Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22626 участников
Заявка на добавление в друзья

Никакого интереса к Сталину сегодня нет

3961 1216 200

Политолог, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития Григорий Трофимчук прокомментировал корреспонденту ИА REX статью Юрия Бликова о росте симпатий к Иосифу Сталину на постсоветском пространстве «Народ вспоминает Сталина, когда чувствует себя ограбленным и униженным».

 По мнению Григория Трофимчука такой проблемы не существует в глобальной перспективе, а есть лишь реакция на реалии сегодняшнего дня.

«Никакого интереса к Сталину сегодня нет. Сталин сегодня – это совсем другое: попытка массового пассивного политического мщения властям за убитую страну, убитые возможности, изуродованные карьеры и судьбы, за ежедневно растущие цены на всё. Это напрямую связано с тем, что «новая Россия» по всем показателям выглядит хуже СССР. Если бы она выглядела лучше, о Сталине, сто процентов, никто бы не вспоминал. Дело в том, что через 20 лет после развала СССР перед жителями постсоветской территории во всём своём ужасе встал простой вопрос: а для чего мы это разрушили?

Если бы сейчас была в наличии та процветающая Россия, которая мерещилась всем в конце 80-х, к Сталину сохранялся бы, конечно, какой-то читательский, познавательный интерес, но далеко не в том объёме, как, например, во времена «перестройки»» - подытоживает эксперт.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1216)

Юрий Семенюк

комментирует материал 14.04.2011 #

Все абсолютно правильно!Другое дело,откуда столько уродов набралось,что им удалось разрушить страну,уничтожить промышленность,довести народ до уничтожения,захватить власть,Видимо Сталин был большой гуманист,что не уничтожил или не смог уничтожить 5колонну,этих либерастов,которые размножаются ,как тараканы.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Юрий Семенюк на комментарий 14.04.2011 #

А эти уроды и вышли из сталинской шинели их и воспитала большевистская идеология.

no avatar
владимир корякин

отвечает Григорий Прохода на комментарий 14.04.2011 #

Эти уроды вышли из идеологии " Свой карман шире". Идеология " Свой карман шире" и Сталинская, две разные вещи. Причём первая пытается облить помоями вторую, чтоб самой выглядеть не так дерьмово как есть на самом деле.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает владимир корякин на комментарий 14.04.2011 #

Это идеология большевиков "Грабь награбленное" и "Превратим войну в гражданскую".

no avatar
владимир корякин

отвечает Григорий Прохода на комментарий 14.04.2011 #

Идеология демократов "Грабь государственное" и "даёшь войну с мировым терроризмом".

no avatar
Юрий Странник

отвечает владимир корякин на комментарий 14.04.2011 #

Я бы сказал немного не так:- "Грабь страну и даешь войну собственному народу".

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Алексеев Игорь на комментарий 14.04.2011 #

Никогда не мог понять, почему всех воров, казнокрадов, взяточников ошульно относят к либерастам. Среди людей воровской породы лично мне встречались и "левые", и "патриоты", с ненавистью отзывавшиеся о либерастах, что нисколько не мешало хапать всё, что плохо лежит.
Губернатор Кубани Ткачев уж на что пламенные патриотические речи произносит и либералов поносит, а ведь такой же ворюга и покровитель ворюг.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Александр Хавчин на комментарий 14.04.2011 #

Либеральная идеология дает "белые одежды" для идеологии "свой карман шире", дает обоснование "пользы" войны всех против всех (тотальной конкуренции). Оправдывает следствие тотальному и не прекращающемуся прихватизаторству - огромный разрыв в доходах для граждан одной страны, в частности, и людей в мире, в целом. А так как именно это следствие легко диагностируемо, то оправдание либеральной идеологией огромной разницы в доходах лишает общество инструмента борьбы с ворами и паразитами

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 14.04.2011 #

Вслед за С.Кургиняном я предпочитаю в подобных случаях говорить о "псевдолиберальной" идеологии. Классики либерализма, типа Вольтера, Юма, А.Смита, Бентама, Дж.Ст.Милля, имеют такое же, если не более отдаленное, отношение к Дерипаске и Абрамовичу, как Маркс-Энгельс к Пол Поту.
Либеральная идеология не считала огромный разрыв в доходах положительным явлением, но выход видела не в снижении доходов богатых, а в повышении доходов бедных.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Александр Хавчин на комментарий 15.04.2011 #

"но выход видела не в снижении доходов богатых, а в повышении доходов бедных"
Белые одежды будем снимать?
Из чего складывается доход богатых? Из отнятого у бедных, как вы эту процедуру отнятия не назовете. То есть в интересах богатых, что бы бедных было как можно больше, кормовая база шире. В тех малых проявлениях либеральных экономик, где разрыв доходов не большой (перечислите страны?), разрыв компенсируется за счет ограбления других государств, например Россия компенсируют разрывы США и Европы, за счет отсутствия природной ренты и ухода от налогов наших торгашей ресурсами.
Как только экономика рассматривается с идеологических позиций так получается хрень.
Реальная экономика основана на ресурсах

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 15.04.2011 #

"Доход бедных складывается из отнятого у бедных" - это такая пошлая вульгаризация теории Маркса, что спор с Вами неинтересен, вы не в теме. Что подтверждается в частности, тем, что Вы не знаете, в каких капстранах разрыв в доходах относительно небольшой. Поясните, Финляндия и Израиль, где этот разрыв сравнительно невелик, - какие государства грабят?

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 16.04.2011 #

"Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общества и экономического порядка."
Здесь ничего подобного,описанного Вами нет.Вы ничего не путаете?
Добавлю,что либерализм дает возможность выбирать себе власть ,переизбирать и контролировать .Любой авторитарный режим (наподобии путинского) стремится править вечно и сменяется лишь путем человеческих жертв.Может хватит крови? Или Вам сам процесс нравится?

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 16.04.2011 #

Это называется гипостазирование ибо либерализм ничего не дает, это комплекс противоречивых не до конца прописанных идей. Определение из wiki нисколько не противоречит с тем, что написал я.
Если бы мне нравился процесс я бы такого непомнящего нашел и кровушку ему бы пустил, но не нравиться, так что спите спокойно

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 16.04.2011 #

Если целью любого общества является качество и продолжительность жизни всех его граждан,то западное общество в этом смысле,базируясь на либерализме,достигли впечатляющих успехов.Обогнали нас лет на сто и в области здравоохранения и в науке,и в промышленности,и в безопасности,в соблюдении прав человека и верховенстве Закона.
Вопрос.Чего тогда по-Вашему НЕ ДАЕТ либерализм?

no avatar
Юджин Иванов

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 20.04.2011 #

еще 20 лет назад НАС и в области здравоохранения, и в науке и в промышленности многим капстраным было еще обгонять и обгонять... А так - вы делаете вид, что не понимаете связи между стоимостью труда в Чили, Вьетнаме, Бангладеш и возможностью каждые полгода покупать новый айфон в Англии? Напрягите мозговую извилину - где сосредоточены производственные силы и ресурсы? Где капиталы? Ну и еще - в каких странах за последние 20 лет стало жить РЕАЛЬНО лучше?

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Юджин Иванов на комментарий 20.04.2011 #

Интересно,по каким это показателям в области здравоохранения,науки и промышленности мы перегнали капстраны к концу 80-х? Про выпуск тысяч тонн чугуна и сотен тракторов на душу населения я знаю.Но с такими "показателями" никто соревноваться и не собирался.Высокий уровень экономического развития ,как правило влечет за собой повышение уровня жизни в стране,а это,в свою очередь,влечет массовую иммиграцию со всего мира.Вы что-нибудь слышали об иммиграции в СССР иностранцев из "загнивающего" Запада?

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 18.04.2011 #

Тут, дело в том, что ныне путают "либерализм" и "неолиберализм" по фон-Хайеку и Лео Страусу, который "как бы победил" Красного Исполина в холодной войне и на этой почве приключился некий "умственный грипп" и произошло классическое "выдаём желаемое за действительное".
Вот на почве этого "головокружения от успехов" возникло уродливейшее явление, которое одажды верно окрестили "либерал-фашизм" ( или же Либерастия)- Убей бедного ! Торжество отвратительного социал-дарвинизма и злобного антигуманизма и простой патологической мизантропии - человеконенавистничества.
Самые уродливые формы налицо в России, но и в Штатах и в Европе картина печальная. Ну а как противовес - всплеск исламского фундаментализма, антипатии к капитализму, а след-но к политической демократии и неокоммунизм и неосталинизм. Все совершенно закономерно и это далеко не предел, все может значительно хуже и и страшнее.

no avatar
Евгений Бахвалов

отвечает Александр Хавчин на комментарий 14.04.2011 #

Какой-то странный вывод Вы сделали из слов Алексеева Игоря. Он, во-первых, сказал, что либерасты так думают. А во-вторых, из этой его мысли логически вовсе не следует, что все ворюги - либерасты.

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Евгений Бахвалов на комментарий 14.04.2011 #

Ага, согласен, я ошибся. "Грабь все, что можно" - так думают либерасты и воруют. А "патриоты" говорят6 "Умрем за возрождение Великой России, за Державность!" - а думают "Грабь все, что можно" и тоже вдохновенно воруют.
Уж на на что был либераст Гайдар - а что-то не слышно, чтобы он награбил себе состояние. Либераст Немцов - если бы хоть к чему-то была возможность придраться, уже давно сидел бы.
Теперь посмотрим на бывших чекистов, типа Сечина, пламенных Патриотов Русских, - пробы на них негде ставить, присосались к России и сосут, как либерастам не снилось.

no avatar
igla Тамара

отвечает Александр Хавчин на комментарий 15.04.2011 #

Александр, в примеры вы неудачно взяли Гайдара - это отдельный экземпляр, состояние его можете не считать - всё равно огребёте минусы (в смысле, люди не довольны будут этим примером). Гайдару просто повезло, что он умер "в своей постели", если не друзья его помогли, иначе его бы повесили, или что-то в этом роде.

no avatar
Алекс Меншиков

отвечает Александр Хавчин на комментарий 15.04.2011 #

Наивные! Научились навешивать ярлыки ещё со сталинских времен! Троцкисты, мешьшивики-дермократы, большешики-леберасты..., левые, правые. Всё в бедных головках смешалось. А на самом деле всегда было и есть есть ворьё и честные люди. И нечего изощряться и заморачиваться...и ярлыки навешивать

no avatar
Александр Хавчин

отвечает владимир корякин на комментарий 17.04.2011 #

Спорный вопрос, кто первый начал, а кто хамит в ответ. Если одной болезнью страдают и правые, и левые, то логично предположить, что инициатива все же за левыми, хотя бы потому, что левые более традиционны (70 лет безнаказанно поносили либералов), а правые вообще появились в открытой общественной дискуссии, если говорить о новейшем времени, лишь 23-24 года назад.

no avatar
Александр Кауц

отвечает Юрий Странник на комментарий 17.04.2011 #

Ну-ну а вы бы хотели чтоб они и вам отвалили от награбленного ?Единственное что Правительство должно это Давать пенсию старикам что действительно имеют заслуги , которые своим трудом создали то что сегодня раздербанили . Все остальное дорогие должны вы заработать себе А ждать что Газпром с вами поделится только за то что вы гражданин страны в которой есть Газ Ну не смешноли . С какого перепугу ? Вы сами когда небудь чтото добровольно отдали ? Отнимать это язнаю знакомо а довать это мне не не приходилось встречать .Да и противоестествино это .Вы когда небудь видили в природе чтото подобное ? а для того чтоб знать что такое жизнь посмотрите как живет Пчелинная семья . возможно тогда вы поймете что такое общество или Муровьям тоже есть что почерпнуть . Знаю что вы скажите то животные Но,а чем мы то лучше ?

no avatar
mak MAKOV

отвечает владимир корякин на комментарий 18.04.2011 #

Грабь и не только государственное - это первое дополнение. Второе, на мой взгляд существеннее - "даёшь войну с мировым терроризмом" используется властями и для устрашения оппозиции, и для применения в случае выступления оной. Все "законы" в этом направлении сформулированы так, что любое выступление против объявляется терроризмом и жёстко подавляется. В то же время истинный терроризм продолжает существовать. Маленькая аналогия. По окончании ВОВ оставалось много всяких вражьих банд. Это и бандеровцы и прочие недобитки. С ними покончили в течении двух лет. Сегодня уже более 10 лет "борются" с террористами, но ....... почему-то они не переводятся и только ещё больше наглеют.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Григорий Прохода на комментарий 14.04.2011 #

А не будет ли вы столь любезены Григорий дать реальную,развёрнутую оценку "достижений" разгула демократии последних 20 лет?Тут ни на какого Сталина ничего не свалишь и не повесишь,поскольку он умер значительно раньше начала перестройки.Или давать оценку настоящему гораздо труднее,чем всё валить на тоталитарную систему?

no avatar
Alex Old

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Виктор, я как светоч демократии, со всей ответственностью заявляю, мы не виноваты, хотели лучше, а получилось как всегда. Во всем виноваты: Ленин, Стали, Брежнев, марсиане, зеленые человечки, но только не мы дерьмократы …. тьфу.. клептоманы.. ну …. Это , ну Вы сам поняли все поняли !

no avatar
Сергей Кузьмичев

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Ответа не ждите, у Григория ЯДА на всех не хватает, плюнуть нечем. Ща только минус поставит и угомонится.

no avatar
Алексей Абраменко

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

"...давать оценку настоящему гораздо труднее,чем всё валить на тоталитарную систему?". Неужто тоталитарная система умерла? Я как то не заметил.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Алексей Абраменко на комментарий 14.04.2011 #

Конечно же умерла.Вместо неё сформировалась либерально-демократическая система,задекларировавшая своей главной целью освобождение "закабалённого и угнетаемого сталинско-советской тоталитарной системой" российского гражданина,причём в первую очередь от порядочности,чести,совести и моралиу.Словом от всего того,что мешает развиваться new-демократическому новообразованию,ну прямо чисто по Губерману:
Российскую власть обесчещенной
мы видим и сильно потоптанной,
теперь уже страшно,что женщиной
она будет мерзкой и опытной.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

А где Вы видете разгул демократии??И кого Вы называете демократами?Бывших коммуняк,побросавших партбилеты??Путин ведь тоже член партии.Интересно куда он свой партбилет заныкал??

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.04.2011 #

Сейчас во власти достаточно много людей,которые не были ни членами КПСС и даже не состояли в партии Новодворской,но это никак не обеляет действий и методов либеральной демократии,которые в своих действиях дастигли невиданного упадка уровня образования,культуры,демографии,обнищания основной массы народонаселения страны и резкого увеличени кличества миллиардеров ,особенно в период экономического кризиса.А вы говорите нет разгула....

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Не состоят в партии Новодворской и виноваты,как либералы???Новодворская при власти никогда не была,так зачем все сваливать в кучу?Давайте по порядку.Вы голодаете??Вам кто то не дает заводить детей??

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Алекс Иванов на комментарий 14.04.2011 #

Про Новодворскую к тому,что у вас хорошо получается про комуняк,как впрочем и у неё самой.Вы бы с ней могли выступать дуэтом и пользовались бы у определённой категории слушателей заслуженной популярностью,правда только в том случае, если вы смените "заезженную пластинку" о коммунистическом или большевитском беспределе.Оскомину набили,честное слово.Кстати я не голодаю, а сыновей у меня двое 25 и 28 лет и с голоду помереть мне с женой не дадут ибо воспитаны на советских традициях(это если не забыли когда человек человеку друг,товарищ и брат, а не волк как сейчас)

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Значит Вы не голодаете и с рождаемостью порядок.И деток выучили.Теперь о миллиардерах.Но обратите внимание все они почти одной национальности.Как и первые коммуняки.Такая нация-всегда первые....

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Алекс Иванов на комментарий 15.04.2011 #

Для нас важна скорее не национальность миллиардеров,а скорость их возникновения и предыстория их появления ибо,как показывает анализ нет ни одного миллиардера российского розлива,который бы начал своё дело с нуля и не присосался бы,как пиявка, к госбюджету.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 15.04.2011 #

Госбюджет дело государственное,а президента и депутатов Вы сами выбирали.И некоторых не по одному разу.Поэтому сами виноваты в пиявках.А ведь обхаянная Вами Новодворская сама поливает этих миллиардеров.Может быть и Вам вступить в ДС???))))

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 16.04.2011 #

Кто вам эту сказку рассказал... Тот Верховный Совет, который мы выбирали, Ельцин расстрелял в 1993-м и узурпировал власть. И начал разграбление страны. Последнего губернатора выбрали в 1996-м питерцы - потом ВВП и их лишил возможности выбора...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 16.04.2011 #

"ФСБ взрывает Россию" — книга Александра Литвиненко и Юрия Фельштинского, посвящённая серии террористических актов — взрывам жилых домов в России осенью 1999.Читал ,очень правдоподобно.После этого все и началось....

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 17.04.2011 #

Эта и много других книг на эту тему лежит у меня на сайте в открытом доступе. В блоге на мейле есть фильм "Литвиненко с обратной стороны". Есть фильм и "ФСБ взрывает Россию", но я его выложу на сайт после того, как сын переставит сайт на другой комп (Дело в том, что сейчас на многих ресурсах вычищают фильмы, "не являющиеся авторскими", а на этом места маловато). Мне, как человеку, при Советах поимевшему статью за мошенничество в крупных размерах и ещё 5 статей, приходится защищаться от возможных эксцессов этих воровских властей различными способами, одним из которых является максимальный уровень открытости различных данных, в первую очередь - личных, порой - конфиденциальных.
Я всё порываюсь послать ссылку на этот фильм Медведеву, чтобы он инициировал переименование ФСБ в КГБ, ЧК или охранку с привлечением явных преступников там к ответу по закону... Особенно классно в этом фильме выглядит Патрушев, когда он наглым образом врёт... По крайней мере, 2 раза во время одной и той же передачи на всю страну. После этого любой теракт приходится и с этой стороны рассматривать. И с Политковской там тоже наследило ФСБ. Даже зачистки свидетелей не помогли.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает владимир правдин на комментарий 17.04.2011 #

Я вырос в ленинградскую блокаду,
Но я тогда не пил и не гулял.
Я видел, как горят огнем Бадаевские склады,
В очередях за хлебушком стоял.

Граждане смелые!
А что ж тогда вы делали,
Когда наш город счет не вел смертям?-
Ели хлеб с икоркою,
А я считал махоркою
Окурок с-под платформы черт-те с чем напополам.

От стужи даже птицы не летали,
И вору было нечего украсть,
Родителей моих в ту зиму ангелы прибрали,
А я боялся - только б не упасть.

Было здесь до фига
Голодных и дистрофиков -
Все голодали, даже прокурор.
А вы в эвакуации
Читали информации
И слушали по радио "От Совинформбюро".

Блокада затянулась, даже слишком,
Но наш народ врагов своих разбил,-
И можно жить, как у Христа за пазухой, под мышкой,
Да только вот мешает бригадмил.

Я скажу вам ласково:
- Граждане с повязками!
В душу ко мне лапами не лезь!
Про жизнь вашу личную
И непатриотичную
Знают уже органы и ВЦСПС.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Алекс Меншиков на комментарий 17.04.2011 #

Обычно бьют не по паспорту, а по роже, если она этого заслуживает. С хрущёвских времён во власти, в том числе и верховной, полно таких, кто оболгал идею, обокрал государство, чем нанёс непоправимый вред народу и стране. Декларировать можно что угодно, а судить о недоумках во власти надо не по партбилету, а по их делам. Того же Путина - хватит на пожизненно засадить. А так - во власти всяких хватает, есть и беспартийные, и не комсомольцы, а то и диссиденты, но их гораздо меньше, чем обычных воров, казнокрадов и просто уголовников...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Козлов на комментарий 15.04.2011 #

Это да....После перестройки как обычный коммуняга перековался,партбилет нафик.Только от гайпарковских комуняк он не ноет,ведь ему без партбилета даже комфортней.А Зюганов ездит в мерсах,одевается как Абрамович и....трындит о социальном равенстве.Где то я сегодня читал что у коммунястов-человек человеку друг,товарищ и брат....

no avatar
mak MAKOV

отвечает Алекс Иванов на комментарий 19.04.2011 #

Во первых какой козе? Во вторых, вопрос несколько не корректен. Правильно будет звучать так: НУЖЕН РОССИИ КОММУНИЗМ или предпочтительней капитализм. И третье, то что капитализм это тупик не понятно только параноикам. Тогда что взамен?! Пока ни кто ничего не предлагает. Отсюда вопрос: А не будет ли поздно?!

no avatar
mak MAKOV

отвечает Алекс Иванов на комментарий 20.04.2011 #

А Вы жили при коммунизме и уже успели испытать при нём личную инициативу?
При социализме личная инициатива поощрялась, при капитализме давится на корню, потому страна уже пятнадцать лет плачет из-за отсутствия развития малого и среднего бизнеса.
Коммунизм нужен всем для нормальной жизни абсолютного большинства людей, а не для "избранных".

no avatar
Алекс Иванов

отвечает mak MAKOV на комментарий 20.04.2011 #

Вы сами себе противоречите.При капитализме частная инициатива не давится на корню,так например во всем мире.А у нас давится.Хочешь вести бизнес-плати откаты чиновникам.Какой же это капитализм?

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

А с какого перепугу Вы вдруг посчитали что я доволен достижениями демократии последних 20 лет" Я где нибудь это написал. Если я считаю Сталина людоедом, то не значит что мне нравится нынешнее положение. По моему большевисткие выкормыши в настоящее время устроили не демократию а клептократию.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Григорий Прохода на комментарий 14.04.2011 #

Неужто я вас так сильно перепугал?Ну простите,коли так.Давайте вместе "порадуемся" достижениям выкормышей питерской и московской группировок,действия которых смело можно расценивать как геноцид русского народа,узурпацию власти,тотальное уничтожение оппозиции,бессовестный грабёж российских недр.Я думаю вам не стоит напоминать,что тем,которые родились,ну скажем в 1985 году уже исполнилось 25 и относить их к большевикам по крайней мере нелогично.Не стоит мешать гуано с яичницей.Сталин умер в 1957 году и давно к тому что происходит отношения не имеет.Но его пнуть легче.Я лично расцениваю подобное действо,как проявление слабости.Всегда легче,да и значительно удобнее,обвинять во всех грехах кого-то другого,вместо того,чтобы иногда подойти к зеркалу.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Сталин создал систему которая в итоге и привела к нынешней клептократии, Так что радоваться успехам выкормышей и восхвалять вождя Вам придется самому. На всякий случай проверьте, а вдруг Сталин умер не в 57 а в 53 году.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Григорий Прохода на комментарий 15.04.2011 #

Вы правильно ставите вопрос - как получилось что после 30 лет суровых жестких чисток после смерти Сталина власть мгновенно попала опять к предателям идеи?

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Наталия Плисак на комментарий 18.04.2011 #

А между прочим, это ключевой вопрос по истории России 2-й половины 20 столетия.Плюс ответ на вопрос "насколько это по объективным причинам произошло", а не стечением обстоятельств.
Будет ответ на него - будет и шанс осмыслить отчего с 1901 по 2000 произошло все именно так и не иначе !

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 16.04.2011 #

Человек описАлся - он в 1957-м не уиер, а его просто оболгали и обоср.ли. Так сказать - гражданская смерть.(утонул в дерьме). Лучше бы Хруща в 1938-м тихо расстреляли, как Эйхе - глядишь, в 1980-м мы бы уже при коммунизме жили. Ой, не вовремя Лёня Хрущёв своего сослуживца по пьянке шлёпнул - тогда бы его папашку подальше от заслуженного возмездия за незаконные репрессии в Украину не услали...

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 18.04.2011 #

Неужели можно так до небес приподнести роль личности в истории ?
Историю страны не может АБСОЛЮТНО зависеть от злой или гениальной воли одного человека(императора, президента,вождя).
Если допустить это, получиться , что все люди подобны скотам, которые только мычать способны и идти, куда скажет идти пастух и куда их погонит собака пастуха !

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 19.04.2011 #

Сравните наркомов Сталина - и министров, вице-премьеров при президентах РФ. И сделайте выводы.
Для примера: здравоохранения, просвещения, науки, образования... Ну, а основное - я с 1961-го года бываю на различных предприятиях, очень хорошо знаю и то, что там было даже задолго до революции. И как математику и программисту с экономическим образованием, занимавшимся успешно планированием, подготовкой производства, мне достаточно мельком взглянуть на то, что творится сейчас, чтобы сравнить и сделать выводы.
Этой власти место в тюрьме... пожизненно. Да и народ не мычит... Но! У каждого уровень образования, грамотности, жизненного опыта таков, что весьма влияет на умение ориентироваться в общественных переменах.
А неграмотного, узко мыслящего человека обмануть легко...
Маленькая деталь - при Сталине был ликбез (я ещё застал людей, абсолютно безграмотных, хотя их было ничтожно мало), а сейчас невероятно много безграмотных людей. Причину озвучил министр науки и образования недоучка проФурсенко несколько лет тому назад: "Безграмотным народом легче управлять!"
Какие тут могут быть ещё комментарии... И потому - без комментариев!

no avatar
mak MAKOV

отвечает Григорий Прохода на комментарий 19.04.2011 #

Как легко делаются "желаемые" выводы. Один вопрос: Если предположить "дикую" возможность что бы Сталин жил бы до сих пор эта Ваша "клептократия" могла бы существовать? В истории немало примеров, когда одни вожди создают, а их приемники всё уничтожают - разваливают. Но ещё никто не ответил на вопрос - случались бы эти "саморазвалы" государств или империй при жизни их создателей.
Завистников во все времена было с избытком не только на уровне большой политики, но и во всех сферах культуры. При жизни Пушкина как только не "травили", после смерти признали и до сих пор считают великим поэтом. М. Шолохову приписывают плагиат, великого Ломоносова травили всю его жизнь. Список можно продолжать до бесконечности. Самое интересное при всём этом то, что так называемые хулители никогда, ничего подобного не свершали, а потому вывод - ДАВИТЬ ТАКИХ ЗНАХАРЕЙ КАК ГНИД ПОГАНЫХ и тогда жизнь станет чище и жить будет легче.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает mak MAKOV на комментарий 19.04.2011 #

Чисто большевистский подход. Давили с 17 года и все никак не успокоятся. Только давили как раз гниды, и нормальных людей. И что то не видно чтобы жизнь стала чище и проще. Хороших людей задавили а дерьмо процветает, да еще других пытается учить жить.

no avatar
mak MAKOV

отвечает Григорий Прохода на комментарий 19.04.2011 #

В Ваших словах немало правды. Однако разобраться в этом сложнейшем вопросе необходимо, иначе иначе всё сводится - ты дурак, сам дурак. Политическая борьба за определённую идею сложнейший процесс и предсказать её последовательность очень трудно. Тем более, что в течение этого процесса вставляют палки гораздо чаще, чем смазывают. Более того есть "враги", которые просто не понимают происходящего, а есть которые очень хорошо разбираются в происходящем и соответственно вредят с дальним прицелом. Вы правы, немало истинных гнид пролезших целенаправленно в руководящие сферы подставляли невиновных, талантливых, преданных людей. Исподтишка, громкой фразой маскируясь делали своё подлое дело и сделали. А многие до сих пор удивляются, как это произошло? Думать надо и смотреть кто реально есть кто. На Горбачёва клюнули - оказался враг! На Ельцина понадеялись - оказался пьяница кулака сын. Стоит ли продолжать дальше? Есть вещи незыблемые их и нужно научиться определять, а дальше каждому своё. Но вместе с тем остановить течение исторического процесса невозможно, разве только уничтожив весь мир. Эволюция природы не зависит от политических пристрастей. Она объективна историчес

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 15.04.2011 #

Рекомендую вспомнить Крылова: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?". Очень психику может поправить. Кстати, у вашего кумира тоже с психикой было непорядки.
Сталин был не истинным лидером, а личностью с невротической деформацией характера, что влияло самым отрицательным образом на его политические взгляды и решения и так пагубно отразилось на судьбах миллионов людей на протяжении многих десятилетий. Таким образом, в чем-то удачное стечение обстоятельств, подняло на самый верх невротическую личность, которая, оказывается, способна разрушить целый мир, и ничто, кроме смерти, не могло ее остановить.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 16.04.2011 #

Неплохо уже одно то,что вы перечитываете дедушку Крылова.Кстати, у него есть и замечательная басня "Свинья под дубом".Советую тоже перечитать.Но для людей,навроде вас,которые постоянно ищут в прошлом только негатив и аргументацию подтверждающую личное отношение к теме обсуждения, у меня имеется замечательный гарик Губермана точный,сочный и полностью вписывающийся в вашу поведенческую и аргументационную психологему:
Давно
среди людей томясь и нежась,
я чувствую,едва соприкоснусь:
есть люди,источающие свежесть,
а есть-распостраняющие гнуусь.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 16.04.2011 #

Я кажется не переходил на вашу личность, т.к. понимаю ваше возмущение теперешней отвратительной российской властью. Но тратить время и силы на на то что вернуть уже нельзя лишено всякого смысла. Гораздо плодотворнее сосредоточиться на ее критике и на выработке позиции общественно-политического ее реформирования для выводы из тупика!!!

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 16.04.2011 #

Я понял из ваших постулатов,что самое полезное в данной ситуации сосредоточится на критике сталинизма:" Гораздо плодотворнее сосредоточиться на ее критике и на выработке позиции общественно-политического ее реформирования для выводы из тупика!!!" Ито всё???? Или вы всерьёз расчитываете что олигархи,после выработки "позиции" задрав штаны кинутся её исполнять в ущерб собственному карману? Да они устроят такую кровавую бойню,что Сталину и не снилось, весь мир содрогнеётся. Период болтологии подходит к концу и уже сейчас понятно,что мирного решения вопроса не будет.Слишком велика ненависть народа к тем,кто бессовестно грабит страну,уводя из неё миллиарды и не вкладывая практически ничего в развитие собственной страны.Мы на пороге взрыва,вопрос только в том где рванёт.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 17.04.2011 #

Я намерено не касался прошлого, хотя мог бы, ибо это сейчас бессмысленное заняти. Вы же намеренно, руководствуясь только эмоциями, видете будушее в революциионном восстановлении СССР. Ничего не рванет - напрасные надежды! Болтология это!

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 17.04.2011 #

А кто собирался восстанавливать СССР?В одну и ту же воду невозможно войти дважды.Эта аксиома придумана не мной.Пока нет и сил,способных возглавить борьбу за "то,не знаю что", ибо ни одна из партий не предложила серьёзной программы и принципов и методов построения нового,более справедливого общества.Все ограничиваются декларативными,популистскими призывами имеющими конечной целью только попадание в думу,поскольку на большее они не способны-политиков до хрена, а личностей нет.А рванёт скорее всего на межнациональной почве,поскольку идёт мощнеёщий подъем национализма, а национализм-это предтеча фашизма или его мягкая форма.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 17.04.2011 #

Если речь не идет о восстановлении СССР (хотя являетесь членом Сообщество "Back in the USSR") то что будет целью после того как рванет? А в части ваших рассуждений о партиях, проявляете традиционное непонимание, что должны быть созданы реальные, а не имитационные, условия их конкуренции, при которых она ведется между партиями одной весовой категории, как боксе, а не между тяжеловесом и весом мухи.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 18.04.2011 #

Было бы интересно узнать, а кто будет создавать эти самые "реальные, а не иммитационные" партии?Неужто те,которые меняют плохую милицию на хорошую полицию?Или,наверное те,кто не даёт раскрутить дело подмосковных прокуроров?Понял,их сначала вырастят в пробирках,как чимтую культуру, а опосля вырастят и воспитают в социальных партийных инкубаторах,ну а потом уже в бой между партиями разных весовых категорий,выращенных аналогичным способом другой заинтересованной группой лиц.Новый конфликт интересов клонированных "чистых" партий?Опять 7 пар чистых и 7 пар нечистых, как в Мистерии БУФФ?Дозвольте гражданин Клюз на сим завершить наши с вами дебаты ввиду убогости вашей аргументации и полного непонимания реальносложившейся ситуации.Жаль потерянного зря времени.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 18.04.2011 #

Похоже вы не поняли о чем я веду речь. Вы о том что сейчас существует, я о том что нужно сделать, чтобы бы была реальная конкуренция. Пока это не будет сделано - ничего не измениться. В противном случае не КТО, в ЧТО сделает возможным появлений партий - это изменение политического устройства. По-моему, я не называл вас убогим? Так что с удовольствием прекращу бесполезный разговор с вами!!!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 17.04.2011 #

Ваша фраза: "...личность, которая, оказывается, способна разрушить целый мир, и ничто, кроме смерти, не могло ее остановить". Не уточните ли, какой мир разрушил Сталин и как низко пали при нем промышленность и армия, образование и наука?

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александр Шевелев на комментарий 17.04.2011 #

Разрушил Российский мир, построив тоталитарное государство, для которого народ был разменной монетой его параноидального стремления распространить свою власть над ВСЕМ.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 17.04.2011 #

Все-таки хотелось бы еще прочитать о падении производства, о поголовной неграмотности населения СССР, о сворачивании научных исследований и так далее. Раз разрушил, то должны быть последствия разрушений в этих областях деятельности человека. И что такое "российский мир" в многонациональном государстве, каковой была Российская империя еще до рождения Сталина?

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александр Шевелев на комментарий 17.04.2011 #

Точнее, наверное, не мир, а нормальный путь развития, без революционного экстремизма, при котором все указанное вами имело бы место, но без таких жертв, которые пришлось перенести народу и стране в целом. Но для вас цена не имеет значения, правда?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 18.04.2011 #

Нет, неправда. Просто я к личности Сталина подхожу несколько иначе, признавая за ним успехи страны, но и осуждая тот негатив, который был, особенно в 1937-38 годах. При "нормальном пути" развития в России после начала Империалистической войны цены на вооружение выросли в 4 раза. На фронте не хватало патронов, винтовок, снарядов, а владельцы оружейных заводов подсчитывали барыши. После революции была ликвидирована неграмотность (которая. кстати говоря, возрождается ныне вновь), появилась возможность получить высшее образование, промышленность страны развивалась стремительно, рос авторитет СССР, который вынес всю тяжесть войны и вышел из нее победителем. Если бы нынешняя власть добилась хотя бы половину того роста промышленности, который был в период индустриализации, то о Сталине (и тут автор блога совершенно прав) никто бы и не вспомнил. Но Россия все дальше и дальше скатывается в яму и тут надо на кого-то свались все эти неудачи. Оказывается, это во всем виноват сталинизм. Это он возродил класс буржуев, коррупцию, лишил людей возможности получить образование, сделал практически недоступным для бОльшей части населения медицину. Ну так доколе!?

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александр Шевелев на комментарий 18.04.2011 #

Ой, Александр, все это лукавство, которое скоро обнаруживается! Это я много раз встречал, ибо когда вставал вопрос: хотели бы вернутся в СССР, то ответ почти всегда был -ДА.
Вот и сейчас, вы играете в непонималку, когда цену, заплаченную народом, подменяете ценой вооружений? Я понимаю вашу неудовлетворенность отвратительной теперешней российской властью. Но лить слезы по СССР абсолютно бессмысленно, когда в обозримом будущем его не будет. Гораздо продуктивнее ставить вопрос о изменении общественно-политического устройства страны на Современные рельсы.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 20.04.2011 #

Отнюдь нет! Странно, что Вы не поняли зависимость наличия вооружения у солдат царской армии и ее потерями, т.е. человеческими жизнями. Так что ничего я не подменял. Я достаточно трезвый человек, чтобы не понимать, что воссоздать СССР в настоящее время, да и более дальней перспективе, невозможно. К тому же для этого должно быть обязательное условие: экономическая и военная мощь России, которой при проводимой нынешней властью политики в том же самом обозримом будущем не будет. А то, что ссылаюсь на достижения, которые были у СССР, лишь демонстрирует падение нынешней России и Вы не можете с этим не согласиться. Если Вы находитесь в здравом рассудке, разумеется. К тому же еще раз посмотрите тему блога. Я полностью согласен с его автором и подтверждаю, что если бы Россия была экономически сильным государством, в котором развивалась бы промышленность, наука, здравоохранение, спорт, то никто бы не возносил Сталина и не было бы необходимости проводить "десталинизацию".

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александр Шевелев на комментарий 20.04.2011 #

Ладно, Александр, продолжайите свое лукавство сидя на двух стульях! Просто ответьте: в вы бы предпочли, чтобы СССР сохранился, или вы за изменение общественно-политического устройства страны на Современные рельсы?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 20.04.2011 #

Мои габариты позволяют мне сидеть и на трех стульях. ;-))) Да, я бы предпочел, чтобы СССР сохранился, но с капитальной модернизацией политической основы государства. Речь не о насаждаемом сейчас капитализме, а о многопартийности, экономической свободе, ликвидации каст "неприкасаемых", которые существуют и поныне и даже в бОльших масштабах, создание частных предприятий в сфере обслуживания, нормальных справедливых выборах. Вы же ставите вопрос "или-или". Мне это непонятно.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александр Шевелев на комментарий 20.04.2011 #

Да сидите хоть на десяти, если нравится. Только не надо изобретать велосипед. Или, в смысле частного собственника, кровно заинтересованного в эффективности своего бизнеса не получиться. Вот когда переделаете эгоистичную и греховную природу человека, которую Древние Мудрецы понимали еще 2000 лет назад, тогда поговорим!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 21.04.2011 #

Вот для того, чтобы ее переделать, и нужно уходить от постулатов капитализма, где главное для человека прибыль и ради нее он идет на все, в том числе и на преступление. Насмотрелись на работу "эффективных собственников". А разговора у нас с Вами не будет, ни сейчас, ни тем более через еще 2000 лет.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 18.04.2011 #

Здесь как лакмусовая бумажка ответ на вопрос - " Были ли И.Сталин большевиком или на самом деле он как вражеский агент проник в лагерь интернационалистов, ведь как известно у пролетария не может быть чувства любви к Родину, феодальной или капиталистической и что хитростью и коварством столкнул он лбами подлинных большевиков Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина и произвёл контреволюционный переворот ?"

. А то что товарищ Фрунзе в 1919 практиковал связывание колючей проволокой царских (русских) офицеров, чтобы их было удобнее спускать живьём под лёд это есть хорошо (хотя и не стоит кричать об этом на каждом углу !

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 18.04.2011 #

Ну по пути, который он прошел, вроде большевик. Но по складу характера он был авантюристом, который мог бы примкнуть к кому угодно, если обстоятельства сложились бы по-другому. А примкнув, он стал строить свою личную власть, чтобы сделать ее безграничной. Поэтому прежде всего расправился со своими соперниками. Вообще известно, что революцию делают идеалисты, а ее плодами пользуются подлецы!

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Владимир Козлов на комментарий 15.04.2011 #

Единственная привелегия моего отца как коммуниста(или как вы с новодворской кликушествуете "коммуняки"),прошедшего всю войну и дошедшего до Берлина была "привилегия" первым подняться в атаку после приказа командира "Коммунисты вперёд !" так каким же нужно быть говнюком,чтобы сейчас,хаять тех,кто делал то,на что ни вы,ни вам подобные никогда не отважатся.

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 16.04.2011 #

Вроде и ровесники...Книжки, музыку и фильмы одни и те же любим... Цитата любимая и то одна и та же... Да и в босоногом детстве наверное щеголяли в одинаковых ситцевых шароварах с заплатами...А хамите как баба базарная! Историю похоже не очень хорошо знаете... Не по книжкам и кино... ""привилегия" первым подняться в атаку после приказа командира "Коммунисты вперёд !" " Если честно не уж то отец такое говорил?
Комуняками я называю высших партийных бонз... У моей мамы партстаж с 43г.когда закончила партизанскую школу... Да и отец участник ВОВ...

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Владимир Козлов на комментарий 16.04.2011 #

Тогда тем более непонятна ваша патологическая ненависть к коммунистам.Причём понятия какие-то не в меру детские эти-хорошие,это-плохие только чёрное и белое,без полутонов и оттенков.Не поймёшь или монохроматизм,или дальтонизм в категорическом исполнении.Да разные они,разные... В каждом конкретном случае, в каждой конкретной ституации.А вы сразу без разбора-коммуняки.И слово какое-то гаденькое...В одной из тех атак,которая у вас выхвала сомнение отец потерял сразу 3 односельчан, скоторыми уходил на фронт. Их уходило 600 человек, а вернулось в село только трое.Из них коммунистом был только отец,остальные-комсомольцы.А в то,что рассказывал отец я верю,не было ему смысла врать, каждый день под пулями и так все 5 лет...

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 16.04.2011 #

Комуняками я называю партийных руководителей высшего звена (и совсем не "без разбора").
У меня НЕТ патологической ненависти к простым рядовым членам партии... Они не определяли ни направления развития, ни внутренней и внешней политики...
Основная масса этих людей мало что знали и понимали... да и не задумывались над происходящим... Да и пропаганда не дремала.
Я тоже общался с участниками войны, не только с родителями и родственниками, но и просто со знакомыми, среди которых был и кавалер двух орденов славы, проведший пару лет в штрафбате... Поэтому и засомневался в лубочном ""привилегия" первым подняться в атаку после приказа командира "Коммунисты вперёд !" "

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Владимир Козлов на комментарий 16.04.2011 #

Ничего лубочного в этом не было. У меня отец после ранения и контузии под Сталинградом попал в госпиталь, а оттуда в школу политруков - и на Орловско-Курскую дугу политруком танкового батальона. А там с ним прошёл глубоким рейдом по тылам противника. Так там политработникам в танке можно было ехать только на марше, а в бою - на броне вместе с пехотой сопровождения. После этого через 2 месяца попал в госпиталь с очередной контузией и ранениями...
Вот его послужной список:
http://anikvn.homedns.org/Документы/VBO/vb3.jpg
Там же можно в этой папке и другие документы посмотреть. Он прошёл Финскую и с первого дня был в армии до марта 1946-го, пока его не демобилизовали, как инвалида ВОВ. Он мне много рассказывал о войне и довоенной жизни - у меня нет оснований ему не верить.
Я тоже помню день, когда умер Сталин. В нашей коммуналке (в которой сейчас Университет) было много жильцов, многие пережили Блокаду, плакали все (потому и запомнил). А немного позже, когда этот дерьмец Хрущ Сталина поливал, я уже кое-что понимал. А немного позже и знать стал - была возможность к нему в упор присмотреться.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Владимир Козлов на комментарий 17.04.2011 #

Исхохотался весь. А танкист политрука от замполита отличить может?
Замполит - это зам командира, а политрук - это рабочая лошадка, которая выполняет самую трудную работу в самое трудное время и в самом трудном деле. Отец в детстве рос без отца в многодетной семье - ему та власть столько дала, что он для неё ничего никогда не жалел. Его старшему брату, который пропал без вести в августе 41-го под Ленинградом и который был коммунистом (там тоже есть пара документов) в ещё Ленинграде поставлен памятник, а его дети прожили здесь всю блокаду. И ещё. Отец много говорить не любил, но был очень высококвалифицированным рабочим - делал модели для отливки оптического стекла. Две контузии и несколько тяжелейших ранений не прошли даром (там, в военном билете, всё есть - он был боевым офицером, который и на войне-то, в общей сложности, всего ничего пробыл - больше в госпиталях да отходил от ран). И кровь свою он за нас пролил, чтобы мы жили. Не знаю, как танкисту, а мне было бы стыдно такую чушь даже шепнуть, не то что на клавишах настучать? Надеюсь, что танкист меня понял.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Владимир Козлов на комментарий 16.04.2011 #

Не согласен, с тем,что простые коммунисты не знали,не понимали и не задумывались о происходящем.Мне было 11 лет,отец тогда учился в подмосковье в высшей коперативной школе(впоследствии Московский кооперативный институт).Частенько в домике,который снимала наша семья за 350 рублей(стипендия отца была 1100 рублей,это еще до обмена денег)собирались студенты, в основном фронтовики и обсуждали все вопросы.Когда Хрущев инициировал передачу КРС частников в колхозы и совхозы это вызвало категорическое неприятие тех,кто родился в деревне и хорошо понимал, что такое для семьи корова-кормилица.Результатом ожесточённых споров стало партсобрание института, где инициативная группа смогла убедить остальных членов КПСС,что данное направление индустриализации сельского хозяйства непродуманное и несвоевременное и волюнтаристическое.Решение партсобрания было направлено в ЦК КПСС,но поддержки не получило ибо Хрущев никого слушать не хотел.Отец отделался строгачом с занесением,но свою точку зрения так и не изменил.Люди,прошедшие горнило той страшной войны не боялись ничего.Не помню кто из поэтов писал о них:"Гвозди бы делать из этих людей-не было б в мире крепче гвоздей!"

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 17.04.2011 #

То, что вы считаете Сталина людоедом, говорит о вашей юридической безграмотности. Тем самым вы только говорите, что вашим словам нельзя верить - вы за них не ответите. Даже Гитлер людоедом не был, а вот Бокасса - был. Поэтому стоит выражать свои мысли чётко, основываясь на приобретённых знаниях, а не домыслах и эмоциях - тогда и к вам доверия будет больше, и люди потянутся. А так видно даже мне, со своим ущербным зрением, что вы абсолютно ничего не знаете о сталинском времени, тогдашних проблемах во власти, а лезете судить. Нехорошо это и не по-мужски. Что называется - фильтруйте базар. Мне тоже много чего не нравится и в этом времени, и в сталинском, но я ищу истинных виновников и исполнителей, а вы просто льёте дерьмо на время наших дедов и отцов. Надеюсь, что вы меня поняли.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 17.04.2011 #

Мне как то неудобно Вам рассказывать что такое аллегория. Судя по вашей страничке Вы должны, с вашим образованием и опытом работы, знать. Или, как кто то здесь выразился, образование ума не добавляет. Это по поводу юридической безграмотности. Прежде чем навешивать ярлыки я всегда интересуюсь тем человеком, которому я отвечаю на комментарии. Ну раз Вам это не пришло в голову скажу, что о сталинском времени судить может тот, кто родился в режимном поселке. Вы наверное не знаете что это. Пояснять не буду. Так вот я и родился в режимном поселке Карагандинской области, куда были сосланы мои родители. И до сих пор помню коменданта, которым пугали нас детей.
Виноватых не ищу, я и так знаю кто и что это. Воровской феней не пользуюсь. А просто озвучиваю свое мнение, Так что поучать со своей колокольни меня не надо, Думаю объектов у Вас для этого достаточно. А насчет дедов и отцов, видимо наши деды и отцы были на разных полюсах. Мои сидели, а Ваши видимо охраняли.

no avatar
Александр Кауц

отвечает Григорий Прохода на комментарий 17.04.2011 #

Григорий ! Вы тут стукнули себя в грудь что родились в поселке . Я родился в 49 в Тюрьме . и был там с матерью до 53 после смерти Сталина Мать Реабилитировали . Но в том что Мать туда попала был виновен на Сталин а именно те что Как и вовремя войны были в тылу и грабили и насиловали женщин НКВД . вот такое животное домогаясь матери узнал что Мать беремена от Другого Потсывал зерно в сапоги и устроил показательный суд .Так же посадив Отца . Которого я видел только один раз в жизни и уже в 30 лет . Так что все что вы пишите обвиняя Сталина , это прежде всего желание вас очистиь себя и ваших близких что были Коменданты, Бригадиры, Председатели Колхозов что имели не ограниченную власть над простым людом. И даже уже после снятия Комендатуры в1956 году в марте месяце . Нам немцам об этом сказали только спустя год . и попрежднемц мы зимой и летом ходили за 18 км для проверки Апри этом Мать таскала и меня с собой ибо нужно было и меня регестрировать что я не убежал , и хорошо Помню Эти вечно пьяные насмешки и по 2-3 часса на улице в ожидании когда они надумают принять . Но в Деревне ждал еще Как Бригадир с Плеткой или Предсидатель что потом лешал трудодня за опоздан

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Александр Кауц на комментарий 18.04.2011 #

Ну а кто создал такую систему что "Коменданты, Бригадиры, Председатели Колхозов что имели не ограниченную власть над простым людом". Марсиане что ли. Или те кто проводил политику большевиков. А теперь их потомки в Гайдпарке пытаются доказать что в те годы не было репрессий, что все были в шоколаде. И теперь то же самое. У власти бывшие секретари крайкомов КПСС и ВЛКСМ, всех уровней. Кто их воспитал. Надоел мне весь этот ликбез. Так что всего хорошего.

no avatar
Александр Кауц

отвечает Григорий Прохода на комментарий 18.04.2011 #

Вы пологаете что сейчас не нужны такие жестокие меры? Когда Грабит каждый что имеет относительную власть . Вот потому народ и Желает сново Сталина . Но Мы же видим что в Мире есть Страны что Уничтожают эти режимы . и создаются иные человеконенавистные Только в глобальном смысле .

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Александр Кауц на комментарий 18.04.2011 #

Нужны жесткие меры , а не жестокие. Жестокие меры как раз и порождают ненависть. Зачем расстреливать вора-чиновника, надо отнять у него кормушку, конфисковать то что он украл и все оставшуюся жизнь не подпускать к этой кормушке.

no avatar
Александр Кауц

отвечает Григорий Прохода на комментарий 18.04.2011 #

Ну что можно сказать если мысль разумная Но сново но Кто будет судить если и там все воры . Прогнило все и сложно сегодня найти по истине честного и порядочного Человека . Если еще раньше сомневался то после 4 лет что был занят работая в России имея Филлиал своего предприятия понял нет ничего святого и даже хорошая зарплата не является Горантом что не будут воровать .

no avatar
Владимир Ващенко

отвечает Александр Кауц на комментарий 08.05.2011 #

Не меры нужны,а исполнение закона, который Сталин подменил диктатурой "ненобходимости", а Вы до сих пор пытаетесь ее поддержать, похоже не понимая этого

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 18.04.2011 #

Так ваши родители сидели или были сосланы? Не путайте божий дар с яичницей, аллегорию с оговором, который даже на гиперболу не тянет. Я, в отличие от ваших родителей, успел побывать побольше года в "Крестах", потом, ещё больше, в лагере, а затем на "химии", где смог продолжить своё образование. Так вот там я нагляделся на всяких... И больше всего было горлопанов, которых, в общем-то за дело сажали, но они готовы были из своей груди скворечник сделать, чтобы только реабилитацию получить. Кровавый полудурок Хрущёв дофига своих подельников "реабилитировал", свидетелей своих преступлений уже в 1956-м, во время съезда, мочил без счёта (и это истина, а не аллегория). Отец и один дед мой (второй умер почти сразу после революции) на войне кровь проливали, отец инвалидом с войны пришёл через Сталинград и Орловско-Курскую дугу - и никто в ссылках не отсиживался. И обычно на верховную власть кивают те, кто сам из себя ничего не представляет (в лучшем случае). Если вам неудобно что-либо делать, попытайтесь обрести сноровку или не делайте вовсе.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 18.04.2011 #

Мои родители были сосланы в тридцатые годы в Карагандинскую область с Кубани. Отец воевал с 41 по 43г. Комиссован по ранению. Вот такой был враг народа. Вашу образованность я чувствую по Вашему слогу. Образование ума не добавляет. Между прочим образованные люди обращение "Вы" пишут с большой буквы. Вы, наверное сидели по делу, раз гордитесь своими сроками. К чему приплели последнюю фразу, наверное не понятно и Вам. Я озвучиваю свою точку зрения , а не пытаюсь удобно устроится в Гайдпарке или приобрести сноровку. Не надо писать по принципу 2 имеем 3 в уме. Диалог наш бесполезен. Так что всего хорошего.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 19.04.2011 #

Я очень не терплю и не уважаю болтунов и лжецов,особенно тех,кто любит ляпнуть всякую чушь по поводу кого-либо,кто уже никогда за себя не ответит.Поэтому я к подобным болтунам отношусь однозначно,не выделяю их из толпы и не уважаю.При этом я к ним обращаюсь во множественном числе,что позволяет писать так,как я пишу(примерно так):
http://anikvn.homedns.org/Жизнь/Пашкин/Я_обращаюсь.htm
Если взглянете на мои комментарии,обращённые к другим респондентам,то вполне можете увидеть,что есть люди,которых я уважаю.
Что касается меня.Я уже вам писал,что думайте за себя - если не получается,то УМНО молчите.Я ГОРЖУСЬ тем,что несмотря ни на что,я НЕ СЛОМАЛСЯ и стал человеком,которого уважают.Как зеки,из которых уже многих нет,так и те,кто нас ОХРАНЯЛ,и я всегда за своё отвечаю.И встречаясь даже сейчас,почти через 40 лет,уважение,иногда взаимное,никуда не делось.У вас нет точки зрения - есть бредовое утверждение,что вы обладаете знаниями,которые вам стоило бы пересмотреть(30-е были непростым временем борьбы за власть).
Ваши родители были сосланы,а,значит,не сидели - т.е. и здесь вы лжёте.
Зеки тоже воевали.Примерно так:
http://anikvn.homedns.org/Каверин/Kaverin7pairs.htm

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 19.04.2011 #

Да мне глубоко наплевать что Вы уважаете и кого Вы считаете лжецом а кого правдолюбом. Сломались или загнулись. 100 лет мак не рожал и голода не было. Так моя жизнь не изменилась после того как Вы нарисовались в Гайдпарке. Думаю вся эта Ваша риторика направлена на то чтобы возвысит себя в своих глазах. Продолжайте в том же духе.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

«поскольку он умер значительно раньше начала перестройки». Сам- то он умер раньше, но его дело, большевизированная страна продолжают жить. Кем мы заменили в 1991 году большевиков у власти? Ими же. Но отвязанными: над ними Сталина (Политбюро, ЦК, обкомов) не стало, КГБ, Сталиным регулярно отстреливаемое, вознеслось на вершину власти и, похоже, бессменно, ну и т. д. Вдобавок ко всему, с 1948 года и до конца т. н. советской власти евреи были не в чести, мягко говоря. А сейчас? Наметившийся их отток в 90-е пошёл вспять; почти все СМИ в их руках, появился запретный список на книги, причём с определённым ими содержанием; про деньги – отдельная тема. Я – не сталинист, скорее и однозначно, наоборот, но объявленная «десталинизация» кажется мне чьим-то лукавым ходом.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 16.04.2011 #

Ой, не мешайте всё в кашу. Какой из Хруща большевик - на словах боролся с троцкистами, а сам при помощи тех же репрессий уничтожал конкурентов и просто невиновных, а потом насаждал мировую революцию согласно идеям Троцкого - то, что он сотворил в Венгрии, а до этого чуть не сотворил в Польше, потом Брежнев в Чехословакии - это как раз продолжение идей Троцкого...
Что касается евреев, то при Сталине их во власти хватало, в Москве даже метро было названо именем одного из них. А вот при Хруще их стали зажимать, заработал 5-й пункт.
При Хруще уже с врагами не боролись - боролись с конкурентами во власть. Сталин Жукова наказал за нечто, похожее на мародёрство, отправив его в Одессу командовать округом, а Хрущ, за помощь в приходе к власти и в 1957-м, когда его чуть от власти не отстранили - отправил его на пенсию.
Неважно, какой люди национальности - важно, чтобы это были люди, а не поганцы, вроде Эйхе и Хрущёва.
И не Сталин отстреливал. Косиора, например, Хрущёв (и не его одного - видимо, в благодарность за то, что тот его на повышение выдвинул)...

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 15.04.2011 #

А сейчас почти такая же тоталитарная система, с поправкой на время, как и при Сталине! Поэтому и разгул антидемократичекий.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Григорий Прохода на комментарий 14.04.2011 #

Совершенно верно! Продолжается всё та же сталинская политика, только под другим соусом. Люди быстро не меняются. А все руководители страны, бюрократия и чиновничество вышли из сталинской шинели и в инедавнем прошлом были членами ленинско-сталинской партии. Все на местах и при деле, более того, им сейчас ничто не угрожает, ни Колыма, ни Соловки! Итак будет ещё не одно десятилетие.

no avatar
Татьяна Седых 

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Если, по Вашему утверждению, продолжается сталинская политика, то где победы и свершения? Где уважение на международной арене?
Чисто акадесмический интерес, если что.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 14.04.2011 #

С 17 года я не знаю ни побед ни свершений. Жили за "железным занавесом". Колыма и Соловки. Германия побежденная и разрушенная - передовая страна мира, а СССР - победитель, а теперь Россия - до сих пор Габон с водородной бомбой и поставщик природных ресурсов за рубеж.
У Вас другие данные о достижениях?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 14.04.2011 #

Примеров много. Атомную бомбу сделали по американским чертяжам - бросили все ресурсы на это, - и голод по этой причине в центральной части России. Люди гибли с голоду. Это тоже достижение!? А что 12 апреля? При Хрущеве тоже хлеба не было. Вы этого не знаете? Любое геройство - это чьи-то недоработки. Пиар был большой, но кроме ракет ничего не умеем делать: самолеты падают, вертолеты падают, компьютеры китайские. Почти ничего нет в магазинах российского. Помню под "зановесом" были кирзовые сапоги, а всё остальное по разнорядке и по талонам.

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Я так понял вы с голоду не подохли, даже вон дожили до 70 с лишним лет, получили хорошее образование, на работу не плохую устроились, ибо устроиться в КГУ было очень не просто, только по блату, не мне вам рассказывать. И разумеется ничего хорошего в своей жизни от государства не получили.

no avatar
igla Тамара

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Да-а, Бронислав, вы не единственный такой: что вам было по силам - вы при Советах получили, другими словами, у многих меньше вашего благополучия было при Советах. Всего, конечно, вы не расскажете, но видно, что где-то "сбой" произошёл - отодвинули от кормушечки, чем и вызвали вашу озлобленность. Которая вам напрочь снесла объективность и логику. Спасибо, что посмешили.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает igla Тамара на комментарий 15.04.2011 #

Это вероятно у Ваших родственников была кормушка. А моих прадедов Сталин и его холуи сгноили в сибирской тайге под Томском. До 18 лет я жил на Северном Урале среди лагерей (отнюдь не пионерских) и с ссыльными российскими немцами, которые добывали марганец в шахтах для танковой брони Нижнетагильского завода и гибли от голода и аварий.
И мой Вам совет - не смерив броду - не суйтесь в воду и никогда не переходите на оценку личности. Это показатель отсутствия элементарной культуры!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает igla Тамара на комментарий 15.04.2011 #

Чего Вам-то ещё от меня надо!? Я всё сказал! Уж не Вы ли страдаете абсолютной объективностью!? У Вас только субъективность! Вам не дано понимать, что такое объективность исторических событий. Наслушались пропаганды!? Иногда и собственный мозг включать не грех, а не чужими догмами изощряться.

no avatar
igla Тамара

отвечает igla Тамара на комментарий 15.04.2011 #

Про абсолют нет речи. А вот анамнез в психиатрии: "абсолютная объективность" - это открытие, которое кто-то сделал, наверное, после рождения в вакууме - и похоже, что вы, Бронислав.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

При Хрущёве может быть, при Брежневе точно не было, а появились они на моей памяти при ЕБН. Зачем вспоминать Хрущёва, там далеко, там после войны ещё не оправились. А тут на ровном месте, облажались.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Не спорю, но страна развивалась, я родился в деревне, отец работал в городе, лётчик, потом получили квартиру, сначала одну, потом лучше, в новом доме, во круг частный сектор, его сносили строили новые дома, школу, два детсадика с бассейном и это начало 80-х. А что я вижу сейчас - всё разваливается, школы, садики закрываются и т.д.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Сергей Ник на комментарий 14.04.2011 #

Странные совпадения. Мой отец тоже летчик-истребитель, пролетал всю войну, сбил несколько фашистов и его раз подбили. После войны - летчик ГВФ, сейчас на пенсии, ему 94 года. Часто мне звонит. Я свою дорогу проложил сам без чьёй-либо помощи. Защитился, получил звание доцента, сейчас на пенсии.
Ваше любопытство удовлетворил?

no avatar
Владимир Яньков

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Любопытство неудовлетворено.
Каким образом нарушилось правило"яблоко от яблони далеко не падает"?
Доценту (кстати какой кафедры) не надо объяснять суть вопроса?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Владимир Яньков на комментарий 15.04.2011 #

Каждого удовлетворить - сил не хватит. Ну, а когда говорят о профессии и ученых степенях, принято в культурном обществе представляться! Вы то какой профессор? Представьтесь, пожалуйста, надеюсь не только в яблоках разбираетесь!?

no avatar
Сергей Ник

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Я по этому поводу с Вами не спорю, но когда я учился в школе у меня была жива пробабушка и две бабушки, а ум у меня пытливый и я очень много задавал вопросов о том как оно было и сравнивал что написано в книжках. Они жили в деревне и конечно многого не знали, но всё равно очень познавательно.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Сергей Ник на комментарий 14.04.2011 #

Мои дедушка и бабушка с 1899 года рождения. Прадеды мои погибли в сибирской тайге под Томском в период коллективизации. Мне тоже рассказывали дед с бабушкой, как всё это происходило. Дед мой, кстати, ловил в Монголии барона Унгерна.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Владимир Яньков на комментарий 15.04.2011 #

Всё зависит от того, где Вы жили. Я жил на самом Северном Урале, за полярным кругом, где были сплошные лагеря, в поселке, куда во время войны согнали российских немцев. Марганцевую руду для Нижнего Тагила добывали. С детьми этих немцев я учился в школе. Хорошие ребята и отличные друзья. До сих пор с некоторыми общаюсь. И нравов всяких я там насмотрелся.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Алекс Меншиков на комментарий 15.04.2011 #

1992-ой год, кострома, командировка на учения, нам не продают такие чёрные макароны в магазине, потому что у нас не было талонов. Чай заваривали из зверобоя, он уже созрел, какой месяц не помню. Брежнев умер в 1982 году, ноябрь, если не ошибаюсь. Это у Вас что то с памятью.

no avatar
Алекс Меншиков

отвечает Сергей Ник на комментарий 16.04.2011 #

А в 1980 году всё было прекрасно? И дефицита не было? Мясо, молоко, масло (с 1975г по талонам) , мыло.... всего и не упомнишь. Да, знаменитая колбаса, как же без неё и ещё сыр... Вспомнила, как же без них_ знаменитые колбасные электрички из той же Костромы в Москву...
Я прожила в Союзе всё сознательную жизнь и для меня это реальность и объективность. Вот когда мы уйдём в мир иной, не долго осталось вам ждать, вот тогда ваши сказки станут реальностью... может быть... Так, что не мешало свою головку проверить.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Алекс Меншиков на комментарий 16.04.2011 #

Ну может "из Костромы в Москву" и ходили колбасные электрички, в Брянске таких страстей я не помню, что б сыр, мыло по талонам, дикости какие то, я талоны впервые в начале 90-х увидел. А с 84-по 89 год я жил в украине, так там и спиртное продавалась без проблем, чут в начале сухого закона прижали, а потом отпустили, а всего остального завались вообще было. Не надо пугать народ СССР, а головку Вы свою всё таки проверте, с моей всё нормально, я ещё в три года своей маме объяснил от куда у меня сестричка появилась, хотя они мне все рассказывали про капусту, магазин и т.д. Ну и я счастье колбасой не измеряю, или её количеством, 18 млн россиян за чертой бедности, и им от того что она в магазине не легче. Жрать дело свинское.

no avatar
Александр Кауц

отвечает Сергей Ник на комментарий 18.04.2011 #

Ребятки вам не кажится что Талоны вообще не проподали ? Их в России помнит каждое поколеение я лично либо долго прожил либо талоны были часто . Даже в Благополучные 70иначало 80 Талоны были На Холодильник Машину да даже на сервилат что мы могли покупать только в закрытых городах с Московским опеспечением. Меняя талоны на кто что горазд а порои и просто покупая их у Рабочих которые их получали.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Александр Кауц на комментарий 18.04.2011 #

Может на машины, импорт технику ичто то подобное для партийцев и было по талонам своим, я ещё раз объясняю, не было у нас, т.е. в моей семье, в моём круге общения и разговоров про талоны, а появились они на моём пути в начале 90-х, сначала на сигареты, а потом на всё, а всё что тогда было это хлеб, серые макароны, молоко, масло, мясо, водка, рыбные консервы. И действовали они года два, это точно. Больше талонов, кроме сейчас в поликлинику, я не видел и не слышал. А холодильники и телевизоры у нас стояли свободно, но не всех марок, за некоторыми нужно было ехать к месту их производства или по блату.

no avatar
Юрий Длинорукий

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Доказывать этим уродам что нибудь бесполезно. Это гопники, потомки тех бандитов которые бегали по российским деревням с наганами и вытряхивали с крестьян последний хлеб, чтобы обеспечить мир во всем мире. Теперь представляются профессорами и академиками. А попросту злобные тролли у которых ума хватает только на оскорбления. А злобствуют потому что нынешние "благодетели" оказались позубастей и отодвинули их от кормушки. Одно хорошо что не дали им пока в руки автомат вместо клавиатуры.

no avatar
Viktor Ustinchenko

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Не худо было бы сопоставить сколько ресурсов было использовано на нацпроекты и каков конечный результат столь многотрудной деятельности ответственного за эти проекты нынешнего президента Медведева.Тогда бомбу мы получили-это факт.Следовательно деньги и ресурсы были использованы не впустую.А с нацпроектми-полный пшик и НИ ОДНОГО ВИНОВАТОГО.Ни денег,ни результата.Зато пиаррр...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Viktor Ustinchenko на комментарий 14.04.2011 #

Полностью с Вами согласен! Вы ещё забыли Сколково. Теперь дороги строят не дураки. Затраты такие, что от Москвы до Сколково дорогу быдто покрыли сусальным золотом.
Воруют по черному!

no avatar
павел Губарев

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Мне 72 года и плохо понимаю почему на ремарку о Сколково поставили столько минусов.Кстати -построенная дорога за год уже вся в колдобинах
ИНФОРМАЦИЯ от жителя Сколково

no avatar
Татьяна Седых 

отвечает павел Губарев на комментарий 15.04.2011 #

Минусы поставлены не на ремарку о Сколково, а лично гражданину Брониславу Орлову, хаму и вруну. У него манера есть замечательная: нахамить, когда его ловят на лжи и отправить оппонента в чёрный список, чтобы лишить возможности ответить.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает павел Губарев на комментарий 15.04.2011 #

Я тоже об этом писал. Деньги ушли "строителю" в карман. Павел, не обращайте внимания на минусы, их ставят хамы вроде Татьяны Седых. Эта мерзавка меня обнахамила и удивляется, почему попала в черный список!? Вот и Вам пишет для меня.
Пусть тешится, может лопнет от злобы!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 14.04.2011 #

Всё понятно, Вы родились в апреле 1964 года. Откуда Вам знать о сталинщине и хрущевщине!? Вы к 80 году только начали кое-что осозновать. А я всё это видел своими глазами а не по книжкам партийных борзописцев.

no avatar
Татьяна Седых 

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Вы мне, конечно, не поверите, но власть тогда "прикармливала" буквально всю страну. Безработных не было, беспризорников вылавливали и насильно давали элитное образование, жильём обеспечивали, за здоровьем следили буквально насильно.
А дедушки у меня обыкновенные были - в войну - воевали, при мирной жизни работали и детей растили.

no avatar
Алекс Меншиков

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 15.04.2011 #

Милая девушка, власть во все времена прикармливала только себя, любимую Остальные граждане стояли в очереди на квартиру по 20 и более лет. Элитное образование? МГИМО было оккупировано детишками той власти. Даже в университет им Лумумбы было не пробиться. За здоровьем понастоящему следили только в элитных поликлинниках или если семейный врач под боком. Да, если вы любопытная от природы, то должны были знать об этом от своих старших. Ну, а если... то конечно...

no avatar
Татьяна Седых 

отвечает Алекс Меншиков на комментарий 15.04.2011 #

Милая девушка! Сейчас квартиру не получить и через 100 лет, про образование Вы ничего не знаете, если не понимаете, что в СССР элитное образование получали ВСЕ, как и бесплатную медицинскую помощь, а элитность поликлиник заключалась только в ремонте, мебели и отсутствии очередей. Если Вы любопытная от природы - Вы это легко выясните.

no avatar
AwaZ StaRR

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 14.04.2011 #

есть некоторые , пишущие тут бред от того что напичканы современной пропогандой до горлышка , но все таки имеющие здравый рассудок и прото хотят рассказать о своей точке зрения и они иногда прислушивются к чужому и даже после иногда читают нужные книжки ..
а такие как Бронислав , зациклены на своей идее и жгут тут не подетски .
и они уже неисправимы....

no avatar
igla Тамара

отвечает AwaZ StaRR на комментарий 15.04.2011 #

"ЖжОт" хорошо доморощенный Бронислав. Я тут от души насмеялась. Смех - зарядка от "живота".
...когда бы не было так грустно, что озлобленность уничтожает объективность у таких, как Бронислав.
В ЧС он всех отправил - не справляется

no avatar
igla Тамара

отвечает Татьяна Седых  на комментарий 15.04.2011 #

Татьяна Седых, этот "приличный человек Броня" всех - в ЧС (и меня) и без адвокатов справляется: направо и налево оскорбляет, лжёт, посылает к психиатрам, из-под полы меняет текст в своем посту, увидев, что в ответе он уличён.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Сталина и берии уже больше чем полвека нет, а страну развалили за несколько годков пъяный борька и компания, чего валить на сталина, берию, и т.д. Уже почти 25 лет что то строят эти недоумки, а ничего не получается, где заводы, электростанции, космос, армия, дороги, образование, медицина ..? Спутники и те пачками теряют, да "компакт параболики" в виде "Мистралей" покупают у буржуинов.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Сергей Ник на комментарий 15.04.2011 #

Вы напрасно думаете, что я патриот теперешней отвратительной власти, которая вместо того, чтобы отказаться от советского прошлого, построила почти такую же авторитарную систему власти, которая все сильнее заводит страну в тупик.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 16.04.2011 #

А зачем тогда так строго судить то время, там было мало людей с очень хорошим образованием, и они построили то где люди не голодали и не умирали на улице. А эти нынешние с несколькими высшими ничего не могут сделать. По этому я и не осуждаю то время, как бы нас или наше время наши потомки не осудили за тот геноцид собственного народа в мирное время.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Сергей Ник на комментарий 16.04.2011 #

Сейчас тоже не голодают. С образованием тоже не сходится, ибо все считают его очень результативным. А то, что вы то время не осуждаете, это естественно, ибо являетесь ярым приверженцем не существующего СССР. Даже с учетом этого, не вижу никакого смысла заниматься бесплодными мечтаниями о его возврате, ибо в обозримом будущем его не будет. Следовательно надо сосредоточится на критике теперешней власти и путях реформирования ее общественно-политического устройства!!!

no avatar
Сергей Ник

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 16.04.2011 #

"Сейчас тоже не голодают. С образованием тоже не сходится, ибо все считают его очень результативным. А то, что вы то время не осуждаете, это естественно, ибо являетесь ярым приверженцем не существующего СССР". Москва и область это не вся россия, при зарплате 5 т.р. или пенсии 4,5 т.р и квартплате 4-6 т.р.(это конкретно у нас в посёлке и рядом в городе) можно ни в чём себе не отказывать(((((( Все копеечные прибавки отбираются тут же кратно. Образование - обезьяны с ЕГЭ очень круто((((( Я не являюсь ярым приверженцем СССР и не ЗА его возвращение, я честно оцениваю то что было и то что есть, т.е. затраты и результаты. За мой вид деятельности раньше могли привлечь, но не привлекли почемуто, видимо это больше страшики, я не голодаю, но раньше было увереннее.. Это равносильно при разговоре про автомобиль иметь в виду или предлагать тот который ещё на дровах ездил, не надо передёргивать. Ну никчёмная власть сейчас, медвепуты слюнтяи по сравнению с СССР, и их тоже как Каддафи скоро будут мочть и в сортирах.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Сергей Ник на комментарий 16.04.2011 #

Я понимаю ваше возмущение теперешней отвратительной российской властью.
Но тратить время и силы на то, чтобы вернуть прошлое уже нельзя, лишено всякого смысла.
Гораздо плодотворнее сосредоточиться на ее критике и на выработке позиции общественно-политического ее реформирования для выводы из тупика!!!

no avatar
Сергей Ник

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 16.04.2011 #

Ну не надо возвращатся назад, и не надо " ....разрушим, до основанья, а затем......", у нынешних только получилась первая часть, нужно идти в перёд, оглядываясь периодически назад для того что б не сбиться с курса, а не тупо повернуть обратно.