Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22336 участников
Заявка на добавление в друзья

Бентли... или Православным об их кумирах

Было это году в 2005...

На акцизную таможню пришла машина, посмотреть на которую бегали абсолютно все, хотя народ там в силу специфики оформляемого товара довольно искушенный и чудес иностранного автопрома насмотрелся, казалось, вдоволь.

Но ЭТА машина стоила того, чтобы ее увидеть: умопомрачительный Бентли, цена - миллион долларов, ручная сборка, по индивидуальному заказу, с анатомическими креслами, сделанными именно под своего будущего хозяина, разумеется, из натуральной кожи, как и весь салон, на подголовниках золотым шитьем герб.... ПАТРИАРШИЙ!

Стоп!

И какого же хрена вся эта красота уже два месяца пылится на складе и никак не может пройти таможенное оформление? Оказывается, предназначена эта машина для г-на Ридигера, более известного как патриарх Алексий II. И все это время РПЦ, силами продвинувшегося впоследствии митрополита Кирилла, забрасывает Правительство и руководство таможенной службы депешами с просьбой ввезти эту машину беспошлинно!

Слыхали?! Это простой народ у нас чуть не вдвое переплачивает при ввозе подержанной "японки" или платит ту же ломовую цену за отечественный автохлам. А г-ну Ридигеру видите ли дорого уплатить государству 600 тыс. долларов таможенных платежей за свой Бентли!

В общем, финал этой истории лично меня порадовал: машины его высокопреосвященство так и не увидел. Мы же честно написали Правительству, что ничем сей гражданин не особенный и законодательных оснований любить его в размере такой суммы ну никак не имеется... ))) уж не знаю, по этим ли мотивам правительство с нами согласилось, или по каким-то своим, лишь ему известным...

Но все же бесят меня в этой истории три вопроса:

1. ОТКУДА у г-на Ридигера миллион баксов на такой автомобиль?!

2. КАКАЯ СОВЕСТЬ должна быть у человека, чтобы проповедовать смирение в стране нищих стариков и брошенных сирот, а самому заказывать Бентли?!

3. ЧТО ЗА НАГЛОСТЬ, пользуясь авторитетом и связями церкви, пытаться получить нахаляву то, за что простой люд платит трудовой копейкой?!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (969)

Вирсавия Фруозе

комментирует материал 10.08.2011 #

"Откуда?, какая? и что?" - три вопроса с одним ответом. Это жулье, проповедующее мракобесие с целью оболванивания народа. Ни один из них в бога-то не верит, а не только не является примером смирения. Эта братия - хуже пятой колонны, хотя нередко с ней смыкается.
Вера - тягчайшее преступление человека против самого себя. Как видим, за тысячелетие из нас сделали не только рабов, не только безродных "Иванов", но и "дикарей без истории и языка". Все это делишки лжемудрых византийских иудеев, периодически (как Пу и Ме рисуют "оппозиционные" партии с Мироновым и К) создающих видимость то борьбы с поповством, то приступы религиозности и ознобы "веры".
В нашем-то веке о каких попах речь может идти? Мавроди - и тот честнее Кирюхи жирноглазого.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 10.08.2011 #

" Вера - тягчайшее преступление человека против самого себя. "

- Вы хоть отдаете отчет самому себе, что вы написали ?
Неужто вы ни во что не верите ?

no avatar
Галина Картамышева

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Объясните пожалуйста почему я обязана во что-то верить? Основное чувство человека на протяжении всей его взрослой жизни это надежда. Надежда на то, что найду хорошую работу, мой ребенок поступит в институт, родители увидят правнуков и т.д. Естественно не только надеешься, но и прилагаешь к этому определенные усилия: ищешь эту самую работу, занимаешься образованием ребенка, отслеживаешь состояние здоровья родителей (это что бы вы не вздумали сказать, что все в руках божьих). В чем смысл веры понять не могу.

Верят в детстве в деда мороза, в сказочных страшилок. Верят люди, которые еще не вышли из детского возраста. А во взрослом состоянии, когда человек способен оценивать ситуацию трезво, этот пунктик без надобности.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

Очень жаль, но еще одна душа по имени Галина избрала для себя вечность без Бога.
А вы не пробовали анализировать все, что создала безмозглая "природа" ? Человека, мужчину и женщину в таком соответствии, что они могут давать жизнь потомству. Животных, которых глупая природа вот так, случайно, наделила тоже легкими, сердцем и другими органами... Можно приводить примеры до бесконечности, в каждом из них виден мудрый Творец, Бог. Вот Он и хочет, чтобы через Свои творения мы видели Его, верили в Него

no avatar
Алексей Иванов

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Природа на самом деле вовсе не такая "глупая" и "безмозглая", какой Вы здесь её в угоду собственным заблуждениям представляете ;))

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Алексей Иванов на комментарий 10.08.2011 #

Любой материалист скажет, что природа не Бог, значит, не имеет разума

no avatar
Алексей Иванов

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

"природа не Бог, значит, не имеет разума" - весомый аргумент, ничего не скажешь;))) А можно так: "природа не Человек, значит, не имеет разума"?
А можете по этому вопросу ответить еще раз, только без "божественного" умысла?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

Стихи обычно даются со ссылкой, иначе это Ваша фантазия.
А вот какому богу Вы служите:
"22 И стал Соломон пред жертвенником Господним впереди всего собрания Израильтян, и воздвиг руки свои к небу,
23 и сказал: Господи Боже Израилев! нет подобного Тебе Бога на небесах вверху и на земле внизу; Ты хранишь завет и милость к рабам Твоим, ходящим пред Тобою всем сердцем своим. (3Цар.8:22-23)"

no avatar
ludmila kosarenko

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 13.08.2011 #

О Боге что в "сердце" знать надо бы всё!,а не только стихи удобоусвояемые.Вот вам очень богодуховный,ярко характеризующий ващего "сердцееда":"Не ешьте никакой мертвечины;иноземцу,который случится в жилищах твоих,отдай её,ОН ПУСТЬ ЕСТ ЕЁ,или продай ЕМУ(это нам с вами,если конечно ваши предки не из Мессопотамии),ибо ты народ святой у господа Бога"-Втор.14:21

И "Проклят всяк,кто не исполняет ПОСТОЯННО всего,что написано в книге Закона"-Втор.27:26

"Отвергающий закона Моисеева,при двух или трёх свидетелях,без милосердия наказывается СМЕРТЬЮ"-Евр,10:28.Правда,времена инквизиции давно прошли,когда этот "богодуховный стих" зажигал кострища,"благоухание,приятное Господу", на площадях во славу"сердцееда",но всё же поосторожнее-кабы чего не вышло.

no avatar
Александр Семенович Евдокимов

отвечает Алексей Иванов на комментарий 10.08.2011 #

только природа ваша божественна...

no avatar
Галина Картамышева

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Как однако высокопарно. "Глупая" природа трудилась над созданием того, что мы имеем сейчас миллионы лет и вашему богу с ней ну никак не сравниться.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

Природа , которую имеют ввиду материалисты не только глупая, также ваш данный коммент не блещет особым разумом.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

Хорошо, извиняюсь. Но, оскорбляя Бога вы осокрбили меня. Да и ваше суждение о том, что все само происходит ( эволюция) , но в разумной последовательности, не выдерживает никакой здравой критики

no avatar
Галина Картамышева

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Бога я вашего не оскорбляла и никакой "здравой" критики в разумной последовательности ещё ни разу не слышала. Научные умозаключения готова всегда выслушать, а вот религиозные мне не интересны. Я взрослая и сказками не увлекаюсь.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Алексей Иванов на комментарий 11.09.2011 #

Вы верно атист?
А как Вы пришли к Вашей вере атеизму?
Ведьни единого аргумента атеизм не имеет, только вера покрепче шахидовой и символ ее "верь человек тебя ждет абсолютная смерть"!
Нет ни какого смысла жизни если нет Бога, нет ни одного народа без религии есть без денег без правителей без жилищ но нет без веры!
Тость атеизм бесплоден и это удел единиц!
Но Вы ведь все равно верите!
Как Вы пришли к Вашей вере атеизму?

no avatar
Русич Славянин

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

Это Вы бравируете сейчас, пока Вас петух варёный в мягкое место не клюнул... Интересно как Вы запоёте при других обстоятельствах? Когда не останется вообще никакой надежды и веры в разрешение поблем..? Вывод: не гоже хаять то, что тебе не понятно и не обьяснимо. Нужно всё-таки быть сдержаннее в подобных суждениях.

no avatar
Сеня Ушанкин

отвечает Русич Славянин на комментарий 11.08.2011 #

Не надо стращать . Если еврейский бог нужен для страшилок , то ему и его адептам место в еврейской канаве . Злоба толкает на преступления . Из - за вашего бога 95 процентов войн , даже в современном мире . История ничему не научила , гадость преподносится , как радость и святость , поганый попяра рассаживает уже в школах свою гнилую сущность . Сейчас Бентли , а при алкодриле Ельцине ввозили беспошлинно табак и алкоголь..

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Сеня Ушанкин на комментарий 11.09.2011 #

Не было до принятия православия засратым Киевским княжеством, коих в ту пору на этих землях было десятки каждое со своим князьком , языком, божком и распрями, не было никаких русских и русов и России не было!
А были племена разноязыкие, многие даже не славяне(вятичи) и способ ведения земледелия подсечно-огневой говорит о том что все они пришлые на этих землях, где-то им дали по жопе и они пришли здесь отсиживаться, единой религии, языка и царя не имели!!! Но все были язычники и в ходу были человеческие жертвоприношения!
Но приняли православие сходили на куликово поле и стали русскими людьми!
И Россия как государство и русские как народ своим появлением на свет обязаны православию!

no avatar
Русич Славянин

отвечает Эвитта Видова на комментарий 12.08.2011 #

Сколько же в ТЕБЕ ГОВНА!!! и ЗЛА!!!
ТЫ даже чужое мнение выслушать не можешь. Не говоря о том, чтобы понять...
Я человек не злобливый, но такие гадости без ответа оставлять не хочу. За сим прошу не беспокоить.

no avatar
Alex Kuz

отвечает Русич Славянин на комментарий 29.08.2011 #

Я бы Вас поправил-когда кроме веры и надежды ничего не остается-зачем же лишать человека последней опоры?И часто именно вера и надежда спасали в самых безвыходных ситуациях

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.09.2011 #

"природа...и вашему богу с ней ну никак не сравниться"
Вы даже не понимает что Вы пищите!
Глупость Вашабезмерна!
А раз Вы так "любите" научные умозаключения пожалста:
Иного объяснения возникновения жизни нет!
По утверждению серьезных ученых биологов с мировым именем вероятность того что живая клетка, не человек или собака а только лишь клетка которая тут же и погибнет, возникла сама собой равна тому как если бы обезьяна 400 раз подряд перепечатала бы Библию без единой ошибки!!!
И это не красивая фраза а подсчеты!!!

no avatar
Галина Картамышева

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 11.09.2011 #

Ну серьезных ученых биологов великое множество и говорить они могут всякое, а вот биофизики утверждают, что при определенном соотношении веществ, температуре и давлении образуется углеводород (класс органических веществ), так же что-то говорили о кислотах, являющихся основой живой клетки. Сейчас это преподают в ВУЗах. и знает об этом каждый захудалый студент. Так, что вместо библии прочтите на досуге как-нибудь научные труды.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 12.11.2011 #

Я Вам за один пук выдам сколь угодно этих органических веществ и что? это Я создал жизнь?
Да ладно жизнь, что есть камень, не живая материя?
Много молекул некоего вещества!
Чудесно?
А что есть молекула?
Группа атомов!
Прелестно!
А что есть атом?
Некое ядро а вокруг него сатицы?
Хрена по всей морде!
Электрон как и ядро атома это некуй сгусток энергии!
Так вот не надо живую мышь изживой крысы!
Сотките мне булыжник из вакуума!
Вот тогда и поговорим что Бога нет!
И все булыжники до нас никто не творил?!

no avatar
Василий III

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.10.2011 #

ААааааааа!!!!!!!!!! Бедные захудалые студенты!!!!!!!!! Им вешают лапшу которая не только бесполезна но и вредна!!!!!! Так если уж такие умные ваши "ученые" почему еще не воссоздали первичный бульон???? почему не воссоздали живую клетку?????? Отвечу. Потому что клетка ЖИВАЯ!!!!! Люди не умеют создавать жизнь!!!!!! Жизнь это Дыхание Бога!!!! В Православии Святой Дух. Так что жаль мне вас и ваших студентов.

no avatar
Йура Тсар

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Твой бог - хрен моржовый. В мире ежедневно подыхают тысячи детей в войнах, от рук преступников, от болезней, нищеты и голода, а некоторых сначала трахают а потом убивают, а некоторыми торгуют, и этого более чем достаточно, чтобы утверждать, что бога не существует. А если он существует и доупскает такое значит он кусок дерьма. И никакое филосовское обоснование мне в пупок не упёрлось и чуйства верующих мне глубоко по барабану. Вы самим своим существованием, лицемеры боговерчики, оскорбляете моё существование. И более того, своим существованием нередко опрадываете чудовищное зло, которое творится на земле.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Йура Тсар на комментарий 10.08.2011 #

Бог есть СОВЕРШЕННЫЙ ЗАКОН БЫТИЯ, пред которым каждый отвечает открыто и только за себя.

Искушения, которые подстерегают нас в наших разных жизнях, есть ничто иное, как плата за то неудержимое зло, которое мы по-неволе сеем в этом мире.

Вот так.Своё существование можешь оскорбить только ты сам.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 14.08.2011 #

А вы обратили внимание на то, что у Иисуса Христа есть такое понятие, как Отец? И в чем разница между Отцом и Богом? А разница есть и весьма существенная.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 15.08.2011 #

...нет иного Бога, кроме Единого.
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
но у нас один Бог ОТЕЦ, из Которого всё и к Которому всё, и один Господь Исус Христос, чрез Которого всё и мы Им".
апостол Павел (первое Коринфянам 8. 5-6)

А какая разница между Отцём и Богом? Может вы объясните?

no avatar
Эвитта Видова

отвечает Йура Тсар на комментарий 11.08.2011 #

Прочитайте про боговеров, про православных верующих , интересная статья, в поисковик забейте "Хуже скотов..." , о чем вообще можно говорить? И такой скот писал домострой и прочие правопорядки.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 14.09.2011 #

А при чём тут мои родители?.. Вы можете доказать, что являетесь сыном Иеговы?.. Не можете. Поэтому претендовать на "оскорбление в лучших чувствах" имеете право не более, чем пылкий поклонник, коим вы и являетесь. А посему, идите в сад со своими "особыми чуйствами".

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Два маленьких вопросика: 1) Каким образом, оскорбляя Бога, оскорбляют Вас? Вы и Бог - единое?
2) Каким образом вообще человек может оскорбить Бога? Даже гиппопотама не может оскорбить муравей, хотя между муравьём и гиппопотамом больше общего, чем между Богом и человеком.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 11.08.2011 #

А вы подойдите к попу в церкви или к одному из прихожан и задайте этот вопрос, но не забудьте привести один из ваших наиболее провокационных вопросов. Ах, да, еще обязательная ехидная улыбка ! Интересно, как они отреагируют ?

no avatar
Эвитта Видова

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Прочитайте про боговеров, про православных верующих , интересная статья, в поисковик забейте "Хуже скотов..." , о чем вообще можно говорить? И такой скот писал домострой и прочие правопорядки.

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 12.08.2011 #

Зачем ходить далеко? У меня родная сестричка на православии повёрнута. Но я ей никаких "провокационных" вопросов не задаю. Сочувствую потому что. Ей семьдесят лет, и она два года назад перенесла инсульт. Пусть себе.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 12.08.2011 #

Меня с детства интересовали эти вопросы. А детство началось еще когда был жив Сталин. За это время получил образование в области физики (квантовая радиофизика). Мои идеи способствовали получению звания академиков ряда ученых. Сам за званиями не гонялся. Просто некогда было. Для того, чтобы ответить на эти вопросы, пришлось изучать внутреннюю суть многих религий мира. Так вот, между религиями и внутренней сутью их есть разница. Внутренняя суть обычно скрыта за символами, за иносказаниями. Это сходно с тем, как некогда шифровали знания алхимики. И, для того, чтобы понять, что там, внутри, надо было понять и язык изложения. А это не так просто. Оказалось, что для понимания внутренней сути Учения Иисуса Христа необходимо привлечь множество разделов современной науки. Это и аппарат топологии, и автоволновые процессы, и "золотое сечение", и термодинамику, и... Так что вопрос далеко не так прост, как кажется. Даже ту же Библию, когда люди читают, они читают одно, а внутри нечто иное. И это иное открывает такие пласты возможностей человека, что это выше самых смелых фантазий. Поэтому не спешите высказываться на основе "мнения". Такая информация дается не просто так.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 12.08.2011 #

Самый позорный конец, когда человек, владеющий знаниями (кстати, образование ума не прибавляет), приходит в итоге к вере в бога, ибо дальше понять и объяснить природу изучаемого не в состоянии - рогом упирается. Таких примеров масса - и это позор, а не примеры для подражания. А заканчиваются его знания в то время, как он начинает гордиться своими достижениями - все, он смотрит только назад. Вперед ему уже дороги нет. А физическая жизнь продолжается! Что делать? Компромисс с остатками со-вести, и, поджав хвост, - в веру.
Спасайтесь, лучше молча, ибо это ничем не краше гей-парадов.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 12.08.2011 #

Как-то, в период церковных свар, в одном провинциальном городишке ко мне подошли несколько женщин, и, услышав, что я занимаюсь исследованиями в области религий, спросили: Вот у нас здесь есть два православных батюшки. Один, - от РПЦ, а другой, - от автокефальной УПЦ. Они между собой скубутся по поводу принадлежности здания церкви. Так на чью сторону нам встать? Я им ответил: "Вы зачем в церковь ходите? Присутствовать на обрядовых действах, в частности, не говоря уже о самой молитве. Священник один или другой исполняют обряд?" Они отвечают: "Да". Вот и все, что вам от них требуется. А то, что они творят, - это на их совести. Они за это и ответят. Вам то что? И, если они понимают уровень своей ответственности, то должны знать, что чем выше сан, тем и ответ держать придется больший".
И на ваш вопрос отвечу вкратце: Вы и Источник, - одно. Даже в обычной жизни семя (отец) и дитя, - родные. У всего есть начало. И, если вы не чтите отца и мать своих, то не ждите, что ваши дети будут чтить вас.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 14.08.2011 #

Извините, Василий. Уважаю ваши исследования, включая теологию.
Но вы не аргументируете свою точку зрения, а поступаете как священники - верь, потому что так написано. Вместо разговора на языке простого народа, разговариваете сам с собой.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 14.08.2011 #

Есть здесь следующая особенность. Я говорю о том, что ЭТО ЕСТЬ, но не навязываю никому свою точку зрения. Если есть желание, я могу поделиться, например, перечнем литературы. Ценность состоит в том, что вы, вне зависимости от меня, тем не менее, придете к тому же конечному результату. Но это будет ваша находка, и она вам будет родной. Действенность последующих ваших действий и достижений будет зависеть от того, насколько вы сами хорошо вошли в тему. В противном случае я уподоблюсь тем, кто хочет личной славы, выставляя себя как "носителя истины". Истина существует сама по себе, вне зависимости от личности. То есть, я не "хозяин Пути". Принес Путь Иисус Христос. Мне выпало понять, что там. А теперь попробуйте и вы придти к тому же. Чем смогу, помогу, но не буду навязывать вам свое видение. В науке есть принцип: если один и тот же результат получают и в других лабораториях мира, то, следовательно, открытие верно.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 14.08.2011 #

По Библии тоже можно пройти, но не цитатами, а вопросами. Так, например, почему большинство из 10 заповедей даны с частицей "не"? Ведь исходя и алгебры логики, отрицание есть утверждение. Что в этом в данном случае. Почему так? А ведь в этом глубокий внутренний смысл.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 14.08.2011 #

А вы обратили внимание на то, что у Иисуса Христа есть такое понятие, как Отец? И в чем разница между Отцом и Богом? А разница есть и весьма существенная.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 15.08.2011 #

Из вашего текста трудно понять, Вы имеете ввиду Христа, что он Отец Бог ? Но это пртиворечит всем библейским канонам. Стих:
" Единородный Сын (Христос), сущий в недре Отчем ( в некотором месте Бога ) Он (Бог Отец) явил (показал Христа людям). "
- Этот стих твердо разделяет Бога Отца и Его сына Иисуса Христа, как Бого - человека. Надо заметить, что, например, апостол ПАвел не молился Иисусу, а всегда молился Богу Отцу, но упоминая, что эти его молитвы должны быть исполнены во имя Иисуса Христа, пролившуго свою кровь для искупления грешников. А Бог он же есть и Отец всем людям

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 15.08.2011 #

Я еще раз повторяю, что вопрос об Отце и Боге, а не об Иисусе Христе. Кроме прямого чтения текста, надо еще и видеть внутренний смысл. Еще один вопрос. Почему большинство заповедей из 10 даны с частицей "не". Ведь с точки зрения алгебры логики, отрицание есть утверждение. То есть, если вы, например, утверждаете наличие стены в темноте, то вы должны к ней прикоснуться, т.е. фактически легонько хотя бы, но оттолкнуть. Судя по вашим ответам, вас не учат думать при чтении Библии. А за всеми этими "каверзными вопросами" скрывается суть. А то, что вы читаете слова, отнюдь не суть. И суть гораздо важнее слов.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Василий Галандзовский на комментарий 15.08.2011 #

Бог есть Отец. Мне что, в качестве доказательства привести массу выдержек из
Евангелия ?
Насчет стены: Вы имеете ввиду физический закон, что "сила воздействия равна силе противодействия" ? Но пример с частицей "не" никак сюда не прилепить.
Вообще-то, ваши комменты трудно понимаемы, что вы имеете ввиду. Изъясняйтесь проще.
Также мне неприемлем ваш унижающий собеседника тон . Если хотите вести дискуссию, ведите ее адекватно, без оскорблений.

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Галина Картамышева на комментарий 12.08.2011 #

Любой человек с очень ограниченным мышлением рассуждает точно так же. Он вас обязательно поддержит и поставит плюс. Я же - огромный минус

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

"Вечность без бога"!
Желаю спросить, ваше убожество, чего вы на этом форуме делаете?
Здесь редко такие "калькарависы" обитают и обычно думают остатками незомбированного мозга, иногда это "взрывает" - ибо непривычно без бородатого дядьки (за куда спрятаться).
Оно вам надо? идите, потупив взгляд, несите ваши рублики на запчасти к патриаршему Бентли. С богом - с вашим! Да не забудьте истчо, что он у вас засланный - иудейский. Пока-пока.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 10.08.2011 #

"убожество"... "калькаравиcы"... "остатки зомбированного мозга" ( и так далее )

- Вы показываете свою убогость в дискуссиях, раз так низко опускаетесь. Неужто ума не хватает для нормального обмена комментами ?

no avatar
Владимир Полещук

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 11.08.2011 #

Пытаетесь защищать Кирилла? Поэтому и назвали себя "Кирилловым", то есть приспешником этого попа?

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Владимир Полещук на комментарий 19.08.2011 #

ВЫ раз ужзащищаете авторов этого пасквили и стадо взъярившихся говноедов хотя бы уясните себе что речь в этой говнодской статеке о патриархе Алексии ныне покойном!

no avatar
Татьяна А

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

А кто создал бога?

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Татьяна А на комментарий 10.08.2011 #

"А кто создал бога? "
Бога создал человек.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Oleg Fatal на комментарий 11.08.2011 #

Начните уже читать что-нибудь посерьёзней Библии, учебник по антропологии например.
Эволюция - это уже давно научный факт. Конечно не все детали пока ещё досконально изучены, тем не менее.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Oleg Fatal на комментарий 11.08.2011 #

Существование Эволюции давно уже не вызывает никаких вопросов, существование очевидно, есть вопросы в объяснении механизмов эволюционных процессов. Ссылок на Яндексе более 3 млн. Ну начните хотя бы с Википедии.
"Синтетическая теория эволюции"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%F2%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F2%E5%EE%F0%E8%FF_%FD%E2%EE%EB%FE%F6%E8%E8

no avatar
Oleg Fatal

отвечает Премудрый Ква на комментарий 11.08.2011 #

Простите за наивность но Вы можете мне обьяснить чем факт отличается от теории?
По ссылке что Вы предложили момент о мутации ставит под сомнение всю теорию, ведь мутация изначально не направленна на получение организмом определённого нужного ему органа, а значит что бы получить нужный ему орган должно состоятся немыслимое количество мутаций. И должно быть сумашедшее количество трёхногих динозавров (и ето только в одном виде) и только для создания 1го органа (и сколько нужно генетического материала для всего этого).

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Oleg Fatal на комментарий 11.08.2011 #

Факт это то, что есть. А теория это попытка объяснить почему оно такое, а не другое. Теории не создаются на пустом месте, это совокупность умозаключений на основании ряда фактов.
Мутации - факт, но они могут иметь разные причины, это может быть радиация, изменение химического состава атмосферы, изменение пищевого рациона и т.д. Жизнь на Земле возникла приблизительно 3 миллиарда лет назад. Это неисчислимое количество живых существ, неисчислимое количество попыток приспособления к изменяющимся условиям жизни. Как результат, множество совершенно разных живых организмов.
Вы спросите, а где же переходные формы?.. Не факт, что они все сохранились. В обычных условиях кости полностью распадаются примерно за 300 лет. И то, что удаётся найти, это исключения, попавшие в какие-то особенные условия, позволившие им сохраниться. С другой стороны мы можем просто не узнавать некоторые вещи. Тот же обычный мел, которым в школе пишут на доске, мы воспринимаем, как некий минерал, хотя это спрессованные останки триллионов мельчайших существ.

no avatar
Oleg Fatal

отвечает Премудрый Ква на комментарий 11.08.2011 #

Получается в теории фактов больше ;)
Факты могут добавлятся или отниматся от теории? На основании этих фактов могут быть несколько теорий? С добавлением одного факта можно перечеркнуть всю теорию?

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Oleg Fatal на комментарий 12.08.2011 #

Так и происходит. Долгое время предками современных людей считали неандертальцев, но после изучения ДНК выяснилось, что это не так. Это параллельная ветвь вида Homo (Человек). Исследования археологов показывают, что оба вида долгое время существовали одновременно. Возникает множество новых вопросов, - Почему неандертальцы исчезли, а наши предки остались. Выдвигаются гипотезы, прорабатываются теории... Исследования ведутся по нескольким направлениям, информация суммируется, сверяется, уточняется... Но фундаментально в теории ничего не меняется, вектор очевиден, уточняются лишь детали, хронология и т.д..
А фактов, которые могли бы фундаментально что-то изменить пока не встречается.

no avatar
Фанис неважно

отвечает Oleg Fatal на комментарий 11.08.2011 #

Во интересно, значится если теория эволюции не была научно подтверждена значится человек был создан богом. Занятно, а где научно подтвержденный факт создания богом человека и что такое вообще БОГ. По мне это полная чушь и вера в бога это не более чем некое состояние души, вернее сознания человека. Вот церковь и пользуется этим, также как и сектаны, сатанисты и прочая приблуда. Одним словом - управление сознанием

no avatar
Oleg Fatal

отвечает Усто Хаким на комментарий 12.08.2011 #

Ув. Омар, если Вы не потрудились прочитать вышесказанное то и с нелепыми утверждениями не лезьте. Кто тут кроме Вас и в какой строке утверждает бред? Дайте ссылку.

no avatar
Oleg Fatal

отвечает yuryper yuryper на комментарий 14.08.2011 #

Вот сначала неадекватные советы, теперь выводы. Оценивайте собственюю адекватность и жизнь. И перестаньте раздавать советы. Поняли или повторить?

no avatar
Oleg Fatal

отвечает yuryper yuryper на комментарий 15.08.2011 #

Ув. тормоз я напрямую скажу: Я ЧТО ДОЛЖЕН ВЫСЛУШИВАТЬ СОВЕТЫ КАЖДОГО МАРАЗМАТИКА? Пишите дома на стене свой бред. Заранее извините за прямоту.)

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Oleg Fatal на комментарий 18.08.2011 #

Вот видите, у вас уже и речь бессвязная, неадекватная... Дальше хуже будет, так что не сомневайтесь, петля для вас самый легкий выход! И не медлите!

no avatar
Oleg Fatal

отвечает yuryper yuryper на комментарий 19.08.2011 #

Вашу жизнь до больницы я не знаю, но...
1. правильно написать слово "воплощать", а не "претворять" Вы не с пгт?
2. Дык это уже моя идея? Вы определитесь Ваша или моя?

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Oleg Fatal на комментарий 19.08.2011 #

А разве вы не с детства там? Ну, это не важно, главное, не затягивайте с этим. То есть, наоборот, как раз затягивайте, и поскорее! Вы будете так здорово смотреться в петле!

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 11.08.2011 #

Мы с вами на брудершафт не пили, Сайпулла.
Обезьяны не являются нашими предками, это параллельная ветвь, они наши братья тысяче-юродные (возможно десятитысяче-юродные). Но очень-очень далёкие предки у нас были общие.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 11.08.2011 #

Это элементарная вежливость. У нас принято к незнакомым обращаться на "вы".
Так что не переживайте, Эволюция говорит, что обезьяны не были нашими предками. Вас кто-то обманул. :-)

no avatar
Сайпулла Ибрагимов

отвечает Премудрый Ква на комментарий 12.08.2011 #

ты же сам себе противоречишь)))
цитирую:
Обезьяны не являются нашими предками, это параллельная ветвь, они наши братья тысяче-юродные (возможно десятитысяче-юродные). Но очень-очень далёкие предки у нас были общие.
Далее твои же (Ваши))) слова:
Эволюция говорит, что обезьяны не были нашими предками. Вас кто-то обманул. :-)

Определись уже)))

no avatar
Сайпулла Ибрагимов

отвечает Усто Хаким на комментарий 12.08.2011 #

Что ты кичишься обращованием своим?.. я на олимпиадах по биологии учавствовал.. и теорию Дарвина изучал..(хотя никогда её не поддерживал.. и учённые разнесли его теорию в пух и прах).. Или ты в школе не учился?)))
Прежде всего он доказал происхождение человека "от нижестоящей животной формы". Тем самым человек был включен в общую цепь эволюционных изменений живой природы, протекавших на Земле в течение сотен миллионов лет. На основании сравнительно-анатомических, эмбриологических данных, указывающих на огромное сходство человека и человекообразных обезьян, он обосновал идею их родства, а следовательно, и общности их происхождения от древнего исходного предка. Так родилась симиальная (обезьянья) теория антропогенеза.
В 1868 году Дарвин опубликовал свой второй труд, связанный с теорией эволюции — «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» , в который вошло множество примеров эволюции организмов. В 1871 году появился ещё один важный труд Дарвина — «Происхождение человека и половой отбор» [34] , где Дарвин привёл аргументы в пользу естественного ппользу естественного происхождения человека от животных (обезьяноподобных предков).

no avatar
Сайпулла Ибрагимов

отвечает Усто Хаким на комментарий 12.08.2011 #

Это всё?.. Больше вам аппелировать не к чему?.. Слабовато для дискуссии... А обращаюся на ТЫ, потому что в языке моём родном, нету обращения на ВЫ... ТЫ этого ещё не заслужил. Честь имею!

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 17.08.2011 #

Предки, общие с предками современных обезьян... в вашем языке такие понятия отсутствуют? Тем не менее, в биологических олимпиадах вы побеждали... Чего же стоят ваши утверждения сейчас, если вы с детства врете?

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 18.08.2011 #

А вы чего ожидаете? Что я сейчас подымусь на задние ноги и возопию: "прааславные, он меня обижает! А сам недалеко ушел от своих свиноподобных предков!"?
Нет, дорогой победитель биологических олимпиад, родство с животным миром и даже - ой-ёй, как унизительно! - с обезьянами, образованного человека не оскорбляет. А оскорбляет его торжествующее невежество, позволяющее себе высказываться по вопросам, в которых не смыслит ни уха, ни рыла, ни свиной задницы.

no avatar
Сайпулла Ибрагимов

отвечает yuryper yuryper на комментарий 19.08.2011 #

(с) А сам недалеко ушел от своих свиноподобных предков!"?
это вы о себе?)))., великий учёный))).. посмотри, сколько выдающихся умов (учёных кстати тоже). на излёте своей жизни к Богу пришли.. http://www.elbrusoid.org/phorum/index.php?action=vthread&forum=7&topic=8885

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 19.08.2011 #

Если бы вы в свое время окончили пару классов ЦПШ, вы бы научились читать то, что написано. А если вы и в жизни будете так передергивать, как тут, то рискуете получить канделябрами по сусалам.
Так вот, дорогой победитель олимпиад, прежде чем рассуждать об ученых, освой хотя бы школьную программу.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 18.08.2011 #

Мы что обсуждаем - веру Дарвина в бога или вашу веру в Дарвина?
Научные вопросы не являются предметом веры, а являются предметом знания (или незнания, в вашем случае).

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Сайпулла Ибрагимов на комментарий 12.08.2011 #

Нашими общими предками были Гоминиды, которые разделились на два вида примерно 2 миллиона лет назад. Грубо говоря, часть ушла жить в лес, где можно было укрыться от хищников на деревьях, а другая часть ушла жить в пещеры. Те которые ушли в лес стали предками современных обезьян, а пещерные - предками людей.
Людей тоже было несколько видов. Почему вымерли другие виды и остался только тот, который стал прародителем современного Человека, точно не известно. Возможно наши предки уничтожили конкурентов, возможно были какие-то другие причины. Есть несколько гипотез, но точно пока никто сказать не может, недостаточно фактов.
Поэтому я и говорю, что современные обезьяны никак не могут быть нашими предками, они наши ровесники и наши родственники, хоть и очень дальние.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

По сути - да. К тому времени когда они стали нашими предками, это были уже люди, древние люди. А гоминиды, это значительно более ранняя ступень эволюции.
А вот общая Ева, это вряд ли. Нужно целое поколение Ев и не одно.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Татьяна А на комментарий 11.08.2011 #

С уловольствием отвечу на ваш вопрос, если вы простым языком объясните мне, что было до начала и после конца времени и пространства. Что было до начала времени ? А где конец времени ( также и пространствва )

no avatar
Александра Климова

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Пространство и время - атрибуты материи. Не имеют ни начала, ни конца. Впрочем, на нашу повседневную жизнь это не влияет. Не случайно, этот вопрос постоянно муссируется верующими в надежде доказать таким образом существование бога. Хотя никакой связи атрибутов материи с богом при этом, как правило, не устанавливается и не прослеживается. Просто фразы повисают в воздухе.

no avatar
art lord leri

отвечает Татьяна А на комментарий 11.08.2011 #

если бы Бога не было,его стоило бы придумать! Гётё.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает yuryper yuryper на комментарий 15.08.2011 #

Испешиалы фор ю - эта каста хуже пятой колонны, поскольку сидит в головах и мешает мыслить людям. А под эту дудочку - ... ну Бентли там, еще кой-чего. И где уж такая агрессия с моей стороны? Если собираются в школе, в ВУЗах ввести обязаловку с изучением их сказочек, вместо лечения - молитвочки...
Извиняйте, вы - как желаете, а я - возмущена! Имею право и буду сражаться с мракобесием. Я не парламентарий.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает yuryper yuryper на комментарий 17.08.2011 #

Я ваще балдею: отвечать тому, кто в ЧС! Это надо иметь такой особенный ум, как вот у Фруозе! "Испешиалы!" ХА!

Молитва:
Дай мне силы, чтобы бороться с тем, что я могу изменить;
Дай мне терпения перенести то, что я не могу изменить;
И дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает yuryper yuryper на комментарий 19.08.2011 #

Вы попали в ЧС по другому делу. А в комментариях к этой статье мне нравится ваш стеб над попостукнутой публикой, вы даже удостоены нескольких плюсиков.
Ваш сарказм ничуть не менее агрессивен моего откровенного возмущения мракобесами - он глумлив, но в тему.
Собственно вас я никоим образом не касалась. Так что гуляйте.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает yuryper yuryper на комментарий 19.08.2011 #

И чё теперь, малопочтенная? Мне в пляс пуститься или теплой лужей растечься? Я всегда напишу то, что считаю нужным и доведу до сведения того, до кого нужно. А вы можете хоть всю жизнь сидеть за забором и там испражняться плюсами, минусами, да хоть шестиугольниками. Не пораньтесь тока.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает art lord leri на комментарий 12.08.2011 #

Разумеется! С этой целью и придумали, чтобы одни могли кружавчики и за обедом не снимать, а другие засучив рукава пахали бы на них.
Еще бог нужен слабохарактерным или совсем диким - какое-то время помогает, но не защищает общество, населенное подобными существами, от их природных выплесков.

no avatar
Chessman N

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Видимо, Творец не против того, что бы его высшие сановники ездили на Бентли?

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Chessman N на комментарий 11.08.2011 #

На то, что Бог не вмешивается в жизнь людей и позволяет праведным совершенствоваться а грешникам продолжать грешить говорит эта выдержка из Евангелия:

"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть
еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще"

- Так что и Ридигер ответит за свои дела, также за Бентли

no avatar
Фанис неважно

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Менялись времена, строй, власть и всегда церковь умело подлаживалась, находя ответы на неудобные вопросы. Ответ такой типа "так было угодно богу" или "на все воля аллаха" сродни отмазки, когда сказать нечего. А что Ридигер, ну умер и что значится он ответил за свои дела. Ан нет, он умер по старости. И где он будет ответ держат за свои деяния? Заранее знаю ответ: в суде божьем. Это где? Скажите мне дату заседания.

no avatar
Probably dn

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

До бесконечности не нужно! Пожалуйста, ответьте по сути! О чем мудрый Творец думал, когда создавал г-на Ридигера?

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Probably dn на комментарий 11.08.2011 #

Он думал о том же, когда создавал Kerubino nl
Ридигер такой же человек как и вы, но наделенный властью. Надели вас властью и вы ничем не будете лучше его. Такова грешная человеческая суть

no avatar
Probably dn

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Да я хуже буду! Половину населения в тюрьму пересажаю...И все же, в чем здесь промысел божий? Только обо мне больше не надо, мы с вами уже поняли, что я-человек незначительный и не стОю внимания.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Творцу фиолетово, верит ли в него его создание. "Вот он и хочет..." Ничего он не хочет. Величайшая мистификация состоит в олицетворении Бога, присвоению ему человеческих функций". Вы еще скажите, что Бог писать ходит каждые 2 часа.
Бог - это энергия. У него нет человеческих желаний, боли, гнева. У энергии есть только 2 функции - творить и уничтожать. И никакими верами или заклинаниями ты не спасешься, если попал этой энергии в противофазу.

no avatar
Георгий Подройкин

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Мудрый Отец и Творец во всем этом видны только по причине безграмотности смотрящего! Если уж пошел разговор о Вере, то Библии четко даны указания что нужно делать чтобы спастись. Одна из них - блаженны ищущие ибо они найдут что ищут. (найдется и объяснение творениям "безмозглой " Природе), а еще сказано - не поминай имя Господа в суе. ( т.е. не пытайся все что не знаешь объяснить Его Именем)

no avatar
Владимир Полещук

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Логика хромает!!! Кто же такой умный оказался, что сумел сотворить вашего Творца?

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Владимир Полещук на комментарий 11.08.2011 #

Ну, какая у вас логика, если вы не в состоянии обхяснить, как "появился" Бог

no avatar
Владимир Полещук

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Это вы не в состоянии объяснить откуда он взялся.... :-) Я в состоянии.... Только с тролллями и поповскими лизоблюдами делать этого не собираюсь. только время тратить. Любой здравомыслящий человек объяснит вам, откуда бог взялся...

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Если бы человека и животных создал бог, то они были бы устроены целесообразнее. Кишечник, половые органы, те же сердце и лёгкие-какой примитив. Неужто бог не мог быть поумнее и создать что-то получше

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Вы на правильном пути. Именно упование на некий "разумный план творения" развенчивает реальный результат. Посмотрим на себя в зеркало и скажем себе, что вот ЭТО и есть образ и подобие бога - ну и ну!

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Согласна. Но в этот список нужно добавить и ваш личный мозг, уж очень он нецелесообразен и простоват. Мог бы бать и поумнее. Простите, напросились сами

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

Вы совершенно правы. Мы очень недалеко ушли от животных и разум наш ограничен. Если бы муравей был наделён разумом, то как бы он описывал вселенную. Столь же ограничены и мы. Существуют явления, которые человек никогда не сможет понять, но это не означает их сверхъестественности, просто они слишком велики для нашего маленького разума.

no avatar
Татьяна Зязина

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

А какое отношение ваше высказывание имеет к Гундяеву и его преступной деятельности

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Татьяна Зязина на комментарий 12.08.2011 #

Так уж вышло, что мне с ним пришлось общаться. Это исключительно умный человек. На порядок умнее меня. К слову, у меня два высших образования и хорошая карьера. Патриарх Кирилл-выдающийся человек и может оказаться полезным нашей церкви.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Игорь Басенко на комментарий 14.08.2011 #

Фи вам! "Умнее" - может хитромудрее? еще раз - образование ума не прибавляет. А мудрость невозможна без со-вести. У Кирилла ее нет, как и у всей Церкви.
Но в том, что церкви он "полезен" - в этом никто не сомневается!

no avatar
Козьма Прутков

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 12.08.2011 #

Для начала окончите полный курс средней школы. Изучите астрономию, физику, биологие и еще ряд естественных наук. Опрвергните ученых прошлых веков. Тогда можно чем то говорить А пока все то, о чем Вы говорите, это просто догмы

no avatar
Усто Хаким

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Усто Хаким на комментарий 12.08.2011 #

Христианство призывает творить добро, - это вы называете порабощением ? А то, что к христианам примазывались палачи, то это не имеет отношения к христианству

no avatar
мария иванова

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

С Вашего позволения, продолжу Ваш список :надежда на то, что Вас похоронят и никакой загробной жизни нет... Выходит, что и души у Вас тоже нет

no avatar
Галина Картамышева

отвечает мария иванова на комментарий 10.08.2011 #

А где ваша душа была до рождения, если вы такая вся душевная? Меня похоронят, останки мои истлеют., поэтому передо мною стоит основная задача оставить на земле потомство. И есть надежда, что потомки вспомнят обо мне добрым словом.

no avatar
мария иванова

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

У Бога моя душа была. Если Вы мне пишете, значит - Вы живая. Это значит, что душа у Вас всетаки есть, хоть и очень злобная.

no avatar
ALISHER KAZIM

отвечает мария иванова на комментарий 11.08.2011 #

А, кем доказано, что душа существует?

no avatar
yuryper yuryper

отвечает мария иванова на комментарий 12.08.2011 #

что ж теперь - повеситься?

no avatar
мария иванова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 12.08.2011 #

Причина?

no avatar
мария иванова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 13.08.2011 #

Глупости. Для того и приходил Христос на Землю, чтобы всех спасти и доказать, что смерти нет! Нужно исповедоваться перед Богом. Неверующие не знают, но священник говорит в молитве перед исповедью, что он всего лишь свидетель покаяния. Он служит Богу, помогает людям в решении духовных проблем, житейских и т.д. Кстати, просто покаяться - мало, нужно делом доказать раскаяние.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает мария иванова на комментарий 12.08.2011 #

Смерть безвозвратна. Как умирает курица под ножом, так навсегда умираем и мы. Наша душа умирает с нами. Это горько, но мы ничем не отличаемся от животных. Только надеждой на спасение. Тщетная надежда. Но это не страшно. Умирать, зная что уходишь в безвременье легче ,чем ждать страшного суда.

no avatar
мария иванова

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Душа бессмертна. Вы просто боитесь отвечать за грехи и как страус зарываете голову в песок. Придумали сказочку, что душа умирает. Бог вдохнул душу живую, Он за нее и спросит - как Вы, существо, наделенное духом к тому же, т.е. разумом, совестью и волей, допустили свою душу до ада.

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Игорь Басенко на комментарий 12.08.2011 #

Но суд-то пройти сем нам предстоит, верим мы в это или нет. Об этом рассказывают те, кто был в коме и побывал на том свете. Верующие и неверующие, ставшие после пережитого верующими.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

Эти видения возникают от недостаточного снабжения мозга кислородом. И каждый видит то, что ожидал увидеть. В "Книге мёртвых" описывают одни видения. Наши современники- другие.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает мария иванова на комментарий 13.08.2011 #

Подобного рода опыты ежедневно ставятся в клиниках, где оперируют сонные артерии и при неудачном течении операции мозг на время лишается питания. Иногда пациенты что-то видят.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает мария иванова на комментарий 13.08.2011 #

Я не хочу ничего доказывать. Вопросы веры в принципе недоказуемы-"Верую, ибо нелепо!" НЕльзя доказать существование бога, как нельзя доказать и его отсутствие. Каждый выбирает то, что диктуют ему чувства и окружение.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

Смысл веры - осуществление надежды.
Когда надеешься на что-либо, то веришь ведь и в то, что твоя надежда оправдается.
Вера побуждает прилагать усилия к осуществлению надежды: ты поверил в результат надежды, сделал по этой вере - и надежда состоялась.


Без веры в результат - надежда ненадёжна и сомнительна.

no avatar
Галина Картамышева

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 11.08.2011 #

Знаете это все, что вы тут написали про веру, называется на современном языке - аутотренинг. То бишь самовнушение, например: я веерюю, что поступлюю в ууниивеерситеет. Ни к чему хорошему подобное не приведет. Для успешного поступления необходимо как минимум взять учебник и добросовестно все выучить. Глупостями наподобие самовнушения я не занимаюсь.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Самовнушение не имеет к вере никакого отношения. Тем более, если самовнушение касается поступления в универ. Самовнушение имеет цель активации внутреннего Я, не более.
А для поступления в ВУЗ нужна база знаний или взятка.

Вера в Бога для меня, это вера в вечность и бессмертие Духа, которым я живу, двигаюсь, мыслю. Это вера в жизнь вечную, сознательную, разумную.
Вера в то, что я не увижу тления и не буду осуждён Богом за грехи прожитой жизни.

Вера в Жертву, в Христа, даёт мне надежду на всё это.
Я прочитал учебники (Тору, Евангелие, Коран) и хочу поступить на НЕБЕСА, в обитель неветшающую, нетленную, вечную.

Никакое самовнушение этому не поможет.
Только ВЕРА, НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 12.08.2011 #

Знаем, вера горами движет. Но без любви - никак!
У кого вера больше, тот верит в Бентли.

no avatar
мария иванова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 12.08.2011 #

Одно другому не мешает. Третье предложение... - ну тупо как-то.

no avatar
мария иванова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 13.08.2011 #

И я не одобряю, и Бог. Просто не надо по некоторым судить о целом. Ничего не знают о вере, о церкви, а рассуждают. Давайте тогда поговорим о бранлегоне. Вы знаете, что это такое? Я тоже. Но я, как и Вы, могу его покритиковать.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает yuryper yuryper на комментарий 13.08.2011 #

Не вижу в этом (вере в Бентли) ничего необычного или негативного.

Такая машина есть. И она не хуже, а лучше многих других имён ( марок ).

И любовь к машине марки "Бентли" никак не препятствует любви к Господу, ближним, родным, жёнам и детям, родителям.

У кого вера больше - в том больше и любви.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Галина Картамышева на комментарий 10.08.2011 #

вы не обязаны верить в Бога... это личное дело каждого человека...
верьте в Деда Мороза, в гадалок, экстрасенсов, в приметы, во что хотите...

только, пожалуйста, не задевайте религиозных чувств верующих.... пусть они верят, не надо их за это считать слабоумными...

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Марат Хайрин на комментарий 10.08.2011 #

А какими их считать?..
И чего такого особенного в их чувствах, чем они лучше моих?..

no avatar
Probably dn

отвечает Марат Хайрин на комментарий 11.08.2011 #

Да кто ж спорит??? Бетли-отличная машина! Тут двух мнений быть не может.

no avatar
Алексей Светлов

отвечает Марат Хайрин на комментарий 11.08.2011 #

Согласен. пусть верят! но вот только незачем других тянуть туда, пользуясь из душевной слабостью, но не забывая обобрать до нитки при этом.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Алексей Светлов на комментарий 12.08.2011 #

те, кто "пользуясь душевной слабостью стремится обобрать до нитки", обычные мошенники, которые работают под прикрытием религиозных сект... веры и совести в них нет ни грамма.... не мешайте их в одну кучу с верующими....

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Марат Хайрин на комментарий 12.08.2011 #

Часто люди неверующие - люди без морали, без нравственных норм, без ограничителей на языке.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

у всех людей есть мораль и нравственные нормы.... просто у неверующих нет терпимости к другим... они нарушают правило: не судите... и берутся судить о тех вещах, в которых ничего не понимают....
и что самое интересное понимать не хотят... не хотят объективно изучить предмет спора... просто начисто отметают ваши доводы, ничем не аргументируя свою позицию...

no avatar
Alex Kuz

отвечает Марат Хайрин на комментарий 29.08.2011 #

Очень точно-пусть верят в ленина,сталина,в кпсс-их ведь никто не оскорбляет.Почему же эти злобствующие агностики и атеисты оскорбляют миллионы православных россиян?

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

"Объясните пожалуйста почему я обязана во что-то верить? "
- ИМХО, жизнь сложна, и была сложна, и будет еще сложнее.
Всего знать нельзя, даже в рамках своей специальности... Поэтому что-то приходится принимать на веру.

Но... ИМХО, нужно разделять веру и религию. Во что я верю? - в ЗСЭ, в законы причинности... в то, что не бывает скорости больше скорости света - уже не очень верю... :-)

А вот религия - это другое. ИМХО, это самое важное, что изобрел человек ! Да и человеком-то человек стал развивая религию - мощный тезаурус, объединяющий людей !

...Ну, а уж это как водится... все мы знаем, что плавает поверху... Бывали исключения, бывали... Но это - исключения.
А бентли - правило. Так что, ИМХО - десять заповедей - это сокровищница человечества. Но ведь само человечество их и создало!

...И никаких богов поныне
а только пули, смерть кругом...
А - комсомольская богиня?
- Ах, это, братцы, о другом...

no avatar
Эвитта Видова

отвечает Леонид Андреич на комментарий 11.08.2011 #

Прочитайте про боговеров, про православных верующих , интересная статья, в поисковик забейте "Хуже скотов..." , о чем вообще можно говорить? И такой скот писал домострой и прочие правопорядки.

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Эвитта Видова на комментарий 12.08.2011 #

Это писали люди, далеко не всегда адекватные. Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума. Спешите делать добро.Не спешите обливать грязью всё, что вам непонятно. И придержите свои всёотрицающие мнения и языки по поводу религии, чтобы потом не было мучительно больно. Ведь придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить перед Ним.

no avatar
Эвитта Видова

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 12.08.2011 #

Не надо меня пугать. вам придется больше перед ним отвечать. Потому как ваши речи не в угоду богу. Бог не знает про религию придуманную весьма ушлыми людьми. Для бога нет различия по полу, бог любит всех даже самых грешных. А вам бы не брать на себя больше бога - не осуждать людей , которые вам не нравятся, может они угодны богу во сто крат больше, чем вы, везде трезвонящие о боге.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

в статье ложь и клевета и Вы говорите ложь - я Вам не верю.
опираясь на Вашу же цитату "Вера - тягчайшее преступление человека против самого себя."
я не хочу быть преступником.
и в статье есть ключевая фраза

"меня БЕСят"

дальше можно не цитировать.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

Некоторые так и остаются до старости с детским мировоззрением. В теории старика Дарвина это называется импринтингом или инстинктом следования. Суть в том, что для выживания детеныш должен стараться быть рядом со взрослым и во всем ему подражать. Иначе сожрут. У людей это выражается в безграничной вере ребенка взрослому. Мгновенное обучение на уровне подсознания. Если ребенка не научить думать, он так им и останется с уверенностью, что все создано кем-то и для какой-то определенной цели. Инстинкт полезный, но вот такой побочный эффект...

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Галина Картамышева на комментарий 11.08.2011 #

Отвечаю Вам,Галина,как носитель имени и человек,старающийся всю жизнь ему соответствовать:вера и надежда идут рука об руку.И Вы тоже верите,но не в мифического идола, а в себя,прежде всего,в доброе начало,в удачу,в конце концов. Каждый по-своему осознает это.А религия,конечно,здесь ни при чем.И уж тем более ни при чем здесь люди,приспособившие ее для своих нужд.Эта заметка для тех,кто считает проповедников (разнах конфессий) непогрешимыми.К сожалению,чем больше человек погружается в состояние слепой, всепоглощающей веры,тем он становится агрессивнее и одновременно беспомощнее.Какой самодостаточности,ответственности хотя бы за свою судьбу можно ждать от человека всецело положившегося на волю некоего образа,каким бы реальным он не воображался.Такая вера человеку мыслящему не нужна,но нам ее упорно навязывают, в частности наши деятели всевозможных ветвей власти, тусующиеся в церквах под телекамерами.Вот поэтому гражданин Ридигер и обнаглел:он им понимаешь благословение из святых рук,а они какую-то машинку не сподобились отдать даром.Вот люди и должны думать,а не лбами колотить и вспомнить наши вековые мудрости: на бога надейся,а сам не плошай.

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Галина Картамышева на комментарий 12.08.2011 #

И еще: каков поп, таков и приход.А ведь приход - это прежде всего прихожане.Что ж вы ему все несете.бентли покупался и на ваши деньги.Святость не в церкви и не в церковниках, а в душе и основа ее чистота помыслов, а,значит.и дел.Помогайте своим ближним и дальним, сохраняйте свою душу чистой.Это я всем людям говорю.Пока мы,раскрыв глаза (так,что вокруг уже ничего незамечается и не анализируется) с благоговением взираем на рясоносцев,многие из них успешно используют принесенное нами, зачастую оторванное от своих же нуждающихся детей.

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Вера Царинникова на комментарий 12.08.2011 #

Думаю, что не стоит ставить веру в Бога и проповедников-рясоносцев рядом. Это часто противоположные стороны.

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Валентина Дубровская на комментарий 13.08.2011 #

Хорошо, что Вы так думаете, но вот многие верующие настроены по-другому,наверное. им так легче, верить, не думая. в том числе и священнику-корыстолюбцу.Но всех подряд огульно служителей культа, конечно, я не обвиняю,разные там люди, но, к сожалению, больше примазавшихся ради дармовых благ,особенно в крупных городах.И еще раз повторю знаменитую цитату: "Люди, будьте бдительны".Чтобы вас не использовали, тем более спекулянты от веры.

no avatar
Василий Галандзовский

отвечает Галина Картамышева на комментарий 14.08.2011 #

Понятие "вера" гораздо более широкое, чем обозначение религиозной принадлежности. Определение. "Вера, - это принятие человеком тех или иных утверждений, как истинных на уровне приемлемой достаточности". Т.е. человек постоянно в жизни сталкивается с этим, принимая на веру те или иные факты или утверждения. Если кому-то достаточно определенного уровня, то другому нужен более доказательный уровень. И вся приходящая к человеку информация проходит через это "сито".
Понятие "надежда" также имеет определение. "Надежда, - это гипотеза в отношении развития будущих событий". Имеет особенность, - или сбыться, или не сбыться, что чаще.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Галина Картамышева на комментарий 19.08.2011 #

Зачем надеяться?
"Надежда на то, что найду хорошую работу, мой ребенок поступит в институт, родители увидят правнуков и т.д. Естественно не только надеешься, но и прилагаешь к этому определенные усилия: ищешь эту самую работу, занимаешься образованием ребенка, отслеживаешь состояние здоровья родителей (это что бы вы не вздумали сказать, что все в руках божьих)."
слиБога нетто Вы умрете и Ваши родители умрут и дети Ваши умрут только мучаться будудт так убейте ихсейчас если Вы их любите, ведь Бога нет и нет вчной жизни и стало быть нет смысла жизни, всяжизнь одно мучение,пусть закончиться быстрее!

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Я отдаю отчет самОЙ себе, включите "передачу".
Вы прекрасно поняли о какой "вере" здесь идет речь, впрочем, ниже вы уже паясничали.

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Вирсавия Фруозе на комментарий 10.08.2011 #

А Юрий Кириллов включил меня в ЧС! Я очень рада, ибо забыла сделать это сама!
Но на вздорный запросик все же (чисто по-бабски!) отвечу -
"С кем "нормально обмениваться"?
Нет уж, мне ваших заплетений "мозга" не надь!"

no avatar
Alex Kuz

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 10.08.2011 #

Юрий,держитесь!Вот такие комунячьи ублюдки лишили русский народ веры в Бога-до сих пор пожинаем плоды этого безумного мракобесия,видим это каждый день в новостях ТВ-каналов.Не помню,к сожалению,кто сказал эту великую фразу:"Без Бога русский человек становится зверем"

no avatar
Вирсавия Фруозе

отвечает Alex Kuz на комментарий 11.08.2011 #

вот после крещения на Руси треть населения осталась - это был акт "чистой веры"!
и теперь велят смириться с властью "от бога". Сколько можно дурить народ?
мракобесы.

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Alex Kuz на комментарий 13.08.2011 #

Немало встречала верующих ублюдков,их "вера" не мешает им регулярно отравлять жизнь окружающим. Бог должен быть в душе,или,иначе говороя, совесть,не так уж важно,как человек себя позиционирует-верующим или неверующим.Насчет телевидения согласна,там та же алчность, безудержное хапанье.Но если Вы спросите всех наших телетусовщиков,то большинство из них ответит,что верят!Модно это,опять же можно о начальственный бок ненароком потереться (ОНО там тоже теперь часто показывается,в церкви,я имею в виду).Насчет мракобесия вы зря.Такого разгула мракобесия,отсталости,которые сейчас у нас цветут пышным цветом,давно мы не видели.Пожалуй,это сравнимо с эпохами смут на Руси.Наблюдаю за некоторыми идолопоклонниками,верующими их назвать трудно.Многие погроузились как в нирвану в свои секты,общины,часто в ущерб семье (и семьи распадаются!),дача в запустении, с родителями поговорить недосуг,вот только и осталось - миссионерствовать,потому что "мессия" в рясе или костюме так велел.Эти люди деградируют,и таких много,к сожалению.И коммунистов зря ругаете, абсолютное их большинство были прекрасными тружениками,мы до сих пор пользуемся всем тем, что создано было в советское время.

no avatar
Alex Kuz

отвечает Вера Царинникова на комментарий 17.08.2011 #

Ну так я об этом и говорю-все это результат многолетнего безбожия в России.А те,кто ходит в церковь просто потому что модно-Бог им судья,хотя я думаю,уже и это хорошо-может,кто-то из них станет лучше.

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Alex Kuz на комментарий 17.08.2011 #

Вы это серьезно?Мы отринули бога и теперь прокляты?От чего же мы отказались:не мир принес я вам,а меч или откажитесь от ближних своих,возлюбите только меня и служите только мне?Увы,от первого высказывания не отказались и второе процветает,кто как бога представляет,натурально или фигурально (эгоизм,власть, деньги...)Не от мифического существа,пусть и с привлекательными чертами возможно когда-то жившего человека,придуманного толпой переписчиков,добросовестных и не очень,но в основном пристрастных,т.е. субъективных,мы отказалисвь,а от совести, порядочности, достоинства,которые вполне реальны и достижимы для человека,потому что он человек и если он человек.Вот это наша боль и наша цель-вернуть человеку его лицо.А религия-это всего лишь одно из течений,кстати в основном человека уводящее от истинного предназначения.Ну никак ее постулаты,вдалбливаемые священниками,не могут подойти человеку мыслящему и,значит, действующему.Положитесь на бога,он укажет дорогу,помолитесь и все образуется.К сожалению,верующие злоупотребляют,т.е. в свой вере становятся агрессивны,не терпят совершенно несогласия с ними и упорно навязывают свое видение мира,миссионерствуют без конца.

no avatar
Вера Царинникова

отвечает Alex Kuz на комментарий 17.08.2011 #

Не могу не вспомнить старый, но совсем не устаревший советский фильм "Все остается людям" с николаем Черкасовым в главной роли.Там идет все время полемика ученого и священника и очень мудро развенчивается самый сказочный из церковных мифов-о загробной жизни, и развенчивается одной лишь фразой: все остается людям. и хорошее и дурное...Пусть молодые посмотрят,чувствуется в этом фильме чистота,пусть кому-то фильм покажется наивным,но в нем нет крови,грязи,чего так много в нынешних.

no avatar
Анатолий Анимица

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Вера - не обязательный атрибут полноценного существования человека, когда есть надежда.
Я не обязан верить кому-либо, если могу надеяться, что этот кто-либо мне не соврал.
Надежда - это такая вероятностная вера.
Не знаю, понятно ли я выразился.

Надежда у меня одна - только на бога.
Но и начальства, кроме бога, у меня нет.

Такое сочетание приемлемо?

no avatar
Евгений Клименко

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Вера - тягчайшеепреступление человека против самого себя! Блестящее определение! Аплодирую!

no avatar
Валентина Дубровская

отвечает Евгений Клименко на комментарий 12.08.2011 #

Такие может сказать человек с очень ограничеснным мышлением. Узколобый дегенерат. Не стОит повторять такие глупости. Будьте чище.

no avatar
анатолий федоров

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

мой ответ адресован мадам Фруозе - она почему-то включила меня в ЧС заранее.

в статье ложь и клевета и Вы говорите ложь - я Вам не верю.
опираясь на Вашу же цитату "Вера - тягчайшее преступление человека против самого себя."
я не хочу быть преступником.
и в статье есть ключевая фраза

no avatar
кровь из носу

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Интересно, а при чем тут вера и как она относится к обсуждаемой статье?
Речь идет о нескромно дорогой машине, которую человек с замашками "совести" или "духа" нации пыталсяв обход законов втащить на территорию РФ.
Речь идет о паршивом моральном облике высшего иерарха РПЦ.
Не более того.

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 11.08.2011 #

Ровно столько же, сколько автор статьи. Они даже не подозревают, что у христиан нет кумиров.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Тамара Никешкина  на комментарий 12.08.2011 #

Так ведь мало у кого есть шанс приобрести Бентли.

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает yuryper yuryper на комментарий 12.08.2011 #

Но у каждого есть заповедь:"Не сотвори себе кумира". И не важно, бентли тебе служит, или велосипед, лишь бы ты служил Богу всей душой и сердцем. "Возлюби Господа и делай все, что хочешь".

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Тамара Никешкина  на комментарий 13.08.2011 #

"Возлюби Господа и делай все, что хочешь".

Это крайне удобно! В какой секте этому учат, я вступлю. Шутка.

Меня учили другому: "Делай, что должно, и пусть говорят, что хотят"

И еще:
"Мы пальцами указывать не будем,
Но каждый должен помнить в наши дни:
Кто проповедовать желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они!"

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает yuryper yuryper на комментарий 13.08.2011 #

Никакие внешние ограничения не больше тех, которые накладывает любовь к Богу и стремление следовать его заповедям. А Вы - "жрать"... И "Делай, что должно, и пусть говорят, что хотят" - кто определяет, что "должно"? Партия? Секта? Начальник?Личная корыть?

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает yuryper yuryper на комментарий 13.08.2011 #

Ну конечно, жизнеспособной эту фразу делает единственный вариант :что должно из любви к Единому во вселенной Создателю, который сам любовь, истина и жизнь. Тогда невозможно ни убить невинного, ни украсть,ни солгать, даже если принуждают.

no avatar