Дискуссия о необходимости захоронения тела Ленина, возникшая сейчас, в преддверии годовщины его смерти, не первая и не последняя. По словам эксперта
ИА REX, кандидата исторических наук
Алексея Байкова, этот вопрос поднимается «каким-нибудь очередным петрушкой каждый раз, когда требуется создать в „политическом эфире“ помехи, за шумом которых можно замаскировать очередную мерзость, сотворенную нашей всенародно любимой властью».
«В данном случае вполне прогнозируется рост протестных настроений по причине очередного витка роста цен на услуги ЖКХ и проезд в общественном транспорте. Кроме того, после Нового года стали расти цены на продукты питания, а граждане за праздники поиздержались. Помощник президента Аркадий Дворкович на днях заявил об отмене студенческих стипендий. В принципе это последний шаг перед ликвидацией остатков советской системы бесплатного высшего образования, а значит и перед ликвидацией этого образования в принципе, ибо русские сегодня — нация бедных. Следовательно, лидеров оппозиции надо чем-то отвлечь на некоторое время, желательно чтобы они при этом еще и перегрызлись между собой. Тема с „выносом тела Ленина“ для этой цели использовалась не раз и не два, вызывая каждый раз яростные приступы „изнуренной некрофилии“ © Егор Летов) у „мыслящей общественности“. От директора института, в котором я защищал диссертацию, мне довелось даже услышать такое высказывание — „Ленин, лежащий на Красной Площади, препятствует развитию в России демократии и гражданского общества“. Доктор исторических наук, академик, получивший советское (материалистическое) образование — интересно, он действительно верит в то, что мумия Ильича может мешать строить демократию? Когда такие вещи озвучивал ныне покойный криптонацист и фантаст-демонолог Петухов — с ним было все ясно. А когда такое говорит директор Института Российской истории РАН — остается только сидеть, разинув рот от изумления», — пояснил Байков.
По мнению эксперта, технически процесс «выноса Ленина» упирается во множество проблем: «Во-первых, непонятно что в таком случае делать с Мавзолеем. Спроектированное Щусевым здание является частью охраняемого ЮНЕСКО комплекса „Красная Площадь“ и известным на весь мир памятником архитектуры. Сносить его нельзя. Можно конечно устроить в нем „музей преступлений коммунизма“, как предлагают отдельные радикально мыслящие личности, только подобная инновация будет выглядеть макабрической пародией, исполненной карликами, пытающимися ухватить за ступни мертвых гигантов. Да и слишком мало места внутри — пару стендов удастся разместить, разве что. Во-вторых, возникает вопрос о перезахоронении. Легко сказать „предайте Ленина земле в его родном Ульяновске-Симбирске, он сам этого хотел“. А „Пост № 1“ тоже туда переносить прикажете? Могила Ленина на общедоступном кладбище неизбежно станет объектом вандализма со стороны праворадикалов и желающих задешево прославиться идиотов.
Разумеется, это спровоцирует ответные акции со стороны тех, для кого имя Ленина свято. „Примирения и согласия“, во всяком случае, уж точно не будет».
«Даже с чисто технической точки зрения трогать Ленина и Мавзолей — нельзя. А с исторической или моральной? Этот памятник и это тело в нем — часть нашей истории, какой бы она ни была в глазах всего общества или его части. Отказываться от нее — значит стать „манкуртами“, „Иванами, родства не помнящими“. Французы по-разному относятся к Наполеону, но никому не приходит в голову требовать выноса его праха из Дома Инвалидов с последующим перезахоронением на Корсике», — подытожил Байков.
Противоположного мнения придерживаются публицисты Михаэль Дорфман и Юрий Бликов, политолог Лев Вершинин. Они уверены, что тело Ленина непременно нужно придать земле.
Писатель Юрий Шимановский уверен, что и в этом вопросе двойные стандарты: «Тогда нужно похоронить еще и египетские мумии и снести музеи, где они хранятся. К чему это я? Я опять про двойные стандарты. Если уж решаем хоронить мумии, то все. Если оставляем как есть, то тоже все. Тело Ленина — уникальный объект, каких в мире по пальцам можно пересчитать. А сам мавзолей находится в списке культурных ценностей мирового масштаба. Лично я никогда не был в мавзолее. Мне это просто не интересно. Но сносить, хоронить — это дикость».
Киевский журналист Алексей Семенихин обращает внимание, что если вопрос о захоронении Ленина поднимается всерьез, это означает, что в стране — реально напряженная ситуация, практически на грани взрыва. «Фактически, ни единороссам, ни коммунистам, ни демократам — до Ленина нет дела. Лежит он или нет, в сущности, какая разница? Но эта же новость в информационном поводе — просто атомная бомба. Поскольку похороны Владимира Ильича Ленина могут затмить абсолютно все, даже, скажем, арест всей оппозиции и публичную казнь Немцова с Каспаровым и Алексеевой на той же Красной Площади», — отметил Семенихин.
Отметим, что тема захоронения Ленина вновь стала одной из самых обсуждаемых. В частности, депутат Государственной думы РФ, единоросс Владимир Мединский назвал Ленина предельно спорной политической фигурой, а наличие его как центральной фигуры в некрополе в сердце России — крайней нелепостью. Он подчеркнул, что никакого тела там нет, а специалистам известно, что сохранилось порядка 10% от тела, «все остальное оттуда уже давно выпотрошено и заменено».
Ранее вопрос о выносе тела Ленина поднимала и фракция партии «Союз правых сил», а представители ЛДПР предлагали законопроект о захоронении тела.
Комментарии
Вы блестяще доказали, что прогресс - это выдумка жёлтой прессы.
НА САМОМ ДЕЛЕ - мы с Вами живём всё ещё в Древнем Египте с культом мертвецов.
В третьем тысячелетии до нашей эры. Понял - нет?
Будем носиться с мощами вокруг лобных мест для казни бестолковых...
Аффтар - убейся апстену!!!
Вроде лицо у Вас интеллигентно-умное, а почитаешь - дурадурой. Уж простите.
Можно Ленина перенести в Эрмитаж или Третьяковку, мумии фараонов хранятся же в музеях. Посещаемость музея, я думаю, вырастет.
Комментарий удален модератором
Плохо если это мерещится
Как по мне, так у каждого свой царь в голове, который вполне может не соглашаться с царем из соседней.. Если кто-то кого-то не понимает, это еще не значит, что он не разумен, скорее всего вопрос лежит в области образования и интерпретации знаний. Любое знание можно повернуть с ног на голову и считать, что так и есть правильно..)) При этом, чем больше мы познаем, тем больше у нашего разума сомнений в истинности предыдущих знаний. Об этом еще Сократ говорил..))
Да и символ какий-то гиблый. Главное место страны - кладбище, да еще и с неупокоенным. Где уж тут быть в России процветанию.
А поклоняться мумии - вот это и есть сатанизм. И кладбище на главной, праздничной, титульной площади страны - тоже сатанизм. Совершенно нормально перенести все это в другое место, подальше от суеты.
Интересно, поддержат ли Вас в этом посыле коммунисты.
А у меня дома все 55 томов сочинений В.И.Ленина.Я их не выброшу,потому что это-книги.И в них -история развития человеческой мысли.Хорошей или плохой-это другой вопрос.У меня и Аристотель есть, и много еще чьих мыслей...И я с уважением отношусь к авторам этих книг. Но телам-то их покой дать надо?!
А по поводу захоронения в земле Вы ошибаетесь. Это как раз христианская традиция, наравне с захоронениями в склепах. И не там, где постоянно находятся люди. Это подсознательное отделение, охранение живых от мира мёртвых. Современные традиции, часто обусловлены влиянием церкви.
Хотя , хочу добавить: про тех людей, которые умрут "вместе с Лениным"...А когда церкви по приказу Ленина сносили? Сколько тогда людей ушли вместе с теми церквями? О них Ленин не думал. Мой прадед-герой Первой мировой. Так ему большевики запретили ордена царские носить.А он за них кровью, которую за Россию пролил,заплатил. Так вот теперь все возвращается на круги своя..За все платить надо...
Вряд ли получится изучить историю по могилам. Книжки читать продуктивнее, я думаю.
А Вы не задумывались над тем, что если ваш мир так легко рассыпался, не был ли это колосс на глиняных ногах?
Ну, не разделяю я Ваших идеалов и мумии молиться не собираюсь. Для меня не это святое, а незахороненный труп ц центре города.
"Большевики, дабы скрыть истинный смысл своего учения, использовали пятиконечную звезду, обращенную вверх. Но при наложении на нее скрещенного серпа и молота звезда примет сатанинское расположение. Пятиконечная звезда есть, как известно, звезда Соломона каббалистов. Она же и пламенеющая звезда масонских лож. Она же и звезда Люцифера, Денницы, Сатаны. Молот — знак власти Мастера и знак послушания для его подчиненных. Красный цвет — зловещий цвет крови непокорных (миллионов убитых и замученных русских людей в эти 75 лет). Серп — знак кровавой жатвы, особенно рядом со срезанными колосьями хлебов. "
Энциклопедия "Символы,знаки, эмблемы"
То, что этот знак выбрали масоны - это их проблема :)
Кстати, Люцифер - означает СВЕТОНОСНЫЙ.
Вообще, пятерка - символ творчества, развития (по нумерологии у Иисуса в матрице было три пятерки).
А крест - символ сохранения (4 угла, симметрия - стихия Земля).
Кстати (просто в качестве размышлений) - чем отличается крест (4) от звезды (5)? Если проецировать на человека, то в кресте, вместо 2-х ног - одно непонятно что. И крестное знамение тоже не включает ноги (только живот). Мораль: для Христианской догматики ноги человека не являются самостоятельной ценностью (за него уже все решили, куда пойти и что делать).
PS. я не противник христианства (у меня и квартира освященная), но я против мракобесия.
Похороните вы эти кожу-кости по-человечески, снесите мавзолей или перенесите его в Соловки, например, туда и ездите на родительский день...
А если серьёзно, надо ВСЕ захоронения с Кр. пл. убрать по месту прописки их потомков. Для потомков эти люди ведь дороги как отцы и деды, так пусть и лежат поближе к внукам...
Кстати, о деньгах. Нужно установить, что содержать мавзолей должна КПРФ, а не бюджет. Страна занимает деньги на неотложные нужды, а тут такие бесцельные траты. Безобразие!
Похороните вы эти кожу-кости по-человечески, снесите мавзолей или перенесите его в Соловки, например, туда и ездите на родительский день...
А если серьёзно, надо ВСЕ захоронения с Кр. пл. убрать по месту прописки их потомков. Для потомков эти люди ведь дороги как отцы и деды, так пусть и лежат поближе к внукам...
Кстати, о деньгах. Нужно установить, что содержать мавзолей должна КПРФ, а не бюджет. Страна занимает деньги на неотложные нужды, а тут такие бесцельные траты. Безобразие!
Я это к чему? "Директор" тот - это наше Правительство (власть в целом), а "прощелыга" - те депутаты, которые "спецказаз" берутся якобы выполнить. При этом все отлично понимают, что это будет последний день их сладкой и безбедной жизни!
Комментарий удален модератором
Теперь им Ленин глаза мозолит! Этот Мединский претендует на звание разорителя последнего символа народного сплочения. Поистине страна слабоумных! Посеете ветер, пожнете бурю!
Призываю всех авторов ГП: восстаньте против гниды, обратитесь в суд =- в связи с заявлением уголовного преступника Гниды, призывающего к вандализму. Электорат! не голосуйте за Гниду! Если же Вы против, крушите мавзолеи Ленина, Мао Цзедуна, хирурга Пирогова, как и "народ" Египта 3 тысячи лет назад, разоривший гробницы царей Хуфу и Хафра и разбросавший их КУСКИ по ветру.
"Нет, вроде, в России проблем, живет страна в шоколаде, проблем нет у власти. только и думают где царя закопать, носились три года с его мослами. Теперь Ленина хоронить задумали. А у вас , бля, народ живет в дерьме, безработица, коррупция, лжедемократия, беспредел и т. д.
Инфляция уже 2% за январь, кровь Краснодара, Ставрополья, отмена зимнего времени и т.д. Демагоги и провокаторы из едросов Мединский, ИСАЕВ, Шлегель - кучка этой дряни истошно исходит поросячьим визгом.
Юрий Гринько
К выносу тела
Я встретил вас, и все такое -
Ля-ля, поля и тополя...
Прошлись мы улицей Тверскою,
Потом гуляли у Кремля.
От вожделения шалея,
Я на посулы был горазд,
И на задворках Мавзолея
Вы отдались мне. И не раз...
Бежало незаметно время
За часом час, за часом час.
Мы источали пот и семя,
О несущественном шепчась.
Нас, полуголых, не смущало
Соседство с мёртвым Ильичом.
Над нами пташка верещала
Не разбери-пойми о чём.
А завершились наши шашни,
Когда в полночной тишине
Куранты древней Спасской башни
О новом возвестили дне.
И я о той забыл бы ночи,
Когда бы не базар в Кремле
О том, что ленинские мощи
Пришла пора предать земле.
Кому ж они мешают, суки?!
Когда гнездо я рядом вил,
Ильич, скрестив на френче руки,
И глазом не пошевелил...
дал эту команду. Девейте больше не делать из истории проституку.
этот вопрос не пойму.Ленин не кусается,не бойтесь.Прямо ночного вурдалака нашли.
1. Есть ли государства с историей без крови и насилия в интересах того же государства и правящей элиты?2. Является ли Ленин гениальной личностью (геройской и злодейской в той или иной степени ) в истории человечества и РФ - как Александр Невский, Иван Грозный, Александр 1-ый, Наполеон,МаоЦзедун и пр.? Есть ли вообще идеальные вожди, цари, полководцы с точки зрения христанской, исламской и просто человеческих этик?
3. Не Ленин ли сохранил/собрал Россию почти в границах Рос империи, превратив ее через последователей в одну из крупнейших империй 20-го века, служившей худо-будно бедным и обездоленным?
4. Почему атеисты должны хоронить своих же атеистов по правилам и нормам той или иной религии - в земле/над землей, сжигать и пр.?
5. Оскорбляют ли чувства мусульман/раскалывают ли мусульман Египта пирамиды фараонов и сохранение этих захоронений государством? Следует ли перезахоронить фараонов, а пирамиды разрушить?
6. Целесообразнее ли "мерсы" чиновников, чем затраты на ту же духовную ценность мавзолея для последователей пусть Ленинской, но РОССИИ - граждан РФ, других стран?
7. Разрушать захоронения - святотатство от слов СВЯТО и ТАТЬ!
...Люди, говорящие о злом гение, или просто о злом человеке, или боятся его идей, его деятельности, чувствуют угрозу своему награбленному имуществу, или откровенные шарлатаны или враги.... или просто тупые, не способные понять.... не всем же понятна, например высшая математика, или ядерная физика или ....
а потом лучшего интригана и выберет себе президентом.
Песня о мертвом Ленине
— 22.01.11 15:47 —
В преддверии годовщины смерти Владимира Ленина депутат-единоросс Владимир Мединский заявил о необходимости вынести тело вождя из Мавзолея.
И вновь вопрос вопросов вспенен,
Хотя казалось, что изжит.
Кому мешает В.И. Ленин?
Лежит себе – и пусть лежит.
За счастье пролетариата
Борьбе он отдал столько сил
Не для того, чтобы куда-то
Его бы кто-то выносил,
Кого спокойствия лишает
Предсовнаркома вечный сон.
Мне лично Ленин не мешает,
Ни пить, ни есть не просит он.
А что касается расходов,
Таксидермических раз в год,
То заслужил их вождь народов,
И масс трудящихся оплот.
И мнение мое такое,
Что старость нужно уважать.
Оставим дедушку в покое,
Позволим дедушке лежать,
Проявим к ветерану жалость:
Который год не при харчах
Он подусох, конечно, малость,
И, прямо скажем, подзачах.
Но всех живых Ильич живее,
Хотя и выглядит мертво,
И раз прижился в мавзолее,
Не будем кантовать его.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/irtenyev/3501066.shtml
Мне ящик говорит: «Не ссы, мол, —
в прямом эфире из Кремля, —
пока "Единая Россия"
стоит на стреме у руля.
И, слава Богу, что сегодня,
стремясь отмыться от говна,
вопрос единороссом поднят,
чтоб справаросс не обогнал.
Нацисты, видишь, куролесят,
народ министры давят днем…
Мы все на мертвого навесим
и прах с ботинок отряхнем.
У всех в пуху, буквально, рыльце.
И это – на святой Руси?!
Такой бардак в стране творится –
пора Святого выносить».
РЕФОРМАТОРОВ"!
Фаина Раневская.
А затем - пусть комми на свои выкупают. И хоть по улицам таскают. Хоть на колу. А можно - распятого :-)
Простите, но в комментариях обсуждается ЗАХОРОНИТЬ - ОСТАВИТЬ, однако нет предположений что хотят скрыть???
Но я не с теми кто требует захоронения тела В. И. Ленина. На самом деле ими движет жажда наживи, ненависть и злоба. Они, на самом деле, не захоронения, а расправы требуют.... Злобой и ненавистью в сердце добрые дела не делаются....
Порой за легко выбрасываемыми в эфир необдуманными словами теряется весь Смысл и Разум выступающих!..
Это именно такой случай.
. Моё мнение- труп, лежащий в мавзолее необходимо предать земле
Комментарий удален модератором
Угореть! Лежит себе тихо, никого не трогает - а пот поди ж ты, "препятствует"! То то я смотрю, демократия у нас какая-то косорылая, думаю - с чего бы? Ответ прост:)) Ленин мешает. Особенно доставляют рассуждения "едрюков" о степени выпотрошенности тела. Извращенцы)) Не иначе и правда какая-то пакость планируется, раз уж Ильич им опять палки в колёса "демократической колесницы" вставляет.
http://gidepark.ru/user/478195774/article/424952
http://gidepark.ru/community/1190/article/439216#comment-8340360 Обещаю, смеяться будете долго и жизнерадостно.