 12.08.2011 #

Ну так идите спать! Или Вы себя к народу не относите?

no avatar
Денис Казаков

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 13.08.2011 #

"""Народ уже просыпался в 1917... Больше не надо."""-Проснулись и спаслись от геноцида царско-буржуйского режима.НАДО как в Октябре 1917 года спасать Россию от буржуев.Это после контреволюции 1953 и 1991 года подготовили возврат к ублюдочной системе капитализма.Надо,как в 17!!!

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Денис Казаков на комментарий 14.08.2011 #

Спаслись от культуры, знаний и морали. Зато приобрели горы трупов, бездарей - руководителей и всеобщий патологический страх. Вы опять хотите ввергнуть страну в хаос? Думаете отсидеться у телевизора с бутербродом? Не обольщайтесь. "Ублюдочная система" сбежит за границу и будет оттуда смотреть, по телевизору, как мы друг-дружке кишки выпускаем!

no avatar
Владимир Кононенко

комментирует материал 10.08.2011 #

Можете возмущаться , не есть , не пить. Но через два дня пойдете купите .Продукты произведенные по ТУ .Пока контролирующие органы не будут работать , такая вакханалия и будет продолжаться.И не только с продуктами . везде нужен контроль, Пока не научаться производить.( Возможен срок для производителя за халтуру - нужен закон )

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Владимир Кононенко на комментарий 10.08.2011 #

Понятно, что пойдем и купим. Вопрос в том, как и почему это так долго продолжается.

no avatar
Владимир А-На-Хрена-Вам?

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

Потому, что мы - живучие. И умираем не от отравлений суррогатами, а от их долговременных последствий - цирроз печени, атрофия почек, рак пищевода. Но это уже "не считается" убийством (отравлением)..

no avatar
Сергиенко Владимир

комментирует материал 10.08.2011 #

Все верно. Добавлю, что наукоемкие изделия, которые мы сами не изготавливаем, не подвержены проверки и достаточно продавцу подтвердить, что они соответствуют заявленным требованиям и он выиграл аукцион, т.к. сам покупает за границей дерьмо и не проверяет - нет ни специалистов,необходимого уровня (или почти нет) ни оборудования для проверки. Превращаем страну, за наши же деньги, в свалку Запада и США.

no avatar
Николай Ганибаев

комментирует материал 10.08.2011 #

Что меня действительно удивляет - никто не заставляет компании делать плохие продукты.
Делай хорошие, продавай дороже.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Николай Ганибаев на комментарий 10.08.2011 #

"Компании"? Да чаще это кухни-подсобки-кладовки с немытыми гастерами. Держатся несколько приличных производителей продуктов, но кому эти продукты достаются и что есть остальным?

no avatar
Vladimir Tikhomirov

отвечает Николай Ганибаев на комментарий 10.08.2011 #

Просто что-то внутри производителей заставляет выпускать продукт, требующий для производства максимально дешевого сырья. Жаба вроде это называется. Всё больны деньгами.

no avatar
Николай Ганибаев

отвечает Vladimir Tikhomirov на комментарий 10.08.2011 #

Я бы купил дороже (не в 50 раз), но натуральнее.
Так и делаю, по возможности.
Только вот натуральных продуктов действительно мало.

no avatar
Vladimir Tikhomirov

отвечает Николай Ганибаев на комментарий 11.08.2011 #

Поверьте, Вам запросто продадут и "натуральнее" и дороже. Но нет гарантии, что внутри это не окажется тем же ненатуральным и дешёвым. Да и как может быть натуральнее? По-моему бывает либо натуральное, либо нет.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Vladimir Tikhomirov на комментарий 11.08.2011 #

"Ничего лично. Только бизнес"

no avatar
Vladimir Tikhomirov

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 11.08.2011 #

Ужасно то, что кроме жажды наживы у людей не осталось того, что раньше называли честью, совестью, патриотизмом, хорошим тоном, репутацией... Про такие понятия как "любовь" в таком мире говорить вообще не приходится.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Николай Ганибаев на комментарий 10.08.2011 #

Многих приучили покупать дерьмо подешевле, это терерь у многих в "крови"....
Зачем нормальная обувь за несколько тыр, если можно каждый месяц покупать по 300-400 руб из кожзама(неизвестного химического состава), зачем ставить на квартиру надежную, но дорогую российскую стальную дверь за 15-30тыр, если можно купить китайскую "СТАЛЬНУЮ" за 5тыр, то, что ее открывают консервным ножом даже дети это детали, про продукты вообще отдельная песня... Раньше бы за такаю колбасу упекли бы лет на 5-15 , чтобы другим неповадно было...

no avatar
Evgeniy Xoxol

комментирует материал 10.08.2011 #

Помните,бабушки раньше семечки продавали возле сквера,базара,да просто на углу квартала?
Помните?
Сейчас в "благополугной" Европе в так называемых русских магазинах (обязательно с вывеской крамля и Спасской башней со звездой) тоже торгуют семечками в целофановой упаковке с надписью-изготовленно в Германии и по цене как за пару ГА. поцолнухов вместе с полем.
Изготовлены с использованием советских технологий и стандартов,так написано.
Купил один раз.
БАБУШКИ!ГДЕ ВЫ,МОИ ДОРОГИЕ?!!!

no avatar
Rustem Baytenov

комментирует материал 10.08.2011 #

Почему такие ТУ? А потому что интересы государства и производителей совпадают.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Rustem Baytenov на комментарий 10.08.2011 #

Велика Россия, вся не передохнет...

no avatar
Сергей Е

комментирует материал 10.08.2011 #

Почему отменили ГОСТы? Думаю что бы народ не сдох с голоду. Потому как качественный продукт ему народу был бы не по карману да его бы на всех и не хватило. Нам упорно твердят что власть заботится о здоровье нации. И повышением рождаемости. Но если кормить людей откровенной отравой о чём можно вести речь вообще? Думаю что план сокращения численности бывшего СССР в действии о чём так часто писали независимые СМИ несколько лет назад. И так можно сделать несколько верных а может и надуманных умозаключений. Нет голодных бунтов. Есть видимость изобилия. Это приносит превосходную прибыль. И народ медленно не ощутимо для самого народа загибается...... Ну как то так вот всё....

no avatar
Вячеслав Русанов

отвечает Сергей Е на комментарий 10.08.2011 #

Цитата: "Есть видимость изобилия. Это приносит превосходную прибыль. И народ медленно, не ощутимо для самого народа, загибается...."

Как это верно! Не изобилие (капиталистическое), а всего лищь ВИДИМОСТЬ изобилия...
ИЛЛЮЗИЯ капиталистического "рая"!

А на чём же вся эта иллюзия держится?

На ТВ зомбировании, беспардонной лжи правителей и новых школьных учебниках и программах, ведущих к сокращению "граждан" за счет роста численности "обывателей" (человеко-овощей) и ускоренной распродаже общенациональных природных богатств, разведанных и освоенных в героическую советскую эпоху.

no avatar
Валерий Изумрудов

комментирует материал 10.08.2011 #

Один Бедоносец отменил в России ГОСТы, второй отменил проверки, итог виден - сплошные суррогаты! Сами Бедоносцы это не едят, но позаботились о нас с вами! Ещё раз мы убеждаемся, что капитализм - это полное дерьмо, оно так и называется дерьмократия, т.е. власть дерьма!

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Валерий Изумрудов на комментарий 10.08.2011 #

Вот уж точно, что наша "элита" эти продукты не ест

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

И часто вы с "элитой" обедаете?

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 12.08.2011 #

Украинским депутатам журналисты предложили "отведать" отечественное молоко. Рискнул только министр сельского хозяйства. Посетовал, что плохи дела с качеством и будем исправлять. Остальные либо шли мимо, либо отказывались. Геннадий Москаль вообще пооткровенничал с народом. Он, оказывается, раз в неделю за молочкой в Венгрию ездит. Там ДЕШЕВЛЕ и КАЧЕСТВЕННЕЙ. Нормально? И это при всём том, что для них молокопродукты делают на специальных заводах, коровы питаются экологически чистым кормом, который выращивается на специальных полях без химикатов. Поля, если правильно помню,в Николаевской области.
А вы, быдло, жрите, что дают, пока не передохнете. Только из кого они тогда кровь сосать будут?

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Цыбулинка Цыбулинка на комментарий 12.08.2011 #

Сказки всё это. А молоко в Николаевской области - для всех жителей Николаевской области. Чиновникам всё не выпить-обоссуться!

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 14.08.2011 #

Про область точно не помню. А "сказки" в новостях показывали. Министров и депутатов своими глазами видела, которые брезгливо отворачивались и мимо шли.

no avatar
valery shumilkin

комментирует материал 10.08.2011 #

Гост,это государственные стандарты действовавшие на всей территории СССР,когда производство находилось в руках государства,теперь их отменили,из за того.что все перешло в руки частников,которые сами создают свои ТУ и товар должен им соответствовать.поэтому у них широкое поле для маневра и обмана и ничего не докажешь.Если бы были предприятия государственные,работающие по ГОСТу,то это бы заставляло частника не отставать из за конкуренции.И так должно быть всюду.Но ,к сожалению,государство старается освободиться от производства и заняться сбором налогов.поэтому и творится беспредел.

no avatar
П М Мухаммад

комментирует материал 10.08.2011 #

Вячеслав Рязань обсуждает
// закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных //

Я вот почему-то уверен , что этот мистер "рязань" , проживающий в Штатах , не стал бы ЖРАТЬ эту тушенку и колбасы Московского производства и не только московского производства .

У моего кота шерсть становится торчком , как поднесешь что нибудь из "Линии" или "Европы" !

КРСы угроблены , так же свинокомплексы , а мясная продукция сельского жителя идет в "колхозный рынок" , а продукция супер пупер маркетов , из отходов Западного производства - ОТРАВА .
Даже ЖИВОТНЫЕ отказываются от капиталистической пищевой продукции !
Я лично ничего не покупаю и своим не советую покупать мясные продукты в Маркетах .

Я признаю только халяльную продукцию .
Ведь жидовская подстилка , Тетчер , объявила , что они победили Советский Союз и сейчас осталось
довести Население России до 15 млн . чел .
Что и успешно выполняется !

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает П М Мухаммад на комментарий 10.08.2011 #

Все так, увы. Моя кошка тоже не любит импорт))

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 10.08.2011 #

А моих кошек не заставишь есть сегодняшнюю колбасу, сосиски и тушенку.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.08.2011 #

Еще в гайдаровские времена племянник юный предлагал в магазин брать с собой кота - он не ел "всячину"))

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 12.08.2011 #

Не знаю, моя только услышит колбасу - ор на всю квартиру поднимает:"Хочу-хочу-хочу....". Если она за вонючие кошачьи витамины готова родину продать, я бы не рассчитывала, что она выберет действительно качественное. А корм кошачий? Это же ужас, как они его лопают! Животные меняются так же, как и мы с вами, привыкая к некачественным продуктам.
Говорят, только кошки, живущие в деревне и питающиеся мышами, могут отличить хорошее мясо от ГМО и т.д.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Цыбулинка Цыбулинка на комментарий 12.08.2011 #

А вдруг у вас нормальную - с мясом, колбаску делают?!))
В принципе согласна с вами, много искусственно выведенных пород, которые и жизни-то не понимают - не лучше кукол.

no avatar
Цыбулинка Цыбулинка

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 14.08.2011 #

Ха-ха, смешно. Она рада любой колбасе до беспамятства. Получает, правда раз в год)).
Кстати, дворняжка. То есть восточно-европейская, если по-научному. Домашняя, но когда попадает в деревню - ловит мышей на раз, не то что хозяйский кот. Её у нас периодически выпрашивают в деревню на постой.
Зато в туалет в свой лоток бегает, не понимает, что на улице можно сходить)))

no avatar
Evgeniy Xoxol

комментирует материал 10.08.2011 #

Забудте о ГОСТах и знаках качества.Была такая фраза в СССР:ВСЁ для НАРОДА,ВСЁ для БЛАГА НАРОДА!Пусть в этом БЫЛ не большой % правды!Но БЫЛ!Колбаса была колбасой,с мясом.Масло было(о ужас!!!)-МАСЛЯНЫМ!!!И "НАРЗАН"(офигеть)-с источника!Сейчас-НАРОД,это-РЫНОК,ПРИБЫЛЬ...Здохнут РУССКИЕ,НАВЕЗУТ КИТАЁЗОВ!

no avatar