Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Кто такой дьявол?

666 86 10

 

            Вероятно, не существует другого такого библейского персонажа, который был бы столь таинственен и странен, как дьявол. Самая главная его странность заключается в том, что он является творением любящего, святого и совершенного Бога, который всё творит совершенным. Получается, что Бог - не такой уж и совершенный, раз он сотворил Свою полную противоположность - дьявола - первоисточник греха, и вообще, всех бед на Земле. Или, возможно, Бог преднамеренно создал мир вместе с уже заложенными в него проблемами.

                Часто можно услышать от людей фразу, подобную этой: «А где был ваш бог, когда умирал мой ребенок?». И вообще: «Где был ваш бог, когда… ?» и дальше можно подставить любую вашу проблему.

            Сотворение Люцифера.

В Библии существует замечательное место, из которого мы можем много что понять.

·         Иезекииль 28:13-17,13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. 16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. 17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.

            Бог сотворил мир в полноте и гармонии. Костюм Люцифера – иллюстрация этой полноты и гармонии. Будем называть полноту и гармонию еврейским словом «шалом», потому что это слово имеет именно такое значениеДругими словами, шалом – это оптимальное сочетание количества и качества.

            Количество означает, что в мире есть все компоненты, необходимые для его существования. Причем, все количественные компоненты обладают наилучшими свойствами. Это отражают, например, физические константы. (Аллегория в Библии- камешки в одежде Люцифера были наивысшей стоимости и совершенства). Первый закон термодинамики говорит о том, что количество материи\энергии в нашей Вселенной есть величина постоянная.

            Качество предполагает, что все количественные компоненты находится строго в предназначенных для них местах, как камешки в одежде Люцифера. Другими словами: каждый из них исполняет функцию, для которой он предназначен; взаимодействие, взаимосвязи между количественными компонентами оптимальны.

            Библия говорит, что Сам Бог есть полнота и гармония.

            Ефесянам 1:23 ... полнота Наполняющего все во всем.

            С другой стороны Бог есть свет.

            1 Иоанна 1:5 ... Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

            В процессе творения Бог отделил свет, то есть Себя, от тьмы.

            Бытие 1:1-4, В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

            Во многих местах Библия отождествляет Бога только со светом. Бог не сотворял тьму и всячески противопоставляет Себя тьме.

            2 Коринфянам 6:14,15 - Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

            Праведность, Христос и свет противоставляются беззаконию, тьме и Велиару.

            Велиар — это еврейское слово лияаль", обозначающее зло, безбожие

            Отсюда вывод: Бог не творил тьмы, а значит и безбожия, зла, беззакония.

            Падение Люцифера.

            Как же осеняющий архангел Люцифер превратился в главного врага Бога – дьявола?

            Этап первый. Беззаконие.

            Сначала в Люцифере «нашлось» беззаконие. Иез.28:15. Нашлось кем?

            Бог не мог его там найти, значит нашел Люцифер. Беззаконие - это несоответствие тому, как все устроил Бог.

            Мы не можем изменить количественные характеристики мира, но через Святого Духа мы имеем влияние на качественные характеристики мира. Те же камешки, но уже не на своих местах, не в том порядке. Сначала это не заметно извне. Вроде все то же, но уже не так, как установил Бог. Полнота, свет, шалом уходит, приходиттьма, гордость, беззаконие, Велиар.

            Это не приходит сразу. Сначала - вполне безобидное желание чуть-чуть подкорректировать Бога. «Все в порядке, Господь. Ты сотворил мир максимально совершенным. Я это признаю. Но, вот здесь и, немножко, здесь я думаю, надо было бы сделать чуть-чуть по-другому». Как часто и мы осуждаем Бога за несовершенство мира, забывая две вещи: 1)это Бог дал нам возможность осуждать и делать выбор, и 2)Бог сотворил все абсолютно совершенным, поэтому любое отклонение от этого совершенства, даже самое малое, ведет к несовершенству.

            Этап второй. Торговля.

            Беззаконие породило «обширность торговли». Иез.28:16.

            В древности торговцы покупали товары в одних городах и, перевозя их караванами, перепродавали в других. Люцифер торговал слухами, переходя от ангела к ангелу. Он сначала безобидно обсуждал с ангелами некоторые аспекты Божьего творения, потом постепенно перешел к осуждению, т.е. к неправде.

            Этап третий. Неправда.

            Количество перешло в качество, внутренность Люцифера исполнилась неправды. Иез.28:16. Если до этого неправда была завуалированной: сомнения, недоразумения, самомнение, гордыня и пр. То теперь это – открытая неправда, осуждение.

            Этап третий. Грех.

            «... и он согрешил» говорит Писание в Иез.28:16.  На этом этапе Люцифер перешел к действиям. Он заразил ангелов, как болезнью, вирусом сомнения и гордыни. Подобное соединилось с подобным. Они перешли к открытому противостоянию Богу. И именно это классифицируется Писанием, как грех.

            Последствия нам известны.

 

Продолжение на моем блоге http://gidepark.ru/user/main/2227363323

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (86)

Nikolay Nikolaev

комментирует материал 06.01.2011 #

Если предположить ,что тору дал не Б-Г ,а дьявол, ,мир создан не совершенным,люди созданы для его усовершенсвования,а дьявол для руководства ими.

no avatar
Юлия Картер

комментирует материал 06.01.2011 #

Зло может выполнять некоторые функции добра, как и добро может выполнять некоторые функции зла. Ведь не зря говорят: "Не делай добра, не будет зла"

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Юлия Картер на комментарий 06.01.2011 #

Как-то сложно понять такую логику. Иисус говорил, что из одного источника не может одновременно течь и сладкая и горькая вода.

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Юлия Картер на комментарий 08.01.2011 #

Не может. Добро и зло-абсолютные (полюсные) понятия.
Релятивизм в базовых понятиях невозможен.
Пословица- о другом, об оценке окружающих людей, что они в основной массе злы.

no avatar
Ирина Кобзева

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 14.01.2011 #

Не согласна. Оба зти чувства врожденне. И лишь ум человека определяет куда клониться.

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает Ирина Кобзева на комментарий 14.01.2011 #

Иными словами-апология зла?
Тогда- в чём природа нравственного выбора?

no avatar
Алексей Дмитренко

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 10.03.2011 #

Библейское дерево познания добра и зла. Оно очень абстрактно и, скорее, относится к познанию и науке. Философии - тоже.

Для нас в быту добро-зло явно носят субъективный характер. Что одному хорошо, другому - очень плохо. Те же страсти, водка, наркотики, холод ...До т.н. грехопадения добра-зла не было, было единое прекрасное существование и предки наши жили в раю, или золотом веке..

no avatar
9lik As

отвечает Владимир Акчурин на комментарий 16.03.2011 #

Глупость.
Нет ДОБРА / ЗЛА.
Не думайте что книгу написал БОГ!
- Человек...
Иешуа Бога сын точь в точь такой же как и мы живущие в этом мире, только у каждого СВОЙ БОГ в предках...

no avatar
Владимир Акчурин

отвечает 9lik As на комментарий 16.03.2011 #

а что есть?

no avatar
Юлия Картер

комментирует материал 06.01.2011 #

Вспомните роман "Мастер и Маргарита". Ведь Воланд там наказывает только порочных людей.

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Юлия Картер на комментарий 06.01.2011 #

Библия по этому поводу говорит, что и дьявол может приходить в образе ангела света. Все дело в целях. Подумайте, ради чего он это делал. Кстати, он не просто наказывал, он использовал в своих целях. И часто не только порочных людей.

no avatar
Виктор Александрович Комраков

отвечает Юлия Картер на комментарий 09.01.2011 #

Хорошо подмечено,- Вспомните роман "Мастер и Маргарита". Ведь Воланд там наказывает только порочных людей. - Юлия тут Вы попали в точку - А многие это обстоятельство не заметили. Как и, к примеру из того же фильма, когда казнили Христа и пронзили Его в левый бок под сердце, а не в правый, как во всех наших церквях изображают.

no avatar
Юлия Картер

комментирует материал 06.01.2011 #

Не знаю, Библию не читала к сожалению. Но во всем есть плюсы и минусы. Меня просто не учили на все смотреть однобоко.

no avatar
Ирина Кобзева

отвечает Юлия Картер на комментарий 14.01.2011 #

Умница, в жизни приходится сталкиваться не только со злом, но и с добром. Просто необходимо стремиться не совершать зла, обходить его, а самой делать добро.

no avatar
Алексей Дмитренко

отвечает Ирина Кобзева на комментарий 10.03.2011 #

Конечно, на первых порах Вы правы.
Но совершенный человек специально не будет стремиться делать добро, т.к. оно может (обязательно) оборачиваться злом.
(Тот же безнадежный больной, страшно страдающий, умоляет помочь ему умереть - сколько случаев -, а мы будем делать ему НАШЕ "добро": вводить аналгетики, тонизирующие, гормональные... кислород, искусственное дыхание и прочую мед.науку).

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Юлия Картер на комментарий 14.01.2011 #

***Библию не читала к сожалению. ... Меня просто не учили на все смотреть однобоко***
Придется почитать. Чтобы не смотреть однобоко.

no avatar
Юлия Картер

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 14.01.2011 #

Так я и не смотрю однобоко - внимательней надо читать :)
А Библию все равно не прочитаю

no avatar
Алексей Дмитренко

отвечает Юлия Картер на комментарий 10.03.2011 #

Ну и зря, Юлия, если Вы принципиально не пытаетесь осилить Библию. В ней много жреческой так сказать, предвзятости, рутинной консервативной церковности. А Вы и не читайте всё подряд. После книги Бытия (во многом загадочной и непонятной) наилучшие книги - это Иов, Екклесиаст, притчи и премудрости Соломона, Сирах и Евангелие из Нового Завета. Ну ещё можно кое-что из Посланий и Откровение Иоанна (для критики). Вы найдёте космическую премудрость, далеко не казенно фарисейски церковную.
Чего стоит - "Вы боги и сыны Всевышнего все вы..." (Пс. 81) ! Уважаемый господин Савельев не всё осилил в Библии о том же таинственном Сатане, противнике бога, хотя его наукообразные интерпретации интересны..

А вот когда вы свободными и творческими глазами немного проникните в глубину текстов, тогда можно будет со временем и при желании пытаться осилить суть первоисточников даосизма, буддизма, индуизма, ислама... Этих книг совсем не много. И тогда, если это в карме, Вашему внутреннему взору откроется нечто такое...

no avatar
Юлия Картер

отвечает Алексей Дмитренко на комментарий 12.03.2011 #

Не, я мусульманка...Библия не моя книга к сожалению

no avatar
Алексей Дмитренко

отвечает Юлия Картер на комментарий 13.03.2011 #

"К сожалению" - это уже хорошо. Истинный мусульманин то же самое что истинный христианин. иудей, буддист. Чрезвычайно большая редкость . Вы же не в восторге от фанатичных боевиков из мусульман, как бы бандитов на деле.

Тора, Библия, Коран, Талмуд, как и Веды, Бхагавадгита, Дхаммапада... - книги одного ряда. Усвоение одних ведет к углубленному пониманию всех Писаний. И читать, изучать, зубрить подряд и не нужно. Понимание основ только. "В них есть стихи, которые мать книги и другие, сходные по смыслу. Те же. в сердцах которых уклонение..."
"Аллах только единый Бог"(Коран)

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Алексей Дмитренко на комментарий 15.03.2011 #

Библия-это живое Слово Бога всем людям, в которой раскрывается то что было, что есть и что будет. Но это Слово Богодухновенно, а это значит, что стараться понять без содействия Духа Святого и Церкви это даже опасно- ибо тогда начнем сатана писать с заглавной буквы, а Бог с маленькой, в последствии откроется ад- но это был якобы ваш свободный и творческий выбор т.к. вы уже в его руках. Господь сказал, кто не со Мной тот против Меня, а против только сатана и его "творческие и свободные мыслители", которые находятся под его жестким контролем. Третьего не дано!!

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 16.03.2011 #

Чтение Библии вызывает во мне слишком много разных чувств,и далеко не положительных. К написанному можно подходить с разных точек зрения,и соответсвенно делать разные выводы. Мне не всегда понятны действия самого Бога в отношении каких то событий или людей. По большей части они неоправданно жестоки и несправедливы,с моей точки зрения(я наверное не обладаю Божественным даром предвидения). Просто я вижу то что написано и сооизмеряю со своими понятиями о добре и справедливости,и не всегда наши понятия схожи с наказанием за какой либо проступок.. Книга не вызывает у меня всебщего восторга и почитания,именно из за жестокости наказаний. Не знаю я все это вижу так, может не прав,поправте меня.

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 17.03.2011 #

В своем комментарии вы очень точно сделали оговорку: "по моему мнению". Это очень важно, потому что мнение Бога и ваше мнение может отличаться принципиально. Нам необходимо осознать, что мы и Бог настолько различны, что до конца понять Его мы никогда не сможем. Предлагаю почитать дополнительно на сайте "Мировоззрение" http://idoorway.mirtesen.ru/blog/43101672867 или в одноименном сообществе в Гайдпарке.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 18.03.2011 #

Но тем не менее, Он дал нам способность,мыслить!!! Он сам изрек в заповедях Не убий!!!. А Библия местами похожа на хорошо поставленный триллер, с массовым уничтожением людей, и катаклизмами.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 18.03.2011 #

Я никогда и не пытался уровнять себя с Ним,даже и близко. Мы и должны быть разными. Но тем не менее как вы объясните сам факт убиств народов и отдельных личностей в Книге книг. Я так понимаю можно декларировать одно а поступать совсем по другому. Или Что положено Юпитеру,то не позволено быку.? Ведь это явное несоответствие с тем что предлагаешь другим,и в Библии таких примеров масса, стоит только внимательно прочесть эту Книгу, Желательно читать ее без щенячего восторга,а с трезвой головой.. Почему об этом никто не хочет говорить,я понимаю,так проще, Один уже написал, не человеческого ума это дело. Я так не думаю,если бы Господь этого не хотел Он бы сделал из нас тварей безгласых,хотя некоторым это нравиться. Но он нас создал мыслящими,ищущими и сомневающимися. Так почему такая тишь??

no avatar
Александр Баронин

комментирует материал 10.01.2011 #

Здравствуйте . О дьяволе немного мнение своё . Дьявол , чёрт , бес персонаж вероятно един и один есть ученик бога и им поставленный смотрящим на земле .Как ещё возможно производить контроль над земным человеком .Главная его задача искушение человека - проверка на педикулёз . Мыслю если нет смерти , а есть просто переход одной энергии в другую то такой персонаж , контролирующий просто необходим . Мы обязаны стремиться к чистоте помыслов . Для закрепления степени чистоты энергии духа человека есть ученик бога дьявол. Можно ли посадить за стол несовершенное создание , которое не желает учить уроки земные , рядом. На земле есть животные , далее человек мудрый человек пророк святой далее инстанция не земная. Вероятно пока не пройдёшь по этой лестнице в земных условиях будешь под воздействием земного притяжения те искушения . И не желая учить уроки космической чистоты вновь и вновь возвращать на землю будут . Ученик бога и он же наш земной учитель Дьявол .Мы люди земли его всегда хаим его во всех Своих грехах .Но этого не нужно делать . Только благодарить за уроки и радоваться что их получаете , знать о вас помнят .Всегда на мысль приходит и его вий . Расплата извест

no avatar
Ирина Кобзева

комментирует материал 14.01.2011 #

"Ибо всякий ищущий находит, и стучащему отворят" Евангелие от Матфея 7,8.
Кто есть Бог и кто сатана- ответ на это дает эмблема, созданная Э. Леви (псевдоним), где БОГ и САТАНА расположены в шестиконечной звезде и держатся за руки. Бог в верхней части, сатана снизу, как зеркальное отображение. И девиз на эмблеме "Нет религии выше истины". В чем Истина. Ответ помогает понять Анимистическая теория. Anima- есть Дух или Душа, латинское слово. Было введено в 1708г Э.Шталем. По этому учению основой жизни человека является двойственность его природы, не только Тело, но и Дух (Душа). Источником интеллекта-свет-является, небесный пришелец-Дух. Источником тьмы интеллектуальной и разных греховных привычек является телесная генетика, доставшаяся нам в наследство от животной эволюции. Кто усиливает своим бытием привычки-грехи, обрекает свою Душу на страдания после смерти человека. Так что божественный свет и тьма присутсвуют в любом из нас от рождения. И только ум человека определяет чему быть.

no avatar
Алексей Дмитренко

отвечает Ирина Кобзева на комментарий 10.03.2011 #

Можно согласиться. "Нет религии выше, чем истина" - это благородный девиз теософов, той же Блаватской и созданного ею Теософического Сообщества. А держащиеся за руки Бог и Сатана (на эмблеме Э.Леви) символично отображают жизненную диалектику.

Но в Библии (иудаизме, христианстве, исламе) большая Истина отображена ещё глубже. Моисей, левиты, Христос и Мухаммад утверждали её в Едином Боге. Которого нужно "любит всем сердцем, всей душой и всем разумением твоим". РАЗУМЕНИЕМ! Не просто верой, традицией и стадностью подражания.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Алексей Дмитренко на комментарий 15.03.2011 #

"Нет религии выше, чем истина"

- так говорят в основном те, кто не знают ни то ни другое. Я предлагаю другой вариант: "нет религии выше чем истинная", а какая истинная - каждый решает для себя сам через скурпулезный процесс сравнения.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 16.03.2011 #

Нет истинной религии, любая религия это догма,не признающая суждений. Это всегда насаждаемое знание,без правила развития личностных качеств. Ибо что нет от Бога,то непременно от Сатаны!! Выбора нет!!!

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 16.03.2011 #

Знаете ли вы что такое религия, прежде чем говорить про все религии? Знаете ли вы хоть одну религию, кроме библейской? Если на оба вопроса ответ отрицательный, то прежде чем что либо утверждать - станьте учеником.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 16.03.2011 #

Вы же беретесь оспаривать учение Е.П.Блавтской, мало того беретесь периначить девиз ее общества, скорее всего не имеея понятия о ее учении и философии(Судя по вашему высказыванию) . Тогда почему бы и мне не высказать свое мнение о религии. И к кому Вы предлагаете мне податься в учение???

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 16.03.2011 #

А что разве существует такое Учение как "Учение Блаватской"? С этого места подробнее пожалуйста. О ее учении, которое надо полагать должно нести в себе 1) стройное и при том уникальное обьяснеение природы этого мира и любых других миров о которых она соизволила обмолвиться (если есть такое обьяснение) 2) Исходя из ясного понимания п.1 должны быть четкие практические выводы о жизненных приоритетах и самой цели человеческой жизни. 3) Учение должно нести в себе практическое руководство, строго следуя которому адепт имеет гарантированный успех на избранном Пути. Таким образом, Учение дает понимание вещей, видение цели, средства к ее достижению, иными словами - Путь. Оно самодостаточно и его практика не зависит от внешних факторов. Насколько мне известно, т.н. "учение Блаватской" не отвечает ни одному из этих требований.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 18.03.2011 #

По моему мнению прежде чем что либо сказать,нужно хоть немного знать о предмете разговора. А набор высокопарных,заумных фраз по моему мнению ни коим образом не способствует разумному диалогу,простите не хотел Вас обижать,но Ваше высказывание говорит о том что вы только краем уха слышали о Е.П.Б. и как любой истый Христианин уже люто ее ненавидите ,неудосужившись прочитать хотя бы один из ее трудов. Прискорбно!!! Но у меня сложилось о Вас именно такое впечатление!!!

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 18.03.2011 #

А я не настроен говорить о впечатлениях - это удел старушек, обсуждающих сериалы. Мы говорим с вами о науке, о самой высшей науке, а не о том, у кого какое настроение. К вашему сведению, я не принадлежу к христианской церкви.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 18.03.2011 #

Извините,это я уже успел заметить,по Вашему знанию Библии. Впрочем и к науке у Вас такое же отношение как и к Религии!! Набравшись вершков, тяжело судить об устройстве атомного реактора. Но хозяин -барин!!

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 18.03.2011 #

Вместо того чтобы говорить о деле, вы перешли на голословное обсуждение моих познаний. Спасибо вам за внимание к моей персоне, однако в центре обсуждения был Бог и учения ведущие к Нему. Тут вы не проявили энтузиазма. :-)

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 19.03.2011 #

Начинайте Сударь,хотя прежде мне хотелось услышать, в общем, Ваши суждения о Религии в целом, и о том что Вы конкретно исповедуете, в частности Ваше вероисповедание,если таковое имеется, С ответом могу задержаться,извините, я в дороге.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 19.03.2011 #

С одним условием, если вы обещаете найти и внимательно прочесть до конца ту книгу которую я назову. Это договор. Последствия неисполнения следующие: вы будете рождаться на Земле пока не исполните это обещание. Если вы не согласны, то говорить с вами о сокровенном считаю, что рано. А рассуждать о Диаволе и ему подобных можно сколько угодно, но есть ли в этом практический смысл?

no avatar
Вася Питерский

комментирует материал 14.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Дмитренко

комментирует материал 10.03.2011 #

В эти заметки необходимо ещё добавить мудрейшие размышления страдальца Иова из Библии. Сатана, прежде чем испытывать Иова страшными бедами, приходит на совет к Богу и спрашивает разрешения у Него. Ещё любопытно, что все стихийные бедствия там тоже имеют причину - вмешательство высших сил. Церковно-католический или православный Сатана совсем не имеет оснований в Библии. Ну почти.

И самое главное, Вы не упомянули ЕДИНОГО (Бога), который есть основа основ иудаизма, христианства, ислама, индуизма и так или иначе всех мировых религиозно-философских учений. Так же как и Теософии, Каббалы

no avatar
Yury Gubanov

комментирует материал 15.03.2011 #

"Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."

- Что такое тьма - это недостаточность освещения.
- Может ли свечение полностью отсутствовать - не может
- есть ли тогда тьма - она в умах слепцов

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Yury Gubanov на комментарий 15.03.2011 #

Я бы сказал несколько по-другому. Тьма - это отсутствие света. Другими словами - отсутствие Бога.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 15.03.2011 #

Не бывает абсолютной тьмы, и не бывает абсолютного отсутствия Бога. Другими словами, тьма - это заблуждение относительно природы вещей.

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает Yury Gubanov на комментарий 17.03.2011 #

В том-то и дело. Абсолютное совершенство возможно только при абсолютном присутствии Бога, и тогда зла нет. Но, даже малейшее отсутствие Бога, малейшее несовершенство, это уже зло. Это - очень важно. Поэтому и нет градаций.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 17.03.2011 #

По причине собственного несовершенства довольно часто происходит, что человек стремится увидеть в совершенном - несовершенство. Такова природа зависти. "Земля" обличает "небо" в том что оно слишком "пыльное", (с точки зрения земли). Не замечая, что сама она является источником этой пыли.

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 15.03.2011 #

Ф.Достоевский сказал "Ад(тьма)- это там где нет Бога". Аминь.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 15.03.2011 #

Там где нет мыслей о Боге. То есть стоит нам забыть о Нем и мы - в аду. И не надо для этого спускаться в жарево. Уже в аду. Жарево приложится естесственным образом, когда безбожие углубится.

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Yury Gubanov на комментарий 16.03.2011 #

Да это так! И не зависит от нашего желания хочу я в это верить или нет т.к. всему есть цена. Лучше постараться, сделав над собой усилие понять и принять Спасение от этого жарева через Иисуса Христа-Сына Божъего, чем потом, когда увидишь Его как Судью, но ничего уже не сможешь сделать и будешь в этом жареве вечно. Всему есть цена и беспечности тоже!!

no avatar
Yury Gubanov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 16.03.2011 #

Только не надо понимать так буквально, что как будто бы Его там нет. Даже если грешник кипит в аду, стоит ему обратиться к Нему - и ад прекратится. Более того, Господь заберет его к себе. Он даже ждет, может быть кто нибудь к Нему обратится...но весьма редко бывает такое: в аду сознание слишком поглощено болью, и у мученников не возникает никаких мыслей окромя мыслей о боли, так как они не верят в то, что Он может и даже хочет им помочь. Иначе бы не попали в ад, а обратились бы к Нему в предверии смерти. Еще одна причина заключается в том, что им неведома всеблагая природа Господа. Они не просят прощения, нет раскаяния. По сути, лишь гордыня держит душу в аду. Раскаяться не так просто, как сходить умыться. Без должных глубоких и искренних переживаний раскаяние не произойдет.

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Yury Gubanov на комментарий 16.03.2011 #

Извините меня, но где вы набрались таких умозаключений, они противоречат в корне написанному Слову Бога. Господь в Слове Своём говорит:"Станьте моими учениками, познаете Истину и Истина сделает вас свободными, и далее- Я есмь путь истина и жизнь" Когда вы приходите в школу, вы же не говорите учительнице Марья Ивановна, а вот 2+2 = 7, тогда или выставят из школы и будете неучем со всеми вытекающими отсюда последствиями, или признаете авторитет Учителя, что в конечном счете вас приведет к познанию Истины. Есть такие учения которые учат, что в конце, где то на половине вечности Бог и дъявола простит, Он же Любящий и всё Прощающий Бог, но это ложь самого дъявола для того, чтобы как можно больше было обманутых им людей вместе с ним в геене огненной.
P.S. А руки грешников вас никто не просит целовать, а только не осуждать ибо написано: "Каким судом судите, таким и сами будете осуждены"

no avatar
Yury Gubanov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 16.03.2011 #

"они противоречат в корне написанному Слову Бога"
- в какой части?

То что Он говорит станьте Моими учениками - не означает что я должен идти учиться к какой то Марьи Ивановне.
Благо есть у кого поучиться и без нее.

"вы же не говорите учительнице Марья Ивановна, а вот 2+2 = 7, тогда или выставят из школы и будете неучем"
- с таким отношением к ученикам - я бы с удовольствием покинул такую "школу" без помощи моральных уродов.

"или признаете авторитет Учителя"
- чтобы быть авторитетом для меня, учитель должен им сначала стать в моих глазах.

"что в конечном счете вас приведет к познанию Истины. "
- к познанию Истины приводят кропотливые изыскания под руководством Учителя, но не тупое соглашательство.
Соглашатели согласны принять любое самое циничное утверждение лишь бы находится в тени их так называемого "авторитета", по одной из совершенно земных мотиваций. Пример - РПЦ.

"Он же Любящий и всё Прощающий Бог, но это ложь"
- что ложь? Вы не запутались в ней?

"руки грешников вас никто не просит целовать"
- как нет? вы же только что приглашали

no avatar
Yury Gubanov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 16.03.2011 #

"не осуждать ибо написано: "Каким судом судите, таким и сами будете осуждены""
- следуя вашей логике, любой преступник не осуждающий других преступников, потому что они живут по тем же "понятиям" что и он - не подлежит высшему наказанию? Это не просто ересь - это глупость.
- каким бы судом человек ни судил других - его обязательно будет судить Суд Божий. Вам сложно это представить?
- Словесное порицание греховных действий - называется "обличением". Как раз Господь призывает своих слуг обличать ложь и порок. А не слащаво прославлять грешников, одобряя "политику партии" и ожидая дальнейших подачек от власти. Вы об этом не слышали или вам это по другому обьясняли?

no avatar
lida kor

комментирует материал 15.03.2011 #

Бог все сотворил совершенным.Совершенным-имеющем все необходимое для прославления Бога и дальнейшей жизни. То есть сюда включается и свобода выбора.Люцифер имел возможность свободного мировоззрения.И сделал неправильный выбор.Хотя , если не есть от дерева познания добра и зла , то Люцифер сделал то , что сделал.А предвидел ли Бог это все????

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает lida kor на комментарий 16.03.2011 #

Иисус сказал своим ученикам,что не нужно искать Бога где-то там, ведь вы и есть Боги. Удобней конечно все беды и невзгоды валить на какого-то выдуманного старичка с бородой предварительно назвав его Богом. Иисус ясно сказал кто есть Боги.

no avatar
lida kor

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 16.03.2011 #

Люди- не боги.Некоторые люди ,признавшие себя творением Бога Отца стали усыновленными наследниками. Сын , желающий получить "наследство" должен принять все условия Отца , причем искренне.
Все , что происходит с человеком--результат его выбора.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает lida kor на комментарий 18.03.2011 #

Лида ,это сказал не я. А слову Иисуса все же поверите, я думаю. Прочтите если не верите на слово!!!

no avatar
lida kor

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 18.03.2011 #

Андрей, пожалуйста, укажите местописание, если Вам не трудно)))

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает lida kor на комментарий 19.03.2011 #

Лида,сейчас не могу сказать Вам точно стих,просто не помню,я в дороге. Если есть желание подождите, я в воскресенье прилетаю, и по возможности Дам быстро точные координаты

no avatar
Геннадий Савельев

отвечает lida kor на комментарий 17.03.2011 #

Я думаю, что Бог предвидел. Но, думаю, что все не так просто. Почитайте на сайте "Мировоззрение" http://idoorway.mirtesen.ru/blog/43101672867 или в одноименном сообществе в Гайдпарке.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Геннадий Савельев на комментарий 18.03.2011 #

Лида,сейчас не могу сказать Вам точно стих,просто не помню,я в дороге. Если есть желание подождите, я в воскресенье прилетаю, и по возможности Дам быстро точные координаты

no avatar
9lik As

комментирует материал 16.03.2011 #

Попробуйте "уйти" от обсуждения "книги". Взгляните на мир с позициии других религий,включая религии так называемых "дикарей" русла амазонки,или любых других... Они ничем не хуже и не лучше.
ВЕРА она одна,религий множество....
Глупо рассуждать о "громких" названиях.
Достаточно "вспомнить" ПИЩЕВУЮ ЦЕПОЧКУ....
МЫ ВСЕ кушаем другую ЖИЗНЬ,пусть даже растительную...
И как добрый Создатель создал ТОго... Кто ВЫНУЖДЕН уничтожать чтобы ВЫЖИТЬ!!!
При чём тут Люцифер?
В этой книге даны НЕ ВЕРНЫЕ ИСХОДНЫЕ.
Чтобы расщепить сознание пополам!!! На "добро" и "зло"...
Видимо не было у Создателя такой задачи!!!
НЕТ отдельного ДОБРА,как нет отделённого ЗЛА!!!
Это человек разделяет для своих нужд...
Кстати Создателем мог быть "НЕКТО" по просьбе БОГА!!! И возможно будучи не в настроении что то "создал на своё усмотрение" :))))))))))

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает 9lik As на комментарий 16.03.2011 #

Не знание и не желание понять Творца через Его написанное Слово обращенное к людям, а также и Его Сына Иисуса Христа принявшего на Голгофском Кресте грехи всего мира, дабы всякий верущий в Него не погиб, а имел жизнь вечную, приводит нас к таким "дикарским" рассуждениям и перевёртышам. Вера одна и эта вера дарованная Богом, рождается в человеке ещё в утробе матери ( и это доказанно учеными, что человек рождается уже с верой в Божественное), но выбор у человека за кем последовать. Бог в Своём Слове предупреждает человечество, что за неведение будет уничтожен Мой народ и далее Он говорит, что не хочет смерти грешника и пусть грешник познает Истину и Истина сделает его свободным от греха и обновит его сознание и ум для принятия в дух человека семени Жизни, которое в последствии даст плод достойного покаяния и Спасения в Иисусе Христе. Самое великое Бог открывает в такой простоте, что только гордый и надменный человек совращенный дъяволом т.к. задача дъявола украсть, убить и погубить творение Бога, не хочет и даже не делает над собой усилий что бы это понять и принять с Верой от Бога Живого вечную жизнь. Поймите ещё, что душа человека живёт вечно и то же доказано!

no avatar
9lik As

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 16.03.2011 #

:)) Рад за вас!
Это ВАШ бог...

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает 9lik As на комментарий 16.03.2011 #

Спасибо, я то же рад, что когда Создатель и Творец наш Бог, обратился ко мне Духом Святым, через жертву Сына Своего Иисуса Христа, распятого за грехи мои - я не стал противиться Ему и принял Спасение дарованное мне даром по благодати Господом моим Иисусом Христом. Аллиуйя! Слава Господу!!

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 16.03.2011 #

Вы Юрий читаете Библию как-то уж очень странно,скорее всего очень невнимательно и выборочно, или по наущению духовного пастыря, который тычет пальцем то прочти,это прочти. А Вы прочтите сами внимательно и вдумчиво,отложив на время Ваш восторженный фанатизм и псевдонаучные бредни

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 16.03.2011 #

А по конкретней нельзя. Да, я очень люблю моего Спасителя, который реально спас меня от смерти и позора, а затем сказал: "Иди и раскажи то, что Я сделал для тебя". До этого, более 2-х тысяч лет тому назад, в 30г. от Р.Х. Он Сам отдал Себя за мои грехи и даровал мне жизнь вечную, так написано в Его Слове и я в это верю больше, чем во что либо, ведь Он реальней, чем мы все вместе взятые со всем Его творением т.к. мы лишь плод Его Творчества, а не творцы, просто твари( в хорошем конечно смысле). Где вы видите бредни, я так же верю и огромному большинству Ученых, которые подтверждают Его Слово о сотворении мира. Если что то не так и неудобновразумительно, то простите, постараюсь быть по понятливей.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 18.03.2011 #

Вот и про это как раз и говорил, Бог создал вас по своему образу и подобиюсвоему,вдохнул в Вас Душу, а Вы считаете себя червем-нереальным. Он создал Вас ЧЕЛОВЕКОМ!!! Я так не считаю себя тварью,простите. Мне приятней осознавать себя Его творением, но не тварью. Мудрец сказал" Каждому свое". Научного подтверждения создания мира Творцом ,увы нет, как и подтверждения самого Творца. Все дело в Вашем восприятии действительности и Вере!!!

no avatar
Yury Gubanov

комментирует материал 16.03.2011 #

Диавол - это не антипод Бога. Ни в количественном, ни в качественном отношении. Рассмотрим подробнее:
1) Таких как Диавол не много в нашей вселенной, но он не единственный в своем роде. Сатана - тоже как и Диавол. Есть и другие.
2) По качествам он не может являться противоположностью качествам Бога, поскольку он стремится стать Его подобием, с претензией на превосходство либо партнерство на равных. Если говорить о Его негативных качествах, то их легче придумать чем найти. Хотя они по определению есть. Но не человеческого ума это дело. С таким же успехом люди критикуют святых.

no avatar
Andy Kravtsov

отвечает Yury Gubanov на комментарий 18.03.2011 #

. Если говорить о Его негативных качествах, то их легче придумать чем найти. Хотя они по определению есть. Но не человеческого ума это дело. С таким же успехом люди критикуют святых.

Так Вы можете договориться, что Сатана,это просто само воплощение Доброты и Чистоты. Может его канонизировать??? Прежде чем написать, подумайте Юрий,почитайте,Библию для начала, а потом уж за перо. Но не человеческого ума это дело-Yury Gubanov.

no avatar
Yury Gubanov

отвечает Andy Kravtsov на комментарий 18.03.2011 #

"Так Вы можете договориться, что Сатана,это просто само воплощение Доброты и Чистоты. Может его канонизировать???"

- несомненно, Сатану можно назвать воплощением доброты и чистоты для нашего мира, он этого заслуживает вполне. Кто вообще вправе его критиковать? То как его изображают с рогами и капытами - это страшилка для умалишенных. Выше него и ближе него к Богу - только настоящие святые. Далее - ответ на ваш вопрос "почему бы его не канонизировать".
1) можно конечно, ведь соответствует
2) нужно ли, ведь его пути люди следовать не способны, а значит их ждет падение
3) исходя из п.2 за ним могут идти только выдающиеся демоны, способные на духовные подвиги
4) самое главное: его парадигма не соответствует той парадигме к утверждению в которой мы стремимся, но если это для кого то не принципиально, то нет разницы, следует ли он за Сатаной или за Церковью. Еще более удачливые [ чем последователи Церкви и Сатаны] - встретят и примут Учителем настоящего святого.

no avatar
Виталий Ефимов

комментирует материал 16.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Виталий Ефимов на комментарий 16.03.2011 #

Что же должно еще произойти и уже скоро окончательно произойдет, что бы развернуться в своих умозаключениях, которые основываются только лишь на: похоти плоти, похоти очей и гордости житейской, на 180*, поднять лицо своё от этих свинных рожек этого мира к небу и искать Бога, ради своего Спасения и Спасения своего дома.
Только потом не говорите, а когда Ты меня Спасал и говорил, а я не слышал, показывал, а я не видел, кричал мне в ухо, а я не уразумел!!

no avatar
Виталий Ефимов

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 17.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Виталий Ефимов на комментарий 17.03.2011 #

Если бы знали, то вам было бы понятно о чем идет речь и что образно подразумевается в притче Господа "О блудном сыне" под свинными рожками.
А насчет детской площадки, то вскоре играть там будет некому т.к. молодежь детородного возраста сотнями тысяч в России умирают от наркотиков, а пивной алкоголизм с 10 летнего возраста-разве это не нашего ума дело, а исполнять великое поручение Господа "Идите научите"- это тоже не нашего ума дело. Так что же мы скажем и покажем Господу в своё время, а не услышим ли в ответ:"Ленивый раб, возьмите его и выбросте во тьму внешную, там будет плач и скрежет зубов", это опять из притчи "О ленивом рабе".

no avatar
Виталий Ефимов

отвечает ЮРИЙ Геримович на комментарий 18.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ЮРИЙ Геримович

отвечает Виталий Ефимов на комментарий 19.03.2011 #

Крик души.
В колониях детских и детских домах
Судьбы разбитые схожи.
Потому что папа все пил, часто мама пила
Пили дедушка с бабушкой тоже.
Алкоголь, алкоголь всем несет только боль.
Жизнь детишек на муки похожа,
В семьях, папа где пьет, часто мама с ним пьет,
Где пьют дедушка с бабушкой тоже.
И идет над страной стон глухою волной,
Детский плач, на мольбу похожий.
Просят папу: «Не пей!», просят маму «Не пей!»
Просят дедушку с бабушкой тоже.
И тогда лишь спокойна ребячья душа,
Детство тоже на сказку похоже,
Когда папа не пьет, когда мама не пьет,
Не пьют дедушка с бабушкой тоже.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland