Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22338 участников
Заявка на добавление в друзья

Ипотека по-сталински

Нашел интересное постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».

« Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом – на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, – Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах.

В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии , топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.

2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.

3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.

4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый – 8 тыс. рублей и каменный – 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый – 10 тыс. рублей и каменный – 12 тыс. рублей.

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 – 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 – 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».

Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц.
После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб.

Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:
8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;
10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;
12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.

Выводы:

1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.

2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.

Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов – это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.

Источник: wowfacts.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (446)

Кум Пампа

комментирует материал 10.08.2011 #

В целом, за предвоенный период с 1918 по 1940 год, в советской России было построено 266 млн. кв. метров жилья.

В современной России
2005 — 43,6 млн м²
2006 — 50,2 млн м²
2007 — 60,9 млн м²
2008--- 63 млн. кв.м.

Итого 216 млн. кв.м за 4 года.
Почувствуйте разницу. О классе жилья я просто молчу.

no avatar
Валерий Кильченко

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юлия Воскобойникова

отвечает Валерий Кильченко на комментарий 10.08.2011 #

От и сЦуко наш Барончик он бы времена Ивана Грозного вспомнил. Что ж он дает данные до войны и не пишет сколько потом построили после войны???

По Вашему запросу дополнение: За период 1946-1956 гг. в городах и поселках были построены и восстановлены жилые дома общей площадью около 300 миллионов квадратных метров, что более чем в 1,5 раза превышает весь городской жилищный фонд дореволюционной России. В больших размерах жилищное строительство развернулось и на селе. За этот же период колхозниками и сельской интеллигенцией построено около 5,7 миллионов жилых домов. Общий жилищный фонд в городах и поселках городского типа за годы Советской власти увеличился в 3,7 раза. А потом после 1956 года сколько миллионов построили?
И главное что в жилье что построили сейчас не живет ни одного РАБОЧЕГО, одни банкиры да чиновники с продвинутыми ворюгами-менегерами та изгнанники из Кавказа и Средней Азии, что рынки и бутики по всей России и Украине пооткрывали

no avatar
iwannn nl

отвечает Юлия Воскобойникова на комментарий 10.08.2011 #

Я верю приведеным Вами цифрам, уважаю Сталина, но уверен, что с сорок первого года и до марта 1953-го массового строительства жилья в селе не было.

Возможно, имеется ввиду строительство жилья в совхозах, в том числе в целинных - но это не то село, не колхозное.

Колхозники начали строить дома только в период правления Хрущева, а до того жили в таких домах....

no avatar
BERIJA Lav

отвечает iwannn nl на комментарий 10.08.2011 #

Иван, при Сталине на другое был упор, восстанавливали промышленность, фабрики, заводы, дорожную инфраструктуру, ж/д , шахты откачивали затопленные и разрушенные - было что строить.

no avatar
iwannn nl

отвечает BERIJA Lav на комментарий 10.08.2011 #

Это понятно. Но если в селе не строилось жилье, неважно по каким причинам, то так и пишем - не строилось.
На этих мелочах нас и ловят любители представить прошлую жизнь исключительно в темных тонах.

no avatar
BERIJA Lav

отвечает iwannn nl на комментарий 10.08.2011 #

:))) Да пусть они лучше блох и мух ловят, а нас ловить не надо. Есть цифры и есть оценки западных специалистов и политиков, которые искренне были удивлены темпам строительства после войны в СССР. Они думали, что мы будем до 60-х годов восстанавливаться до довоенного уровня - ошибка вышла - недооценили, ни Сталина, ни наш народ:)))

no avatar
iwannn nl

отвечает BERIJA Lav на комментарий 10.08.2011 #

Нашему поколению не нужны ни цифры, ни тем более мнение Запада - все делалось на наших глазах и нашими руками.

Расчет у этой публики на оболванивание молодых.

no avatar
Николай Евдокимов

отвечает Юлия Воскобойникова на комментарий 10.08.2011 #

Совершенно верно. Всякого рода дворцы, с немыслимыми квадратными метрами, которые конечно же вошли в "статистику", в которых живут, в лучшем случае 3 - 5 человек. Это конечно же здорово, но как-то горьковато, ей Богу. Если во времена Сталина "за Можай" загнали 5%, наиболее одиозных и "злостных", выдвинув на передний план остальное население, то нынче мы видим обратное. 5% "жируют", остальные выживают. Случись что похожее с тем, что сейчас происходит на "Британщине", в славном граде Лондон, но на Руси, думаю первым заполыхала бы пресловутая Рублёвка. (имхо)

no avatar
Виктор Гипп

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Это что, во времена Сталина не было ни одного сотового телефона, цветного телевизора и даже плохонького ноутбука. При проклятом сталинизме нельзя было выходить в интернет!!!!!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Виктор Гипп на комментарий 10.08.2011 #

Не только. Еще нельзя было в любых выражениях критиковать Сталина и партию, про ругань в их отношении вообще молчу.

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

а что это вам так полюбилось первых лиц государства публично грязью поливать??
это вообще то во всех странах не приветствуется ...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает валерий slonzloy на комментарий 10.08.2011 #

Кто Вам сказал такую ерунду? Поливайте, критикуйте ради бога. Ничего не будет. В подавляющем большинстве стран. Северную корею или кубу в расчет не беру.

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

вы хотите сказать что оскорблять первое лицо государства публично можно в какой то стране?
хотел бы пример....

no avatar
Алексей Тронев

отвечает валерий slonzloy на комментарий 10.08.2011 #

В принципе, изначально я писал о критике. Публичное заявление типа "Медведев за счет государства кормит десятки тысяч абхазов, беря откаты!" вполне прокатит. Готов продемонстрировать :-) Даже могу несколько раз громко сказать "путин урод". В общем, разговор идиотский. Вы прекрасно знаете, что при Сталине любое инакомыслие серьезно наказывалось.

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

да в общем правильно делалось,что наказывалось.
в тех условиях только железная диктатура и сплочение народа и страны ,могло дать шанс в борьбе за существование государства..

no avatar
Алексей Тронев

отвечает валерий slonzloy на комментарий 10.08.2011 #

различные никогда не существовавшие тайные организации, шпионаж.. А начиналось то всё с того, что человек усомнился в правильности объявления врагом народа старого знакомого.

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

например какие? вы уходите от ответа!
не надо общих слов. конкретно какие не существующие тайные организации?
и так легко отвергаете возможность шпионажа??
это что, все разведки мира объявили мараторий на ведение раздеддеятельности на территории ссср?

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Да что вы прицепились к Сталину? При Хруще-кукурузнике мой дед пошёл в магазин и там прилюдно сказал, на каком месте он видел обком партии. С тех пор его никто не видел, прочитали о нём через 25 лет только в газете, когда Горбатый начал публиковать списки посмертно реабилитированных. Тут не Сталин, а система. Хрущёвская, мля, оттепель.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Да пускай квакают. Власть предержащим от этого ни тепло, ни холодно.
Пара анекдотов из сборника:
257. - Товарищи члены Политбюро, проголосовавшие за избрание Юрия Владимировича Андропова, могут опустить руки и отойти от стенки!
442. - У нас свобода, - говорит американец. - Я могу выйти на улицу и кричать «долой Рейгана!»
- Подумаешь! - говорит русский. - Я тоже могу выйти на улицу и кричать «долой Рейгана!»
621. - Рабинович, почему вы подаете на выезд?
- Видите ли, мне уже под восемьдесят. Сколько мне осталось? От силы лет пять. А здесь, если я останусь, мне могут дать еще лет десять!

no avatar
Artful Gawk

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

А какой толк от того, что сейчас можешь любым говном медвепутов поливать? "Ах,
моська, знать она сильна, что лает на слона!"

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

А при Брежневе уже можно было. Максимум, что тебе грозило-беседа.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Вы забыли про психушки, потерю хорошей работы.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Если говорить о Новодворской, то она явно нуждается в лечении. Сколько там диссидентов лечилось-1 или 10, несущественные цифры. При том, что люди, свихнувшиеся на теме борьбы с государством есть везде, не только в СССР. Относительно хорошей работы. Конечно, работая в партсистеме, следовало придерживаться линии партии. То же и относительно номенклатуры. А для подавляющего большинства это было неактуально. В 1984 году, ещё до перестройки, в беседе с офицерами сравнил режиы советский и нацисткий. Тогда я был менее информирован, ныне такого сравнения не допустил. Один из офицеров оказался стукачём. Вызвали на беседу с замполитом, потом на беседу с "молчи-молчи" (КГБ-шник). Исключили из комсомола. Запретили проводить политзанятия с л.с.. И это всё. Я остался в той же должности и том же звании. Дополню мелочами, поскольку без мелочей картина часто искажается. Как-то в штабе ждал, когда начштаба освободится и и я смогу решить с ним рабочие вопросы. Кабинет начштаба рядом с кабинетом замполита. А там беседовали представитель армии и замполит. Упомянули мою фамилию и я прислушался. Армеец удивлялся, зачем дурацкую историю со мной было развивать.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

ну так 84-й - это уже свободомыслие. Уже всех коммунистические порядки достали. Тогда и кгб-шники посмеивались над порядками. Вот если бы Вы про 75-й то же рассказали...

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Так и 75 год вполне либеральный. Чтобы дурака посадили-надо было очень стараться. И даже если посадили, то содержали в хороших условиях. Где-то в 80-х мне пришлось хлопотать, чтобы родственника посадили к политическим.
А что, защищать государственные устои по-вашему неправильно?
И чем нынешние понятия экстремизма отличаются от советских статей уголовного кодекса. Пожалуй, лишь расплывчатостью формулировок ныне.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Вообще речь шла про Сталина и время, когда сажали за каждый чих. А Вы Брежнева зачем-то притянули. Дурака, может, не посадят, а с работы хорошей могли турнуть (дать команду первому отделу "убрать" и при первом же поводе..). Раз Вас исключили из комсомола, значит Вы были младшим офицером - лошадь рабочая, в армии очень нужная (надеюсь, Вы не думали, что работа старлея или капитана - это хорошая работа?). Опять же зависело, как упорствовать будет. Тутошние вон орут, аж хрипнут. А их не трогают. Нет, я не считаю, что критика общества или линии партии - это подрыв государственных устоев.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Сочтите время Сталина. с 1924 по 1953 год. При этом, далеко не сразу он стал единовластным руководителем. За этот период, включая годы ВОВ, было расстреляно порядка 600 тыс. человек. Приходится отметить, что масштаб репрессий был невелик. В моей станице из 12 тыс. населения посадили одну женщину. При Сталине порядка 10% задержанных оправдывали. А они ведь тоже вошли в число задержанных и репрессированных. Моего тестя дважды задерживали, оправдывали и снова ставили на руководящую работу. Он окончил техникум, а тогда люди, хоть чуть грамотные, ценились на вес золота.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Я понимаю Ваше желание затеять очередную "холливар", но этого не будет. Поищите темы про Сталина - уже всё давно обсуждено. Ваши аргументы настолько тоскливы и скучны, что даже обсуждать не хочется. Причем с Вашей честностью, Вы сами себя "подставляете", признавая "далеко не сразу он стал единовластным руководителем.". Поэтому и период с 24 года рассматривать неправильно. Это так.. информация к размышлению.. на эту тему больше не отвечу. Надоело перемалывать одно и то же в 10-й раз.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Благодарю Вас. У меня также нет намерения обсуждать очевидное, при том, что точки над "и" расставлены и убеждение, как правило, невозможно. Останемся при своих мнениях.
Вопрос о "холливар" не ко мне. Я не профессионал и даже не понимаю что это. Вроде "Боливар не выдержит двоих".

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Холивар (от англ. holy war, ['həulɪ wɔ:] — священная война) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бесплодную полемику, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения. Например, доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих идей.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Замполит отвечал, что он и рад бы замять, но я упорно стоял на своём, на близости этих режимов, а поскольку уже настучали в КГБ, то не имел другого выхода, как также информировать КГБ. Кстати, о работниках КГБ советского периода я наилучшего мнения. Это были умные, тактичные, интеллигентные люди.
Когда в 1987 году часть расформировывали и появилась возможность уйти на гражданку, я пошёл к КГБ-шнику и спросил, как эта история скажется на моей дальнейшей карьере. Для тех, кто не в курсе, при каждой воинской части в СССР был прикомандирован работник КГБ. Тот ответил, что система такова, что каждый оперработник, и он в том числе, ни с кем информацией не делится. На мою дальнейшую жизнь этот случай влияния не окажет. И правда, я пошёл работать в милицию, как вершина карьеры работал судьёй, и никогда эта информация не всплывала.
Так что упоминание о психушках и о потере хорошей работы вследствие болтовни преувеличение, о чём свидетельством моя жизнь.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Ещё дополню. Я непосредственно отвечал за прицеливание стратегических ракет. Похоже, что замполит и КГБ-шник не сомневались в моей лояльности, если позволили заниматься этим и далее.Между тем, ввести ошибку для меня сложности не представляло. Ошибка означает падение ракеты в километре от цели. На таком расстоянии несколько секунд в направлении существенны.

no avatar
Николай Цветов

отвечает Виктор Гипп на комментарий 10.08.2011 #

А голубых вообще больными считали, срамота а не жизнь.В Лондоне и вообще жилья не было. Это надо бы прибавить, на душу больше выйдет. Метры. думаю, вместе с рублевскими и прочими "эффективными"- там домики до 500-600 м.и шкурки леопардов с анакондой.

no avatar
21 04

отвечает Николай Цветов на комментарий 10.08.2011 #

До 3 июня 1993 года голубых не всегда считали больными::

"Статья 121 УК РСФСР. Мужеложство

Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет."

no avatar
Игорь Басенко

отвечает 21 04 на комментарий 11.08.2011 #

Ну и зачем было отменять полезную статью. Не отменили бы, так в правительстве, в Думе и на телевидении было бы меньше либералов. Почему-то аналогия прямо просится-либерал равно пидарас.

no avatar
21 04

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Попробуйте угадать, кто развалил Союз и пришёл во власть, если эта власть ещё до октябрьского 1993 года обстрела БелогоДома сразу отменила и "полезную статью" и пятый пункт в паспорте

no avatar
BERIJA Lav

отвечает Виктор Гипп на комментарий 10.08.2011 #

Плохо было конечно - вот и туристы иностранные тоже самое говорят. Зато при Сталине настоящие медведи ходили по базарам и просили у товарок пожрать и мужики в телогрейках по пивным играли на балалайках и гармошках - весело было, самобытно. А теперь приезжают туристы и ищут медведей да мужичков с балалайками, а нету:((( Те же мобильники, те же ноутбуки, те же небоскребы, те же проститутки - не осталось самобытности - вот туристы к нам и не едуть :(((( Им в книжках про СССР одно писали, а приехали а тут тоже что и дома - скукотища :(((

no avatar
Георгий Карташев

отвечает Виктор Гипп на комментарий 11.08.2011 #

. Из новой готовящейся передачи Сванидзе-"Сталин -Берии: Товарищ Берия,почему у нас нет мобильных телефонов, цветных телевизоров и интернета....???? К вечеру найти виновных и расстрелять..."

no avatar
Василий Потлов

отвечает Виктор Гипп на комментарий 11.08.2011 #

Гипп. Да ты ещё не знаешь, что при Николае первом не было радио, а при Екатерине второй никто не ездил на авто. А ноутбуки появились совсем не давно и инет тоже. Так, что не выставляй себя ненавистникос и дураком.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

В статье речь шла о менее чем миллионе человек, для которых нужно построить жильё. Так что, 22 млн. умножайте на 143.
О качестве тоже можно особо не напрягаться. Недавно переселили у нас тут из ветхого жилья людей, так они через зиму все назад стали требовать переселить - новое жильё "не дышит" совершенно.
А какого качество построенных домиков в прошлом году для погорельцев? Поинтересуйтесь. Люди требуют ремонта. Через полгода после постройки!

no avatar
Кум Пампа

отвечает Андрей Петров на комментарий 10.08.2011 #

На скорую руку. И строили жульё.

no avatar
Михаил Малиновский

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

При сталине хорошо строили, это Хрущев бардак развел. Хотя, да скорость дал. Качества же 0. А при сталине дома отличные были, не бараки, окторые. Потолки высокие, комнаты большие.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Михаил Малиновский на комментарий 10.08.2011 #

Качество пятиэтажек по тем временам было очень даже приличное. Я помню массовые перезды шахтёров Кривого Рога в эти новые светлые дома. Хочу напомнить, что отдельная ванная комната в конце 50-х была большой редкостью, а уж горячая вода - верх мечтаний.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Михаил Малиновский на комментарий 11.08.2011 #

Хрущёв ввёл массовое дешёвое строительство. Срок годности этих пятиэтажек порядка 20 лет. Он полагал, что через 20 лет появится возможность строить более качественное жилье. Спасибо Хрущёву, миллионы семей получили отдельное жильё.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Андрей Петров на комментарий 11.08.2011 #

А сталинские кирпичные дома самые дорогие в Москве. Потолки выше трёх метров, есть чем дышать...да что говорить с людьми, мозги которых набиты злобными дерьмократами.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

С 1986 по 1990 СССР ввел 343млн.кв.м. жилья.
В 1969 на 1000 человек в СССР построено 9,3 квартир в США__7,3.
Чувствуете разницу?

no avatar
Петр Шильников

отвечает Владимир ростовский на комментарий 10.08.2011 #

А Вы чувствуете разницу между квартирой в США и квартирой в СССР (если она не в элитном доме)?

no avatar
Андрей Петров

отвечает Петр Шильников на комментарий 10.08.2011 #

А чего там чувствовать? В США картонные домики строят. Тепло же ведь!

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андрей Петров на комментарий 10.08.2011 #

Кстати там же ВСЕ столбы электропередач - деревянные, для экономии.

Даже сегодня суперсовременные гостиницы в Штатах - а к ним идут провода на столбах как Чурбаны неотесаные.

Экономия блин...

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Наталия Плисак на комментарий 11.08.2011 #

На деревянных опорах только распределительная сеть 6 или 10 КВ. Все магистральные ЛЭР - металл и Бетон.
Причём в крупных городах большая часть распределительной сети кабельная. Ещё добавлю что большая часть проводов медная. Трансфоматоры на 120/240В расположены рядом с потребителями. Напряжение настолько стабильно что стабилизаторы не нужны и в Амерке их нет в продаже.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Bill Pisetsky на комментарий 11.08.2011 #

Скажите, а зачем в Штатах 240 в трансформаторы? За три года я не встретил ни одного потребителя, рассчитанного на 240 В. Но, должно быть, я мало знаю жизнь? Может, что-то промышленное или осветительное?

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Михаил Иванов на комментарий 11.08.2011 #

В Штатах двухфазная система со сдвигом фаз 180 град. Напряжение фазы -120В. Линейное 240В.
240 В используется для мощных потребителей: кондиционеров, електро-плит, белье-сушильных машин и тд.

no avatar
Валерий Кильченко

отвечает Петр Шильников на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
валерий яронов

отвечает Валерий Кильченко на комментарий 10.08.2011 #

Помню там одного частного предпринимателя довели, показывали в новостях, он пол города на личном бульдозере уничтожил, пока его не застрелили, включая завод, банк, полицейский участок.

no avatar
Ig Mе

отвечает Петр Шильников на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ig Mе на комментарий 10.08.2011 #

В США бездомных нет. Есть добровольно асоциальные люди, как кложары в Париже. Социалка покрывает аренду жилья. Стал больше зарабатывать - перебрался в более престижный район. А у нас все в перемешку живут и пролетарии ссут в подъездах, где живут приличные люди.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

о-О, "приличные люди" появились в ГП ? Это впечатляет :-))))
Сортир поставьте рядом с домом - раскошельтесь, "приличные люди", так вам и ссать никто не будет в подъезде:-))))))

no avatar
Николай Евдокимов

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 10.08.2011 #

Да ладно бы "сортир", некуда окурок от сигареты выбросить, или газету. Так и ходишь с окурком в кармане, пока домой не придёшь. Срамота, да и только.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Николай Евдокимов на комментарий 10.08.2011 #

Да вот именно. Ворьё, которое само ссало всю жизнь и в прямом и в переносном смысле, до власти дорвалось, и "приличными" себя сразу захотело почувствовать :-))) Урла.

no avatar
Николай Евдокимов

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 10.08.2011 #

Увы. А добавить и нечего. Кто был понаглей и понахрапистей, тот дорвался до верхушки. Оболгав и развалив всё что можно и нельзя, громко возопив что "ДО" всё было криво-косо, детишек своих всё же учат "в забугорье". А пепельниц от этого не стало больше и общественных туалетов. Видимо из-за того, что вся эту "элита", начинала своё восхождение с кооперативных туалетов. Нынче ей видимо стыдно про это вспоминать, оттого и днём с огнём не найти туалет. Хотя, последнее время возле метро стали появляться что-то среднее между пластмассовым ведром и лейкой, правда это заслуга бывшего губернатора, товарища Лужкова, но об этом уже никто не вспоминает.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 10.08.2011 #

Речь шла о том, что у нас по сути трущебы есть давно. Просто из-за перемешанности приличных людей и уродов жилищный фонд и территория поддерживаются. Случись разделение, как в америке, уроды съехались бы в хрущебы, ударно их засрали и за несколько лет появились бы типичные трущебы, куда заходить было бы ночью чревато.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

Речь о том, что деньги в стране, причём все - достались ворью, которое эту страну и засрало, во всех отношениях. Речь о том, что это ворьё себе уже города строит, по классовому признаку, которые отчего-то Вами не замечаются. Речь о том, что Париж каждое утро моют из пожарных шлангов негры-дворники от того, чем "приличные люди" его засирают. . Речь о том,что компрадорская буржуазия урлы всё вокруг себя в говно превратила. Вот о чём речь.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 10.08.2011 #

Париж засирают туристы. То есть люди из чужих мест. И те же немцы, которые не станут сорить дома (неважно, по какой причине), в Париже охотно сорят. Поясните, что Вы имеете ввиду, говоря "себе уже города строит, по классовому признаку"?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 11.08.2011 #

ну не хотите - не будем говорить. Я не понимаю, как это "город по классовому признаку". Я не знаю ни одного города, где бы жили только представители одного класса.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

По факту это то же самое, как жили белые к концу своего правления в Родезии. Трёхметровый забор, охрана вооружённая... "Коттеджный посёлок" :-))))))) Не смешите.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 11.08.2011 #

Ничего удивительного. Вокруг воры. Я плачу каско за машину не столько из-за боязни угона (покупаю неугоняемые машины), а из-за риска ущерба. Выходишь утром - у козёл по зеркалу ногой долбанул (10 тысяч с заменой) или стекло разбил (7 тысяч), а то и магнитолку тиснул.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

И это везде есть. Не только в РФ. В точности так же и в Париже магнитолки вынимают. Просто у нас более заметно - поскольку люди именно хотят жить среди нищих "как приличные"...и удовольствие от этого немалое испытывают (не о Вас лично, конечно).
Не стоит это принимать за какие-то национальные особенности.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Константин Крашенинников на комментарий 11.08.2011 #

Видите ли, я сколько по Парижу не шарился ( а я там довольно долго пробыл, потому как люблю город) ни разу не видел покалеченных машин. А встаешь рано - и в путь. А у себя утром выходишь и периодически видишь следы ночного варварства. Хотя я живу в приличном районе, не в Печатниках каких. Я про национальные особенности и не писал (о варварстве). Особенности - что у нас все перемешаны. В Европе то давно уже распределились по достатку. Я ни в одном районе Москвы (м.б. кроме Красной Площади и прилегающих улиц) не могу сказать иностранцу "Мужик, гуляй, тебя никто не тронет!". В Барселоне прямо открытым текстом сказали "Это абсолютно безопасный район. Можете ночью на пляж пойти. Ничего не будет!".

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Вот только что с пляжа пришёл. Всю ночь люди плавают. Я - по утрам, просто чтобы поменьше народу было. Отлично - пятнадцать от дома минут до берега.

no avatar
Ig Mе

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ig Mе на комментарий 10.08.2011 #

У нас полстраны живёт в хрущебах еще со времен СССР. Просто никто не называет это трущебами, потому что шпана и голодранцы равномерно распределены среди прочих граждан. Квартиры в хрущебах (особенно угловые) однозначно по их стандартам являются неадекватным жильём.

no avatar
Николай Евдокимов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

А вы видимо приличный человек и идёте домой заранее повесив на нос прищепку?

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Николай Евдокимов на комментарий 10.08.2011 #

В Париже, который ему так полюбился, с утра негры брандспойтами улицы моют ото всего говна, которое "приличные люди" за ночь накидали :-))))

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 10.08.2011 #

По сравнению с приличными квартирами - говно. А взял, потому что жить надо было где-то, а снимать угловую квартирку в хрущебе уже устал. С родителями не хотелось.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 10.08.2011 #

Я и не виню никого. Речь шла о том, что основная масса советского жилого фонда низкого качества и по плохим проектам. И не указывайте мне, что я должен, а чего нет. Объективно в квартире косяков достаточно, многое пришлось исправлять за свои деньги.

no avatar
Сирота Казанский

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

Вы интересовались родом занятий у ссущих в подъезде? С ваших слов выходит что пролетарием быть вообще неприлично. Вы сам-то кто есть по жизни ,барыга небось .

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ig Mе на комментарий 12.08.2011 #

Вы ошибочно полагаете, что слово "советский" происходит от СССР. На самом деле наоборот. В 1919 году была одна советская республика - Россия. В 19 году советская власть уже была. Признал советскую власть, включился в её поддержку - вот и советский интеллигент. Могу еще пример Маяковского привести.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ig Mе на комментарий 12.08.2011 #

Ну и чудно! Я так и думал, что у Вас что-то "замкнуло", со всеми бывает. Помните знаменитое Маяковского" Довольно жить законами, данными Адамом и Евой! Клячу истории загоним! Кто там шагает правой? Левой, левой, левой!"? Он это в 18 или в 19 году написал. Буквально гимн советской власти.

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

В США бездомных хватает - сам видел и подвозил, Да, часть из них добровольно, да есть помощь в виде ночлежек и бесплатной еды. Но тем кто попал на улицу выбраться оттуда очеь трудно - не берут на работу, не сдают кватиру ....

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

ВСША бездомные есть, и есть маргиналы, и есть откровенно нищие, и бомжи тоже есть. А понятие "добровольно асоциальные люди", изобретенное толерантно-либеральной политической системой, кончилось вместе с эпохой хиппи. В некоторых странах Европы, например в Норвегии, реально нет бездомных, так их социальная политика мало чем отличается от советской. Вот только в структуре государственных затрат нет расходов на вооружение, сопоставимых с советскими.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Михаил Иванов на комментарий 11.08.2011 #

В Норвегии просто будут содержать до смерти за счет работающих (они, конечно, от этого в восторге). А во Франции или Великобритании будут содержать только некоторое время. А дальше, если человек упорно не хочет работать, пособие сократится до минимума. Эти нищие, о которых вы говорите, пропивают пособие и побираются. А должны были оплатить жильё и купить скромной еды. А еще лучше на работу пойти. В Америке негры и латиносы целыми семьями живут на пособие из поколения в поколение. Любая, подчеркиваю ЛЮБАЯ, работа, хоть автозаправщиком, обеспечивает сносный уровень существования.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

В моём доме в подъезде пролетарии не оправляются, у Вас понятно.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Социалка в США аренду жилья не покрывает. По крайней мере, в белых кварталах. А очередь на социальное жильё как у нас в Союзе. На много лет. При этом, социальное жильё находится в неблагополучных кварталах и соседи у Вас будут не самые приличные. Негры и, особенно, мексиканцы, эти не только поссут, они ещё на многое способны.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Владимир ростовский на комментарий 10.08.2011 #

В квартирах?? А в кв. метрах???
или вы думаете что стандарты СССР были выше чем в США?:??

no avatar
Ig Mе

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Ig Mе на комментарий 10.08.2011 #

Грубо, для соц. жилья: У нас - Н = Ч - 1 , на Западе: Н = Ч + 1, где Н - количество комнат,Ч - количество членов семьи.

no avatar
Ig Mе

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Ig Mе на комментарий 10.08.2011 #

Я имел ввиду, что государственная политика нашей страны подразумевала эту формулу распределения жилья. А Западная культура предполагала для среднего класса именно ту формулу, которую я написал. Разница в подходе к проблеме налицо...

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Разница появилась от стоимости жилища. У нас его надо обогревать. Мы в целом беднее. Приходится по одёжке протягивать ножки. Вон, в Исландии приходится по 120 м на человека. Но не везде же так.
А нам приходилось расслелять коммунальные квартиры. Хоть одна комнатка на семью-и то счастье.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

В Монголии и Казахстане и среди бедуинов вообще Н=1 (Юрта) и ничего как то развиваются, живут...

no avatar
Алан Петров

отвечает Ig Mе на комментарий 10.08.2011 #

Приведите примеры стандартов за те годы, это интересно.
==
Еще во времена СССР нам рассказывали, что в ГДР (!) комната менее 20 м за жилую не считалась.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Ig Mе на комментарий 11.08.2011 #

Не могу найти. Привёл бы. Однако знаю, что в штатах не было понятия санитарная норма-не более 6 квадратов на душу.

no avatar
Ig Mе

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Кум Пампа

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 15.08.2011 #

Вы их замеряли??? Да, у них очень много "щитовых" домов. И что???
Важен уровень комфорта а не толщина стен. У них и на Аляске щитовые коттеджи. теплоизоляция хорошая. вот и все.
И многоэтажки у них-гораздо лучше в плане звуко-тепло-шумоизоляции.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 16.08.2011 #

зато я близок к результату. Конечному результату.
И у меня там друзья. давно. И это с их слов я говорю-их старые дома на голову выше тогдашних современных им советских.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир ростовский на комментарий 10.08.2011 #

Отчего в Штатах все при жилье, а мы стояли в очереди 25-30 лет?! Может им не надо такое кол-во было, т.к. - хватало?

no avatar
iwannn nl

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

Прямо на улице стояли? Или все-таки была крыша над головой? Очередь называлась "на улучшение квартирных условий", и 25-30 лет - не перегибайте.
Семь-десять лет тоже немало, но говорить надо правду, а не вычитывать с потолка.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает iwannn nl на комментарий 10.08.2011 #

Не помню, как в Донбассе, а унас именно так...
Отец получал в течение года, военным был. Сегодня - так же.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

И мой отец военный. Переезжали несколько раз. Без квартиры не оказывались. И я служил. Сказал командиру, что женился, он тут же на плацу-там подошёл, назвал мне номер квартиры для заселения. Пошёл на склад, взял койку, подушки, шкаф, пару столов, табуреток, матрац сам купил-живи не хочу. Бельё, пока жена своего не купила, тоже менял в части. Потом сказал, что ребёнок родился-тут же дали двухкомнатную. К тому времени уже своя мебель появилась. Не знаю, как в армии сейчас, а моей семье повезло-ни дня без квартиры.

no avatar
Иван Петров

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

А сколько бомб сбросили на жилье в Штатах, чтобы им пришлось строить новое? За время войны, кроме Перл-Харбора, на территориях СЩА не было никаких авианалетов и т.п, все здания уцелели, восстанавливать после войны не надо было. Сравните с нашей историей. И все таки без жилья никого в СССР не было, первый раз квартиры получали все быстро. Годами в некоторых местах стояли в очереди на расширение, то есть, увеличение квартиры при рождении ребенка.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Иван Петров на комментарий 10.08.2011 #

Не путайте желтое с холодным.... Так может руководство Запада больше заботилось о своих странах?
Первый раз - быстро? Пол страны в общагах жило и в бараках, семья в одной комнатушке - достоинство социализма....Наша семья бедными не были, но помню себя с 70-го года...Не дай Боже!!!! Порассказал бы...

no avatar
Иван Петров

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Не заботилось руководство о своих странах, а разрушений в тех же штатах просто не было. Поэтому они и вложились в строительство жилья в Европе - с прибылью для себя. И не надо помнить себя с 70го года -
не врите нагло на сайте. Там, где было население и перспектива к развитию, жилье строилось и развивалось,
никто без квартир не оставался. Коммуналки расселялись, а в новых городах их просто совсем не было.
Проблема была - с расширением квартир при рождении нового члена семьи, но и проблема в СССР по сравнению с другими странами стояла намного острее, чем на Западе - разрушений было гораздо больше.
Немцы, кстати, до настоящего времени в основном снимают жилье, а не имеют своего - у меня две сестренки
и племяники живут в Германии, так что доказывать что-то мне не надо, знаю из первых уст.
Да и в США тоже родственники живут, удивляются - вроде коттедж частный, с бассейном и так далее, пишут ,
а на поверку то, что у нас называется - финский домик, только чуть побольше. Вы во многиз районах России
сможете жить в таком? Даже в Краснодарском крае - не везде.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Иван Петров на комментарий 11.08.2011 #

= И не надо помнить себя с 70го года -не врите нагло на сайте. =
Эт как вас понимать? Что, мне забыть, ежли вам так хочется?
И выражайтесь внятнее, пургу несете....

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

Вы как и я знаете,что не все американцы имеют жилье. Мы в очередях стояли в основном за муниципальным жильем. На предприятиях и в сельской местности таких сроков не было. На мой взгляд у американцев два отличия в этом вопросе. 1. Бесплатного жилья им никто не предлагал и не предложит. 2. Государство у них идет малообеспеченным навстречу,освобождая от налогов на землю в так называемых трейлерных городках.
Жилье же в прицепе ну никак нельзя называть квартирой.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Владимир ростовский на комментарий 10.08.2011 #

Когда у меня есть возможность в любое время купить СВОЕ жилье, это лучше, чем стоять в очереди на муниципальное...

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

Ключевое слово___возможность. С такой поправкой я с Вами согласен.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Не корректно. Вы упускаете из вида населенные пункты,в которых были колхозы.Процентов девяносто жилого фонда в них__личная собственность. Это продавалось и покупалось беспрепятственно. Ясно не пентхаус,но и не картонная коробка под мостом. Что в благословенных штатах и сегодня есть.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Вот специально же в скобках поместил___не на халяву. В образе дивидентов за труд. На одной чаше весов в Союзе низкий уровень зарплат. На другой___ квартиры,санатории,низкая стоимость товаров,услуг,транспорта,медицина,образование.А вот желание сохранить то,что на второй чаше и увеличить доходы позволило развалить Союз. Но тут выяснилось,что содержимое второй чаши приватизировано и без денег хрен кому доступно. Кто приватизировал___ тот и хозяин сегодняшней жизни.Тому "на Руси жить хорошо".А остальных совками объявить и дармоедами. Что с успехом и делается.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Мы всегда будем жить беднее Запада. Климат не тот. Рабсилу и производство надо обогревать., потому они дороже. Вегетационный период мал. Увлажнение почв и урожаи несравнимы в силу объективных условий. Сравнивать наш и западный уровень жизни некорректно. В СССР был достигнут до сих пор непревзойдённый уровень жизни в наших суровых условиях.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Да хватит постоянно кивать на кого-то или что-то! Вечно виноваты!
Работать надо уметь! Краснодар и Ставрополь - проедьте по трассе. Разница ошеломительная!
А как Канада живет или скандинавы, ирландцы?

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Ростовская область, Краснодарский и Ставропольский края, Кубань, Белгородская область-это те благодатные края, которые в силу климата и чернозёма смогли оправиться от Ельцинской реформы с.х.. В других областях с.х сдохло. Всё население Канады живёт в её южной части, где климат, благодаря Гольфстриму, несравненно мягче и благоприятнее, чем даже на Кубани.
Скандинавия и Ирландия живут также в более благоприятных условиях, чем Кубань.
Когда-то в школе у нас были карты, вероятно и сейчас такие есть. Там отмечается средняя годовая температура, степень увлажнения. Посмотрите, и вопросы отпадут.
В конце-концов, все мы учили экономическую географию-или забыли уже. Или сейчас её не проходят.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Сэр! От вас первого слышу, что Скандинавия и Ирландия живут также в более благоприятных условиях, чем Кубань.
Почему царская Россия импортировала зерно, мясо, масло... Почему за последние 20 лет мы тоже стали импортировать хотя б зерно? А при Советах - закупали? Климат поменялся?
ЮФО, Оренбурьжье, Алтай может прокормить всех, еще и останется при должном подходе к хозяйствованию и экономике...

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Благодарю за присвоение дворянского титула.
Вследствие Указа Ельцина "О неотложных мерах по реформированию с.х" были уничтожены колхозы и совхозы и скот был зарезан.
В СССР, по сведениям газеты "Аргументы и факты," в 1972 году требовалось на питание населения 35 млн. т зерна, на обеспечение фуражом и внешние рынки 140-145 млн. т.. Из других источников-порядка 20 млн. т. шло на семена, около 4 млн. на спитрные напитки.
Вследствие одномоментного уничтожения скота стране более не нужно фуражное зерно. Потому зерно экспортируется. При этом, при просчёте экспорта и импорта РФ импортирует в три раза более продовольствия, чем весь СССР. Радоваться нечему.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

А Лигачев зарезал элитные виноградники...долго перечислять можно....
Так почему при царе все в ажуре (более-менее) было?
И не путайте классовое зерно с фуражным...

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Вы затронули важный момент. Для понимания происходящего важно подходить к нему с классовых позиций. Чьи интересы отражает Дума, президент. Могу с ходу назвать десяток законов, которые в последние годы приняли Дума и подписал президент и которые отражают интерсы исключительно крупной и очень крупной буржуазии.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

А кто с вами спорит по этому поводу? Моя жена 10 лет сказала, что с такой физией - маленький фюрерчик... Не поверил по началу, через пару лет согласился...

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

ПОЧТИ ВСЕ!!! известные мне имигранты из СССР в Америке купили собственное жильё. Многие старики снимают кватиры или живут в муниципальных квартирах. Почти все их расходы на жильё оплачивается государством - тн восьмая програма.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Bill Pisetsky на комментарий 11.08.2011 #

Так чего люди доказывают? Что Сталин жилье строил стахановскими методами? Так - где оно? Что на Западе такой проблемы не было и нет тем более сейчас? Таки нет...

no avatar
Петр Шильников

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Не хочется дальше вникать в дискуссии, но интересно вот что: сталиноиды хватают какие-то отдельные постановления и высказывания своего кумира, а потом умиляются и пускают розовые слюни, даже не выяснив, а что реально стоит за этим постановлением, было ли оно выполнено и т.д.
Помню, в начале 60-х гг мы жили в нормальной 3-комнатной квартире, втроем, жилая площадь у нас была 63 кв.м, кухня 14, и я считал, что так и должно быть, все так живут в СССР. Но, пойдя в школу, и побывав в гостях у своих одноклассников, проживавших в бараках и в подвалах, которых, как выяснилось, было полно вокруг, я был удивлен. Так что, наверное, не все было благополучно с жильем, а было это на Урале, где на военные разрушения нехватку жилья не спишешь.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Петр Шильников на комментарий 11.08.2011 #

На военные разрушения списать невозможно и не надо. А вот то обстоятельство, что на Урал эвакуировалось много заводов с работниками, что создало нехватку жилья, следует учитывать.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Bill Pisetsky на комментарий 11.08.2011 #

Так было до кризиса. Моя дочь снимала жильё. Её подруга купила жильё. Стоимость покупки и аренды в США мало отличалась. После кризиса, подруга с мужем не смогли выплачивать платежи и бежали в РФ.

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Те идиоты кто хватали большие дорогие дома с переменным процентом, не думая что они будут делать
когда процент подымется оказались в Ж... Другое дело, кому то это было нужно. НО это другая тема.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Bill Pisetsky на комментарий 11.08.2011 #

Я не знаю, что такое переменный процент. В данном случае было проще. До кризиса муж подруги очень хорошо зарабатывал на строительстве. Кризис свернул строительство и он потерял работу. Подруга тоже работала, но её заработка оказалось недостаточно. А дом у них был красивый.

no avatar
Bill Pisetsky

отвечает Игорь Басенко на комментарий 11.08.2011 #

Переменный процент - (adjustable rate) Это когда ипотечный процент меняется в зависимости от рынка. Обычно, процент очень низкий в начале 1-3% а затем банк резко подымает его.
В условиях когда брокеры по недвижимости живут на процент от суммы продаж а ЗР банковских клерков зависит от суммы и количества ссуд. А также когда половина амеров не могут сложить в уме двузначные числа... Хочу только добавить что такие ссуды до Рэйгана были вне закона.
Кроме переменного существует постоянный (Fixed) процент. Платёж, хоть и выше в начале но постоянен и , в условиях инфляции реально понижается.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

А Вы спросите нынче у них, американцев, все ли они теперь при жилье, и узнаете причину - отчего у них все при домах, да еще и не по одному?

no avatar
Ig Mе

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ig Mе

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Ig Mе на комментарий 12.08.2011 #

Нет - не все.
Я устал от банальностей. Или говорите по существу, или - спокойной ночи....

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.08.2011 #

все? бездомные тоже при жилье?

no avatar
Artful Gawk

отвечает Владимир ростовский на комментарий 10.08.2011 #

К 1969-му в Штатах, не испытавших военных разрушений и с устоявшимся соотношением городского и сельского населения, больше жилья просто не требовалось. Если бы там существовала необходимость ввести миллиард кв.м. -
без вопросов построили бы, там главное не произвести продукт, а реализовать его
с выгодой для себя.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Artful Gawk на комментарий 10.08.2011 #

Ваша же поправка___"не испытавших военных разрушений". Вы объективно оцените масштабы во всех сферах хозяйства,которых достиг СССР. И также объективно признайте,что и сегодня Россия живет советским заделом.

no avatar
Петр Шильников

отвечает Владимир ростовский на комментарий 11.08.2011 #

А зачем сегодняшнюю-то Россию сюда приплетать? Это как в старых анекдотах: у вас мяса нет, а у вас президентов убивают.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Петр Шильников на комментарий 11.08.2011 #

Сколько россиян приватизировало российские квартиры? Сколько россиян приватизировало советские квартиры? Сколько жителей Урала поселилось в квартирах царской постройки? Сколько заводов вывезено на Урал в процессе эвакуации? Сколько бараков было построено возле них,чтобы как-то разместить работников? Сколько нужно было построить затем квартир,чтобы расселить эти бараки? Спросите у своих одноклассников из бараков об их чувствах,когда они переселялись в хрущевки. А Вы такую тупость___Урал не бомбили. Или это Вы сожалеете,что его не бомбили?

no avatar
Петр Шильников

отвечает Владимир ростовский на комментарий 11.08.2011 #

Вообще-то переселялись, когда я потом уже приезжал, бараков не было. Но Сталин-то здесь при чем? Или, согласно концепции сталиноидов, все, сделанное и построенное в 1953-1991 было начато Сталиным, а потом кое-как завершено его преемниками, разумеется, хуже и позже, чем если бы это делал Сталин.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Петр Шильников на комментарий 11.08.2011 #

А я о Сталине и не говорю. Его я расцениваю как политика своего времени. Всем его действиям пытаюсь,в меру своих сил,дать объективную оценку. Он настолько выделяется из своих современников,что еще долго будет предметом жарких дискуссий. Я лично жил и работал в СССР. Работал честно и свободно. Труд мой оценивали,считаю,справедливо. В Союзе я и квартиры получал и недурно их обустраивал,и на авто заработал,и на шести морях страны побывал на пляжах теплых из них на одной ноге из-за тесноты стоял. Видел и бардак и тупость. И люблю ту свою страну и не хочу,чтобы ее пинали.А поэтому буду делиться своими знаниями о ней. Сначала она вернется в ореоле романтики,а затем и в реальности.Обновленной,какой мы хотели ее видеть в начале девяностых.

no avatar
Вадим Калиниченко

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

А зря. Надо и о классе и об объёме строительных мощностей сказать. Для объективности.

no avatar
Евгений Иванцов

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Барон - вам бы в статистику податься.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

"О классе жилья я просто молчу"
И правильно делаете, Барон)))
Поверьте профессионалу (стаж работы в строительстве - 19 лет, последние 7 - в технадзоре) - 75% новостроек не соответствуют "заявленному" классу)))
Что же касается темпов строительства, то давайте не будем ограничиваться четырьмя годами, и посчитаем, для простоты, по "пятилеткам" (ед. изм. - млн. кв. м):
1956 - 1960 -280,8
1966 - 1970 - 284,5
1976 - 1980 - 295,1
1986 - 1990 - 343,4
1991 - 1995 - 212,9
1996 - 2000 - 160,0
2001 - 2005 - 186,5
2006 - 2010 - 294,2
Вот, потихоньку подбираемся к "застойным" годам)))
При этом, прошу заметить, что современные технологии строительства позволяют строить гораздо более быстрыми темпами, нежели, например, в 1971 году. Про 1931 я, вообще, скромно умолчу))))
А если еще учесть, что из работающих в жилищном строительстве, не менее 50% - граждане бывшего СССР, которые, соответственно, не строят то же жилье "у себя дома", но ни покупка, ни, тем более, получение "муниципального" жилья в РФ, им не светят, то получается, что до "ссср"овских темпов, нынешней РФ ой как далеко...))))

no avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 10.08.2011 #

Вы не запутались здесь? Если половина строителей строит жильё НЕ для себя, то это жильё, стало быть, остаётся россиянам. Это-что, снижает или прибавляет на каждого россиянина? Нужно умножить вдвое ( почти) . то есть в Росси давно уже прирост жилья больше советского периода.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 11.08.2011 #

Не запутался.
Приведенные выше объемы ввода жилья, для советского периода, взяты без учета строительства в остальных республиках. Так, например, в 10-й пятилетке (1976-1980 гг.) , в СССР, в целом, было введено в строй почти 530 млн. кв. метров жилья. Т.е., на долю РСФСР приходилось чуть более 55%, от "общесоюзного", что, примерно, соответствует соотношению численности населения РСФСР к населению СССР (51%).
При этом, что-то не доводилось мне слышать о строителях из Узбекской или Таджикской ССР, работавших на стройках РСФСР в таком, как сегодня, количестве)))
Так что, жилье, построенное "гастарбайтерами", надо, скорее, исключить из общероссийского, для более корректного сравнения с советским периодом))))

no avatar
patap patap

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 11.08.2011 #

в дополнение, по региону Кузбасс. новостройки (около 80%) построены в тех местах, где были запланированы еще с советских времен. по планам развития городов. с уже имеющимися подводками всех коммуникаций. что без сомнения должно удешевлять строительство. однако по факту нет. посему гордиться масштабами строительства не стоит. единственный район построен с нуля. причем при участии государства в виде федеральной программы. но месторасположение, качество постройки и цена оказались несоответствующими запросам горожан.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 11.08.2011 #

Классу не соотвествуют или качеству???
С моей точки зрения-это разные вещи.
меньше вывозить бабла за рубеж нада и темпы будут такие как в 07 году-не успевали строить.
Платить нада так, что можно было позволить купить. РФ уж может себе позволить.
Мы-ещё так, туда-сюда.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

"Классность" жилья определяется, в т.ч., и его качеством. Согласитесь - если за новейшими конвекторами "скрываются" дыры (отверстия) в стенах, то никакая "планировка" не позволяет отнести такое жилье к "элит"-классу)))
А если во всех квартирах установлены дешевые однокамерные стеклопакеты с неармированным профилем, то такое жилье даже "бизнес"-классом назвать - язык не поворачивается)))
Что до "платить надо" - тут я с Вами вполне солидарен)))
Только для этого надо коренным образом изменить "классическую" схему: "Инвестор"-"Заказчик"-"Генподрядчик"-"Субгенподрядчик"-"Субподрядчик"-..."Суб(n раз)подрядчик"...-"Бригада талибов"))))
По этой "цепочке", из рубля "инвестиций", до "объекта" доходит 10-20 коп. Все остальные деньги "растворяются" в карманах "больших" и "малых" "эффективных предпринимателей"))) Поэтому и "качество" у новостроек такое...
Единственный выход, на мой взгляд - запретить "генподряд" организациям, не имеющим в штате требуемое количество "линейных" ИТР, "постоянно оформленных" рабочих и "материальной базы".
А это можно сделать только на законодательном уровне...

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 11.08.2011 #

Идальго, я не о строителях. Я о ВСЕХ.
В стране воруют-мама не горюй. Все об этом знают. Вот где резерв для ПФ, для роста ФЗП и т.д.
У нас-тоже самое. тока мы в плечах пожиже. А проблемы те же.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

Вот правильная мысль! Да властям в уши!

no avatar
Юлия Воропаева

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

Почему же? Давайте о классе поговорим. Вы в курсе, что 100 прошло или все это время в анабиозе были?

no avatar
Bear Russian

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

Барон , Вы потрясающе пишете про оружие... Но вот удивительно, что ж Вам такого в СССР сделали?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Bear Russian на комментарий 11.08.2011 #

У меня было замечательное детство.
никто мне ничего ТАКОГО не делал. просто я работал тогда. Система-гроб. гроб для всего-для инициативы, для новой техники, для строительства. та система была нежизнеспособной.

no avatar
Bear Russian

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

И у меня было замечательное детство, просто в 20 хотелось свободы , в 30 хотелось проявлять самостоятельность, а 40 понимаешь - что все гораздо глубже ... И нет четких цветом и категоричных позиций и все познаеться в сравнениях.

no avatar
poma k

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

помпа пошевели мозгой сравни ту технику и эту тот уровень жизни я не говорю о СССР сравни полностью по шарику может чтото нормальное и появится

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

Добавьте сюда низкое качество большинства построенных метров - это к вопросу о классе жилья, о котором действительно лучше помолчать, и их цену в сравнении со средними зарплатами немосквичей. Класс жилья может определяться площадью кухни и сортира только первые годы, потом - состоянием дворов, стоянок, жилкомсервиса, облицовок стен. Я не беру качество жилья премиум класса - его стоимость недоступна большинству оккупированного народа, а только лишь жилье эконом-класса - его, кстати, большинство в этих построенных метрах. Думаю, не ошибусь, если скажу, что половина указанных метров строится в пяти-десяти самых крупных мегаполисах - Москва, Питер, Владик и иже с ними. В прочих рай- и облцентрах - темпы строительства намного ниже, а про ПГТ и прочие села я действительно молчу. Жилье в Союзе строилось куда равномернее и было куда более доступным. Правда, справедливости ради нужно признать, что кухонь по 20 метров и сортиров с подогревом полов действительно не было. Прав тут наш Барон и качество хрущевок было в целом довольно низким. Но. Есть ли у Барона аргументы, что в пользу строительства подобных нынешним изысков так уж необходимо было уничтожать государство?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Михаил Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Не хочу добавлять.
Выше всё написал.
Есть у Барона аргументы. Уравниловка и поставила крест на СССР. Не должен плохо работающий и плохо образованный хорошо жить. Не должен!!!
А шо мы видели??? Строители тяп-ляп строя получали квартиры в течении 3 лет. И з. платы сравнительно неплохие были. Ужз побольше чем у молодого врача. Это ж пипец какой то. Недоучка получал больше чем врач!!! Больше чем учитель! Не строители должны были получать. А профессура. учителя, врачи.
Со времён др. Рима самые уважаемые профессии-учить, лечить, судить. А у нас шо было?? Ковать, копать, точить????

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

А в каком году окончилась гражданская война-может с того периода следует считать. А как просчитано самостоятельное строительство на селе-ведь в 20-х годах страна была аграрная. А к 40 году на селе проблем с жилищем не было. Был бы земельный участок, лошадиный навоз и сено, ну и доски на пол и несколько деревянных балок на перекрытие потолка-из самана построить дом несложно. Дороже всего обходилась русская печь-там нужен был качественный кирпич. А именно так строили на Украине и на Кубани. А в Нечерноземье и в Литве обходились земляным полом и потолок не делали. Тепло шло от животных, которые жили за стенкой, не доходящей до крыши.
Можно ли сравнивать различные эпохи. Правильнее сравнивать советский период до 90 года и нынешний. Буржуи при сравнении оказываются совершенно неэффективными.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Ах как удобно. Кто ж у нас там захватил власть силой и удержал её кровавым террором???
Кто ж у нас развязал гражданскую войну???
проблем не было на селе??? Это вы называете жильём???
У моего прадеда дом был кирпичный. Вытянутый в длину. Полы-доска 40-ка. Потолки-по 3 метра. Оцинковкой был крыт. Без всяких там животных в овине.
Цел до сих пор. правда уже как сарай используется.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.08.2011 #

В 93 году расстрелял Ельцин парламент и буржуи силой захватили власть. Других случаев гражданской войны не припомню.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

А в 18-20 годах-это шо было???

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.08.2011 #

А у моей бабушки был саманный дом-тёплый и экологически чистый. Был и саманный сарай для скота-ещё больше, чем дом.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Он то тёплый. Только больно уж воды боится.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.08.2011 #

Конечно, каждую весну приходилось глиной обмазывать и белить.

no avatar
Злой мужик nl

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

В СССР с 1966 года, ежегодно строилось порядка 100 млн. кв. метров жилой площади. В одиннадцатой пятилетке (1980 – 1985 годы) вводилось по 110 млн. кв. метров жилья в год. В 1985 – 1988 годы в Советском Союзе произошло снижение объема жилищного строительства до 72 млн. кв. метров. С 1988 по 1996 год ежегодный ввод жилья в России снизился с 72 до 32,5 млн. кв. метров.
Доля государственного участия в жилищном строительстве постоянно возрастала. В 1960 году она составляла в среднем по стране 50 процентов, а в 1985 году достигла 78 процентов. В городах и поселках городского типа к этому времени удельный вес государственного и кооперативного строительства жилья составлял более 90 процентов.

no avatar
Дмитрий Федотов

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

А кто его покупает не подскажете? У меня нет не то что денег, у меня даже нет ни одного друга или знакомого, купившего себе квартиру. 216 млн. кв для новоруссов меня не волнуют. А вот 266млн. для народа - да.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Дмитрий Федотов на комментарий 12.08.2011 #

А у меня есть такие знакомцы. и в Москве. и в Питере и в Кемерово, и в Новосибе.
И не все из них олигархи. И даже не все бизнесмены. просто грамотные технари на немалых должностях.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.08.2011 #

И у меня есть знакомые знакомых, которые приобрели жильё по ипотеке. Но эти люди живут в Москве. В Москве при меньших, чем в провинции ценах на продовольствие, наименьшие зарплаты раза в четыре превышают средние заплаты в провинции. И коммунальные услуги дешевле. Потому москвичам ипотека доступна. А по стране в целом даже построенные дома пустуют, т.к. люди купить квартиру не могут.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Меньшие цены на продовольствие??? И на комуналку??? в Москве?
Вы смеётесь???

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.08.2011 #

В мае этого года был вынужден месяц прожить в Москве. Потому и говорю, что имел возможность сравнить цены московские и калининградские. У нас продукты и коммуналка дороже. Только в Москве на каждом углу предлагают работу неквалифицированную за 20 тыс., а у нас 10 тыс. считается хорошо, а средняя порядка 8 тыс.. Был бы помоложе, поехал бы в Москву.
Другое дело, что в Москве разброс цен больше. Там есть продукты и для богатых, у нас такое в магазины не завозят. А продукты питания одинакового качества в Москве дешевле. Творог например, в два раза.

no avatar
Семён Крайнов

комментирует материал 10.08.2011 #

Спасибо,Дмитрий за статью.
Ждём нашествия крыловых,богдасаровых,кондрашовых и прочих "борцов" со светлым прошлым.

no avatar
Олег Цукерман

комментирует материал 10.08.2011 #

Мда... Мне бы такую ипотеку сейчас. Я просто был бы счастлив.

no avatar
Николай Евдокимов

отвечает Олег Цукерман на комментарий 10.08.2011 #

Думаю вам бы пришлось встать в очередь, за счастьем. :) Любой банк, при государственной поддержки, огласив "Сталинскую программу" ипотеки, за неделю стал бы ведущим, порвав Сбер и рядом с ним стоящие, по капиталовложению, ибо побежали и понесли бы в него все, у кого были бы ноги и голова. :)

no avatar
Dr Bolzen

комментирует материал 10.08.2011 #

Просто и мудро! Очень интересный факт, спасибо.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Dr Bolzen на комментарий 10.08.2011 #

Это - не факт, это - статейка в ГП...

no avatar
Dr Bolzen

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.08.2011 #

таки было такое постановление:)
Постановление Совета Министров СССР от 25 августа 1946 г. N 1898
ссылка на него есть хотя бы тут
http://www.pravoteka.ru/pst/749/374179.html

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Dr Bolzen на комментарий 10.08.2011 #

И толку? Когда я спрашиваю по ленте, кто видел эти дома, мне МОЛЧА лепят минуса....Ныне Пу тоже кучу законов умных издает, и чаво?

no avatar
Dr Bolzen

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Логично предположить, что дистанция между принятием решения и его реализацией в те времена была много короче, чем ныне. Однако согласен, что было бы интересно узнать как оно все состоялось от кого-ть из жителей Северов тех времен или их потомков.

no avatar
Иона Молчун

комментирует материал 10.08.2011 #

Более того. "Только сегодня" была статья о блестящей программе строительства жилья в ФРГ после войны....
В общем, на фоне этой статьи немчики не очень то и великие строители и экономисты. Им и амеры 3,8 ярдов дали, и того количества жилья которое построенно при Сталине после войны!! в одной только сибири.

no avatar
Александр Пархоменко

комментирует материал 10.08.2011 #

Однобокое сравнение. К примеру за период 1918—1974 гг. в СССР было построено за счет всех источников финансирования около 2,9 млрд. кв. м общей площади, в том числе за 14 лет (1960—1974 гг.) — 1,5 млрд. кв. м. (т.е. по 100 млн. кв.м в год!). Почувствуйте разницу. Плюс возможность купить трёхкомнатный дом за годовую зарплату рабочего или служащего. Сейчас для покупки средней двушки потребуется лет 15 как минимум ( и то только если больше никуда деньги не тратить). Почувствуйте разницу.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Александр Пархоменко на комментарий 10.08.2011 #

"Плюс возможность купить трёхкомнатный дом за годовую зарплату рабочего или служащего."- купить?!

no avatar
Николай Цветов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 10.08.2011 #

После войны очень много частной застройки было. Стоят до сих пор.А купить - так см. кооперативы в 60-70-х

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Николай Цветов на комментарий 10.08.2011 #

Смотрели. Цена далеко не годовая зарплата рабочего или служащего.

no avatar
Artful Gawk

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.08.2011 #

В начале 60-х отец покупал однокомнатную кооперативную "хрущобу" за 1000 с небольшим рэ при месячной зарплате 135 рэ.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Artful Gawk на комментарий 10.08.2011 #

Я думаю, у Вас или неверные сведения, или были обстоятельства, типа 70-80%-й помощи со стороны предприятия, о которых Вы не в курсе. Вот, кстати, и объяснение: В послевоенный период численность городского населения резко возросла, и для решения "квартирного вопроса" в 1958 году ЦК КПСС и Совмин разрешили создание жилищно-строительных кооперативов (ЖСК). ЖСК строили жилье за счет пайщиков, но получали от государства ссуду в размере до 70% на срок до 20 лет и другие льготы.

no avatar
Artful Gawk

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Информация у меня точная, это же не какой-то знакомый дядя покупал, а мой родной отец. Просто в 1962-м люди не сильно рвались покупать кооперативные квартиры, предпочитая получать их бесплатно, поэтому очередей никаких на кооперативное жильё не было. Стоимость квартир без всякой помощи со стороны
предприятий была невысокой, т.к.кооперативное строительство жилья только начинало внедряться в практику.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Artful Gawk на комментарий 11.08.2011 #

опять же не у всех. В столицах (а может и во всех крупных городах) такой халявы не было. Мои жили в коммуналке и ни о каком кооперативе даже не мечтали. Только в 68 году расселили из центра города практически на выселках (практически посреди деревни). Даже я помню еще в 75-м году деревенские дома в округе.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Мои родители купили трешку в 70-м году за 5500, на 12 лет, с ежемесячной оплатой 37 р. Сейчас поднял квитанции и специально посмотрел. Плохой был социализьм, да и папаша - типичный номенклатурщик, препод в ВУЗЕ, снс и ктн. Средняя зряплата у них была совместно около 400 р. Так что за 14 месяцев могли бы вполне купить. Сейчас я выплачиваю за хрущевку в Питере 4,5 ляма и мне понадобилось бы при моей очень-таки неплохой зарплате 45 месяцев. А с учетом пресловутого блага кредита стоимость моего очень среднего жилья возрастает до 6 лямов за 15 лет. Почувствуйте разницу?

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Николай Цветов на комментарий 10.08.2011 #

После войны это 45-начало 50-ых, тогда ещё как говорят ещё и частные лавочки были, но недолго, а кооперативы в массе уже ближе к началу 80-ых (сужу по застройке своего города, конечно, не Москвы, там, возможно, было всё раньше).

no avatar
Евгений Иванцов

отвечает Николай Цветов на комментарий 11.08.2011 #

Даю информацию из своей жизни. В 1967 году мои родители купили 2-х комнатную кооперативную квартиру в кирпичной пятиэтажке. Стоила она 4080 рублей. Общая зарплата семьи - 420 рублей в том году была. Рассрочка платежа - 15 лет при процентах, которые грустно сейчас вспоминать. Вот так, господа...

no avatar
Иван Петров

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 10.08.2011 #

Подтверждаю. В 1952 году мы ютились в двух комнатах - развалюхах, крыши и наружные стены которых каждую осень мать мазала глиной с саманом - иначе протекали. Отец ( фронтовик) был , так скажем, сильно занят - он учился в институте заочно, это не то что сейчас - вынужден был писать все контрольные лично, и немецкий выучил так, что мог свободно читать и разговаривать, такие были требования. Мама, домохозяйка с тремя детьми, подала заявление в горисполком о выделении жилья, ей показали все, что у города есть из жилого фонда, и предложили участок в 4 сотки в черте города, для строительства собственного дома.
После ее согласия документы оформили и провели размежевание в течении недели.
В течении трех лет мы построили 4х комнатный дом. На строительство давали беспроцентную ссуду, но проверяли каждую бумажку - сколько ушло на стройматериалы, откуда покупали, нет ли "левых".
Отец хранил документы на все кирпичи-доски до 80х годов.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Иван Петров на комментарий 10.08.2011 #

Возможно, вам повезло, потому как позже купить, что-либо, по-крайней мере, из городского жилья было невозможно - всё по очередям, хотя может рабочие с севера могли что-то, именно купить, но это уже предположение.

no avatar
Иван Петров

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 10.08.2011 #

А дальше - в нашем городке развернулось жилищное строительство, сначала сталинские дома, одно-двухэтажные, затем хрущевские пятиэтажки. Из городка с населением в 16 тыс. на 1954 год, к 80м вырос город с населением больше 200 тыс. И у всех было жилье, другой вопрос, что были очереди на расширение, но вот коммуналок у нас никогда не было - сразу стали давать хоть однокомнатные, но отдельные квартиры.
И в связи с начавшимся жилищным строительством где -то с 60х годов выдачу земельных участков сократили - слишком быстро росли микрорайоны, земли не хватало под частную застройку.

no avatar
Фадо nl

комментирует материал 10.08.2011 #

Вона как! А я-то думал! Когда занял избушку, а с меня начали взымать как за аренду трехкомнатной квартиры! А дрова... Вообще, кто живАл на северах, тот знает.
А вообще... Молодость, вспоминаю с нежностью. Но надо отдать должное, в своем стремлении к справедливости дошел до ПГО и добился. По нонешним временам случай невозможный

no avatar
Кум Пампа

комментирует материал 10.08.2011 #

Для И. Белова.


Шо там ваша задроченная госприёмка гарантировала???
Ужасную столярку??? не менее ужасную сантехнику и обои??? Кривые стены и потолки с уступами??? дырявые швы в панельках???
Молчи уже. госприёмщик. Видал я эти новые квартиры после госприёмки. Обнять и плакать.

no avatar
Алан Петров

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Шо там ваша задроченная госприёмка гарантировала???
==
Ничего она не гарантировала, кроме лишних расходов.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Не говорите, идальго. Аж зло берёт. Вроде как я вчера родился. Вроде я не участвовал в этих комиссия по приёмке того-сего.
Уже б заткнулись и не отсвечивали.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Товарищ, сдавали дома со всеми безопасностями, канализацией и так далее. Ни один домишко не рухнул.

А хотел финские обои - продавай задницу и поклей сам.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Наталия Плисак на комментарий 11.08.2011 #

Как это не рухнул???
у нас в Донецке рухнул целый подьезд. лето 82 года. Напротив общаг университета. сколько погибших-не помню. Но были.

no avatar
Виктор Сармат

отвечает Кум Пампа на комментарий 11.08.2011 #

В Донецке подземные выработки.

no avatar
Иван Петров

отвечает Кум Пампа на комментарий 10.08.2011 #

Барон, а что вы скажете про построенные в Москве в современности "элитные" дома, которым через три года после заселения необходимо делать капремонт? Тоже госприемка виновата?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Иван Петров на комментарий 11.08.2011 #

Ничего не скажу.
У нас в Донецке такого не было. застройщик может и в рожу получить. И не обязательно кулаком. Город у нас непростой. Скока там того Донецка??? 1 млн.

no avatar
AwaZ StaRR

комментирует материал 10.08.2011 #

я бы сказал что сталинские дома очень даже ничего были и есть ..
у меня друг живет в таком доме .... огромные комнаты , высоченные потолки ... Если бы не старость их я бы тоже может переехал в подобный

no avatar
Виктор Пурец

комментирует материал 10.08.2011 #

Если все были такие счастливые и богатые, то что же случилось с нами позже, в 60-80 гг?
В Сибире, вероятно все жили в отдельных квартирах? Не вижу что-то откликов сибиряков.
А постановлений на протяжении многих лет принималось множество. Я помню и про коммунизм к 80 гг, и про отдельные квартиры для всех. Но даже большинство ветеранов
войны не дождались этих квартир и умерли в коммуналках и бараках.
Если верить всему написанному, тогда и Чубайсу надо было поверить, что ваучер стоил дороже Волги.И все мы сейчас оказывается счастливые и богатые.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Виктор Пурец на комментарий 10.08.2011 #

Не надо путать популистские лозунги с постановлениями и законами. То,что сделали коммунисты,и чего ни в коем случае не могло бы быть при "царе-Батюшке", и уж тем более при этом гнилом капитализме,который построили антисовки,говорит само за себя.
В 1914 году в городах жили 30 миллионов человек из 166 миллионов подданных Российской империи. Это 18%. И в отдельных квартирах жило лишь небольшое число городских жителей.
А в 1989 году в городах жили уже 190 миллионов из 286 миллионов граждан СССР.Это уже около 65%,и в коммуналках жили 6% городских жителей.
И это при том,что в годы войны было разрушено половина жилого фонда,и 25 миллионов человек остались вообще без крыши над головой.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 10.08.2011 #

а как же западная Германия (капиталистическая!) после войны справилась с жил кризисом !??? А массовое строитоельство в 50-х США - с темпами которые в СССР и не снилось.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Максим Медведев на комментарий 10.08.2011 #

Вы что-нибудь про "план Маршалла" слышали? А ваша Америка практически не пострадала во время войны,да еще нехило "наварила" .
И хоть иногда надо думать.Сравнили фанерные домики в Америке и затраты на строительство жилья в СССР,одной из самых холодных стран мира.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 10.08.2011 #

так называемая программа восстановления и развития Европы после 2-й мировой войны 1939—45 путём предоставления ей экономической помощи со стороны США. Ставил своей целью поддержать пошатнувшиеся в результате войны позиции капитализма в Западной Европе, воспрепятствовать прогрессивным социальным изменениям в странах континента, создать объединённый фронт империализма против нараставшего освободительного движения в мире, и в первую очередь против СССР и складывавшейся мировой системы социализма. М. п. и так называемая доктрина Трумэна (см. Трумэна доктрина) предшествовали и способствовали созданию агрессивного блока НАТО (1949). (.....) Она была поддержана Великобританией и Францией, предложившими на Парижском совещании министров иностранных дел США, Великобритании, Франции и СССР (июнь — июль 1947) создать в Европе организацию или «руководящий комитет», который занимался бы выяснением ресурсов и нужд европейских стран и определял развитие главных отраслей промышленности, что на деле означало бы вмешательство во внутренние дела этих стран. В противовес М. п. СССР выдвинул предложения, направленные на обеспечение равноправного экономического сотрудничества ....

no avatar
Максим Медведев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 10.08.2011 #

короче, плана закабаления (цитата из БСЭ).
Если не в курсе, КТЯ (коэф температур января) в РФ -13 градусов, КТЯ Канады -9 градусов. В североамериканских штатах КТЯ недалеко от канадского, зимы в той же Юте довольно холодные. КТЯ Германии -5 градусов если не ошибаюсь. Фанерными домиками не обойдешься. тпереь сравните темпы ввода метров в СССР и США или Германии - сравнение "немало доставляет"

no avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 10.08.2011 #

Вообще-то самая холодная страна- совсем не Россия. И не надо тыкать пальцем в карту, на Оймякон. Там нет никого. Можно ведь и в Антарктиду ткнуть. В Канаде, у которой мы покупали зерно твёрдых сортов не имеет Краснодара, Ставрополья, а если говорить о СССР- то Украины , Молдавии, Узбекистана, и проч. Их южная граница проходит примерно по широте Рязани.

no avatar
Максим Медведев

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 11.08.2011 #

мы примерно одинаковые с Канадой - просто большая территория у нас там где канадцы жить и не додумаются. Хотя если взять не средние а "медианные" показатели то пожалуй у нас теплее. В Нью-йорке кстати бывают зимы - не забалуешься. Потом есть такие страны как Швеция, Норвегия, Финляндия. В общем суровость климата не стоит преувеличивать. тем более корректноей сравнивать не с Россией, а СССР - а это уже по европейским меркам "теплая" страна (УКраина, Средняя Азия, Закавказье).
Потом важным ведь является обеспеченность жильем, а не кол-во введенных метров - в тех же штатах амортизация жилфонда идет намного быстрее. Торнадо еще слчаются, которых у нас нет. Но и обеспеченность у них всегда была раз в 5 лучше чем в советском раю.

no avatar
Виктор Пурец

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 10.08.2011 #

Ирина, я и пишу, что постановлений и законов было масса, а выполнения их не было.
И кроме этого, считаю, что статистика девка продажная. Кому чего хочется, тому то и покажет.
Я не считаю себя антисовком, но не вижу особых прелестей в прошлой жизни, кроме одной-
молодости и энтузиазма. Считаю основной недостаток прошлого - это подавление любой частной инициативы. Почему то все критики современного уклада аппелируют к социальным достижениям социализма. Но причем здесь социализм? Эта была государственная политика и такую политику проводят все западные государства. Политику социальной защищенности.
А то, что у нас эта проблема не решается - совершенно не связано с теми рыночными отношениями, которые у нас складываются. Это связано только с политикой руководства страны.
Я объясняю Вам свою позицию, потому что знаю Вас как одного из самых активных защитников старого уклада. Я специально не называю его социализмом, потому что в моем понимании социализм - это несколько иное.Впрочем у каждого свое понимание всего.

no avatar
Иван Петров

отвечает Виктор Пурец на комментарий 10.08.2011 #

Насчет выполнения. По указанному постановлению за 1946-47 года было построено 14800, по моему, квартир, такой темп посчитали недостаточным и разрешили продавать инж