Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Чубайс - о Советском Союзе, народе и себе

Тут вот Чубайс выступил на тему своего отношения к Советской власти, Советскому Союзу и Сталину в интервью с говорящим названием "Претензии к народу". Как обычно, Чубайс как один из видных идеологов неолиберального лагеря, нисколько не стесняется своих взглядов, которые хоть и не будучи в чем то новыми, были дополнены рядом симптоматичных штришков. Собственно, перед нами довольно типовой образчик концентрированной антисоветской идеологии, которая зародившись в недрах советского общества, в числе прочих причин и привела к разрушению Советского Союза.

Претензии к народу

Мы огромному количеству самых разных людей во всех бывших союзных республиках задавали три одинаковых вопроса. Сейчас я их задам и вам. Первый: что хорошего было в Советском Союзе?

У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю, достаточно резкую негативную реакцию.
Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.
Полет Гагарина и другие успехи в научно-технической сфере, победа СССР в Великой Отечественной войне - это, безусловно, исторические события глобального масштаба. Но до сих пор мало кто в стране понимает, какая цена была за них заплачена.
Если же брать позднюю советскую власть, советскую жизнь, что там было хорошего? Наверное, невысокий уровень злобности, агрессии, хотя хулиганов и преступников было предостаточно. И даже плакат про дружбу народов не сразу воспринимался как абсолютное вранье. Но когда в стране при Брежневе 18 лет не происходит ничего - все сглаживается, все стирается, все закругляется, все такое немножко ватное.

Вы, в принципе, в ответе на вопрос про хорошее достаточно много сказали про то, что было плохого. Но все же я спрошу отдельно: а что же было плохого? Даже не в Советском Союзе, не в советской власти, а в советской жизни, в повседневности? Можно ведь жить, абстрагируясь от того, что у тебя там советская власть, "красные кхмеры", дикий капитализм или что угодно еще. Ведь есть же какая-то жизнь и помимо этого.

Кто-то мог от этого абстрагироваться, а кто-то нет. Нет, если ты всерьез собираешься что-то сделать для страны. Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской - тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. Иначе просто 90 процентов видов деятельности - по крайней мере, для людей с высшим образованием - закрыты. Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, должен слушать "Ленинский университет миллионов", должен проходить партучебу. Должен делать много такого, что к концу 80-х всеми воспринималось как абсолютная дичь, полное вранье, абсолютное… дальше у меня уже нецензурные слова идут по этому поводу. Но все это делали, потому что понятно было, что Советский Союз еще лет на 500, и это придется делать.

Примерно догадываюсь, что вы сейчас скажете, но тем не менее, третий из тех вопросов, которые мы всем задавали, звучал так: хотели бы вы вернуться в Советский Союз, в советскую жизнь в том или ином виде?

Ни на одну минуту и ни при каких условиях.

Довольно часто нам говорили: я же тогда был на 20-30 лет моложе...

Ну, это, в принципе, нормально и совершенно естественно. Но вы же про меня спрашиваете. Я же сказал вам, что я в этом смысле очень ненормально устроен.

Почему ненормально? Потому что вы такой ярый антисоветчик?

Нет, дело даже не в этом. Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием.Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"
Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.
Что касается института, то мне всё время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?

В той же самой школе, со всеми этими воротничками и чайками на военно-патриотических памятниках, учились ведь тысячи людей, помимо вас, и, скорее всего, из большинства из них выросли вполне конвенциональные люди, которые теперь вспоминают, что в школе было хорошо: линейки, песенки пели. А с вами-то что тогда случилось?

Я просто антинародный.

То есть это у вас с детства?

Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.

Почему распался Советский Союз?

Ну, в фундаментальном смысле слова - потому что он исчерпал свой жизненный срок. А в прикладном смысле слова - самое короткое описание истории распада Советского Союза, как говорил Егор Гайдар, - это график снижения цены на нефть с 1983 до 1989 года.
Вот у вас страна, 250 миллионов человек, которая не способна производить конкурентоспособную продукцию и у которой неконвертируемый рубль. Вам нужно ее кормить, а в стране развалено сельское хозяйство. И не потому, что плохо освоены земли, а потому, что кулаков "замочили" 70 лет назад. А вы его не можете починить, это сельское хозяйство, потому что оно в принципе никогда не будет работать при советской власти. Но как-то народ прокормить надо - что вы делаете? Вы продаете нефть и газ и покупаете зерно. Объемы импорта зерна в стране достигали 25 миллионов тонн в год. У нас сейчас в России экспорт зерна 20 миллионов тонн, а в СССР был импорт 25 миллионов.
Дальше у вас падает цена на нефть. Вам не на что еду купить. Напоминаю - рубль неконвертируемый! Что делает советская власть с 85-го года? Начинает брать кредиты у коммерческих банков. С удовольствием дают: СССР - надежный заемщик. А с 88-го уже и отдавать-то нечем. Покачнулась кредитоспособность заемщика. Тогда следующий шаг - суверенные кредиты. Не в коммерческих банках, а у государств.
Как только вы взяли суверенный кредит - у вас появляется политическая зависимость. А тут, понимаешь, в Польше нужно военное положение вводить, потому что, понимаешь, "Солидарность" разбушевалась. Но у вас кредит. И Германии, как кредитору, танки в Польше очень не нравятся. Выбирайте: вы будете кормить свое население - или будете танки в Польшу вводить, как ввели в Чехословакию в 68-м году?
Своя рубашка ближе к телу. Не ввели. И понеслась: ГДР отвалилась, Польша отвалилась, соцстраны полетели в разные стороны, Варшавский пакт распался - и дальше уже необратимо. А в пусковом механизме - падение цен на нефть.

Конституция 77-го года провозгласила: "Cложилась новая историческая общность людей - советский народ". Сложилась ли?

Этот вопрос был предметом серьезных дискуссий на нашем подпольном антисоветском семинаре в свое время. Мы выяснили, что да.

И что же эта общность из себя представляет?

Базовые социально-психологические установки у русского, украинца и белоруса очень близки, да и у казаха тоже. У узбеков, мне кажется, чуть иные, и у таджиков иные. Но, тем не менее, несмотря на очень серьезные этнические отличия, социально-психологические установки были близкими.
Когда в стране семьдесят лет лучших бьют по голове, причем первые сорок лет бьют насмерть, - это не может не сказаться. В стране сначала была уничтожена лучшая часть крестьянства - кулаки; потом - лучшая часть военных: Тухачевский, Блюхер...; потом - лучшая часть научной интеллигенции: тот же Вавилов...; и так - вплоть до 50-х годов - постановление о журналах "Ленинград" и "Звезда" - Ахматова, Зощенко... То есть поколение за поколением лучших уничтожали - это не может не сформировать совершенно определенное отношение к жизни у большинства граждан.
Я помню разговор в трамвае двух молодых людей лет двадцати пяти: "Слушай, ты где работаешь?" - "В НИИ таком-то". - "Сколько тебе платят?" - "120 рублей". - "Слушай, ты полный идиот. У тебя же что-то делать надо, а я работаю в институте таком-то, мне платят 110 - зато вообще ничего не надо делать!".
Это же фундаментальная вещь. Это отношение не только к работе - это отношение к жизни: ничего не делать в принципе - и что-то получать при этом, чтобы жить. Это штука очень серьезная, это основа исторической общности под названием советский народ.

Этот советский народ закончился вместе с Советским Союзом?

Конечно нет, ну что вы.

Прошедших двадцати лет недостаточно?

Конечно, недостаточно.

А когда он переведется?

Так ставить вопрос недопустимо. Начнем с того, что других народов у нас нет. И напомним себе, что мы - его часть! У этой исторической общности, помимо тех негативных компонентов, о которых я сказал, конечно же, был и уникальный позитив.

Например?

Например, креативность.
Есть такое выражение: способный, но ленивый. Вот я считаю, что слово "но" нужно убрать и поставить слово "и". Способный и ленивый - это, в некотором смысле, одно и тоже. И в этом смысле даже тогда, в мрачные советские годы, способности, креативность советского народа была очень высокой.

Есть разлитое в воздухе ощущение, что вообще все советское как-то возвращается. И власть все сильнее мимикрирует под советскую, и общественная жизнь, и поведение каждого отдельного человека... Это особенно странно, что нынешнее активное поколение - это в значительной мере поколение 80-х годов рождения, которые "застоя"-то уже не помнят. Откуда что берется?

А вы заметили, что слово "шестидесятники" существует, явление много раз описано и исследовано, а слов "семидесятники" и "восьмидесятники" не существует? Не задумывались, почему?

Задумывался, но не придумал ничего.

А вот у меня есть своя версия ответа, тем более что это - мое поколение. Потому что их не было. Это два поколения, через которые переехала брежневская эпоха. Эпоха, когда ничего не происходило. Ничего не происходило ни в понедельник, ни во вторник, ни в среду, ни в пятницу. Ни в этом году, ни в следующем. Ни через десять лет, ни через пятнадцать - ничего не происходило. А в 60-е происходило, и много чего. В моем понимании, пик советской власти пришелся примерно на середину 60-х. А с этого момента она стала "съезжать". Поворотный момент - 68-й год, ввод войск в Чехословакию. И в человеческом смысле, и в смысле экономики, в смысле промышленности, в смысле науки и техники, в смысле веры народа в свою страну.
Ощущение возвращения всего советского, конечно, есть. Но сказать, что "проклятая власть сознательно нам задурманивает голову советскими образцами", будет крайне поверхностно и неадекватно. С таким восприятием приходится очень часто встречаться, оно очень распространено у нас. Я считаю, что причины явления гораздо глубже. Власть в нашей стране, в этом смысле, действует, как в любой политической системе, ориентируясь на электорат.
Факт в том, что у нас больше 50 процентов людей еще считают величайшим политическим деятелем нашей страны Иосифа Виссарионовича Сталина. Это явление можно объяснять как угодно - абсолютной исторической амнезией, абсолютным непониманием того, что такое советская жизнь и как она превратилась в жизнь современную. Но обвинять в этом Путина…

...которого считают величайшим вторые 50 процентов...

Вполне возможно, даже не вторые, а те же самые. Мне кажется, обвинять - это очень удобно, но к реальности не имеет никакого отношения. Страна, в которой Сталин убил людей больше, чем Гитлер, считает Сталина величайшим политическим деятелем. Это как? Это к стране вопросы, к народу, а не к лидеру. А претензии к народу у нас предъявлять кто готов? Назовите мне политического деятеля в нашей стране, который готов предъявлять претензии к российскому народу? Много фамилий вспомните?

Пожалуй, нет.

Так в чем же причина этого явления? Чудовищный уровень образования - страна не знает своей собственной истории - лишь часть объяснения. В конце концов, сегодня открыты любые информационные источники. Но до самого последнего времени не было альтернативного запроса - запроса на демократию. И я могу это нахально утверждать, потому что имел отношение к политической силе, которая пыталась опираться на этот запрос. И хорошо понимаю, какая часть наших провалов была связана с нашими собственными ошибками, а какая - с отсутствием такого запроса.
Запрос на советскость есть и еще будет достаточно долго. Но сегодня, впервые в новейшей истории страны, ему противостоит запрос на демократию. И в этом смысле мы живем в новой стране.

Но вот впервые ли? Определенно, запрос на демократию имел место с 19 по 22 августа 91-го года, например.

Очень хороший вопрос. Вы совершенно правы. Но не только эти три дня, а вообще начало 90-х годов - это был такой первый заход России в демократию. А давайте вспомним, когда до этого возникал такой запрос? Февраль 17-го, наверное? Что мы еще можем назвать в русской истории? Если мы пойдем еще дальше, то куда мы придем - в вечевой Новгород? В общем, не густо с этим запросом.
Это что означает? Появившийся запрос в 90-е годы был первым робким солнечным лучом апрельского солнца на фоне еще абсолютно не созревшей для этого среды, условий. Трезво поразмыслив, нужно признать, что в значительной степени он был не столько запросом на демократию, сколько запросом против Коммунистической партии Советского Союза и ее Центрального комитета. Степень ненависти народа к советским и партийным начальникам была уже такой, что народ сказал: "Вот чего-нибудь мне предложите, хоть какой-нибудь вариант". И тут пришли "антинародные демократы" и сказали: "А вот тебе, пожалуйста, демократия". Народ сказал: "Ну, давай демократию". Никакой другой альтернативы предложено не было, и народ взялся за эту. Не от глубоко продуманной стратегии, а просто от отсутствия выбора. И поэтому роман с демократией оказался таким краткосрочным и неглубоким.

Очень похоже как раз на историю с Болотной - точно так же пришли люди: "Уберите уже, пожалуйста, вот эти рожи из телевизора; вот хоть черта лысого - за любую партию, кроме "Единой России", за любого кандидата, кроме Путина". Это же то же самое получается.

Я не согласен. Смотрите: запрос 90-х, как уже было сказано, был рожден прежде всего ненавистью к КПСС и к советской власти. Нынешний запрос по форме произрастает из этого же. Но по сути - за ним качественно другое явление. То явление, которое двадцать лет создавалось в стране благодаря, извините, функционированию рыночной экономики - это она дала нам десять лет экономического роста по 8 процентов в год, увеличила заработную плату, создала ситуацию, когда Россия по уровню жизни вырвалась вперед по сравнению с соседями, с которыми начинала примерно на равных. В России родился средний класс. Ему нужна конкуренция, отсутствие административного давления. Мы, проклятые демократы, двадцать лет про это говорили, уже голос сорвали, сил уже говорить больше нет.
Так вот, я считаю, что нынешний запрос на демократию, в отличие от 90-х годов, имеет глубинные социальные корни, уходящие в структуру российского общества, чего не бывало раньше. И это не из-за того, что просто достали в зомбоящике - конечно, это тоже есть, но это лишь повод. А за ним - миллионы людей, жизнь которых, образ жизни которых, источник существования которых - свобода и собственность. Они еще сами только начали это осознавать. Это очень молодое движение, не сформировавшееся, лидеров нет. Это такая еще броуновская стадия. Но основа его абсолютно фундаментальна, потому и неотвратима, и потому отличается от 90-х годов.

http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm - цинк


Тут вот Чубайс выступил на тему своего отношения к Советской власти, Советскому Союзу и Сталину в интервью с говорящим названием "Претензии к народу". Как обычно, Чубайс как один из видных идеологов неолиберального лагеря, нисколько не стесняется своих взглядов, которые хоть и не будучи в чем то новыми, были дополнены рядом симптоматичных штришков. Собственно, перед нами довольно типовой образчик концентрированной антисоветской идеологии, которая зародившись в недрах советского общества, в числе прочих причин и привела к разрушению Советского Союза.

Претензии к народу

Мы огромному количеству самых разных людей во всех бывших союзных республиках задавали три одинаковых вопроса. Сейчас я их задам и вам. Первый: что хорошего было в Советском Союзе?

У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю, достаточно резкую негативную реакцию.
Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.
Полет Гагарина и другие успехи в научно-технической сфере, победа СССР в Великой Отечественной войне - это, безусловно, исторические события глобального масштаба. Но до сих пор мало кто в стране понимает, какая цена была за них заплачена.
Если же брать позднюю советскую власть, советскую жизнь, что там было хорошего? Наверное, невысокий уровень злобности, агрессии, хотя хулиганов и преступников было предостаточно. И даже плакат про дружбу народов не сразу воспринимался как абсолютное вранье. Но когда в стране при Брежневе 18 лет не происходит ничего - все сглаживается, все стирается, все закругляется, все такое немножко ватное.

Вы, в принципе, в ответе на вопрос про хорошее достаточно много сказали про то, что было плохого. Но все же я спрошу отдельно: а что же было плохого? Даже не в Советском Союзе, не в советской власти, а в советской жизни, в повседневности? Можно ведь жить, абстрагируясь от того, что у тебя там советская власть, "красные кхмеры", дикий капитализм или что угодно еще. Ведь есть же какая-то жизнь и помимо этого.

Кто-то мог от этого абстрагироваться, а кто-то нет. Нет, если ты всерьез собираешься что-то сделать для страны. Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской - тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. Иначе просто 90 процентов видов деятельности - по крайней мере, для людей с высшим образованием - закрыты. Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, должен слушать "Ленинский университет миллионов", должен проходить партучебу. Должен делать много такого, что к концу 80-х всеми воспринималось как абсолютная дичь, полное вранье, абсолютное… дальше у меня уже нецензурные слова идут по этому поводу. Но все это делали, потому что понятно было, что Советский Союз еще лет на 500, и это придется делать.

Примерно догадываюсь, что вы сейчас скажете, но тем не менее, третий из тех вопросов, которые мы всем задавали, звучал так: хотели бы вы вернуться в Советский Союз, в советскую жизнь в том или ином виде?

Ни на одну минуту и ни при каких условиях.

Довольно часто нам говорили: я же тогда был на 20-30 лет моложе...

Ну, это, в принципе, нормально и совершенно естественно. Но вы же про меня спрашиваете. Я же сказал вам, что я в этом смысле очень ненормально устроен.

Почему ненормально? Потому что вы такой ярый антисоветчик?

Нет, дело даже не в этом. Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием.Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"
Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.
Что касается института, то мне всё время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?

В той же самой школе, со всеми этими воротничками и чайками на военно-патриотических памятниках, учились ведь тысячи людей, помимо вас, и, скорее всего, из большинства из них выросли вполне конвенциональные люди, которые теперь вспоминают, что в школе было хорошо: линейки, песенки пели. А с вами-то что тогда случилось?

Я просто антинародный.

То есть это у вас с детства?

Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.

Почему распался Советский Союз?

Ну, в фундаментальном смысле слова - потому что он исчерпал свой жизненный срок. А в прикладном смысле слова - самое короткое описание истории распада Советского Союза, как говорил Егор Гайдар, - это график снижения цены на нефть с 1983 до 1989 года.
Вот у вас страна, 250 миллионов человек, которая не способна производить конкурентоспособную продукцию и у которой неконвертируемый рубль. Вам нужно ее кормить, а в стране развалено сельское хозяйство. И не потому, что плохо освоены земли, а потому, что кулаков "замочили" 70 лет назад. А вы его не можете починить, это сельское хозяйство, потому что оно в принципе никогда не будет работать при советской власти. Но как-то народ прокормить надо - что вы делаете? Вы продаете нефть и газ и покупаете зерно. Объемы импорта зерна в стране достигали 25 миллионов тонн в год. У нас сейчас в России экспорт зерна 20 миллионов тонн, а в СССР был импорт 25 миллионов.
Дальше у вас падает цена на нефть. Вам не на что еду купить. Напоминаю - рубль неконвертируемый! Что делает советская власть с 85-го года? Начинает брать кредиты у коммерческих банков. С удовольствием дают: СССР - надежный заемщик. А с 88-го уже и отдавать-то нечем. Покачнулась кредитоспособность заемщика. Тогда следующий шаг - суверенные кредиты. Не в коммерческих банках, а у государств.
Как только вы взяли суверенный кредит - у вас появляется политическая зависимость. А тут, понимаешь, в Польше нужно военное положение вводить, потому что, понимаешь, "Солидарность" разбушевалась. Но у вас кредит. И Германии, как кредитору, танки в Польше очень не нравятся. Выбирайте: вы будете кормить свое население - или будете танки в Польшу вводить, как ввели в Чехословакию в 68-м году?
Своя рубашка ближе к телу. Не ввели. И понеслась: ГДР отвалилась, Польша отвалилась, соцстраны полетели в разные стороны, Варшавский пакт распался - и дальше уже необратимо. А в пусковом механизме - падение цен на нефть.

Конституция 77-го года провозгласила: "Cложилась новая историческая общность людей - советский народ". Сложилась ли?

Этот вопрос был предметом серьезных дискуссий на нашем подпольном антисоветском семинаре в свое время. Мы выяснили, что да.

И что же эта общность из себя представляет?

Базовые социально-психологические установки у русского, украинца и белоруса очень близки, да и у казаха тоже. У узбеков, мне кажется, чуть иные, и у таджиков иные. Но, тем не менее, несмотря на очень серьезные этнические отличия, социально-психологические установки были близкими.
Когда в стране семьдесят лет лучших бьют по голове, причем первые сорок лет бьют насмерть, - это не может не сказаться. В стране сначала была уничтожена лучшая часть крестьянства - кулаки; потом - лучшая часть военных: Тухачевский, Блюхер...; потом - лучшая часть научной интеллигенции: тот же Вавилов...; и так - вплоть до 50-х годов - постановление о журналах "Ленинград" и "Звезда" - Ахматова, Зощенко... То есть поколение за поколением лучших уничтожали - это не может не сформировать совершенно определенное отношение к жизни у большинства граждан.
Я помню разговор в трамвае двух молодых людей лет двадцати пяти: "Слушай, ты где работаешь?" - "В НИИ таком-то". - "Сколько тебе платят?" - "120 рублей". - "Слушай, ты полный идиот. У тебя же что-то делать надо, а я работаю в институте таком-то, мне платят 110 - зато вообще ничего не надо делать!".
Это же фундаментальная вещь. Это отношение не только к работе - это отношение к жизни: ничего не делать в принципе - и что-то получать при этом, чтобы жить. Это штука очень серьезная, это основа исторической общности под названием советский народ.

Этот советский народ закончился вместе с Советским Союзом?

Конечно нет, ну что вы.

Прошедших двадцати лет недостаточно?

Конечно, недостаточно.

А когда он переведется?

Так ставить вопрос недопустимо. Начнем с того, что других народов у нас нет. И напомним себе, что мы - его часть! У этой исторической общности, помимо тех негативных компонентов, о которых я сказал, конечно же, был и уникальный позитив.

Например?

Например, креативность.
Есть такое выражение: способный, но ленивый. Вот я считаю, что слово "но" нужно убрать и поставить слово "и". Способный и ленивый - это, в некотором смысле, одно и тоже. И в этом смысле даже тогда, в мрачные советские годы, способности, креативность советского народа была очень высокой.

Есть разлитое в воздухе ощущение, что вообще все советское как-то возвращается. И власть все сильнее мимикрирует под советскую, и общественная жизнь, и поведение каждого отдельного человека... Это особенно странно, что нынешнее активное поколение - это в значительной мере поколение 80-х годов рождения, которые "застоя"-то уже не помнят. Откуда что берется?

А вы заметили, что слово "шестидесятники" существует, явление много раз описано и исследовано, а слов "семидесятники" и "восьмидесятники" не существует? Не задумывались, почему?

Задумывался, но не придумал ничего.

А вот у меня есть своя версия ответа, тем более что это - мое поколение. Потому что их не было. Это два поколения, через которые переехала брежневская эпоха. Эпоха, когда ничего не происходило. Ничего не происходило ни в понедельник, ни во вторник, ни в среду, ни в пятницу. Ни в этом году, ни в следующем. Ни через десять лет, ни через пятнадцать - ничего не происходило. А в 60-е происходило, и много чего. В моем понимании, пик советской власти пришелся примерно на середину 60-х. А с этого момента она стала "съезжать". Поворотный момент - 68-й год, ввод войск в Чехословакию. И в человеческом смысле, и в смысле экономики, в смысле промышленности, в смысле науки и техники, в смысле веры народа в свою страну.
Ощущение возвращения всего советского, конечно, есть. Но сказать, что "проклятая власть сознательно нам задурманивает голову советскими образцами", будет крайне поверхностно и неадекватно. С таким восприятием приходится очень часто встречаться, оно очень распространено у нас. Я считаю, что причины явления гораздо глубже. Власть в нашей стране, в этом смысле, действует, как в любой политической системе, ориентируясь на электорат.
Факт в том, что у нас больше 50 процентов людей еще считают величайшим политическим деятелем нашей страны Иосифа Виссарионовича Сталина. Это явление можно объяснять как угодно - абсолютной исторической амнезией, абсолютным непониманием того, что такое советская жизнь и как она превратилась в жизнь современную. Но обвинять в этом Путина…

...которого считают величайшим вторые 50 процентов...

Вполне возможно, даже не вторые, а те же самые. Мне кажется, обвинять - это очень удобно, но к реальности не имеет никакого отношения. Страна, в которой Сталин убил людей больше, чем Гитлер, считает Сталина величайшим политическим деятелем. Это как? Это к стране вопросы, к народу, а не к лидеру. А претензии к народу у нас предъявлять кто готов? Назовите мне политического деятеля в нашей стране, который готов предъявлять претензии к российскому народу? Много фамилий вспомните?

Пожалуй, нет.

Так в чем же причина этого явления? Чудовищный уровень образования - страна не знает своей собственной истории - лишь часть объяснения. В конце концов, сегодня открыты любые информационные источники. Но до самого последнего времени не было альтернативного запроса - запроса на демократию. И я могу это нахально утверждать, потому что имел отношение к политической силе, которая пыталась опираться на этот запрос. И хорошо понимаю, какая часть наших провалов была связана с нашими собственными ошибками, а какая - с отсутствием такого запроса.
Запрос на советскость есть и еще будет достаточно долго. Но сегодня, впервые в новейшей истории страны, ему противостоит запрос на демократию. И в этом смысле мы живем в новой стране.

Но вот впервые ли? Определенно, запрос на демократию имел место с 19 по 22 августа 91-го года, например.

Очень хороший вопрос. Вы совершенно правы. Но не только эти три дня, а вообще начало 90-х годов - это был такой первый заход России в демократию. А давайте вспомним, когда до этого возникал такой запрос? Февраль 17-го, наверное? Что мы еще можем назвать в русской истории? Если мы пойдем еще дальше, то куда мы придем - в вечевой Новгород? В общем, не густо с этим запросом.
Это что означает? Появившийся запрос в 90-е годы был первым робким солнечным лучом апрельского солнца на фоне еще абсолютно не созревшей для этого среды, условий. Трезво поразмыслив, нужно признать, что в значительной степени он был не столько запросом на демократию, сколько запросом против Коммунистической партии Советского Союза и ее Центрального комитета. Степень ненависти народа к советским и партийным начальникам была уже такой, что народ сказал: "Вот чего-нибудь мне предложите, хоть какой-нибудь вариант". И тут пришли "антинародные демократы" и сказали: "А вот тебе, пожалуйста, демократия". Народ сказал: "Ну, давай демократию". Никакой другой альтернативы предложено не было, и народ взялся за эту. Не от глубоко продуманной стратегии, а просто от отсутствия выбора. И поэтому роман с демократией оказался таким краткосрочным и неглубоким.

Очень похоже как раз на историю с Болотной - точно так же пришли люди: "Уберите уже, пожалуйста, вот эти рожи из телевизора; вот хоть черта лысого - за любую партию, кроме "Единой России", за любого кандидата, кроме Путина". Это же то же самое получается.

Я не согласен. Смотрите: запрос 90-х, как уже было сказано, был рожден прежде всего ненавистью к КПСС и к советской власти. Нынешний запрос по форме произрастает из этого же. Но по сути - за ним качественно другое явление. То явление, которое двадцать лет создавалось в стране благодаря, извините, функционированию рыночной экономики - это она дала нам десять лет экономического роста по 8 процентов в год, увеличила заработную плату, создала ситуацию, когда Россия по уровню жизни вырвалась вперед по сравнению с соседями, с которыми начинала примерно на равных. В России родился средний класс. Ему нужна конкуренция, отсутствие административного давления. Мы, проклятые демократы, двадцать лет про это говорили, уже голос сорвали, сил уже говорить больше нет.
Так вот, я считаю, что нынешний запрос на демократию, в отличие от 90-х годов, имеет глубинные социальные корни, уходящие в структуру российского общества, чего не бывало раньше. И это не из-за того, что просто достали в зомбоящике - конечно, это тоже есть, но это лишь повод. А за ним - миллионы людей, жизнь которых, образ жизни которых, источник существования которых - свобода и собственность. Они еще сами только начали это осознавать. Это очень молодое движение, не сформировавшееся, лидеров нет. Это такая еще броуновская стадия. Но основа его абсолютно фундаментальна, потому и неотвратима, и потому отличается от 90-х годов.

Источник: colonelcassad.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (554)

Alex Old

комментирует материал 18.04.2012 #

Непотопляемый авианосец Толя Чубайс конструкции "ССы в глаза - божья роса"

no avatar
Сергей Попов

отвечает Alex Old на комментарий 18.04.2012 #

Жидяра одним словом !!!

no avatar
Вадим Герасименко

отвечает Сергей Попов на комментарий 19.04.2012 #

Эта тварь жидовская такая же, как и все прочие иудофашисты. Чем же советская власть не по душе? Устанавливали её жиды. Или, может, недостаточно много уничтожили гоев единокровники Чубайса за время советской власти?Хороший жид- мёртвый жид.

no avatar
Николай Бардин

отвечает Сергей Попов на комментарий 19.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Попов

отвечает Николай Бардин на комментарий 19.04.2012 #

Это кто, Чубайс русский ???

no avatar
Николай Бардин

отвечает Сергей Попов на комментарий 19.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Виктор Смирнов

отвечает Николай Бардин на комментарий 19.04.2012 #

У Чубайса мать еврейка , отец вроде как военный

no avatar
Геннадий Мельников

отвечает Виктор Смирнов на комментарий 20.04.2012 #

Если военный, значит такой же мерзавец. Именно военные, не срочной службы, а офицерье клялись на верность Советской власти, и все как один предали ее в обночасье. Это - бывшие советские офицеры, а нынешние Россию продадут обязательно.

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

отвечает Alex Old на комментарий 18.04.2012 #

Вообще поражаюсь. почему эту Ржавую падаль до сих пор не вздёрнули, это же завзятый подонок, да на нём же мля штампа ставить негде..от него даже родной брат отвернулся,
говорит более махрового прощелыгу он ещё не встречал.
Да тому Квачкову сразу Героя России давать надо было. за то что он чуть этого упыря не подорвал!

no avatar
Самарянка realis

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 18.04.2012 #

Рыжая тварь...

no avatar
Людмила Семенец

отвечает Самарянка realis на комментарий 18.04.2012 #

Класс!!!

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

отвечает Людмила Семенец на комментарий 18.04.2012 #

Москва! Кремль! Кабинет Президента Рассейской Федерации, Медведа!
Темнело.... в кабинете находились двое - Хозяин Медведъ и Главком энергетики Чупайс!
.. По полу хищно бегали блики и тени, испускаемые кровожадно-красными звездами с кремлёвских башен!
Тишина стояла настолько нереальная, что было слышно, как шикарным шкафом из красного дерева бесцеремонно отливало насекомое клоп...
- Кто взорвал Красноярскую ГРЭС? Отвечай, негодяй! Я тебя в последний раз спрашиваю, кидор, кто???! - взорвал тишину звонкий нечеловеческий рык, довольно-таки мощный для несколько тщедушного Медведа.... от резкого по тональности звука, пуленепробиваемые стёкла кабинета тут же покрылись паутинками трещин!
- Кто, я спрашиваю? Ктооо!!!? - перед лицом Чупайса неожиданно выросла непропорционально огромная перекошенная от ярости морда Медведа..

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 18.04.2012 #

- Ну всё, - выдохнул обречённо словно умирающее животное, Медведъ, - Сейчас я тебя нигилист кошмарить буду!
И неожиданно замахнулся неизвестно откуда появившимся у него в руках планшетником..Чупайс резко отпрянув, зажмурился в ожидание удара ...и тут же непроизвольно совершил акт мочеиспускания...сначала по брючине. а потом и по ковровой дорожке медленно расплывалось мокрое пятно, в воздухе явственно запахло лифтом!
...но удара не последовало, зато к своему ужасу он услышал звук расстёгиваемой ширинки и прерывистое смрадное дыхание Медведа у самого уха, капельки пота тут же выступили у него на лице, похожи самые мрачные ожидания и предположения Ржавого начали материализоваться! От страха и ужаса его парализовало, словно в прострации он почувствовал как с него снимают штаны, от этого неожиданного открытия Чупайз снова зажмурился!
Медведъ же был хотя и излишне суетлив, но спокоен, издавая лишь слегка похрюкивающие звуки.

no avatar
Шпiλѣß♥kа Иp�на

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 18.04.2012 #

.. он молча встал на подложенные предусмотрительно томики Ленина и ликуя, достал свою принадлежность!... Это был конец.....
Вдруг дверь резко распахнулась и в кабинет стремительно вошёл вальяжной походкой ,прогрессирующе лысеющий, плюгавенький, но подтянутый небольшого росточка мужичок!
- Всем оставаться на своих местах! Спокойно, товарищи, я - Пуден! - тихо , но твёрдо проговорил он и без особых церемоний отодвинул обескураженного Медведа в сторону!
Оденьтесь, немедленно брюки, Толик, - укоризненно покачал головой Пуден, а вам должно быть стыдно пожурил он Медведа, по отечески похлопав его по щеке.
- А ГрЭС? - промямлил скукожившийся Медведъ..
- А что ГрЭС? - вскинул на него спокойный взгляд Пуден, - А ГрЭС взорвалась!
- Так , друзья прошу вас зосим покинуть кабинет, мне ещё поработать надо, - с этими словами Путин твёрдо приобняв двух оппонентов, энергично направил их к выходу, слегка приложив коленом.

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 19.04.2012 #

Ирэна, все понравилось, особенно конец, это Вы сами видели или придумали!! Плюс. Ирэн, а выше клип Рыжая тварь слабо или этого героя-гемороя обыграть, жду.

no avatar
ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 18.04.2012 #

Восхищен вашим комментом ,полностью присоединяюсь ,рос ненавидя жизнь вокруг и себя в этой жизни, урод моральный.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 19.04.2012 #

Его не то что не вздёрнули ,его назначили главным по строительству жилья в Московской области.Он же с берёзой и им подобными путэна назначил,а он его на кол?Не будьте наивными,они ему ещё при жизни памятник поставят,что бы мы лопнули от злости.

no avatar
Семёнов Атаман

отвечает Шпiλѣß♥kа Иp�на на комментарий 20.04.2012 #

Квачкова посадили за халатное отношение к своим обязанностям, не достаточное владение оперативными навыками, систематический прогул занятий по огневой подготовке.
Сталин бы за такое расстрелял.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Alex Old на комментарий 19.04.2012 #

Толян заслуживает намыленной верёвки-галстучка его идеологического брата -Столыпина, и естественно , хороший осиновый сук на добром дереве. Лицезреть это прекрасное висение придут многие миллионы недобитых Чубайсом СОВКОВ.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Alex Old на комментарий 19.04.2012 #

Тема его диссертации была Моральные стимулы социалистического соревнования Кажется так давно читал Мало того что эта сволочь до сих пор плавает это наводит на определённые мысли о том какого поля ягода что его назначила Интересно дети у него есть ? если есть то жаль

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 18.04.2012 #

Ничего нового Чубайс не сказал. Как я понимаю, цель Ельцина и его команды была в том, чтобы добиться необратимости процессов отхода от совка.
По ЖЖ знаю Колонел кассада, забанившего меня полгода назад за неудобный вопрос. По ссылке есть комменты, среди которых чисто быдляцеие:
-мразота
-гнида
и т.д.

no avatar
Дастан Саметов

отвечает Алан Петров на комментарий 18.04.2012 #

я тоже пытался Медведьева за жизнь спросить в Твиттере--через пять минут забанили за вопрос о контроле за ценами.Хочу катострофу мирового масштаба и эти гниды пусть выживут со мной вместе--найду и зарою--живьём.

no avatar
Алан Петров

отвечает Дастан Саметов на комментарий 18.04.2012 #

О, повод для гордости. Сам МЕДВЕДЕВ забанил!))

no avatar
Дастан Саметов

отвечает Алан Петров на комментарий 18.04.2012 #

Никакого повода для гордости не вижу--можно ведь было не банить и не отвечать,а так получается что я сташный для власти вопрос задал--они там запаниковали и в туалете спрятались.)).

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Дастан Саметов на комментарий 28.04.2012 #

Миру "катастрофу",а самому выжить?
Вот девиз всех злодеев!

no avatar
Дастан Саметов

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 29.04.2012 #

Я никогда и не утверждал что я добрейшей души человек))--так вышло что на данном этапе развития общества--просто махания кулаками никак не хватает для того чтобы спросить с власть имущих за те действия которые они тварят в угоду не своим народам,а в интересах корпораций и сговора их владельцев--уже обьявили стоимость всей планеты с людьми и ресурсами--идёт борьба за хозяина горы--кто будет владеть всем--он и будет императором планеты и будет волен карать и миловать в угоду своему эго.

no avatar
Ирина Журавлева

комментирует материал 18.04.2012 #

Эту статью надо читать предварительно приняв противорвотные таблетки.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 18.04.2012 #

А с каким пунктом не согласны? Или правда глаза ест?

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

Со всеми пунктами не согласна. русская поговорка звучит так "правда глаза колет", а у антисовков,как всегда всё про еду.

no avatar
Сергей Якунин

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 18.04.2012 #

А Юра Крылов такая же мразота, как и Чубайс,да еще Лера Новодворская.))

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Сергей Якунин на комментарий 18.04.2012 #

Старина ХЭМ, полностью с Вами согласен. Давно не заходил в Гайдпарк. Зашел, а тут как всегда спортсмен Крылов и его сокамерник Петров. Живучи однако. От их ненависти к СССР у них уже размегчение мозга должно произойти. Желч она свое дело знает.

no avatar
Сергей Якунин

отвечает Валерий Иванин на комментарий 18.04.2012 #

Я такого спортсмена не знаю...

no avatar
Сергей Зубаков

отвечает Валерий Иванин на комментарий 19.04.2012 #

Крылов -бывший директор завода, который использовал труд заключенных, точнее - алкоголиков из ЛТП. Почему он так относится к прошлому, не совсем понятно. Ведь, априори, любое должностное лицо в то время, должно быть членом КПСС. Значит, что-то там, не срослось - может быть, со взятками попался....

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Валерий Иванин на комментарий 19.04.2012 #

Как известно, "...трус не играет в хоккей...", а сей индивид отказывается дебатировать и заносит своих оппонентов в ЧС. Так что это просто трусливое ЧМО без присущих хоккеистам качеств.

no avatar
Точка, точка, запятая

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 18.04.2012 #

Да вот, такая гнида востребована аж 20 лет,
и в авторитете в самых высоких кругах.

no avatar
фирдаус ильясова

отвечает Точка, точка, запятая на комментарий 18.04.2012 #

Какая востребованность, какой авторитет?Даже я провинциалка знаю, что именно Чубайс предложил в свое время кандидатуру Путина на роль преемника Ельцину. Вот с тех пор Путин и благодарит его, назначая Чубайса на все новые должности, где Чубайс цинично разваливает всё, при этом постоянно обогащаясь лично.

no avatar
Точка, точка, запятая

отвечает фирдаус ильясова на комментарий 19.04.2012 #

А разве не востребован?
А разве власть не использует его, как "эксперта"
в вопросах освоения бюджетных средств?

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает фирдаус ильясова на комментарий 28.04.2012 #

"Провинциалка" не знаешь,а выдумываешь.

no avatar
Зинаида Суворова

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 20.04.2012 #

Я не читаю подобные статьи. Зачем. Они же пишутся для нас. Нам жизнь омрачить. Не получится у них нам омрачить жизнь. Просто пробежала коменты,чтоб узнать,как люди рассуждают на эти темы.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 18.04.2012 #

Советский Союз развалили коммунисты, потому как сами не знали, что и как делать. Списали как всегда они списывали, на демократов, которых в России никогда не было.

no avatar
Эдуард Казиев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Еще один поклонник рыжей гниды объявился. А по совместительству главный жирный антисветский тролль гайдпарка

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Эдуард Казиев на комментарий 18.04.2012 #

Ещё один коммунообразный урод нарисовался. Что чурка, хвост то тебе прижали?

no avatar
иван гончаров

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Слышь либер-пид-р,как твоя физиономия,которая кирпича просит надоела,,,,,,,,,,

no avatar
Юрий Крылов

отвечает иван гончаров на комментарий 18.04.2012 #

А ты адрес шепни Приеду Посмотрим куда бежать будешь трус. Не зря рожу то спрятал

no avatar
анатолий коршунов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Юра , куда ты приедешь ? Ты же рассказывал , что по дому на инвалидной коляске перемещаешься .

no avatar
Нина Калинина

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

ты в зеркало то смотришься хоть иногда ???? уродливее тебя не сыскать на всем гайде.... да думаю что и не только на гайде.....

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Нина Калинина на комментарий 18.04.2012 #

А у тебя и рожи даже нет В кадр видать стыдно помещать.

no avatar
Людмила Семенец

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Вы бы жрали что наворовали, а к народу не лезли, это не ваша банда

no avatar
Эдуард Казиев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 19.04.2012 #

Иди, отлижи чубайсу анальное место. Такие как ты только это и умеют делать.

no avatar
Nata Paradigma

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Да, их власть научила обличать, до сих пор остановиться не могут..поехали бы экопоселение построили и делали бы там коммунизм, так ведь там лентяев и балаболов не любят, там работать надо.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Nata Paradigma на комментарий 18.04.2012 #

Да все эти визжальщики, это советский ширпотреб, ничего из себя не представляющий не тогда ни сейчас. Тогда сидели молчали в тряпочку, сейчас разрешили, вот и упражняются.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Горбачёв - коммунист, Президент. Развал КПСС.
Ельцин - коммунист, Президент. Развал СССР.
А виноват во всём ... какой-то Чубайс.
И где логика? )))

no avatar
Абдулбасир Магомедов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 18.04.2012 #

Логика в том, что у Чубайса в школе был Коммунизм тех, кто не знают, что сами творят.
Человек говорит: Я НЕНАВИДЕЛ СВОЮ ШКОЛУ.
Чубайс и.т.д - винят Сталина.
Интересно, скольких они погубят, если национализировать всё награбленное ?
Президент (самозванец) СССР

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Абдулбасир Магомедов на комментарий 18.04.2012 #

Да никого никто не погубит. Путин уже фактически произвёл национализацию ряда отраслей, создав госкорпорации и заставив олигархов "делиться". А иначе бы страна так и ждала бы крох от всяких комсомольцев ходорковских, как в 90-е.
Проблема же опять - МЕНЕДЖМЕНТ. Начальнички в этих госкорпорациях, к сожалению, не такие, как Чубайс - постоянно с ними скандалы из-за их некомпетентности, халатности, воровства...
Но конечно - это Чубайс виноват!
Он же ВО ВСЁМ виноват! ))))
А про школу Чубайса - не знаю, что за школа, может и я бы сам такую ненавидел. Многое ведь не от детей зависит, а от директора и педсостава...

no avatar
Абдулбасир Магомедов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 18.04.2012 #

В чём Чубайс виноват? В том, что привёл самозахват под законную крышу? Нет.
Для меня он виноват в том, что дал хапугам облапошить Народ.
Почему он не смог иначе?
Он ненавидел свою Школу.
Почему?
Хапужество, Эгоизм - результат педсовета или родителей и друзей?
Вопросы, вопросы, вопросы.
Сколько людей ушло из жизни в результате их деятельности.
Лично я поставил бы к стенке тех, кто погубил всю жизнь за моих знакомых.
Знаете почему этого не хочу?
Я не завидую тем, кто не в состоянии без охраны в туалет сходить.
Не это ли страшнее расстрела? А как они боятся встречи со Сталиным и.т.д. не мне вам рассказывать.

Президент (самозванец) СССР

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Абдулбасир Магомедов на комментарий 19.04.2012 #

Вы хоть помните Ельцина? Да при нём пукнуть никто без спроса не смел! Рука не дрогнула отдать приказ стрелять из танков по своему Парламенту! Как раз сталинские замашки и были у Бориса Николаича.
А коммунисты на местах всячески препятствовали нормальному течению реформ, действуя по принципу "чем хуже - тем лучше". Был бы Ельцин полноценным "сталиным" - он бы ввёл наказание за вредительство и компартию объявил бы вне закона, выставив напоказ "делишки" именно коммунистов по именно "прихватизации", потому что, например, акции РАО ЕЭС рассовали по карманам именно коммунисты, когда ещё ваучерами и НЕ ПАХЛО!
Просто коммунисты стесняются про тот период вспоминать, как именно они облапошивали Народ, не отрывая задниц от кресел в облиспокомах, пользуясь служебным положением и круговой порукой.

no avatar
Иван Диков

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Miguelito, с чего Вы взяли, что у ЕБеэНа "рука не дрогнула отдать приказ стрелять из танков по своему парламенту"? Да он от страха трясся как припадочный, едва не обмочился, когда Грачёв потребовал письменного приказа, и как раз дрожащей рукой, едва удерживая авторучку, на клочке бумаги нацарапал пресловутый приказ, уповая лишь на поддержку заокеанских "друзей".

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Иван Диков на комментарий 20.04.2012 #

Грачёв - трепло известное, так что если у Ельцина руки и тряслись, то с похмелья - в это ещё поверю.
А по поводу американских "друзей" - вот они-то и были в постоянном тихом припадке - Россия ведь страна ядерная и способная нанести Пиндосии самый серьёзный урон. А вдруг Ельцина "белочка" посетит, чёртики зелёные будут ему шептать "а зачем вообще нужна на Земле эта бесполезная Америка? Её всё равно никто не любит, никто!!!..."
Да плюс - ещё голодные, нищие и злые русские офицеры на ракетных пультах... Тут не только описаешься, а обкакаешься от томительной непредсказуемости... Вот пиндосы и суетились... )))

PS...и давайте без вот этого всего барахла - "мигулито" и "хуанито" обходиться, если хотите со мной общаться.

no avatar
Абдулбасир Магомедов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

О каких Коммунистах вы говорите? Мамкины Сынки? Эти потеряли свои кресла.
На Народ они давно наплевали, а хапуг вокруг себя недооценили.
Настоящие Коммунисты, как мудрецы наблюдали за борьбой двух зол.
Тоже ошиблись, не учли, что жизнь коротка и мораль со сменой поколений меняется.
Да, время покажет, что Народ все же когда-нибудь потребует к себе Уважения.
Президент (самозванец) СССР

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Абдулбасир Магомедов на комментарий 20.04.2012 #

Я не знаю, уважаемый Абдулбасир, как Вы к Кургиняну относитесь, но он не когда-нибудь, а совсем недавно, как раз и призвал проявить Уважение именно к Народу. Он хочет восстанавливать СССР, симпатизирует к коммунистам, он звал Зюганова на действительно народный митинг на Поклонной горе - не за Путина там люди собрались, а против "оранжевого" бардака, проплаченного из-за границы!
Там были Патриоты нашей Родины - самых разных политических течений - даже враждующих, но объединило их одно - У СЕБЯ ДОМА МЫ САМИ РАЗБЕРЁМСЯ, как нам жить.
Без сопливых с чужого двора.
И что Зюганов? Он не отказался. Он... захворал!
Так вот что скажу - как бы кто ни ненавидел Анатолия Чубайса, Сталина, Ельцина, Кургиняна, Романа Абрамовича - у меня нет верной информации о том, что они предавали нашу страну и Народ.
А вот Ленин, Горбачёв, Илларионов, Березовский, Немцов, Рыжков, Игорь Чубайс и прочие иудушки - так или иначе нашу страну и Народ предали.
Я специально черту провёл по разным эпохам, людям и даже между братьями.
Так вот, первый список для меня - "наши". Пусть они дураки, сволочи.. но "свои". Это как в семье.
А второй список - чужие, не "наши". Пустое место.

no avatar
Абдулбасир Магомедов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 20.04.2012 #

Горбачев .... личности Родину не в состоянии без самого Народа продавать.
Что касается предательство - оно у нас в этом: ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ.
Если вы этого поймёте и узнаете, кто ПРЕДАТЕЛИ.

no avatar
Нина Александровна

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Не смешите!

no avatar
Иван Диков

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Чубайс - провальный проект, несостоявшийся президент. Ныне используется в качестве агента влияния. Перед началом предвыборной президентской кампании 1996 года "эксперты" и "аналитики" хозяев-кукловодов искренне недоумевали, почему это русские так весело смеются над рыжей "кандидатурой", ведь на её продвижение выделено больше всего денег.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Иван Диков на комментарий 19.04.2012 #

Агент влияния, про которого кричат на каждом углу, что это - "агент влияния", уже агентом влияния не является. ))) Рассекретили Вы его. Финита!
А ведь как было удобно на него стрелки переводить... )))

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Иван Диков на комментарий 29.04.2012 #

Для кого Вы пишете этот неаргументированный базарный текст,тут иногда и вменемые попадаются и зря теряют время на чтение галиматьи.

no avatar
ato200

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

А он вор и должен сидеть в тюрме.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает ato200 на комментарий 19.04.2012 #

Да и кто Вам мешает посадить Чубайса? Соберите доказательства воровства, оформляйте в надлежащем порядке и подавайте в суд. Не умеете? Наймите адвоката, не жадничайте - если уверены в победе - Ваши затраты окупятся. Привыкайте жить в правовом государстве. И благодарите Чубайса, что он за Ваши голословные обвинения в свой адрес не подал в суд на Вас. В гражданский суд, за клевету, нанесение морального вреда и ущерб деловой репутации. Думаете, Вас сложно найти?

no avatar
Александр Седов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 22.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Седов на комментарий 22.04.2012 #

Не надо выдумывать. Не было у нас тогда буржуев. Все "прихватизаторы" - "дети семьи трудовой", причём большинство - из АВАНГАРДА советского народа - из КПСС.

no avatar
Гриднева Тамара Александровна

отвечает Юрий Крылов на комментарий 19.04.2012 #

В КПСС было 18 млн коммунистов. Среди них были предатели и оборотни в верхних эшелонах власти (Горбачев, Ельцин, Гайдар и т. п.) было болото - это большинство. И Была довольно большая группа настоящих большевиков - ленинцев. Но, к сожалению, их в период горбачевской перестройки постарались убрать из партийного руководства. И не кому стало защищать райкомы, обкомы, ЦК. Ельцин расстрелял Верховный Совет. Где еще Вы видели подобное преступление? Если Вы думающий человек, то знаете, что полной свободы и демократии нет и не может быть. Они всегда ограничены законами того или иного государства. Для подавления свободы и демократии создаются аппараты подавления:армия, полиция, различные карательные органы. Не зря наше государство так щедро поощряет зарплатами , квартирами и т.д. свои органы подавления,чтобы в нужный момент они не "стеснялись" раздавать удары и пули.

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Гриднева Тамара Александровна на комментарий 29.04.2012 #

""""""И Была довольно большая группа настоящих большевиков - ленинцев. Но, к сожалению, их в период горбачевской перестройки постарались убрать из партийного руководства"""
Кто убрал? Кто? А,Устав?
Дело в том,что некого было убирать это куча малограмотных дрожащих бюрократов,а теперь орут-"слава СССР".
Они развалили Союз сами,а теперь валят на других - стыдно им перед детьми..

no avatar
Нина Александровна

отвечает Юрий Крылов на комментарий 19.04.2012 #

Юрий, а вы, случайно, не бывший член КПСС?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Нина Александровна на комментарий 20.04.2012 #

Случайно нет тов. Ежик.

no avatar
Нина Александровна

отвечает Юрий Крылов на комментарий 20.04.2012 #

Я, именно, товарищ и неплохой для васех своих друзей по жизни, а они у меня , в основном, с детских лет. В КПСС не состояла. А вы на вопрос так и не ответили...Любите другим задавать по еврейской привычке: вопросом на вопрос?! )))))))))))))))))

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Нина Александровна на комментарий 20.04.2012 #

Ну тогда ещё раз для наиболее одаренных Случайно нет В коммунистической партии Советского Союза не состоял Надеюсь сейчас понятно объяснил.

no avatar
Сергей Каменский

комментирует материал 18.04.2012 #

Из него, мальчиша-плохиша, советский человек не получился. Он скроен был для капитализма - см. Макса Вебера.
Остальное - мелким почерком

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Сергей Каменский на комментарий 18.04.2012 #

Чубайс прежде всего обладает огромной разрушительной силой. Его Америкой поставь управлять,он её через полгода превратит в руины.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 18.04.2012 #

Чубайс -великий государственник. Он единственный выполнил программу, которую ему поручили. Все остальные программы провалены.

no avatar
Нина Калинина

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

чубайс вор обыкновенный...... получает огромные деньги на разработку нанотехнологий.....а что он разработал ???:????? что нибудь кто нибудь слышал???

no avatar
chamomilla matricaria

отвечает Нина Калинина на комментарий 19.04.2012 #

Однажды на встрече с Путиным он какую-то лампочку из кармана доставал - отчитался о проделанной работе.

no avatar
ольга карпцева

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

Согласна с Вами. Единственный человек который делает дело всегда. Между прочим без электричества иы не сидели ни дня и тарифы при нем мало росли. Благодаря дурацким ваучерам не допустили гражданской войны. Никто не думал, что ваучер будут за бутылку водки отдавать и ,что жулья которые их скупали, так много окажется, а директора заводов назначенные в обкомах окажуться такими бестолковыми, вороватыми и бессовестными.

no avatar
Дастан Саметов

отвечает ольга карпцева на комментарий 18.04.2012 #

Это где вы не дня не сидели без света?-мне интересно просто).

no avatar
ольга карпцева

отвечает Дастан Саметов на комментарий 18.04.2012 #

В Питере повезло родиться и жить

no avatar
Александр Шевелев

отвечает ольга карпцева на комментарий 19.04.2012 #

Если Вам так повезло, то может быть Вы обратили внимание, что раньше все "Ленэнерго" умещалось в здании на Марсовом Поле, а ныне это еще и пл. Конституции, и ул. Зайцева. В следствии раздутия штатов всевозможных энергетических и околоэнергетических компаний производительность труда в энергетике снизилась почти в два раза относительно СССР. Якобы была создана конкуренция. В Ленобласти есть РКС и Волосовские электросети. Вроде конкурирующие компании. Но попробуйте, работая в Выборге или Тихвине, заявить о желании заключить договор на поставку с Волосово и как это можно выполнить технически. Полная профанация самой идеи конкуренции, полнейшая! Помню, как во времена чубайсовского РАО директора станций (ТЭЦ-5 в Уткиной Заводи, Киришская ГРЭС, ТЭЦ - 1, 2 на Обводном) чуть ли не рыдали из-за отсутствия средств на ремонт оборудования. не говоря уж о новом. Снимали детали с остановленной турбины (значительно упало потребление электроэнергии) и ставили взамен вышедшей из строя. А ведь когда-то должна начать работать и остановленная турбина? А деньги шли на бесконечный ремонт здания, на строительство базы отдыха на перешейке и т.д.

no avatar
Глеб Лукьянов

отвечает Дастан Саметов на комментарий 18.04.2012 #

Я тоже в Питере без света не сидел, а вот в области сижу уже несколько лет, никаких шансов легально подключится пока нет.
Но заслуга эта не Чубайсовская - ЛАЭС в Сосновом Бору.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Глеб Лукьянов на комментарий 19.04.2012 #

В 2007 году во время приезда в Питер Чубайса им совместно с Сердюковым, губернатором ЛО, было подготовлено и затем утверждено Постановление №111/1 от 27 мая, по которому стоимость подключения 1 кВт мощности стоит с учетом НДС 23100 (!!!) рублей. Чтобы цирюльнику подключить свою парикмахерскую с мощностью 20 кВт (фены, солярий, освещение, машинки и т.д.) к сетям, он должен заплатить сетевикам 462 тыс. рублей. А ведь у него траты на аренду, коммуналку, зарплату, наконец. Где ему взять такие деньги? Для этого он должен стричь все население города раз в неделю. А если я лысый, то что я могу дать ему? При такой плате можно сделать еще одну контору "Рога и копыта" с одним компом, факсом и лампочкой. Хоть какое-нибудь производство организовать НЕВОЗМОЖНО, тем более, что по этому же Постановлению заявитель должен САМ выполнить ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ и ПРОИЗВЕСТИ ВСЕ ЭЛЕКТРО-МОНТАЖНЫЕ работы. Каково? Это откровенный рэкет со стороны энергетических компаний с "легкой" руки Чубайса.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Александр Шевелев на комментарий 19.04.2012 #

По этому поводу я писал письмо в Правительство области и присутствовал на совещании членов правительства с предпринимателями и сетевиками, которые заявили, что им нужно модернизировать электросети, а для этого (оказывается!) нужны деньги, которые они вот таким вот образом и получают и вопросы развития промышленности страны не их вопрос, поскольку они частные фирмы и им нужна прибыль. Я тогда выступил и сказал, что если они частные фирмы, то должны взять либо кредит в банке, либо выпустить акции, деньги от продажи которых и должны быть основой развития предприятия. Мой знакомый построил в Таиланде дом и все коммуникации, включая электропитание, ему подвели БЕСПЛАТНО, так как пока стоит этот дом, компании будут получать деньги с его жителей, а это значительно превысит первоначальные затраты. Предпринимателю же в России сетевики выкручивают руки, а затем еще необходимо платить по постоянно растущим тарифам, увеличение которых как раз и разрешено государством с целью увеличения инвестиционной составляющей, на которую и должна осуществляться модернизация сетей. Ну и как Вам идея Чубайса?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 29.04.2012 #

У нас "некоммунисты" правят бал уже более 20 лет, и что? Опять ссылки на "проклятых коммуняк" или на Моисея, который водил евреев по пустыне 40 лет (по мне так водил бы и дальше)? А нас тоже водят.... за нос, убеждая в виновности во всех грехах именно существовавший в СССР общественный строй, растаскивая под эту трепотню остатки промышленности.

no avatar
kolya Gusakov

отвечает Дастан Саметов на комментарий 19.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает ольга карпцева на комментарий 18.04.2012 #

Истинную правду глаголете.
А если провести ПРОСТУЮ ревизию - кто в конкретном населённом пункте "прихватнул" фабрику, заводик, магазин, столовую... а кто - акционеры РАО ЕЭС - фамилии их покажите - они есть в каждой районной администрации, есть сведения в налоговой инспекции!
Так именно местные коммунисты - ПЕРВЫЕ и встанут грудью на ЗАЩИТУ своих "скромных" КОММЕРЧЕСКИХ ТАЙН!
Забудут про врага-Чубайса моментально! )))

no avatar
Глеб Лукьянов

отвечает ольга карпцева на комментарий 18.04.2012 #

Благодаря дурацким ваучерам незаконно "национализированная" (украденная) собственность была распределена между КГБэшниками, партийцами, комсомольцами и бандитами - из них пожалуй, бандиты были самыми честными - просто грабили и убивали, не рассказывая сказки об эффективности и заботе о народе... Почему-то, наши соседи - прибалтика, соцлагерь европейский - немцы, чехи, словаки, поляки и т.д. провели реституцию - т.е. возвратили собственность прежним владельцам. И живут гораздо лучше России не имея вообще ничего - ни газа, ни нефти, ни леса, ни металлов, ни какой-никакой промышленности. И олигархов тоже не имеют! Вот это главное преступление Чубайса - распродажа краденного своим за бесценок. Это отбросило страну на 100 лет назад. Все остальные "подвиги" слабоумного Чубы - фигня, по-сравнению с приватизацией. Но я не верю ему и Гайдару - тоже ублюдок редкостный - что они уверены в своей правоте. Врут суки - знают, что Великую страну слили за 30 серебряников.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

Вот именно. Чубайс - редкий чиновник из всей череды "деятелей 90-х" - верный, исполнительный, честный. Единственный - не болтун или жулик, а талантливый организатор, менеджер.
Вот выбрал наш Народ Ельцина - Чубайс чётко и успешно выполнял ВСЕ его приказы. Приказал Ельцин приватизировать страну - это было исполнено в установленный срок! Прикажет Путин Чубайсу провести национализацию - и это будет НЕУКОСНИТЕЛЬНО исполнено!
Поэтому и бросал Кремль Чубайса всегда на самые сложные участки и проблемы, потому что он - НЕ ЛЕНИВЫЙ и ЭФФЕКТИВНЫЙ.
Уговорят коммунисты Чубайса возглавить КПРФ - он восстановит и КПСС и Советский Союз. Я не сомневаюсь. Вот только не согласится, наверное... )))

no avatar
Глеб Лукьянов

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 18.04.2012 #

Он эффективно и самоотверженно завёл народ на хрупкий лёд - и потопил! Молодца, бронепоезд ему на встречу!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Вы что, всерьез думаете, что тогда Чубайс напишет статью о том, как он любил Советскую власть и каким ярым поклонником СССР он являлся и является? :-)) И не надо путать эффективность с беспрецедентной наглостью, за которой полное отсутствие знаний об отрасли, а лишь амбиции и принятие красивых поз с претензией на открытость. Помните его интервью по-поводу "коллектива авторов", получивших солидный гонорар за книгу. которую никто еще не читал. Он в открытую сказал: да, конечно, гонорар великоват, но я готов его вернуть. Это его "фишка": честно говорить о подобных вещах и тогда как вроде и вопросов к нему нет, хотя их по-прежнему множество. Ну вот сознался человек. Умница, честняга, рыцарь без страха и упрёка!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Шевелев на комментарий 19.04.2012 #

Ай, жулик! За книжку вперёд гонорар получил! Это нормальная практика в книгоиздании, уважаемый Александр. Действительно, это была мировая сенсация - распродажа такого количества собственности в такие минимальные сроки, приватизация мировой державы. Мировые издатели книг и по миллиону долларов бы выдали авансом авторам и не прогадали! Спросите у Джоан Роулинг про её гонорары за мировой бестселлер и успокойтесь, наконец - всё честно.
А "знаток отрасли" - это кстати был гражданин Кох, он тоже получал гонорар и как раз "рулил" тогда госимуществом. Что же вы, ярые обличители "приватизаторов", про скромнягу Коха-то и забыли?
Ну, чего вам Чубайс, как кость в горле - вот не пойму? Потому что не сбежал, не стал "олигархом", а работал - независимо от того, кто в Кремле и Белом доме "рулит"? Потому что постоянная фигура во власти? Да вот возьмитесь хотя бы за Станкевича, взяточника, который в Польшу сбежал, если желаете с жуликами бороться, вот еленин (кличка березовский) - 997 млн. доказано по суду. Вот где наглец! Так нет - Чубайса вам подавай... Он во всём виноват - Ельцин как бы ни при чём! Ну не глупо ли?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

О Ельцине уже говорено-переговорено и слова о Чубайсе - лишь малая толика того, что говорили о "непросыхаемом", "всенародноизбранном" царе Борисе. Мы в настоящем блоге обсуждаем интервью именно Чубайса. Вот когда будем обсуждать нечто аналогичное Коха, думаю, что и о нем есть что сказать "хорошего". Давайте уж придерживаться темы. Работа дает совершенно разные результаты. Думаю, что команды газовых камер в Майданеке тоже работали, только от их "работы" никому не стало лучше. Сродни этому и работа Чубайса. В другом своем интервью этот "перец" без обиняков заявил, что приватизация делалась не с целью УЛУЧШЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ СТРАНЫ И ПОДНЯТИЯ ПРОИЗВОДСТВА, а с целью создания класса собственников, которые бы стали опорой существующему строю и это было главной и основной задачей вне зависимости от падения производства. Вас это устраивает? Продолжайте хлопать в ладоши при каждом появлении рыжего господина на экранах или его "воспоминаний" в прессе. Это Ваше право, как и мое иметь о нём совершенно противоположное мнение. А Еленин и прочая шушера - это одного поля ягоды с Чубайсом, с "легкой" руки которого стало возможно их небывалое обогащение. Угомонитесь!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Шевелев на комментарий 19.04.2012 #

А как Вы хотели иметь в стране рыночную экономику без частной собственности? В том-то и проблема была социалистического "хозяйства" - в БЕСХОЗЯЙСТВЕННОСТИ.
Или уже забыли? А я помню.
"Всё вокруг народное - всё вокруг - моё!"
"Общее, значит, ничьё. Украсть - святое дело!"
Забыли?
А я ПОМНЮ.
Может быть, Вам нравилась такая счастливая жизнь - "что охраняю, то и имею", а мне - нет.
И я был, кстати, не против, что коммунисты- начальники становятся хозяевами - начальниками. Хотя бы бесстыдное воровство и пьянку прекратят на "прихваченном" советском производстве, нормальным работягам станут нормально платить, а лодырей и воров разгонят! И что же? Хреновыми они оказались хозяевами за редким исключением, хотя "сели" на самые стабильные отрасли - энергетику, пищёвку. Ведь с обувью и новым пальто - можно и подождать, а за хлеб и за свет - заплатишь, как миленький, за ЛЮБУЮ ЦЕНУ купишь. Так что же стало с сельским хозяйством, "прихваченным" коммунистами - верхушкой колхозов и совхозов? До сих пор "ножки Буша" покупаем. А чтобы РАО ЕЭС аналогично не развалилось - и был туда поставлен Чубайс. И краха нашей энергетики не случилось, спасибо Чубайсу!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Вы работаете в энергетике? По крайней мере 20 лет моей жизни имели к ней отношение. И если раньше не было ни единого года, чтобы в стране не вводились новые мощности как минимум в млн. киловатт (приказ №1 Минэнерго каждый год определял пусковые объекты), то с приходом Чубайса эта программа вообще была свернута. Для Вас энергетика - это когда горит лампочка в Вашем персональном туалете, а вообще энергетика должна обеспечить пуск новых промышленных предприятий. Она еще на плаву лишь благодаря неуемной энергии бывшего министра Непорожнего, который сделал для отрасли как никто много. Чубайс с его дилетанским подходом - пигмей по отношению к этой фигуре. Жить не по средствам - это основной его принцип. Когда "рухнул" Чагинский трансформатор, стоимость которого была 480 тыс. рублей, то Мосэнерго не смог сразу устранить аварию, а еще лучше до поломки заменить это оборудование в виду его износа. Но не было денег в Мосэнерго при месячном окладе Евстифеева (еще один носитель коробки из-под ксерокса) в миллион рублей. Вполне достаточно ему иметь оклад в 500 тыс., а на остальные можно было менять по 1 ед. в месяц. Но нет! Свои должны быть прикормлены. И это экономика? Позор!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Шевелев на комментарий 19.04.2012 #

Про Евстафьева согласен на 150%. Есть поговорка: "Ни украсть, ни покараулить"... )
Но интересно, как его снимали. Он ведь требовал повышения тарифов, мол денег на ремонты не хватает!
“Считаю, что это просто шантаж с целью достижения групповых и корпоративных интересов за счет потребителя. Фактически - за счет всего общества”, - подчеркнул В.Путин...
...В 19 часов вечера в субботу стало известно, что генеральный директор ОАО “Мосэнерго” А.Евстафьев и его заместитель по экономике В.Назин подали заявление об отставке."
А теперь про ДИВИДЕНДЫ - вот где собачка зарыта!
... Первоначально “Мосэнерго” планировало направить на дивиденды акционерам за 2004 год 963,5 млн. рублей ... После аварии совет директоров “Мосэнерго” рекомендовал сократить уровень дивидендных выплат за 2004 год и направить освободившуюся таким образом сумму (339,2 млн. рублей) на финансирование программы техперевооружения и модернизации коммутационного оборудования компании.
Евстафьев хрть на работу ездил за 12 млн. в год. А акционеры, меж тем, за здорово живёшь, изъяли около 340 млн. - уж захотелось в 2004 не жалкие 660 млн. а миллиард меж собой поделить!
Их, конечно, Чубайс алчности учил!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 20.04.2012 #

При нормальном руководстве отраслью решения об отчислении денег на ремонты делаются на основе изучения состояния оборудования отрасли и лишь после составляется программа ремонтов и источники финансирования. У Чубайса сначала устанавливаются оклады и по остаточному принципу кое-что на ремонт. Хорошая черта заботиться о благосостоянии подчиненных, но не за счет другой части населения, если ты являешься государственным человеком и думаешь об этом государстве. Чубайс же зарекомендовал себя в моих глазах (в Ваших у него иной образ), как атаман разбойничьей шайки, делящий по справедливости награбленное у людей добро. Я верю, что у него нет миллиардов, которые ему приписывают, но его действия ввергли отрасль в хаос и неразбериху. К тому же в Вашем примере вероятно в Уставе ООО вполне можно было прописать процент отчисления на ремонты, да и блокирующий пакет акций наверняка находился в РАО ЕЭС, которым, напомню, руководил Ваш герой и который позволял блокировать любое решение Совета Директоров. Почему не была проведена инвентаризация имущества Мосэнерго и не составлены графики его ремонта со сметой затрат? Да не нужно было это никому: ток идет, деньги тоже... в карманы.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Шевелев на комментарий 20.04.2012 #

Давайте так. Я не идеализирую Чубайса ни в коем случае. Но стараюсь рассуждать о людях и с людьми, исходя из презумпции Добра, "подозревая" в них разум, честность, законопослушность, гуманизм и т.д.
Пусть это и наивно на первый взгляд, и по нашей жизни частенько приносит разочарования, но обратная позиция - в каждом ближнем изначально подозревать дурака, лжеца, преступника и скота - ещё хуже. Это вообще - клинический взгляд на Мир идиота, потому что такое постоянное Зло разъедает прежде всего психику и плоть его носителя, каким бы он "премудрым" пескарём себе ни казался, как бы даже ни был успешен в "бизнесе" - здоровье ведь не купишь. Ненавидящие Чубайса аж до язвы, до разлития желчи - этой ненавистью и злобой сжигают себя самих и ближних, кстати. Необратимо. Ну не глупо ли? Вот смеялись бы над Чубайсом, хохотали до упаду, анекдоты бы сочиняли - я бы за компанию посмеялся - смех ведь жизнь продлевает! ))
А серьёзно - даю ссылку на личный сайт Чубайса. Там подборка по Евстафьеву.
http://www.chubais.ru/workplace/press_advisory_materials/view/6903/
Мне кажется, Вам понравится. Там много новых аргументов против(!) Чубайса. На его ЛИЧНОМ сайте! ))

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 20.04.2012 #

Ну а немыслимые "золотые парашюты" для менеджеров РАО ЕЭС - это отдельная песня. Практически все они из кресел в здании в Китай-городе пересели в другие не менее "хлебные" кресла, но получили при этом такие суммы, что даже Путин что-то промямлил на сей счет, а по-моему Кудрин (но может быть другой, личность я не помню в отличии от смысла сказанного) сказал, что пока они не в состоянии обеспечить выплату таких сумм. Вы и это считаете действиями "государственного человека"? Для меня это опять-таки действия предводителя разбойничьей шайки и только. Меньше всего Чубайс думал об отрасли в этот момент. Обещанная конкуренция так и осталась на бумаге, частники, получившие имущество Минэнерго СССР совершенно не вкладывают деньги в модернизацию и развитие отрасли... Что и требовалось доказать.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Александр Шевелев на комментарий 20.04.2012 #

"Инкриминировать" Анатолию Чубайсу самое непростительное - предательство нашей страны, я не могу. "Олигархи", богачи - всё равно россияне - они "хозяйничают" в нашей стране - в том числе, вчерашние и действующие коммунисты. Да, кто-то не просто бессовестно и нагло "урвал" или "отжал" имущество, а незаконно украл, отнял, но бандиты и воры - ведь тоже наши, не зарубежные. Если наша правохранительная система не сработала, если до сих пор она "хромает", если слово "суд" в стране до сих пор звучит ругательно, то вина Чубайса в несправедливом распределении собственности в стране - самая последняя.
Объективно - оборотившись к зеркалу - не за что Чубайса ненавидеть.
Знаете, в 2000 смотрел его поединок с Явлинским. Он тоже не любит Чубайса, кстати!
Так вот Чубайс ему с улыбкой говорит: "Гриша, ну что ты постоянно врёшь и хнычешь, ведь тебя же звали в правительство, но ты же сам отказался от пахоты и ответственности". Не буквально цитирую, но смысл был такой. И "гениальный" Гриша от этих простых слов как-то весь съёжился, потух, "потерял лицо" и нагловатую харизму... Как щенок перед Догом. У меня до сих пор эта картинка перед глазами. )

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Александр Шевелев на комментарий 29.04.2012 #

""""""что тогда Чубайс напишет статью о том, как он любил Советскую власть и каким ярым поклонником СССР он являлся и является? :""""
Нет,он не сделает этого,потому,что он никогда не обманывал никгого

no avatar
Александр Шевелев

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 29.04.2012 #

А Вы внимательно читали мой пост по-поводу приведенной Вами фразы? Ну а по-поводу того, обманывал Ваш герой или нет, то достаточно вспомнить обещание двух "Волг" за один ваучер и слова о том, что приватизация делается для экономического роста, которые он сам же впоследствии отверг, объяснив единственную цель приватизации: создание класса собственников без учета экономического роста промышленности страны.

no avatar
Колбасов Анатолий

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Наивность, тупость или шизофрения?! Этот вопрос возникает при чтении
ваших комментариев относительно деятельности Чубайса!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Колбасов Анатолий на комментарий 19.04.2012 #

У меня аналогичные вопросы к "обличителям" Чубайса и я свою позицию внятно аргументирую, в отличие от них. Им просто сказать нечего в ответ.

no avatar
Колбасов Анатолий

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Его деяния не требуют никаких обличений, ненависть к Родине проявилась в том, как и что он делал, а ваша аргументация не выдерживает никакой критики - это общие слова и фразы, ничего не доказывающие.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Колбасов Анатолий на комментарий 19.04.2012 #

Мои факты общеизвестны.
Ненависть к коммунизму - соглашусь, у Чубайса явно присутствует, у меня вот такой - нет, но личная ненависть коммунистов именно к Чубайсу - какая-то параноидальная.
Почему они его так боятся? Он минимально выступает на публике, постоянно занят конкретным министерством, ведомством или проектом.
Может, у Чубайса на руках слишком много на коммунистов компромата? Может, поэтому и стараются они его "похоронить", чтобы не обнародовал неприятные фактики?
Заранее грязью закидать, оболгать и обгадить свидетеля - известная воровская тактика.. )))

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 28.04.2012 #

И в ГП еще остались нормальные комментаторы.Приятно удивлен.

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 29.04.2012 #

Вы умножайте моё мнение на 15-20 - я от имени тех зрелых россиян говорю, которые не знают и не узнают про ГП и другие форумы ещё лет пять - уж точно. Интернет у них есть, есть что сказать, да некогда - мне просто повезло, что могу себе позволить пока более или менее регулярно ходить в Интернет и "висеть" в нём сколько хочется. Но... увы, все хорошее рано или поздно кончается. )))

no avatar
Гриднева Тамара Александровна

отвечает Олег Фоминых на комментарий 19.04.2012 #

Действительно, выполнил программу: обогатился за счет народа, Помог таким, как он, обобрать народ. Путем приватизации присвоил все накопления людей. "Большое спасибо" за такой грабеж.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Гриднева Тамара Александровна на комментарий 19.04.2012 #

Накопления тех, кто копил, накрылись медным тазом в 1992м году. Чубайс там не при чем. Чубайс нашел хозяев для брошенной собственности. Сейчас эта собственность работает и приносит стране налоги.
Обогатился он не за счет народа, а за счет своих способностей. Никто еще не сказал, что Чубайс что-то украл.

no avatar
ВПАДИМИР ОСТРОВ

отвечает Олег Фоминых на комментарий 28.04.2012 #

Правда!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 29.04.2012 #

Ну, скажем мягче: не пойман - не вор. )
Есть у Чубайса какой-то приятель-бизнесмен, то ли швед, то ли норвежец - но коммунисты ещё не догадались, что коварный Чубайс уж наверняка для того своего приятеля "Северный поток" и построил! Чтоб вместе с ним из трубы на дне моря экспортные углеводороды и воровать... )))

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 18.04.2012 #

Смешно читать 19 млн. придурков коммунистов с одним Чубайсом справиться не могли. Вы вообще в своем уме Журавлева? А если так то на хрена власть Вам идиотам доверили?

no avatar
Людмила Семенец

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Ну не надо так ползать на брюхе перед власть имущими, еще похудеете. К сожалению власть никому не доверили, ее узурпировали жулики. Но когда эта власть начнет стрелять в народ-придурок, как бы ваш самолет ненароком не сбили, когда вы будете удирать из России с наворованным

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Людмила Семенец на комментарий 18.04.2012 #

Я а уважаемая ни перед кем на брюхе не ползаю.Ни перед чубайсами, не перед коммунистами, как Вы. Вам дуракам сказали, что виноват Чубайси пошла визжать губерния, а истинные виновники этого только посмеиваются и карманы набивают. А виноваты те кто руководил и направлял страной в то время. Вот они и виноваты, что появились эти чубайсы. И вообще не было бы чубайса нашелся бы другой. И так и будет пока страной будут управлять коммунисты.

no avatar
Сергей Попов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Да где вы там видите коммунистов то ??? Сплошные жидки казнокрады и враги Народа !!!

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Глеб Лукьянов на комментарий 19.04.2012 #

Чубайс, как раз, из "некоторых представителей".
А до него был у коммуниста Ельцина другой "интеллигентный представитель" - с Урала, Бурбулис его фамилия. Учёный, интеллигентный.
А ещё Руслан Имранович был - он кстати, тут есть, на ГП. Хасбулатов.
Я же всех помню, запоминал на всякий случай.
Вот он - случай и представился... )

no avatar
Вечный Странник

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.04.2012 #

Судя по вашему сленгу очень трудно поверить что Вы такой умный, скорее наоборот

no avatar
Олег Пальшин

отвечает Юрий Крылов на комментарий 19.04.2012 #

Ты гнида ни тогда ни сейчас не ползаешь.
Ты смирно присосался в паховой складке, вот и сиди там смирно.

no avatar
ольга карпцева

отвечает Людмила Семенец на комментарий 18.04.2012 #

Вам никто не мешает хоть в муниципалете поработать на благо народа

no avatar
Олег Вишневский

отвечает ольга карпцева на комментарий 18.04.2012 #

На благо какого из народов предлагаете поработать?

no avatar
Олег Вишневский

отвечает ольга карпцева на комментарий 18.04.2012 #

Когда Вы проходите мимо людей разворовывающих склад и они просят Вас помочь им погрузить мешки. Если Вы согласитесь будет ли это считаться делом на благо народа, среди которого Вы живете?

no avatar
Глеб Лукьянов

отвечает Людмила Семенец на комментарий 18.04.2012 #

Согласен с Вами, только жулики власть узурпировали в октября 1917 года. И до сих пор правят. Название только сменили с генсека на президента, с КПСС на Парламент, с КГБ и ФСБ, с ментуры - на полицию. Приглядитесь внимательно - с виду ангелы, только на копятах и с рогами, а так - чистые ангелы, и руки по локоть в крови...

no avatar
Гриднева Тамара Александровна

отвечает Юрий Крылов на комментарий 19.04.2012 #

Кто Вы? Один из недобитых белогвардейцев, которые в топках сжигали людей, расстреливали всех несогласных. Вам Советская власть дала образование. Вы - вор , который продолжает грабить свою Родину.

no avatar
Клава Здешняя

отвечает Сергей Каменский на комментарий 18.04.2012 #

То, что страна - СССР- к сожалению прекратила своё существование из-за того, что ею неумно и неумело руководили "верные ленинцы, правильно понимающими политику партии", а не грамотные специалисты, очевидно всем, кто прожил тот период и не мыслил газетными шампами. Растащили, прикарманили, вывезли капиталы за границу опять же "советские люди" - из высших эшелонов партийных и комсомольских функционеров, другие доступа к нацдобру не имели. Вспомните, кто обогатился немеряно на приватизации даже небольших предприятий - это не мальчиши-плохиши, которые не лезли в партию и, соответственно, без шансов на должность директора и др. гл. специалистов. Так что получается, что именно образцовый "советский человек"- беспринципный приспособленец, привыкший рвать у любой власти - как раз и "был скроен для капитализма".

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Клава Здешняя на комментарий 18.04.2012 #

Все уже и забыли честного КОММУНИСТА - кооператора, Артёма Михайловича Тарасова, который ЧЕСТНО заплатил МИЛЛИОННЫЕ партвзносы с одной из своих сделок!
Увы, этот почин ЧЕСТНОГО человека его однопартийцами - коммунистами был ВСТРЕЧЕН В ШТЫКИ!
Неудобно коммунистам Тарасова вспоминать - его поступок НЕПРИЛИЧНЫЙ... ))))))

no avatar
Колбасов Анатолий

отвечает Клава Здешняя на комментарий 19.04.2012 #

Называть верными ленинцами тех, кто руководил партией и страной, как минимум не корректно, ленинцы просто не выжили, а на местах, как правило,
у руководства и партийными, и комсомольскими организациями оказывались
приспособленцы, карьеристы и разного рода "выскочки", яркий пример этому
Ельцин, а таких было море!

no avatar
Алекс Новин

отвечает Сергей Каменский на комментарий 18.04.2012 #

Вы глубоко ошибаетесь, он не скроен был для капитализма, при настоящем капитализме он был бы нулем, а при том, который они с Гайдаром построили, он эффективный Топ-менеджер - человек не умеющий ничего, не отвечающий ни за что, имеющий все. Понятно, что при Советской власти, рассчитывать ему было не на что, о чем он сам и сказал.

no avatar
степан петровский

комментирует материал 18.04.2012 #

браво Толик!
я всегда говорил что этот человек способен подвести
любой идеологический базис,даже под убийство!
именно с его лёгкой руки, властью в стране номинально
руководят серые посредственности ,случайные люди, а порой просто бандиты.

no avatar
Дмитрий 1234

комментирует материал 18.04.2012 #

Не дочитал... Не интересно читать оправдательные объяснения главного вора страны, который ограбив подавляющую часть страны своей приватизацией, рассказывает под, лозунги о демократии, как он осчастливил большинство народа.
Если бы это было действительно так, то народ любил бы своего "бдагодетеля" Чубайса, а не проклинал бы.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 18.04.2012 #

А народ -это Вы? Я Чубайса уважаю. Любить его не за что, он не женщина и не колбаса.

no avatar
Нина Калинина

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

а народ это наверное вы .....так мыслите ?????

no avatar
Людмила Семенец

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

Уважаешь? А за что? Вместе пили или вместе воровали? А может грабили народ по одной чубайтовской программе, или счастлив вместе с этим выродком от того, что народ не счастлив Хотя понятия народ у вас не существует, так чего вы лезете общаться с народом?\

no avatar
Олег Вишневский

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

А Вы пригласите его на майскую демонстрацию, пройтись вместе с народом. Вот и посмотрим как народ его любит и ценит. Глядишь с "уважением" у Кремлевской стены пристроят.

no avatar
Марданшина Наталия

отвечает Олег Фоминых на комментарий 18.04.2012 #

Вас, уважателей Чубайса, маловато по сравнению с ненавидящим его.

no avatar
Oguren Tatiana

отвечает Олег Фоминых на комментарий 19.04.2012 #

Я тоже уважаю...более эффективного руководителя наити трудно!

no avatar
Lora Lavr

отвечает Oguren Tatiana на комментарий 19.04.2012 #

Эффективно набившего карманы себе и своим благодетелям, за счет будущего и ваших детей!

no avatar
Oguren Tatiana

отвечает Lora Lavr на комментарий 19.04.2012 #

Если бы набил жил бы сечас в другом месте... в Англии например!

no avatar
Lora Lavr

отвечает Oguren Tatiana на комментарий 19.04.2012 #

А зачем ему Англия-это ссылка для алигархата сегодня,,, или вы сомневаетесь, что чубик алегарх?

no avatar
яков рубинчик

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 18.04.2012 #

Может это интересней:http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm

no avatar
Олег Фоминых

отвечает яков рубинчик на комментарий 19.04.2012 #

Меня все время удивляет плач о засилии евреев. Евреев -3-4%, поэтому силой они взять не могут. Умом тоже не блещут. Мой сын всегда побеждал на всех математических Олимпиадах, не имея ни капли еврейской крови.Я сам не на всех, но побеждал. Просто надо чем-то объяснить свою лень.

no avatar
Lora Lavr

отвечает Олег Фоминых на комментарий 19.04.2012 #

при чем здесь лень? Вас не обманывали или вы святой?Народ примучен власти доверять, тем более когда ЛОЖЬ клевета и подлость взялись защищать народные интересы, Чубайс стал олицетворением.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Lora Lavr на комментарий 19.04.2012 #

Меня не обманывали не потому, что я святой, а потому, что я не всякому верю.Чубайс, как раз, олицетворение честности, а не лжи. И если считаете, что он в чем-то виновен, то Вы правы. Виновен в том, что не все смог сделать, как хотел. Для того, чтобы понять, что такое Чубайс, почитайте его любимую книгу. Айн Ренд. "Атлант расправляет плечи. Когда у власти бандиты, для честного человека есть два пути. Уйти или сделать все, что ты можешь.
Посидите и подумайте. Откуда взялось Ваше мнение о Чубайсе. Из фактов или пропагандистских кричалок.

no avatar
Lora Lavr

отвечает Олег Фоминых на комментарий 19.04.2012 #

пропагандистских кричалок? Чубайсу поверили? Да вы просто святая простота или просто глупый.Чубай не все сделал как хотел? простите но просвещать вас нет желания...Ваучера ,жаль нет на память вам подарить-все чубу достались и его банде.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Lora Lavr на комментарий 20.04.2012 #

Я на свой ваучер купил апельсинов. Но не завидую соседу, который купил на них акции Норильского никеля и через пять лет обменял их на квартиру. Чубайсу верить нет никакой возможности, поскольку он никого не убеждает ему верить. Он просто делает все, что может. Зюганов просто трындит, поэтому ни в чем не виноват.

no avatar
Глеб Лукьянов

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 18.04.2012 #

Я тоже так думаю. Подло говорить, что лучших крестьян убили и землю отняли, и ...отдать эту землю не внукам этих кулаков - кормивших Россию всю Европу, а руководителям колхозов, т.е. именно тем кто сначала грабил эффективных земледельцев, а потом к стене ставил! Чтож ты сволочь рыжая справедливость то не восстановил? А всё браткам своим жидкам-коммунистам-комсомольцам-фсбэшникам отписал? Ненавидишь СССР. А чего тогда на коммунистов работаешь? Чубайс - лживый скот.

no avatar
яков рубинчик

комментирует материал 18.04.2012 #

Всю это мнословное.... пустословие напоминает мне типичные речи
богом избранных. Эти же словеса. http://gidepark.ru/community/8/content/1273816

no avatar
Сергей Метик

комментирует материал 18.04.2012 #

Чубайс утратил кураж и драйв, он, похоже, больше старается убедить самого себя в верности выбранного курса. Но история пишется не чубайсами. История неумолимо идет вперед, к коммунизму, и на этом пути, спустя годы случайная девиация "перестройки" и "реформ"будет вызовать лишь сожаление и недоумение потомков. Они всё исправят, пусть никто в этом не сомневается. Бой продолжается...

no avatar
иван гончаров

отвечает Сергей Метик на комментарий 18.04.2012 #

Он своей продажной шкурой чувствует,что ему и ему подобным упырям иудам конец предрешен,даже если физически будут существовать,а не жить,то исторически их имена,это имена иуд,предателей и самых паршивых личностей в истории России,их потомкам ,не завидую,прокляты на все века,

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Сергей Метик на комментарий 18.04.2012 #

А Егора Летова (10.09.1964 — 19.02.2008), к сожалению покойного, (группа ГрОб - Гражданская оборона) это выглядело лучше:

no avatar
RUS Phantom

отвечает Демьян Богатый на комментарий 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Демьян Богатый

отвечает RUS Phantom на комментарий 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
RUS Phantom

отвечает Демьян Богатый на комментарий 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Демьян Богатый

отвечает RUS Phantom на комментарий 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Демьян Богатый

отвечает RUS Phantom на комментарий 18.04.2012 #

Ну насмешил. Давно с такими забавными персонажами не перебрёхивался. Тут больше как-то политизированные психи водются, но чтобы реальные... впервые встретил.
Ты того, лучше прими брому и не загоняйся, а то кончишь в потолок, не ровен час или санитары скрутят, или модераторы забанят за "х.О..и" - здесь это не принято.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает RUS Phantom на комментарий 18.04.2012 #

Я тебя не понимаю, чего ты хочешь? Ты меня послал, я тебя тоже.
Если ты думаешь, что я продолжу дальше с тобой, дискуссию на твоём уродском языке, ошибаешься, родной.
Я закрываю этот лист жизни Г-парка, напоследок я тебе стишок, на ночь расскажу (а ещё его можно спеть на мелодию из "спокойной ночи малыши"):
--------------------
(посвящается песне Я.Дягилевой)
---
Если тебе охОительно плохо
Если под боком нет человека
Мне позвони ты в любое время
Тебя я пошлю непременно на хОй
------------------------------
Потому что мне так оху-енно хОево
Что вопли твои мне по хОю и вовсе
И потому не звони ты мне лучше
Пусть нам раздельно будет хОево
----------------------------
(С) А.Лаэртский

no avatar
RUS Phantom

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.04.2012 #

Ты парень ухуел, тогда на ночь тебе тоже совет - съешь пару сырых помидор и тебе будет очень даже нехуево.
Ты не понимаешь, что такое адекватный отклик и еще ты неадекватно смешливый и все надеешься на какое-то высшее существо. Просто в голове у тебя очень бедно и никто и ничто в этом случае не поможет, только сырые помидоры на ночь.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Олег Пальшин на комментарий 19.04.2012 #

Ты откуда прилетел амадина гульда? Волны будут перекатываться через мол и падать прямо на тебя стремительным домкратом. Не тю, а мол. Я может быть и клавиатурный дятел, в определенном смысле мы здесь все такие. А ты просто дятел.

no avatar
Сергей Попов

комментирует материал 18.04.2012 #

Как жаль, что Квачков промахнулся...

no avatar
эмма мишнева

комментирует материал 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает эмма мишнева на комментарий 18.04.2012 #

Но, ведь, дело совсем не в Чубайсе. Коммунистическая Россия была изьяном (пороком) в мировом общечеловеческом процессе. Несколько тысячелетий люди отбирали и хранили крупицы универсальных правил, которые делают возможной жизнь, создают условия для существования и сохранения самой жизни. В исторической России, как и всюду в Европе, основой моральных норм признавались библейские заповеди, но Советское государство их выбросило. Моральным стало совсем другое – только то, что содействует победе коммунизма и служит разрушению старых правил. Не только такой школе, но и такому государству история не дает шансов. Поэтому весь российский народ – а, не какие-то «круги» такое государство похоронили.

no avatar
Олег Вишневский

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 18.04.2012 #

В исторической России, как и всюду в Европе, основой моральных норм признавались библейские заповеди, но Советское государство их выбросило.
=====
Выбросило так же, как христианство выбросило истинное православие после кровавого крещения Руси. Но при этом выбросило лишь форму оставив содержание - Заповеди.
А говорить, что история не дала Советской власти шанса, это все равно, что сказать будто история не дала шанса индейцам Северной Америки, чернокожим рабам, воинам погибшим в ВОВ.

no avatar
ольга карпцева

отвечает Олег Вишневский на комментарий 18.04.2012 #

Индейцам не дала, а вот павшие в ВОВ дали нам возможность жить, вопреки всему ужасу творившемуся в стране. Они спасали семьи и Родину, а не Сталина и КПСС. Они герои вдвойне.

no avatar
владимир кремер

отвечает Олег Вишневский на комментарий 18.04.2012 #

А о каких Заповедях вы глаголите, батенька? Не о тех ли, что дал еврейский Бог Моисею на горе Сион на пятидесятый день после исхода евреев из Египта ? Других вроде не было.

no avatar
Олег Вишневский

отвечает владимир кремер на комментарий 20.04.2012 #

http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/sem/govorov/biblia.pdf

no avatar
владимир кремер

отвечает Олег Вишневский на комментарий 20.04.2012 #

ссылка не открывается

no avatar
владимир кремер

отвечает Олег Вишневский на комментарий 20.04.2012 #

Прошу прощения, но я не смог заставить себя читать этот бред дальше второй страницы. Стало быть, Книги Ветхого Завета первоначально были написаны на Волшебном Русском Языке? Ну и ну!... Интересно, как это могло случиться, если русский язык как таковой возник не раньше четвертого века н.э., а Ветхий Завет написан в период с XIII по I в. до н. э. на древнееврейском языке и частично на арамейском?

no avatar
Олег Вишневский

отвечает владимир кремер на комментарий 21.04.2012 #

Мне Вас очень жаль, так наверное поступали все двоечники. Зачем читать и так, как нибудь, проживу. Вот если бы прочитали стр.6 и стр.7, то тогда бы поняли, что Библия и Евангелия не могли быть написаны ни на каком другом языке ( в том числе древнееврейский и греческий ) кроме древнерусского языка. А про возникновение русского языка в IV в н.э., это Вам стоит поговорить с санскритологами. Санскрит - возраст ранних памятников середина II тысячелетия до н.э. http://istinaved.ru/sanskritirusskiy.html, http://probujdenie.ucoz.net/publ/belaja_rasa/rodnoj_jazyk/sanskrit_russkij_jazyk/21-1-0-52,

no avatar
владимир кремер

отвечает Олег Вишневский на комментарий 21.04.2012 #

Почитайте в интернете про Кумранские рукописи (Свитки Мёртвого моря), обнаруженные в пещерах на территории современного Израиля. В них содержатся библейские тексты, написанные на пергаменте из овечьей и козьей кожи на иврите и частично - на арамейском. Это самые древние из дошедших до наших дней тексты из Ветхого Завета. Радиоуглеродный анализ датирует эти манускрипты 250 г. до н.э.
Вы можете привести столь же или более древние свитки с библейскими текстами, где хоть одно слово написано на древнеславянском, русском, санскрите, японском или еще каком-нибудь языке? Если нет - бывайте здоровы!

no avatar
Олег Вишневский

отвечает владимир кремер на комментарий 21.04.2012 #

Вы так и не хотите читать! Вам пишут, что тексты на санскрите датируютсмя серединой II тысячелетия до н.э., а вы пишете о каком-то 250 г. до н.э. На 6 и 7 страницах, предложенного материала, указывается, что из за ограниченности словарного запаса Библия и Евангелия не могли быть написаны на древнееврейском языке, а древнерусского хватает с лихвой. Вы современный "инквизитор"- да и Земля плоская и стоит на трех китах. Бывайте здоровы!

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Олег Вишневский на комментарий 18.04.2012 #

У народов Киевской Руси была возможность общаться с представителями различных религий. Христианство привлекло в первую очередь совпадением ментальности народа с основными христианскими догмами-правилами. Впервые в истории развития человечества религиозное учение, разделило добро и зло, четко указав на их носителей. Перечитайте древнегреческие мифы, в них без всякой оценки рассказывается о жертвенности и агрессивности, о любви и измене, о жестокости и милосердии... И в Старом Завете далеко не все поступки действующих лиц получают присущие нам сегодня оценки. Как Господь отделил свет от тьмы, так христианство четко и однозначно не просто разделило добро и зло, но и дало им соответствующую моральную оценку. Именно в этом огромная сила и значение введения христианства. Многие поступки князей с сегодняшних позиций мы считаем аморальными, такое восприятие является заслугой христианства, а в те времена хитрость и коварство, нарушения своих обещаний были нормой, особенно если помогали достичь определенного успеха.
Судьба человека отличается от судьбы государства. (Продолж. сл.)

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 18.04.2012 #

Тиранические государства как СССР (азиатские, древние, современные тоталитарные режимы) существуют только десятилетия. Есть та моральная черта, переступив которую, общество, страна попадают в ситуацию тех древних царств Азии, погибших безо всякого следа. Оказывается, мораль — это не просто правила хорошего тона, поведения, мораль — это и способ выживания. СССР с миллионами невинноубиенных не мог выжить.

no avatar
эмма мишнева

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 18.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает эмма мишнева на комментарий 19.04.2012 #

У меня железное правило: никогда не давать оценку высказыванию или личности. Это уводит от предмета дискуссии. В ХХ веке страна советов была самым кровавым государством (за исключением Китая) в истории цивилизации. Ваша жизнь, повидимому, прошла в относительно спокойное время, когда не убивали, а только ссылали, это время было временем маразма и бессмыслицы. Но на протяжении всей своей истории это государство убивало свой народ и другие народы. Это все делали коммунисты, других к этому не подпускали. Среди фашистов (нацистов), тоже были «настоящие» фашисты и некоторые сопротивлялись перегибам. Однако, если национал-социалистский режим был осужден в Нюрнберг, то сталинский режим вышел сухим из воды. Россия не первой строила социализм. Уже в конце 19 в. европейские страны строили не капитализм, а социальные государства. Социализма у Гитлера было гораздо больше, чем в коммунистической России - немецкий рабочий получал самую высокую зарплату в Европе, победителей соцсоревнований награждал красным знаменем Гитлер, работали народные театры и дружины. В 80-е года США тратили на социальные нужды в 2 раза больше чем СССР.

no avatar
эмма мишнева

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 20.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает эмма мишнева на комментарий 21.04.2012 #

Я полностью с Вами согласен. Жить надо будущим. Только добавлю - не в европейской традиции обвинять страны, народы – обвинять можно только власть, политиков. Я негативно высказываюсь не о «Родине», а о деспотичной, человеконенавистнической сталинской власти. Я думаю и на Вашу, и на других последующую жизнь повлияло убийство, высылка родных, многих крестьян, ученных, военных, священников, просто обычных людей. В племени мумбо-юмбо принято плясать на костях своих сьеденных паханом соплеменников, у цивилизованных народов вначале почитают своих невинноубиенных и осуждают их мучителей, а потом только топают сапогами по площади, даже если она красная от крови. До тех пор никуда не деться от "муссирования".

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 19.04.2012 #

Меня возмутило - тут где-то на ГП - интервью Зюганова, что мол, "моральный кодекс строителя коммунизма" не отличить от Нагорной проповеди Христа. Именно вот такой наглой брехней, рассчитанной на каких-то неграмотных олухов - коммунисты и потеряли доверие советского народа, в том числе - рядовых членов компартии, среди которых было и ещё осталось множество порядочных людей. Обидно, когда тебя держат за дурака, демонстративно водят за нос, прячут правду. Больше такого презрения к себе Россия терпеть не будет. Железобетонно!

no avatar
эмма мишнева

отвечает Михаил Гондарь на комментарий 19.04.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Михаил Гондарь

отвечает эмма мишнева на комментарий 20.04.2012 #

Спасибо, Эмма. А у меня вообще ссылки не работают - приходится вручную искать на ленте адресованные мне комменты.... Но всё это - ерунда по сравнению с Вечностью. )))