Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22448 участников
Заявка на добавление в друзья

Если Украина выйдет из ВТО, Европа теряет большой рынок сбыта

Европа не желает делить украинский рынок сбыта с другими странами, но и взамен ничего не предлагает. Так прокомментировали заявление президента Европейской комиссии Жозе Мануэля Баррозу, о том, что Украина не должна вступать в Таможенный союз (ТС) аналитик, эксперт ИА REX Павел Мельник и политконсультант Алексей Дубинский.

«Причина недовольства Европы вполне логична — если Украина выйдет из ВТО, то Европа теряет большой рынок сбыта прямо возле своей границы, а это означает снижение объемов производства внутри Европы, хоть и мизерное, но снижение», — отметил Павел Мельник.

Он считает, что помимо потери выгодного рынка сбыта, ЕС боится укрепления позиций России на украинских рынках.

«Но далее следует более интересный момент — так как в нашем глобальном мире „пустых“ мест не бывает, то потерянный рынок Украины отойдет либо конкурентам, либо европейские компании в срочном порядке станут создавать в Украине свои производственные мощности, что также не очень хорошо, так как капитал уходит из Европы на развитие соседней страны. Кроме этого, вступление Украины в Таможенный союз — это косвенное укрепление позиций России на рынках Украины. Поэтому такое вот недовольство Европы переделом рынка явно не в её пользу вполне понятно», — заявил эксперт.

Политконсультант Алексей Дубинский, придерживается мнения, что у Украины на самом деле нет выбора, поскольку Европа не желает стимулировать её экономику.

«Украина, казалось бы, в очередной раз поставлена перед выбором — куда идти, с кем быть, с кем интегрироваться. Реализм и экономический расчет указывают на Российскую Федерацию с таможенным союзом и единым экономическим пространством. Наивные мечтания о богатой европейской жизни и общая русофобия зовут в сторону виртуальных объятий Европейского союза. Однако в реальности выбора нет. РФ всё ещё заинтересована в экономическом „воссоединении“ с Украиной и готова за это платить. Со стороны ЕС ситуация иная. Нет никаких намерений по реальной интеграции Украины в европейское пространство, зато есть воля к сохранению статус-кво, чтобы Украина не защищала внутренний рынок и не усиливала РФ. ЕС готов предложить Украине много красивых слов, планов и обещаний в обмен на отказ от сближения с РФ», — отметил эксперт.

Он уверен, что для того чтобы выбрать правильный путь развития, Украине необходим дальновидный политик

«Чтобы выиграть в этом раскладе, Украине нужен умелый, дальновидный политик. Однако, в Киеве таковых не видно... Можно ожидать успеха политики ЕС, по которой Украина вместо выравнивания внешнеторгового баланса и роста ВВП получит новые прожекты и дорожные карты „европейской интеграции“. И так будет до радикальных изменений, которые произойдут при новом кризисе в ЕС, РФ или Украине. А разбитое корыто в евро-оформлении будет называться красиво и величественно, например „углубленная и всеохватывающая Зона свободной торговли“», — резюмировал Алексей Дубинский.

Напомним, президент Европейской комиссии Жозе Мануэль Баррозу во время визита в Киев заявил, что Украина не должна вступать в Таможенный союз.

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (175)

Николай Цветов

комментирует материал 23.04.2011 #

Хорошо бы кто сделал обзор "достижений" стран СЭВ после вхождения в Европу. Всем бы полезно было. а то до сих пор камлают о светлом будущем.Какая там промышленность осталась. где наука и что в перспективе.? И почему всякое говно такие советы дает? Должна - не должна.Сильно, видимо заботятся, не иначе.Только о ком?

no avatar
Leonid Rozumenko

отвечает Николай Цветов на комментарий 26.04.2011 #

Баррозу британский агент. он представляет интересы Британии а не интересы народа Украины поэтому с его стороны было невероятной наглостью давать такие "советы" Украине.

no avatar
Владимир Лихтнер

комментирует материал 23.04.2011 #

По-моему, Украина и без Баррозу, не горит желанием вступать в таможенный союз. А Казахстан это не Беларусь, там очень жестко все оговорено с Россией.

no avatar
Владимир Беляминов

комментирует материал 23.04.2011 #

Полностью согласен с Павлом. Не просто так заманивали Украину в 2008 г. в ВТО и сразу началось "чудо" - хлынул поток кредитных ресурсов, "снизился" курс доллара. Гривна мнимо как бы укрепилась. Все это играло на руку импортерам. Началось как бы процветание за счет насыщения рынка и устойчивого отрицательного (импортировалось больше, чем продавалось за рубеж) сальдо внешней торговли.

no avatar
Вячеслав Романов

комментирует материал 23.04.2011 #

Если Украина выйтет из ВТО- правильно сделает. Ей на смену "наши правители " подтянут нашу РОССИЮ. И тогда у нас совсем не будет сельского хоз-ва и нечего будет модернезировать,т.к. у нас тут нихр...на не останется.Кроме труб из РОССИИ.Будем есть то,что они нам дадут в обмен на наше сырье! Хотя ,словом "есть" это назвать нельзя.Только -"жрать"!!!!!!

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Вячеслав Романов на комментарий 25.04.2011 #

Вранье все это,ВТо заинтересовано,чтобы в Украине было уничтожено сельское хозяйство,что они постояно и требуют--не финансировать с.хоз.во,потому,что им выгоднее сплавлять всякую дрянь на нашем рынке как в отстойник,а Таможенный союз наоборот будет стимулировать развитие нашего с.хоз-ва так как им необходимы наши продукты

no avatar
евгений мартынов

комментирует материал 24.04.2011 #

я живу в Украине .плохо очень плохо у нас дела.повышенние цен каждыйдень недавно перенёс микроинсульт -деньги что отложены на похороны ушли на лечение.проклинаю господ которые ничего не делали а только воровали

no avatar
Валерий Мамонов

комментирует материал 24.04.2011 #

Европа обойдется без Украины, а что будет делать Украина непонятно. Россия не самый лучший партнер.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 24.04.2011 #

Ага,(скорее Украина не самый лучший партнер) и Европа обойдется без Украины (меньше денег заработает на украинских рынках сбыта) ,и Россия легко переживет ....-а вот сможет-ли Украина экономически выживать без России,-с заградительными пошлинами и замещением украинских товаров - это вопрос ! Эпоха ющенковского правления показала,что Украина в этом случае оказалась в преддефолтном состоянии. И ваша Европа не очень-то стремилась вытягивать ее из этой ямы,а скорее пинала ее ногами в пропасть под красивые слова и вежливые улыбки...

no avatar
БВА 71

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 29.04.2011 #

Россия это вообще не партнер.

no avatar
Николай Дежнев

комментирует материал 24.04.2011 #

да это верно что европа теряет рынок сбыта зато другая коллония как россия намного превышает людским потенциалом хотя росси и необязательно туда вступать 97% вся и всё импортное дёрьмо к нам плывёт...

no avatar
Михаил Скороход

комментирует материал 24.04.2011 #

Да нет никакой русофобии, все опросы показывают, что население Украины относится к России лучше, чем население России к Украине(маленькая кучка галичан не в счет). И это результат националистической пропаганды в России. Проще придумать врага с другим цветом кожи, другим языком(или диалектом одного и того же языка) и обвинить во всех грехах, чем открыть глаза своему народу, что у него тянут из кармана. Проблема общая - Воры и Олигархи. В обеих странах клептократия, только в России воры при власти крупнее и украинские олигархи боятся, что их просто сожрут. А так как власть сейчас у них(при всем том, что они все русскоязычные и у многих из них даже российский паспорт в кармане - как пример г-н Фирташ, которого почему-то считают украинским подданым). И живут эти ребята в основном не на Украине, а в Лондоне и Австрии. Поэтому не надо мешать мух с котлетами. проблема общая - коррупция, отсутствие реальной демократии и засилье воров во власти.

no avatar
Татьяна Головень

отвечает Михаил Скороход на комментарий 24.04.2011 #

Очень правильныйкомент,Значит не все еще так плохо в Украине ,есть еще здравомыаслящие люди.

no avatar
Михаил Скороход

отвечает Татьяна Головень на комментарий 24.04.2011 #

то что выглядит в России как трагедия, на Украине смотрится как фарс. Если российские власти из всех сил убеждают народ через СМИ, что мы вместе и интересы простого человека - стоять на страже интересов олигархов, то на Украине никто ничего не прячет. четко разделяют где нормальные пацаны, а где быдло. причем никакого национального подтекста. Трудно заподозрить в любви к своим украинским истокам калужского парня Азарова (премьер-министр), который не только не говорит на державной мове, но даже ее не понимает. Или президента, который два года учил эту мову с репетиторами и все равно через раз вставляет тюремный жаргон, Но интересы у них точно есть. А деньги проще на Западе прятать. Вот и вся евроинтеграция. Если бы надо было действительно, то давно бы все сделали. Есть опыт Прибалтики. А так самый лучший вариант - ни войны ни мира. причем для всех.И таможенный союз не причем. все и так хорошо. огромная часть украинских предприятий принадлежит российским олигархам(они даже 100% финансируют компартию Украины), как пример - два основных оператора мобильной связи - МТС и Вымпелком(Киевстар-Билайн). Поэтому речь идет не о союзах, а о перераспределении украденного

no avatar
секрет неизвестнов

комментирует материал 24.04.2011 #

По моему. статья запаздала. Украина уже выбрала всё то, что ей предложила Европа.

no avatar
Александр Файзулин

отвечает секрет неизвестнов на комментарий 24.04.2011 #

Вот так новость! А подробности нельзя?

no avatar
Алексей Сила

отвечает Александр Файзулин на комментарий 25.04.2011 #

Наберите в поисковике: "Украина отказалась войти в таможенный союз". Все увидите.

no avatar
Александр Файзулин

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Да нет, эти все пересказывания жёлтой прессы я читал. Об этом в немыслимых объёмах писали. Ну не стоит всерьёз принимать эти ЗАГОЛОВКИ - они не отражают действительность. А действительность такова, что Украина ждёт, что Брюссель ей предложит. Если меньше, чем Россия - то войдёт в ТС. Если более - будет сколько-то лет дожидаться ассоциации.Но Брюссель, увы, пока ничего (кроме красивых слов) не предлагает.

no avatar
Василий Подоляк

отвечает секрет неизвестнов на комментарий 24.04.2011 #

А Сибиряков только заказуху и пишет. Вы Что не знали?

no avatar
Лика Шеверова

отвечает секрет неизвестнов на комментарий 05.05.2011 #

И что же ваша Европа предложила Украине?Дырку от бублика?Замасливают только красивыми речами,держат за дураков

no avatar
Александр Горда

комментирует материал 24.04.2011 #

В принципе я согласен с мнениями Мельника и Дубинского. Но только в принципе.
А так всё это выглядит просто позорно и для самой Украины, как новоиспечённого государства и для его ведущих политиков. И уж совсем оскорбительно для народа Украины. Типа, кому отдаться или кому продаться...
Получается, что сами-то совсем никудышние ни как политики, ни как хозяйственники - одно слово - отстой. Позорище.
Гавкать все горазды, разваливать экономику и воровать - умеют, а вот создавать и строить - кишка тонка без чужих денег. Так их отдавать придётся рано или поздно или расплачиваться нэзалэжнистью...

no avatar
Олег Олег Ковалев

комментирует материал 24.04.2011 #

Я решил купить машину, а приходить сосед и говорит,"ты не должен этого делать, когда нибудь я тебе куплю её сам". Вы в это поверете - нет и пошлете соседа очень далеко.........

no avatar
Александр Колобов

комментирует материал 24.04.2011 #

Вступив в ВТО Украина открыла свой рынок для товаров ЕС и других стран.В страну потекли товары не первой свежести, с ГМО,пришли новые технологии по изготовлению продуктов,так сказать, не по нормальной технологии,а по упрощенной,точнее малосъедобной.Исчезли наши природные помидоры,и вообще все овощи.Появилось непонятное сало,колбаса из крахмала,с красителями,ароматизаторами, практически без мяса.А где же новые производственные технологии,ведь были же якобы их обещания, что всё-то у вас будет и заживёте вы,как у Христа за пазухой.Где та пазуха и где тот Христос?Отвернувшись от России,Украина увязнет во всём этом дерьме,стране не будут давать жить самостоятельно,будут держать на пороге,а если и пустят в ЕС,то на положении вечного просителя,Вспомните бывшие колонии , этих цивилизаторов,сейчас они влачат жалкое существование,пытаясь подняться со дна,ямы ,куда попали благодаря этим цивилизаторам.Ни кто не будет развивать нашу промышленность,науку,зачем конкуренты,им выгодно,что б Украина была рынком сбыта для их товаров и всеми силами будут препятствовать развитию нашей страны.Мы должы быть вместе с нашими братьями Россией и Беларусией,только с ними мы сильные.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Александр Колобов на комментарий 24.04.2011 #

Все страны которые вырвались из под русской оккупации получили свободу и экономическое развитие. Это и ГДР , Чехия , Польша и Эстония. Только полный дебил может сидеть на газовом крючке у России. Беларусь досиделась. Союз с Россией окончательно развалил Беллорусскую социалистическую экономику.

no avatar
Сергей Булавин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 24.04.2011 #

Орфографический словарь перечитайте, перед тем, как коммент писать( про стилистику я вообще молчу)...

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Сергей Булавин на комментарий 24.04.2011 #

А кроме орфографии по существу сказать нечего?

no avatar
Сергей Булавин

отвечает Василий Подоляк на комментарий 24.04.2011 #

Сказать можно много, лимитирует число символов в комменте...

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Сергей Булавин на комментарий 24.04.2011 #

Лаконичность - сестра таланта. Попробуйте.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Василий Подоляк на комментарий 09.05.2011 #

Российская Федерация
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНСУЛЬТАТИВНЫЙ ЦЕНТР
www.pkc.ru
Была ли Россия агрессором?
Объективное обозрение истории показывает, что в пору своего военно-политического могущества Россия никогда не осуществляла экспансии, а лишь возвращала отнятые у нее в период государственной слабости земли. Россия, как и любая держава мира, на протя-жении своей истории не раз предпринимала военные акции для отражения завоевателей с Востока и Запада. Можно с полным основанием утверждать, что Россия никогда не предпринимала и даже не «планировала» завоевательных акций в отношении стран Запада, стран Европы в собственном смысле слова.
В тех или иных обстоятельствах русские войска вторгались в Европу, но не для завоевания. Так, в 1760 и 1813 годах они брали Берлин, а в 1814 даже Париж, однако по своей воле вскоре уходили оттуда.
Внимательно изучая историю, можно убедиться, что отказ от присоединения к территории России стран Запада – это своего рода геополитический закон, действовавший в продолжение столетий. И многократно возвещавшееся в Европе предупреждение, что-де Россия собирается ее завоевать – не более чем пропагандируемый в тех или иных ц

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Россия собирается ее завоевать – не более чем пропагандируемый в тех или иных целях идеологический миф, или, вернее будет сказать, блеф, который, в частности, призван был оправдывать походы с Запада на Россию в Смутное время, при Петре I, в 1812-м, 1854-м и т.д..
Найдутся, конечно же, оппоненты, которые заявят, что Россия в тот или иной период захва-тывала расположенные к Западу от нее Польшу, Финляндию, Литву, Латвию, Эстонию и Бессарабию. Однако при объективном осмыслении этих «захватов» картина получается совсем иная, чем обычно рисуют псевдо-историки.
Начнем с «польского вопроса». С XI по XVII столетие Польша многократно вторгалась в пределы Руси, захватывала громадные ее территории, между тем русские войска за все это время ни разу не вступали на собственную территорию Польши. А в бесчисленных опусах утверждается, что в конце XVIII века Россия совместно с Австрией и Пруссией совершила «раздел Польши»

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Любой русофоб преподносит обвинение России в «разделах Польши» как аксиому. Между тем в результате этих «разделов» Россия не получила ни одного клочка собственно польских земель, а только воз-вратила себе отторгнутые ранее Польшей земли, принадлежавшие Руси со времен Владимира Святого и Ярослава Мудрого. Земли, которые отошли в конце XVIII столетия к России, сегодня входят в состав Украины и Белоруссии, и те, кто возмущаются этими самыми «разделами», должны уж тогда требовать «возврата» Польше около трети нынешней украинской и белорусской территории! Таким образом, участие России в «разделах Польши» конца XVIII века – миф.
Позднее, в 1815 году, часть Польши вошла в состав Российской империи, но это было не завоевание, а ре-зультат дипломатического «передела» Европы по решениям об-щеевропейского Венского конгресса, который подводил итоги наполеоновских войн. Поскольку польские войска приняли чрезвычайно активное участие в походе Наполеона на Москву, России в порядке «компенсации» была передана восточная часть «Герцогства Варшавского», созданного в 1807 по воле Наполеона в качестве части его империи

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Это был единственный в истории факт присоединения к России земель западного государства и осуществленный не по собственной воле России, а по решению общеевропейского конгресса. Показательно, что Александр I сразу же одарил поляков конституцией, которой в самой России не было и возвел присоединенную территорию в ранг автономного «Царства Польского», которое считалось государственным образованием, связанным с Российской империей особой «унией», а не просто одной из многих частей страны.
Как водится, выделение поляков в привилегированное положение по отношению к русским, ничего хорошего не принесло. В Царстве Польском требовали еще большего, разражаясь в 1830 и 1863 годах восстаниями, притом поляки требовали включить в состав Польши украинские (включая Киев!) и белорусские земли. Пришлось исправлять сделанные ошибки – урезать автономность «царства».
Перейдем к Финляндии, которая, в отличие от Польши, до присоединения ее к России в 1809 году никогда не являлась самостоятельным государством, а представляла собой завоеванную в давние времена часть Швеции.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

В результате русско-шведской войны 1808-1809 годов территория будущего финского государства отошла к России. Аналогично истории с «Царством Польским» это было не проявлением российской воли, а следствием «зигзага» общеевропейской геополитики.
Великая война 1812-1815 годов как бы заслонила от нас события 1807 года, когда Россия приняла участие в установлении общеевропейского «порядка» Наполеоном (подчинившим себе к тому времени почти всю континентальную Европу), заключив с ним в июне-июле того года Тильзитский мир. Тильзитский мир – явление во многом аналогичное советско-германскому «пакту» 1939 года, и сопоставление этих двух, отделенных ста тридцатью годами акций, способно многое прояснить.
Согласно договоренностям с Наполеоном, Россия обязывалась так или иначе противостоять не подчинившейся ему Великобритании и тесно связанной с ней Швеции, в которую входила территория Финляндии. И присоединение в 1809 году к России Финляндии было следствием Тилъзитского мира, a не выражением собственной геополитической воли России.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Финляндии, как и Польше, был сразу же предоставлен особый статус «Великого княжества Финляндского», получившего экономическую (своя таможня и своя валюта) и политическую (свои полиция и суд) — кроме сферы внешней политики — самостоятельность. Именно в составе Российской империи сформировалась финская государст-венность, в результате чего после распада Империи в 1917 году Финляндия как бы совершенно естественно стала суверенной европейской страной. И столетнее пребывание в составе России было для самой Финляндии, по-видимому, более «удачной» судьбой, чем если бы она продолжала оставаться частью Швеции. Характерно, что 23 ноября 1939 года, то есть за неделю до начала советско-финской войны, премьер-министр Финляндии А. Каяндер выступил с заявлением о «сочувственной Финляндии политике, которая проводилась Александром I и Александром II и встречала одобрение всего населения Финляндии», кстати, памятники этим русским императорам и сегодня красуются на финской земле.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

По-иному обстоит дело с территорией Латвии и Эстонии. Уже тысячелетие назад эта территория представляла собой своего рода пограничную зону между Европой и Россией. Так, еще в 1030 году Ярослав Мудрый построил здесь крепость, названную в честь его небесного покровителя Юрьевом (ныне — Тарту), но и тогда, и позднее на эти прибалтийские земли претендовали и в течение того или иного периода владели ими Польша, Германия, Дания, Швеция и, с другой стороны, Россия. До 1917 года латышский и эстонский народы не имели никаких элементов собственной государственности.
Двумя столетиями ранее, в 1721 году, Петр I по условиям Ништадтского мирного договора купил эти территории у владевшей ими тогда Швеции за громадную по тем временам сумму – 2 миллиона талеров (по-русски — «ефимков»), притом купил их вместе с Карельским перешейком между Финским заливом и Ладожским озером.
Сложнее была ситуация в третьей прибалтийской территории — Литве, так как она, в отличие от Латвии и Эстонии, в свое время имела собственную государственность, но позднее была целиком поглощена Польшей. В конце XVIII века при «разделах Польши» литовские земли вошли в состав России.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Собственно, польские земли, находящиеся западнее украинских и белорусских, забрала себе тогда Пруссия. И если бы литовские земли также отошли к ней, то образовался бы почти трехсоткилометровый германский «клин», врезающийся в глубь России. Кстати, небольшой «клин» с портом Клайпеда-Мемель Пруссия все же оставила тогда за со-бой, и он был возвращен Литве только в 1923 году, а в марте 1939 года вновь захвачен Германией, – вплоть до 28 января 1945 года, когда в Клайпеду вошли войска СССР-России.
Сегодня усердно насаждается представление, что в сентябре 1939-го года СССР совершил совместно с Германией еще один «раздел Польши», и массы людей, не знающих историю своей Родины, бездумно воспринимают эту «концепцию». Между тем в данном случае были возвращены исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920-1921 годах. То, что произошло в 1939 году, было ликвидацией последствий польской агрессии. Английский историк Алан Тейлор «напомнил» в своем исследовании «Вторая мировая война», что в 1939-м «министерство иностранных дел Великобритании указывало, что британское правительство, намечая в 1920 г. линию Керзона,

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

считало по праву принадлежащей русским ту территорию, которую в 1939-м заняли советские войска... В дальнейшем не было удобного случая признать законность наступления, предпринятого Советской Россией в 1939-м, и вопрос этот постоянно осложнял отношения между Советской Россией и западными державами».
Положение, надо сказать, прямо-таки замечательное: воссоединение в 1939 году Украины и Белоруссии с британской точки зрения вполне законно, но не находится «удобного случая» признать это, и лихие борзописцы продолжают вопить об агрессивном «разделе» Польши в 1939 году между СССР-Россией и Германией!
Другое дело – отторгнутые от России в 1920-1921 годах Польшей украинские и белорусские земли. Сейчас имеется немало всяких «исследователей», утверждающих, что воссоединение этих земель с остальными землями Украины и Белоруссии являлось «оккупацией» и «захватом». Но и они признают, что основное население западных земель Украины и Белоруссии ни в коей мере не воспринимало введение войск СССР в 1939 году как «агрессию», «захват», «оккупацию» и т. п. Напротив, в восточно-польских землях украинцы и белорусы нередко организовывали повстанческие отряды,

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

организовывали повстанческие отряды, нападая на отступавшие польские части. Непольское население превращало польские знамена, отрывая от них белые полосы, в красные, засыпало цветами колонны Красной Армии, указывало места, где поляки прятали оружие, участвовало в обезвреживании небольших польских частей. А это «непольское» население составляло по разным источникам от 67 до 90 процентов!
Особенно следует отметить, что западно-украинские и западно-белорусские земли в X-XI вв. входили в состав Киевской Руси. Причем уже в 981 г. князю Владимиру I пришлось вести борьбу с поляками за города Перемышль, Червень и др.
При восстановлении этого рубежа в 1939 году закономерно встал вопрос (как и в конце XVIII века) о том литовском «клине», о котором шла речь выше, ибо в 1920 году Польша не только отторгла западные украинские и белорусские земли, но и отняла у Литвы Вильно-Вильнюс с прилегающей к нему территорией. И 10 октября 1939 года СССР передал эту территорию Литве. То есть вновь, спустя полтора столетия была воспроизведена та же самая «геополитическая модель», что говорит о ее существенности.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Нельзя согласиться с некоторыми нынешними сочинителями, преподносящими события 1940 года в качестве некой чудовищной акции, на которую-де способен был именно и только русский империализм.
Достаточно вспомнить, как «присоединяли» вроде бы добропорядочные европейские страны, значащиеся сегодня в рядах образцовой демократии, свои бесчисленные колонии. И не только колонии в точном смысле слова. США, например, отхватили у Мексики большую и наиболее ценную часть ее территории (нынешние штаты Калифорния, Техас, Нью-Мексико и др.), и, тем не менее, американские, европейские идеологи и ими оплачиваемые отечественные «правозащитники» нисколько не стесняются обрушивать проклятия в адрес только российского «империализма»!
А вот английский историк Алан Тейлор в 1975 году писал, что «права России на балтийские государства и восточную часть Польши (украинско-белорусскую) были гораздо более обоснованными по сравнению с правом Соединенных Штатов на Нью-Мексико (одна из захваченных у Мексики территорий). Фактически англичане и американцы применяли к русским нормы, которых они не применяли к себе».

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Таким образом, постоянно вдалбливаемые в сознание молодых россиян утверждения, что СССР-Россия в 1939-1940 годах совершила агрессивные захваты и осуществила «раздел» Европы (Восточной) с Германией, едва ли имеют объективное значение; это только тенденциозная идеологическая оценка.
Естественно, нельзя обойти здесь вопрос о войне с Финляндией, длившейся с 30 ноября 1939 по 13 марта 1940 года. Четырнадцатого октября 1939 года СССР предложил Финляндии совершить «территориальный обмен», главным элементом которого являлась передача (а, в сущности, возврат в состав СССР-России Карельского перешейка) в обмен на превышающую этот перешеек в два раза территорию, расположенную севернее.
Дело в том, что Карельский перешеек вошел в состав Русско-го государства в момент его рождения. Это многонациональное или, вернее, много-племенное, и, согласно «Повести временных лет», северное ядро Руси с центром в древнейшем городе Ладога создали восточнославянские и финские (чудь и весь) племена. Притом как раз весь населяла Карельский перешеек (ее потомки, называющиеся вепсами, существуют и сегодня, в Ленинградской области в 1989 году их было 13 тысяч человек).

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

В 1811 году Карельский перешеек был, надо прямо сказать, совершенно опрометчиво (напрашивается дар Хрущева Крымского полуострова Украине и причина – забвение уроков прошлого) присоединен к Финляндии в качестве своего рода щедрого дара Александра I. И после превращения в 1917 году Финляндии в суверенную страну получилось так, что граница с ней прошла не в полутораста километрах от Петербурга (как было при Петре), а почти по его предместьям. В принципе это было как бы геополитическим дефектом, очень остро воспринимавшимся в ситуации 1939 года. И СССР предложил вышеупомянутый «обмен», а на категорический отказ Финляндии ответил войной.
Сейчас СССР за эту войну клеймят последними словами, между тем видный английский историк Лиддел Гарт (отнюдь не «просоветски» настроенный) в 1970 писал о «требованиях» СССР 1939 года к Финляндии: «Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии». И даже после трудно доставшегося в марте 1940-го поражения финских войск «новые советские требования были искл

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Подводя итог, целесообразно процитировать размышления одного из крупнейших представителей западной историософии Арнольда Тойнби. В 1947 году он писал: «На Западе бытует понятие, что Россия – агрессор... в XVIII веке при разделе Польши Россия поглотила львиную долю территории; в XIX веке она угнетатель Польши и Финляндии... Сторонний наблюдатель, если бы таковой существовал, сказал бы, что победы русских над шведами и поляками в XVIII веке - это лишь контрнаступление... в XIV веке часть исконной российской территории - почти вся Белоруссия и Украина – была оторвана от русского православного христианства и присоединена к западному христианству. Польские завоевания исконной русской территории были возвращены России лишь в последней фазе мировой войны 1939-1945 годов

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

В XVII веке польские захватчики проникли в самое сердце России, вплоть до самой Москвы, – продолжает Тойнби, – и были отброшены лишь ценой колоссальных усилий со стороны русских, а шведы отрезали Россию от Балтики, аннексировав все восточное побережье до северных пределов польских владений. В 1812 году Наполеон повторил польский успех XVII века; а на рубеже XIX и XX веков удары с Запада градом посыпались на Россию, один за другим. Германцы, вторгшиеся в ее пределы в 1915-1918 годах, захватили Украину и достигли Кавказа. После краха немцев наступила очередь британцев, французов, американцев и японцев, которые в 1918 году вторгались в Россию с четырех сторон. И, наконец, в 1941 году немцы вновь начали наступление, более грозное и жестокое, чем когда-либо.

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Много слов. Обратимся к российским классикам.
1. Русские-"Народ, который блуждает по Европе и ищет что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения" (Ф.Достоевский);
2. "Русская история до Петра Великого – одна Панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело" (Федор Тютчев).

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Василий Подоляк на комментарий 09.05.2011 #

Это всего лишь выдернутые фразы из контекста писателей(не уверен,что их действительно кто-то кроме ваших пропогандистов говорил).....Вы,зашоренные националисты,можете только цитировать руссофобские клеше-надерганные фразы из сомнительных источников,зная историю абс поверхностно!.....Да,коммуняки (в основном местные,выслуживающиеся перед центром)много натворили в Зап.Украине,но они-же(сталинисты-ленинцы) еще больше наворочили в центральной России.в Поволжьи.И это не дает вам право огульно ненавидеть всех русских

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Русскому народу всегда относился, отношусь и буду относится с уважением, кстати как и другим народам. Но русских нациков (кацапов), как других и нациков на дух не переношу.. За коммуняк отдельный разговор...

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Василий Подоляк на комментарий 09.05.2011 #

Я не считаю себя нациком.Национализм-это нацизмЛАЙТ-превосходство своей национальности над др.(Не путать с патриотизмом).....Скорее я пытаюсь смотреть на историю непредвзято -с точки зрения исторических фактов,а не интерпретированную псевдознатоками в угоду текущему моменту

no avatar
Василий Подоляк

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 09.05.2011 #

Не путайте нацизм с национализмом:
І."Наиболее авторитетный словарь Вебстера (издание США, 1987 г.), которым пользуются во всех без исключений странах мира, включая Россию, так определяет понятие "национализм":
1. Преданность своему народу.
2. Защита национального единства или независимости.
3.Б.С.Миронов, идеолог русского национального движения.
Национализм - это не проповедь национального превосходства. Национализм - это воля нации к самоутверждению. Национализм - это врожденное стремление народа сохранить свою собственную суть, свою духовно-почвенную самобытность, свою национальную культуру..
4."Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить". Дмитрий Менделеев. "К познанию России" .1906.
О нацизме не затруднитесь поискать сами.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Василий Подоляк на комментарий 09.05.2011 #

"разрушить-уничтожить""уголовное дело".....вас и Веселовского тоже можно разобрать на цитаты:)))-писатели Тарасы Григорьевичи Шевченки епть.....о чем с вами говорить,если вы даже неудосужились дочитать историческое исследование до конца-"много слов" :(

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Сергей Булавин на комментарий 24.04.2011 #

Приятно когда у кацапов заканчиваются аргументы, стилистика и орфография

no avatar
GES 60

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 05.05.2011 #

В Украине у меня живут родители жены. Каждый год мы с женой и детьми стараемся навещать их. Так вот общаясь с разными людьми, такой ненависти к русским я не встречал. Наверное Вы принадлежите не к той касте простых людей, которые в большинстве своём общаются в этой сети. Мне жаль Вас, потому что адекватно рассуждать и думать Вам не даёт желчь, которая из Вас так и прёт. Я тоже не поддерживаю тех людей у которых когда кончаются аргументы (стилистика, орфография и т.д.) переходят на оскорбления. Прежде всего нужно всегда оставаться честным по отношению к себе и другим.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 25.04.2011 #

Никто вас не держит! Можете отказаться от российского газа и использовать в металлургии и химпромышленности уголь.дрова и кизяки :)))Европе Украина нужна только как рынок сбыта товаров "на экспорт" и как дешевая страна для секстуризма....Правление юща и леди с калачем на бошке это наглядно показало,подойдя к дефолту!....Читай не только бендеровские листовки,сынок,но и экономическую литературу :)

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 28.04.2011 #

Пока видно одно. Вы русские все годы покупали дружбу за нефть и газ. Теперь все от вас бегут как от прокаженных

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 28.04.2011 #

насмешил:))))Скорее это ВЫ - прости тутки,продавались и продаетесь за нефть и газ!!! (наверно вам лучше продаться за нефть и газ,чем за пустые зеленые бумажки(которые вам только обещают) - мечитесь,уже сами не знаете под кого лечь,кому анал подставить подороже ,шалашовки каклятские :))) Россия слишком большая и самодостаточная,чтобы обращать внимание на бегущих крыс-"друзей".Сотрудничество с такими странами как Германия,Франция,Италия,Швеция для нас имеет намного большее значение,чем подкидывать подачки в виде скидок на энергоносители нищебродам-неблагодарным братьям каклам!

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 03.05.2011 #

Так чего вы русские лезете в глаза со своей дружбой. Ваша псевдодружба видно на примере создания союзного государства Беларуси и Рассеи. Что получилось видно и так. Ни одной стране мира дружба с русскими не принесла процветания. Только войны и разруху. Идите своим путем под руководством великого вождя Рассеи товарисча Путина, верного продолжателя идей Ленина-Сталина.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 04.05.2011 #

А по мне,чем вашу неблагодарную Хохляндию спонсировать,лучше-бы вы построили себе Китайскую Стену.Меньше грязи - проституток вичевых и гастарбайтеров.А газ мы и мимо вас скоро в Европу поставлять будем-по Южному потоку и Северному.Так что шантажировать вам скоро будет нечем Россию-труба пойдет мимо вас (довы-бывались:))).Кстати сказать халявная дружба закончивается-халявщики Украина и Белорусия затягивайте пояса-за все надо платить.Что получится видно и так ,- не получится "на чужем кую в рай вьехать":)Нормальные страны добиваются процветания взаимовыгодным сотрудничеством,а не шантажем-типа ,мы ваш газ спи-дим и трубу в Европу перекроем....А каким путем нам идти и с кем ,мы как нибудь без бандеровской (отравившей тебе мозг) заразы разберемся .Лучше пойди пос сы на могилку Шухевича перед сном,прид урок ! :)))

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Россия - незнанием своего прошлого, неумением объяснить его и сделать выводы. Отсюда вечные реформы, с которыми здесь уже сроднились, отсюда беды народа, который нищим живет в самой богатой стране мира. Какой уже век пьет, лжет, ворует сам у себя, и никакие гигантские запасы нефти, золота, леса не помогают ему, беспамятному.

no avatar
Тимур Коншин

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 25.04.2011 #

Гы-Гы! А на каком крючке, точнее - шее, собирается сидеть в ЕС Украина? И что Вы сравниваете состоявшиеся давно государства, такие как Германия, Польша, Чехословакия с Украиной, которая оформилась как государство два десятка лет назад? Что касается Беларуси, то именно тесные связи с Россией помогли ей сохранить свою экономику в приличном виде, в отличие от Украинской, разваленной по указке МВФ и прочих мировых советчиков и помощников.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Тимур Коншин на комментарий 27.04.2011 #

Ну если банкротство Беларуси для вас процветание, то почему же 15 лет болтаете о союзе и единой валюте. Ничего вы в жизни русские нормального не построили. Все века вы уничтожали свой народ. Черт с вами... но вы еще и уничтожали другие народы. И как только Польша и Чехословакия выгнали русских вояк со своей земли, так и начали развиваться.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 04.05.2011 #

Идиот! :))) Россия спонсирует Белоруссию за счет льготных цен на энергоносители(ТАКЖЕ КАК И ХОХЛЮ) на 1млрд150млн долл. 80% экспорта Белоруссии направляется в Россию.И все 15 летЛукашенко это вполне устраивает,а в остальном -это пустой треп.(смотри статистику,дегенерат)...В жизни русские построили великую державу,первые полетели в космос.(ТЫ,МУ ДАК,ПИШЕШЬ НА ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ)Надрали задницы великим диктаторам Европы,спасли мир от Карла12,Наполеона,Гитлера.Спасли от турецкого геноцида армян и болгар,от польского геноцида вас хахлов,от истребления турками и персами грузин.Причем в самый смертельно важный момент все они просто умоляли взять их под крыло Российской Империи.Польша и Чехословакия в 1944 встречали Советскую Армию с цветами как освободителей от нацизма.Про каких вояк ты говоришь,больной на голову двоечник?Военные базы СССР вывел еще 1991году и ни кто ни кого ни к чему не принуждает ,в отличии от США. Польша,Чехи сейчас живут за счет ЕЭС(Германии,Франции),впрочем как и греки и мн др....ЧИТАЙ УМНЫЕ КНИЖКИ,ПРИД УРОК,А НЕ ТОЛЬКО НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ ЛИСТОВКИ ТВОИХ БАНДЕРОВСКИХ ПРОМЫВАТЕЛЕЙ МОЗГОВ.:)))...Я просто поражаюсь,какой ты кретин !!!!

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Кремлевские соколята вы болтаете и радуетесь преступлениям красного фашистского режима Сталина . Вот документ ДЕКЛАРАЦИЯ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕИ ОБСЕ И РЕЗОЛЮЦИИ ВОСЕМНАДЦАТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ участников ОБСЕ, 29 июня – 3 июля 2009 года http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf где ОБСЕ российский сталинский фашизм был приравнен к гитлеровскому фашизму. На сегодняшний день памятники палачам и убийцам продолжают стоять от красной площади по всей России. Пора уже давно провести Нюренберг 2 по поводу уничтожения 30 миллионов совеских людей. Я уже не говорю о том, что в Чечне было убито более 70 тысяч чеченских женщин, детей и стариков.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

:)))баклан,про какие памятники ты крякаешь? Если про мавзолей Ленина,то я бы давно из него диснейленд сделал-пищеру ужасов:)))) коммуняк я сам ненавижу!....а свою беспонтовую пропоганду засунь себе в ОБСЕ-еще ,хряк жирный,голодомор вспомни,завернутый ОБСАСЕ.как ваши же хохлы коммуняцкие крестьян гнобили,что бы выслужиться.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Хто такой есть русский? Кацап, это в первую очередь, такой нах чилавек, каторому фсё по@ую, кроме Родины. Родину настаящий кацап любит больше всиго. Патаму, что за ниё можна а@уенно умиреть. А умирать кацапы любят патаму, что настаящий кацап панимает, что жить на самом деле ваапче смысла нет. И если фсяким буддистам нирусским это приходит после прасвитления, то кацапы с эфтой мыслю растут.
Эта мысль в его голове сущиствует оттого, что сознание кацапа паспаянно расшырино. Ат природы. И если фсе атсталые народы жрут и курят всякую гадость, чтобы дастичь прасвитления, кацапы жрут водку, чтобы сазнание хоть нимножко сузилось. Ибо под водкой фсегда хочецца самых прастых и тривиальных вищей – бабу, приключений, уколоться и ищо водки.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

то же самое я могу сказать про хохлов ! :)))) единственное,вы всегда выслужиться норовите - то перед царем,то перд пшеками,то перед Гитлером,то перед коммуняками....сейчас - перед америкосами! Быдло ущербное есть быдло :)

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Совершенно верно... Украинцы все века боролись с русскими и немецкими фашистами. И вырезали этих бандитов которые приходили на Украинскую землю.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Россия продает Германии газ по 260 $ за 1 тыс.м3 , Украина плотит сегодня России за газ с 39% скидкой по 280 $ за 1 тыс.м3 ........ Это в благодарность того что донецкие пацаны передали Севастопольскую базу до 2050 года. Вот такая цена дружбы с русскими.
Американцы за базу Окинава платят японцам 870 миллионов долларов, а Россия Украине не платит за 18000 гектаров базы Севастополя 89 миллионов долларов. Украина ежегодно проганяет для России 100 миллиарда м3 газа в Европу, а Россия отказала Украине что бы она проганяла для себя азиатский газ. Вот такая у нас украинцев с русскими дружба. Нахрен такие друзья нужны.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

Ты ,бандера,не забывай,что Россия из великодушия и широкого жеста Ельцина братьям хохлам платит за Севостопольскую базу-Севастополь,как адм.единица - всегда управлялась Москвой.И Крым всегда был российским! ну или кр.татарским..А Украине он как бы принадлежит только административно!...раскатал губешки :))) баблосов ему мало!

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Одноглазый. Вы как та обезьяна перескакиваете с темы на тему когда от малоумия у вас заканчиваются аргументы. Никогда Крым не был в подчинении России. И тут я вас подлечу русского нацика.
Конституция (Основной закон) Российской Федерации - России
(принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета РСФСР девятого созыва 12 апреля 1978 г.)
Глава 7. РСФСР - союзная республика в составе СССР
Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
В РСФСР имеются:
Края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:
Области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, ...............
Города республиканского подчинения: Москва, Ленинград.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

В советское время порт Севастополь был закрытой военноморской базой Черноморского флота.(там даже фотографировать запрещалось)управляемой непосредственно из Москвы.А Крым вам ,каклам,Хрущев переподчинил. Южный берег вам обломился,также,как и большая часть Пруссии полякам.- на халяву!Так,что вафельницу свою закрой,флудер обсерный !

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Русское быдло всегда нужно лечить фактами.
Конституція (Основний Закон)
Українcької Радянської Соціалістичної Республіки
Прийнята на позачерговій сьомій сесії Верховної Ради Української РСР дев'ятого скликання 20 квітня 1978 року
Г л а в а 8
Адміністративно-територіальний устрій Української РСР
Стаття 77.
В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.
Містами республіканського підпорядкування в Українській РСР є Київ і Севастополь.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Что касается оккупации. Финляндия в Российской империи была самой отсталой губернией. После освобождения от российской оккупации она стала стремительно развиваться. И сейчас Финляндия входит в пятерку самых развитых стран мира , а россия скатилась на 109 место в мире по уровню жизни.
Аналогично росийские оккупанты отбросили назад на 25 лет такие страны как ГДР, Венгрию, Чехию , Польшу и многие республики бывшего СССР. Я уже не говорю о десятках миллионов уничтоженных народов Соза.

Когда Эстония не входила в состав Российской империи она была экономически намного развитей Финляндии которая была в составе России. Независимая Финлядия благодаря тому что вырвалась из Российской империи сейчас входит в тройку самых процветающих стран мира. А вот оккупированная в 1940 году Эстония из процветающей страны русскими отброшена на 25 лет назад. Надеюсь к вам дошло уважаемый москвич.
Аналогично все происходило с оккупированными странами Варшавского договора. Им насаждался русскими коммунизм и назначались руководители преступники которые разбазаривали вашу нефть , газ и уничтожали свои народы.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

Что касается Финляндии,то она перешла к России в административное подчинение от шведов.Фины даже монеты чеканили со своей символикой! Жили себе как хотели,ни кто их не трогал! А в Хельсинки даже памятник царю Александру освободителю стоит ....Эстляндское княжество выкупил у шведов еще царь Петр1.Эстонии как гос-ва НИКОГДА НЕ БЫЛО АПРИОРИ.....Российская империя до 1мировой в. была самой динамично развивающейся страной. (открой статистику,баклан)Рубль принимали в Европе,как сейчас евро.Хлебом и маслом снабжалась даже Франция.....Ну а то,что коммунизм утопическая ветвь развития человечества,это по моему и твоим одноклассникам ,не читающим бандеровские листовки ,понятно:)))....Надеюсь К ВАМ дошло,уважаемый западянский бандеровец?

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Бикки Макклауд на комментарий 08.05.2011 #

Ну да. Вы русские как всегда спасители...... В 1939 году по договору с гитлером спасали прибалтику.... в 1983 приши в Афганистан спасать.... оккупировав татар т многие народы от волги до дальнего востока вы их спасли от блох.... после войны оккупировав восточную эвропу вы спасали эти страны от демократии..... Но только почему то все они вас со времени выкинули как шелудливых псов..... Россия унаследовала грандиозное сооружение, созданное монголом. Самое интересное в этой политической мифологии вовсе не то, что Россия заняла территорию, которую когда-то завоевал Чингисхан. Это очевидно. Самое интересное то, что Россия наследовала дух, который позволил приобрести эту территорию.

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

А ты че,польский эврэй?...Садись,Коля Веселовский,"(фамилия какая-то не титульная-не какалятская)-"неуд" тебе по истории!Завтра в школу с родителями,неуч!.(хотя евреи такими тупыми не бывают),может ты и в правду дворник-полотер в львовской мэрии!?...12.12.1979 - 1988гг период нахождения ограниченного контингента войск в Афганистане.Или ты имел ввиду американское демократическое вторжение в Афг.,так это с 07.10.2001.А может- британскую колониальную войну в Афг.в 19-20вв.или покорителя Афганистана -Чингисхана?....Монголы кочевники ,к слову сказать,для твоего просвещения,тупко,в России с ее Окраиной(Украиной) были набегами,они глухие леса и болота не любили-повоюют,пограбят,пожгут и обратно.И то ,до тех пор,пока Иван Калита не договорился платить монголотатарам дань-налог ...до Куликова сражения.И при чем здесь империя Чингизидов,охватывающая Китай,Афганистан,часть Индостана и Средней Азии мне не понятно!- Может у тебя передоз украинским наркотиком -салом в шоколаде и горилкой? и твой ущербный мозг окончательно перестал работать??? :))));))))

no avatar
Бикки Макклауд

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 08.05.2011 #

:)))))) оба саца - "эвропа","грандиозное сооружение",....сам ты "политическая хахлямифология" ,-и "это очевидно"...и за своим духом следи,троль пердливый....:))))) хорошь горилку квасить,писатель ,Шевченко епть Тарас ,ни при детях будет сказано

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Александр Колобов на комментарий 05.05.2011 #

Обсолютно с вами согласна.И то,что они наобещали только придурки померанчевые могли принять за истину.Сельхозпроизводство уничтожили совсем.вся эта кучка проходимцев во главе с ющенко и тимошенко--враги Украины,они сами это дерьмо есть не будут,а нам рабам как раз

no avatar
Гарри Репорюк

комментирует материал 24.04.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Гарри Репорюк на комментарий 24.04.2011 #

Товарисч Гарик пора уж знать что Баррозу не председатель партии единая россия, а руководитель Европейского Сообщества. В отличии от КГБиста Путина Баррозу кое что в жизни сделал. И вообще какое ваше собачье русское дело кто приезжает к нам в Украину

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Гарри Репорюк на комментарий 05.05.2011 #

Да в мире уже все давно поделено,заняты рынки сбыта и зачем этойже Германии нищая Украина с кучей проблем.Только Россия и может быть нам деловым партнером

no avatar
Юрий Фетисов

комментирует материал 24.04.2011 #

Украина- рынок сбыта для товаров ЕС...А чем расплачиваются,интересно? Какие украинские товары в ЕС экспортируются(просветите)?

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

За счет вступления в ВТО за первые 8 месяцев 2008 года (перед кризисом) украинские металлурги увеличили прибыль на 53% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года.
Металлургические предприятия Украины с открывшимся выходом в ВТО - лакомый кусок для российских олигархов. Покупать бесперспективный отстой они бы не стали.
Украина - мировой лидер по экспорту подсолнечного масла.
Преимущественно на экспорт работает химпром.
Российских товаров вокруг себя практически не вижу. Ну, "Газели". Да и те в основном местной сборки. "Лад" в потоке машин не преобладающее количество.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Есть,значит, плюсы. Правда,говорили, что масло в 2 раза подорожало,но оно и понятно...

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

Сейчас дорожает многое. Правительство печатает пустые миллиарды, которые бюджетники и пенсы несут в торговлю.
Дорожать может только то, за что согласны платить больше.
Раз платят - значит согласны. Пока терпимо.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Хочется верить,что у вас есть резерв для"согласны платить больше". В России на ЖКХ и на "с голоду не помереть" еле-еле хватает ...

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

Тут на днях в ГП один скалькулировал, что на "с голоду не помереть" в Москве ему надо 120 тысяч в месяц. Зажрались.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

С точки зрения китайца, согласного вкалывать за еду - да.
Знакомый рассказывал, как его местный пытался подписать свой газончик выскрести граблями за 80 швейцарских франков ($50). Самому впадлу было.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

В ваших рассуждениях так и сквозит комплекс неполноценности. Дескать мы простаки, а они умные и хитрые.
Только как-то не вяжется это с тем, что якобы навязываемые нам пороки у них самих куда как меньше выражены.
Почему они сами у себя не воруют?

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Так смертная казнь. А то,о чём Вы спрашиваете, хорошо объясняет эволюция. Простаки? Комплексы? Наоборот, хитрожопость и эгоизм(кому-то очень хорошо,а на остальных- насра...ь)....

no avatar
Алексей Сила

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 25.04.2011 #

Где смертная казнь? В странах "золотого миллиарда"?
Тогда почему в этих странах хитрожопость и эгоизм приводят к такой комфортной во всех отношениях жизни?

no avatar
Владимир Репий

комментирует материал 24.04.2011 #

Украина "сидит" если не на сырьевой, то на игле торговли полуфабрикатами, в т.ч. черными металлами и хим. сырьем. В то же время противники ТС в Украине указывают на нежелательность сотрудничества с отсталой экономикой России. Странная логика, Украине предлагают развивать космические технологии, в которых есть большой совместный задел, авиастроение и ядерные технологии, а в ответ звучит : у вас отсталая экономика. Сейчас сложилась благоприятная ситуация для объединения усилий России и Украины во имя спасения независимости наших народов. Связано это в первую очередь с личной позицией В.Путина, который ищет новые возможности для ослабления удушающей зависимости от Запада. Этот шанс необходимо использовать, пока он есть во имя нашего будущего.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Владимир Репий на комментарий 25.04.2011 #

В обмен на сотрудничество предлагается перейти на положение вассала. Именно в этом корень зла. Ничто не мешает сотрудничать в нынешнем состоянии. Кроме имперских амбиций.
А демагогия насчет "удушающей зависимости от Запада" - для лохов. Гражданин Финляндии Тимченко монопольно торгует всей экспортной нефтью "Роснефти" из Швейцарии, и чувствует себя на враждебном Западе как у себя дома. Вернее, гораздо комфортнее и безопаснее, чем дома.

no avatar
Владимир Репий

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Вечная песня украинских националистов бандеровского толка об имперских амбициях России в отношении самостийной Украины, но они сами не могут объяснить в чем же эти амбиции заключаются и какое к ним отношение имеет таможенный союз. При чем тут торговля нефтью, если речь идет о совместном развитии наукоемкого производства. В общем на городе бузина , а в Киеве дядько, вот и вся Ваша логика. Не хотелось бы продолжать полемику с Вами в таком ключе.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Владимир Репий на комментарий 25.04.2011 #

Я так и не понял, что мешает сотрудничать ПРЯМО СЕЙЧАС?

no avatar
Владимир Репий

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Насколько я понимаю, ТС - промежуточная стадия перед единым экономическим пространством, когда снимаются барьеры и становится возможной глубокая кооперация, свободное передвижение трудовых ресурсов и капиталов. У России и Украины примерно одинаковый уровень развития и много взаимодополняющих факторов. Например, что грозит Украине, если российские фирмы выкупят и запустят Луганский тепловозный завод, который Украине не нужен, а Европе тем более? Налоги он будет платить в укр. бюджет и зарплату платить жителям Украины. В нынешних условиях это, практически невозможно, т.к много разных барьеров и таких примеров много.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Владимир Репий на комментарий 25.04.2011 #

Барьеры существуют, потому что их кто-то поставил. Стало быть.
, заинтересован в существующем положении вещей. С каких пряников их будут убирать себе в ущерб?
Второе. Насчет налогов. Не обольщайтесь!
Еще полгода назад я работал на металлургическом заводе, входившем в бизнес-империю "Индустриальный союз Донбасса", владельцы которой поддерживали Тимошенко. Когда замаячил проигрыш на президентских выборах, хозяева осознали, что лучше продать сейчас, а то потом победители отнимут даром. И продали швейцарской фирме "Карбофер", которой владеет... Александр Катунин, учредитель Евраза. Деньги на покупку он взял во Внешэкономбанке, который курирует лично Путин. У вас остались какие-либо иллюзии насчет патриотизма?
Если Лугансктепловоз достанется россиянам, РЖД будет покупать луганские локомотивы где-нибудь на Каймановых островах.

no avatar
Владимир Репий

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Не буду с Вами спорить о том, что экономикой России сейчас владеет "оффшорная аристократия", как ее назвал В.Сурков. Это факт и это наша беда. Но в данном случае идею ТС и ЕЭП развивает С.Глазьев, известный государственник и ,надо понимать, с прицелом на будущее наших стран, чтобы окончательно не потерять наш научный и промышленный потенциал и создать задел, а решение вопросов справедливого распределения доходов это отдельная проблема.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Владимир Репий на комментарий 25.04.2011 #

Это не отдельная проблема. Это краеугольная проблема - безопасность личности и собственности. И то, и другое для подавляющего большинства россиян - пустой звук. Все только радуются, когда рейдерствующие чинуши отнимут еще чей-то бизнес. И быстренько переоформят его в оффшор.

no avatar
Владимир Репий

отвечает Алексей Сила на комментарий 25.04.2011 #

Эта краеугольная проблема будет решаться по мере становления гражданского общества, когда народ научится защищать свои права через профсоюзы, общественные организации и политические партии, контролировать честность выборов органов власти и их работу.До этого нам еще далеко, а выживать нужно уже сейчас, растить и воспитывать достойную смену.

no avatar
виктор подчасов

комментирует материал 24.04.2011 #

"Украине нужен умелый,дальновидный политик. Однако в Киеве таковых не видно..." Гениально. "Радует" однако, что в Москве таковых с избытком. То-то в России все в порядке, люди все живут хорошо, в достатке, нет негатива нигде, ВВП растет как на дрожжах и т.д. и т.п. Теперь пора и за Украину взяться. Приятно, что нами теперь займутся "настоящие профессионалы", а точнее профессиональные балаболы. Уж не пора ли на себя оборотиться?(из басни).

no avatar
dasmann dasmann

комментирует материал 24.04.2011 #

Да не в рынках сбыта дело. В Украине земля, а в Европе - ничего. Оккупировать пока нельзя. Земли вообще в мире мало, можно нарваться (Европе) на подрывные действия у самих себя. А и без того полно проблем. Потому и тянут время. До того момента когда все надо будет решать в два-три хода. Хотя вообще-то на Украину и израильтяне глаз положили... Украинская политическая элита хочет много удовольствий, но когда их действительно много то ведь это натурально изнасилование. Бог их знает, что в головах наших украинских "элитариев" делается.

no avatar
Андрей Новиков

комментирует материал 24.04.2011 #

На Украине есть разные политики,зачем всех чохом? Просто "оранжевые" 5 лет и подписанные соглашения так легко назад не отыгрываются,надо теперь все грамотно оформить. А к России есть недоверие,что объяснимо: понятно,для чего "поддавливали" Ющенко и Тимошенко,но сейчас за что? Кивают на договор по газу,подписанный непонятно как,и говорят:
- ничего не знаем,договор есть - платите.
Хотелось бы большей гибкости в переговорном процессе,друзей к стенке не припирают,тогда вопросы по ТС обсуждатся по-другому будут. А население поддержит,в большинстве своем,надо - через референдум.

no avatar
vladimir reshetnyak

комментирует материал 24.04.2011 #

ВТО гробит сельское хоз-во Украины,А невступление в ТС угробит её промышленность,вступление в ТС гарантирует развитие наукоёмких отраслей (авиастроение,космическую промышленность и т.д. ,а также огромный рынок сбыта и промышленной и с/х продукции,а это и рабочие места и рост благосостояния.Не хотелось бы чтобы Украина прислушалась к Баррозу,А хотелось чтобы возобладал здравый смысл ,а не преклонение перед Западом.

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
vladimir reshetnyak

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 25.04.2011 #

Это и рассказывать не надо ТС должна ввести таможенные пошлины на своих границах,вследствие чего украинская продукция подорожает и не выдержит конкуренцию с европейской и пр.

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 26.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Лика Шеверова

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 05.05.2011 #

А почему вы решили,что харьковские договоренности "печально известные",почему не хотите подумать своей головой,а слушаете всяких идиотов

no avatar
БВА 71

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 15.05.2011 #

Откуда у вас такая забота об Украине?

no avatar
Александр Ерошкин

комментирует материал 24.04.2011 #

Вот удивительная ситуация: и есть не дают, и с короткого поводка не спускают. Вот и верь западу с его демократией и сексуальными свободами.

no avatar
ВБИТИ ХАМА

комментирует материал 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
vladimir reshetnyak

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 25.04.2011 #

Это выгодно прежде всего самой Украине

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 25.04.2011 #

Да все очень понятно! Украина ПРОСТО ДОЛЖНА "попробовать" Евросоюз в отношении создания зоны свободной торговли! А намеки в отношении снижения цены на российский газ- остались только намеками. Вот и все.

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 05.05.2011 #

Да,Украина ПРОСТО ДОЛЖНА лечь под запад

no avatar
Дмитрий Сидоров

отвечает Лика Шеверова на комментарий 05.05.2011 #

Сейчас в Москве идут переговоры о новой формуле цены на газ. Думаю, что договорятся! Мужики на переговорах токовые и, скорее всего, выйдут на компромиссное решение.

no avatar
Геннадий Васильченко

комментирует материал 25.04.2011 #

__ "Пьянство, малограмотность, тупость и убожество русского мужика, отставшего от Европы лет на 200, и до сих пор еще не совсем уверенно застегивающий собственные штаны, в очередной раз показывает, что с ним дружить нельзя, так как он рассматривает дружбу как слабость." ..(А.П. Чехов)
__" Есть у русского человека бескорыстная любовь к подлости. Он ничего с этого иметь не будет, но гадость ближнему сделает." ..(Н. Гоголь)
__ Лучше, чем сказали классики литературы не скажешь, отсюда и направление Украины.

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Геннадий Васильченко на комментарий 05.05.2011 #

Вы знаете--это он имел ввиду украинцев

no avatar
Василий Загогулько

комментирует материал 25.04.2011 #

Мне нравится, что Украина самостоятельна в плане выбора. Что бы она не сделала - это её выбор, и винить будет некого. Еще бы российское правительство вело бы себя не как "слон в посудной лавке", а было бы гибче, то у славянского союза (+ Казахстан) появился бы реальный шанс объединения потенциалов. ИМХО

no avatar
Leonid Smyshlyaev

отвечает Василий Загогулько на комментарий 26.04.2011 #

Грузины правили Союзом. И очень успешно. Взялся посланник Украины Хрущёв. Действительно наломал дров. Против украинского национализма, кавказский можно смело называть единством.

no avatar
Leonid Rozumenko

комментирует материал 26.04.2011 #

Баррозу британский агент. он представляет интересы Британии а не интересы народа Украины
поэтому с его стороны было невероятной наглостью давать такие "советы" Украине.

Что ещё ожидать от такого ПОДОНКА и УРОДА с лицом свиньи?

no avatar
Игорь Зорин

комментирует материал 26.04.2011 #

Зато Украина с её предложением присоединится к ТС по формуле 3+1, напоминает пословицу: ласковый бычок у двух маток сосет... Присоединится к ВТО, будет делать тоже самое - только у двух папок...

no avatar
владимир сиротенко

комментирует материал 08.05.2011 #

При чём тут Украина и её народ?Богатство украинских олигархов за время пребывания Украины в ВТО увеличилось вдвое!

no avatar
Лика Шеверова

комментирует материал 08.05.2011 #

Да,если Украина умная,она выйдет из вто, и тогда западу некуда будет сплавлять все свое дерьмо

no avatar
Кум Пампа

отвечает Лика Шеверова на комментарий 11.05.2011 #

Канешна. Куды ж они свои Мерседесы с Майбахами сплавлят будут? То ли дело Жигули и Волги.
То то я смотрю-вся власть пересела на свои, самые лучшие машины в мире.
и телевизоры у них гавно, и стиралки. Наши-лучше!

no avatar
Александр Идейный

комментирует материал 23.10.2011 #

Нам нужна Украина как союзник. Что плохого если мы поделимся ресурсами с Украиной? Не совсем газом, но к примеру сибирская тайга; сколько сухостоя, гнилья в тайге, а это портит экологию загрязняет «лёгкие планеты».Переработай – получишь газ, другое сырьё. Другое дело; безработица на Украине, безработица в Сибири. Шаг навстречу друг к другу – обоюдное решение проблемы.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland