Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Диспут о вечном вопросе

Участвуют: Самир, Сара, Егор .

Раввины  дали  РАЗРЕШЕНИЕ  НА  УБИЙСТВО  ГОЕВ  - ДАЖЕ  ДЕТЕЙ .


Уважаемая Сара! Конечно - всё будет хорошо, всё изменится. Но только когда евреи сами окончательно решат еврейский вопрос.
И с иудаизмом, и с детишками - о которых Вы так трогательно пишете.

09 ноября 2009. Глава йешивы «Од Йосеф Хай»  раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу, название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовное право, касающееся отношений между Израилем и народами». В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя». Информацию о книге и ее содержании опубликовала газета «Маарив».
В частности, в статье «Маарива» приводятся следующие цитаты из книги:
«Если мы подойдем к гою, нарушающему семь заповедей (речь идет о семи заповедях, данных сыновьям Ноя – ред.), и убьем его из неравнодушия к исполнению семи заповедей, на то нет никакого запрета».
«Везде, где присутствие гоя создает опасность для жизни Израиля, его можно убивать, даже если речь идет о праведнике народов мира, который не виноват в создавшейся ситуации».
«Разрешение (убивать – ред.) распространяется также на случаи, когда преследователь угрожает убить (еврея – ред.) не прямо, а косвенно». В данной цитате речь идет о расширяющей трактовке так называемого «Дин родеф» («Суд преследователя евреев»).
Далее в книге раввинов говорится: «Гражданский человек, оказывающий помощь военным, также считается преследователем и его можно убивать. Всякий, кто помогает армии злодеев любым способом, придается силы убийцам и считается преследователем. Гражданин, поощряющий войну, дает силы царю и солдатам ее продолжать. Поэтому всякий гражданин царства, которое против нас, поощряющий бойцов или выражающий удовольствие от их дел, считается преследователем и его убийство разрешено. Также преследователем считается тот, кто словами или подобным образом ослабляет наше царство».
В книге разрешено также убийство детей, если они являются «препятствием к спасению». Описывается два случая, когда можно убивать детей. Во-первых, если их присутствие «помогает убийству», во-вторых, если «ясно, что они вырастут и станут нам вредить».
Йешива «Од Йосеф Хай» до 2002 года располагалась в Шхеме, у так называемой могилы Йосефа, а затем была перенесена в поселение Ицхар. Раввин Ицхак Шапира, возглавивший йешиву уже после ее переезда в Ицхар, в прошлом задерживался полицией и был допрошен по подозрению в подстрекательстве к расизму. Отметим, что в новой книге, распространяемой в поселении Ицхар, слова «арабы» и «палестинцы» не упоминаются.
Самир  26.04.

 ЕГОР

Уважаемый Самир , только с Вашего позволения, разрешите выразить Вам мое искреннее уважение за Ваше понимание этого
сложного но благородного чувства Патриотизма.
Всего Вам самого доброго.
С искреннем уважением Егор.

САРА
Я не изучала эти законы в первоисточнике , и не могу поэтому судить о них компетентно . Везде есть детали , которые всё решают . Всё , что я могу - выссказать своё личное мнение и понимание . Нам объявлена война , наши враги не останавливаются ни перед чем , они убивают наших детей , их детишки обучаются военному делу , это фактически солдаты . Они бросают камни в нас , и у КОТЕЛЯ , и в автобусы , взрывают мирных жителей , используют при необходимости детей своих как живую стену , понимая что мы гуманны , и не хотим воевать с детьми . Сами же они прямо говорят " Наше оружие - матка арабки " , никакие договоры с ними в принципе невозможны , в добавок они и не заключали с нами мирных договоров . В тех соглашениях , что они подписывали , не говорится о мире , а только о передышке для поднесения снарядов . Я читала , что именно это слово фигурирует там . Соглашения эти никогда ими не исполнялись . В таком случае мы полностью свободны и обязаны защищаться , не щадя ни их детей , ни женщин , никого .Война есть война . Их мирные жители открыто выражают им свою поддержку , и враждебное отношение к нам . Мировое сообщество на их стороне , финансирует их , в итоге будет иметь от них большие беды , что уже происходит . В итоге арабы видят , что все их наглые требования выполняются , значит можно наглеть и дальше , мир идёт к ядерной войне . Тем временем свои братья-евреи озабочены не спасением собственной жизни и жизни нашего народа , а сохранением справедливости и милосердия по отношению к врагам . Уверена , что если бы слова из статьи равов были бы написаны в инструкции американской полиции , которая имеет право стрелять на поражение в каждого , кто выступает против неё , вы не стали бы спорить . Народы думают , что арабы расправятся с нами , а всем остальным будет хорошо . Ошибаетесь ! Гитлер убил 6 млн евреев , и 60 млн всех остальных . Евреи подобны десятине.И сегодня все , кто идёт против нас , идут против всего мира ,против самой жизни и стремятся к ядерной войне .
Однако за всем этим стоит Творец . У всех событий есть духовные причины , Джихад- религиозная война , которую невозможно выиграть одним оружием . Мы должны воевать верой и оружием и наша вера неотделима от заповедей , именно в этом наша сила . Из-за того , что евреи потеряли веру в 20 веке , нам объявлен джихад . Мы должны воевать с оружием в руках , но не оно само по себе приносит победу. Царь Давид имел 2 группы войск . Одна из них только молилась , другая шла с оружием в руках . Глава второй группы просил Давида остаться в Иерусалиме и молиться , тогда воинам будет обеспечена победа . В итоге Царь Давид имел 100% успех . Воюющие с оружием также специально готовились к войне: они делали тшуву , то есть анализировали , не согрешили ли они перед Творцом и людьми ? Нет ли за ними вины ? Не отклонились ли они от еврейских законов ? Они мирились с обидчиками и обиженными ,одретали духовную силу , таким образом их шанс остаться в живых и победить резко возрастал . Делая тшуву , то есть возвращаясь на пути Торы , мы можем отменить приговор Небес . Пример армии Давида актуален и сегодня .
Мы имеем полное право защищаться , и обязаны это делать . Что касается тех , кто нам это запрещает , то пусть покажут личный пример . Когда в их головы угодит камень араба , или арабские детишки станут взрывать автобусы не в Израиле ,а везде в мире , не забудьте проявить к ним гуманизм , вооружитесь наивностью и ждите , что вырастут и будут не такие как их отцы , а мирные овечки .А также по первому требованию отдайте им всё , что они захотят , включая землю вашу . И главное не кричите громко от боли , вы мешаете другим спать , до кого арабский камень случайно не долетел . Кричите громче о мирном процессе , может вам это поможет ? Короче , что от вас исходит , то к вам и вернётся . Как сказал Хемингуэй " НЕ спрашивай "По кому звонит колокол ?" -он звонит по тебе !"
Что касается тех , кто отрицает Б-жественность Торы , это люди неосведомлённые , духовно слепые . Кто хочет знать , имеет все возможности . " Древо Жизни Тора для придерживающихся её , а поддерживающий её счастлив ". Тора учебник веры , а не сборник рассказов . Для веры человек родится , и все испытания ставят задачу развития и укрепления её . А без неё чем же отличается человек от животного ? Человек без Б-га сирота по собственному желанию .
Всякий человек ищет наслаждений . Есть люди , которым материальные радости достаточны . Я имела все блага русской культуры , и знакома со светской жизнью не понаслышке . Всех её радостей мне было мало . Так я стала искать опору в Б-ге и духовного наслаждения и нашла , а сейчас я просто изучаю эту тему , чтобы иметь всё то благо , что Творец хочет нам дать . Для этого Он нас и создал . Только глупость , дурное начало препятствует человеку вернуться к Творцу . Глупость - путь к безумию , вот и катится мир к безумию ядерной войны , не дай Б-г .
Тора дарована на горе Синай . Это название действительно происходит от Сина - ненависть . Это можно понимать так , что если мы принимаем Тору и идём всеми её путями , то Б-г с нами и всем хорошо . Если нет , то Он поднимает на нас ненависть народов , что мы и видим . Если Б-г не защитит конкретно вас ,Самир Шахор ( я уж не буду переводить ваше имя , имена собственные не переводятся , правда ведь ?), то и оружие не поможет , и тем более ваша жажда справедливости по отношению к нашим врагам .Тот , кто милосерден к жестоким , будет жесток к милосердным . Наш главный враг - глупость , за это нам и предъявляет обвинение Творец . А победить её можно только с Б-жьей помощью .
Желаю победы над внутренним врагом , тогда и внешний будет не страшен .
Сара Това Кунин

ЕГОР
Уважаемая Това Сара, не могу не выразить Вам своего восхищения.
Поразительно, как Ваши глубоко патриотичные мысли и надежды созвучны
с такими же патриотичными. но уже делами Адольфа Элоизовича.
Он ведь, сердечный, также был не чужд светской жизни и также рассказывал
о врагах и о детях врагов, (что уж там ожидать от яблока плохой яблони)
А если они еще дразнятся да язык показывают, ох уж эти дети врагов.
Да, Сарачка, приходится только сожалеть, что Вы не встретились с
Адольфом Элоизовичем, как бы задушевно вы могли поговорить!!!
С восхищением и сожалением. Егор.

САРА
ВАши мысли не новы . Когда евреи дают отпор врагам , и не тем деткам . которые дразнятся и язык проказывают, а которых любящие родители делают воинами, вооружают взрывчаткой , винтовками ,дают соответствующее воспитание военное , естественно и религиозное , чтобы надеялись на награду там , после смерти , то естественно раздаются вопли со стороны
наших псевдодрузей , что защищаться это фашизм . Когда же на нас прут палестинцы , врут явно и все знают что они врут , то при этом их даже террористами не называют, Россия дарит им военную технику и надеется что отсидится там в своём далеке , заработав на продаже ядерного оружия .... . Помните ,идя на нас войной , тот , кто уничтожил 6 млн евреев , уничтожил 60 млн других народов , в том числе и из вашего народа .Не надейтесь нагреть руки на нашей крови . Если наш враг пойдёт на нас войной ,вы не останетесь в стороне . Сегодня достаточно одного ядерного взрыва для уничтожения всего мира . Окончательное решение еврейского вопроса сушествует . Вот оно : " Евреям быть !"А вот окончательное решение русского вопроса куда более проблематично . Думаете Ирану долго развернуть русский атом против русских же ? Я вам этого не желаю , но и иллюзий питать не следует .Ложь всегда была оружием наших врагов . Что же ещё сказать, когда ты по другую сторону от правды ?
Что же вы не кричите арабам, что они изверги , раз делают из своих детей пушечное мясо, живую стену , готовя их на смерть , вместо того , чтобы им защищать своих детей , они прячутся за их спины ? Что же народы молчат ? Где же ваш гуманизм , детолюбие ? НИ слова в ответ !
Все расчитывают на гуманизм евреев ! Мы из "гуманизма" должны терпеть смерть наших детей , лищь бы их дети вопреки воле их родителей остались живы !Тот , кто милосерден в жестоким , будет жесток к милосердным .
Мы имеем полное право ответить сполна нашим врагам,и не нуждаемся в одобрении народов. Не жажда правды руководит народами , а подлость .
Ислам грозит не Израилю одному лишь , он грозит всему миру .Вы ещё это не поняли ?
Сара Това Кунин

ЕГОР
Сара, скажу Вам без иронии, Ваши Патриотические чувства,
несомненно, достойны уважения.
Но все-таки разумный человек должен понимать , что все народы
должны жить в мире и согласии.
Враги человечества те, кто разжигает между нами вражду...
Простите за предыдущую рецку.
Мира и счастья всем народам на Вашей земле.
Егор Баженов 

САРА
УВажаемый Егор !Скажу вам от всего сердца , что больше всего на свете мне не хочется , чтобы народ Израиля остался один чудом живой на всей нашей планете . Участь Ноаха (Ноя ) ,единственного уцелевшего со своей семьёй после всемирного потопа , страшная участь . Не только чувство партиотизма руководит мной . Нам запрещено даже радоваться смерти врага . Даже на Пасхальном Седере, трапезе в память об Исходе из Египта мы вспоминаем о гибели египтян и отливаем несколько капель из бокала , показывая что наша радость не полна, потому что наше спасение сопровождалось их смертями .Мы народ Б-га и не можем позволить себе низменное злорадство при виде смерти врагов .
Я понимаю , что посторонний читая наши источники , не может понять их кажущейся жестокости . Попробую объяснить их , не являясь специалистом .
Мы единственный народ , который получил землю с условием : чтобы служить Вс-вышнему . Для людей страны наступившего на неё коммунизма , понятие "Вс-вышний и Его воля"- вещи абстрактные , подобно космическому разуму, который где-то есть , но ничем себя не проявляет . Для нас всё не так . Мы постоянно находимся вблизи Б-жественного Присутствия , мы ищем Его , мы предпринимаем большие усилия , чтобы удостоиться Его .Когда евреи потеряли живое чувство близости к Творцу , Он разрушил наш Храм и наша кровь текла рекой , и не в переносном смысле ...Мы Его дети в том смысле , что служим Ему и под страхом смерти , и не видя никакого результата от исполнения заповедей и тогда когда нас убивают только за то , что мы евреи .гитлер говорил . что ненавидит нас за Б-га Израиля , за совесть , которую он хотел уничтожить в человечестве , но не смог .
Ни у кого из народов нет условия , что если они будут плохо Ему служить, то будут изгнаны со своих земель . И только нам поставлено это условие навеки . " Пришельцы , поселенцы вы у Меня " , говорит нам Творец . Земля Израиля Его царский дворец . Здесь действуют особые , Им установленные правила , требующие от нас зачастую большого самопожертвования и дисциплины . Только нам они даны и только с нас требуются .
Вся земля принадлежит Творцу , но Эрец Исраэль - Земля Израиля - Его царский дворец . На всём земном шаре Он терпит разные другие религии . Вон где-нибудь в Африке придумают какую-то новинку , новую куклу , которой будут молиться , ну и что - сразу наказание ? Нет .А здесь , в царском дворце Вс-вышнего такая инициатива даёт страшные результаты .
Для Творца оскорбление когда еврейский портрет называют Его Именем . приравнивая Б-га Творца к человеку - творению из плоти и крови .
Когда началось празднование 2000лет христианству , множество религиозных евреев вышло на улицы, протестовать против нашествия христиан на нашу землю .Мы понимали , что Творец не оставит это безнаказанным для нас . Там , на других землях пусть кто угодно молится сыну , тёте . дяде , кому угодно , но нам тут это м рук не сойдёт . Нас давили лошадьми жандармскими , купленными у немцев , наверно породы , сохранившейся со времён гитлера , мы были плохими , злодеями и фанатиками в глазах мира .
Ну а потом произошло то, что и ожидалось . Карающий меч Аллаха опустился на нас . Пошла новая волна интифады. Снова гремели взрывы , лилась кровь .Здесь вершина мира . Всё , что происходит здесь , отражается повсеместно .Храня законы Торы , служа Творцу всеми силами , всем сердцем ,мы тем самым служим миру .
Сара Това Кунин  

ЕГОР
Уважаемая Сара, хочется надеяться, что мы останемся знакомыми
с пониманием и добрыми пожеланиями.
К Библии, как к Священному Писанию, я отношусь категорически
отрицательно. Считаю что именно эта книга вносит смертельный яд
в мирную жизнь Народов. И прежде всего, в ней начало всех бед Еврейского народа. Но в этом должен разобраться только сам Еврейский народ.
Сара, желаю Вам и Вашей семье счастья, мира и всего самого доброго.
С искреннем уважением Егор.

САРА
Уважаемый Егор ! А мне не нравится таблица умножения , и ещё больше закон гравитации . Сколько людей село в тюрьму за обсчёт , а сколько ещё не село ! Сколько вреда от закона гравитации ! Одни изношенные покрышки да обувь сколько стоят !
Ну а если серьёзно , то человечество хоть и единый организм , но не колобок же ! Как говорится , все равны, но некоторые равнее .У каждого своя функция и мир наступает не в итоге договоров . Мы говорим в молитве : " Творящий мир в своих высотах , ОН пошлёт мир нам и всему Израилю ." В итоге будет мир везде . Золотой век человечества был только в течении 40 лет правления Царя Шломо , когда на всём земном шаре прекратились войны .
Что касается мира в Израиле , то за то, что народы защищают террористов , они вызывают их огонь на себя .
Я не была бы религиозной еврейкой , если бы не искала за всеми ситуациями руку небес . Там где другие народы видят происки врагов , или злых сил , или другие внешние причины, еврейский взгляд ищет волю Б-жью . Естественно и тут она есть . Творец говорит нам в Торе " За то , что вы гневите Меня небогом , Я буду гневить вас ненародом , народом- извергом ". Самое тёмное время суток - перед рассветом . Этот момент мы и переживаем сейчас. Судьба каждого зависит от того , насколько связан он с Торой и с Творцом . Мы можем сделать любой выбор , но не бесплатно . С уважением
Сара Това Кунин

ЕГОР
Уважаемая Сара, эта тема бесконечна.
Гравитация - это закон Природы, для всех. Религия - это политика,
идеология, убеждения, т.е.придуманное людьми (в лучшем случае
держать в узде несовершенства человеческой природы). Но если
допустить, что какой-то народ РАВНЕЕ СВЫШЕ, то какие могут быть
претензии к тому же Гитлеру...Подобные вожди и оправдывают свои
преступления БЕСЕДАМИ с БОГАМИ, кто на горе, кто во сне...
И пока в сознании людей будут поддерживаться "БОГИ",с такими идеями, человеческим войнам не будет конца.
Сара, я Вас не агитирую, просто,завершая, объясняю свой взгляд.
Но Вы вправе думать совершенно иначе.
Всего самого хорошего.
Егор Баженов

САРА
Ответьте себе на вопрос ; Что хотите вы получить для себя от нашего диалога ? Какого результата ждёте ? Что должно измениться в вас в итоге ?Когда придёте к какому-то выводу , сообщите . Мне интересно !
Что я хочу для себя , могу сообщить уже сейчас . Я хочу участвовать в исполнении слов пророчества " И наполнится вся земля знанием Г-спода как море водами " . Тогда и наступит вечный мир . И наша беседа - общий вклад в дело мира , за что я вам особенно благодарна ! С еврейской хитростью
Сара Това Кунин

САМИР
"Запад есть Запад,Восток есть Восток - и им не сойтись никогда..." Р.Киплинг.
Самир

ЕГОР
Уважаемый Самир , Уважаемая Сара, сейчас 21век, достижения науки поражают
воображение. А вот отношения между народами остаются почти
пещерными. Причины этому только в религиозных взглядах, которые
вырабатывались на заре становления народов, чтоб выжить в тех
полудиких условиях.
Можем ли мы сегодня руководствоваться законами той далёкой
давности, тем более если они призывают убивать людей, с другими
носами, по подозрению, что и в трусах у них, видимо, что-то не так...
То что человечество должно придти к одному общечеловеческому закону, нет сомнений. А вот как это сделать и должны решать сейчас Наука и Религии...
Неоспоримо одно, народы Востока и Запада, Севера и Юга - все мы
летим в бесконечных Мирах на одном очень небольшом Шарике
и что ожидает нас, можем только надеяться...
С искреннем уважением, Егор.

САРА.
Законы , которые призывают убивать людей с другими носами по подозрению в чём-то , конечно никуда не годятся . Кучи богов , кучи фантазий на околобожественные темы , всякое народное творчество ( или антинародное , как у гитлера например, который решил реанимировать скандинавских божков , каких милых его сердцу, похожих на его воинов без сердца , совести и всяких признаков человечности )-всё это достойно музея истории религий . ТОре там делать нечего . Только её давал Бг и этого больше нигде не повторялось . С уважением Сара Това

ЕГОР.
Здравствуйте Сара.
Беседуя с Вами я как-то чувствую себя виноватым. Но даю Вам
честное слово, я никогда не обвинял еврейский народ. Я считаю
виновата ваша политика т.е. религия. А народ обязан поддерживать
политику своего государства.
Что касается Бога-Творца, как и происхождения жизни это
поннимание людям, пока непостижимо.
Сара, представьте бесконечные Миры, Галактики...на Земле всё
живое чтоб жить должно пожирать другое живое, катастрофы,
эпидемии... Бог это непостижимые,неумолимые ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.
И то что у всех народов различные СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ это подтверждает. Выдуманный Бог Евреев (может быть умнее)но не Выше
выдуманного другими народами Бога.
С уважением Егор.

САРА.
Насчёт выдуманных Б-гов я с вами совершенно согласна и против их всех вместе взятых и каждого по отдельности .Собственно воевать с этими божками бессмысленно , их же просто нет . Б-г Израиля - Творец , единственный невыдуманный . Имя Его известно всем народам - это Царь вселенной , наш общий Небесный Отец . Доказывать Его существование не зачем , это аксиома . Зачем вам мои доводы ? Обратитесь к Нему сами со всеми своими сомнениями , неверием , другими проблемами . Голоса Его вы по понятным причинам не услышите( для этого надо быть пророком ) , мы говорим словами , а Он " говорит " , создавая соответствующие события нашей жизни , давая намёки , посылая мысли .
У евреев нет религии , у нас есть образ жизни , подчинённый служению Ему .
Наше поколение ограблено настолько , что даже не понимает , что без Творцом нет жизни совсем ! То что есть у атеиста-прозябание , добровольная слепота . До какой степени надо стать слепым , чтобы за красотой и целесообразностью природы , за величием человеческого духа , за голосом совести не желать видеть Творца ?! Именно не желать !
Вам нравится быть сиротой при Вечноживом Отце ? Вам нравится быть как птенец , который так и не решился вылупиться из гнезда ? Хотите жить в глупостях прошлого века ? Примите соболезнование ! Атеизм тоже религия , вера в то , что Творца нет . Он был нужен тем , кто хотел сам встать на место Владыки мира, отменить Его милосердные законы и насадить своё безумие , десять заповедей строителей коммунизма .
Вы достойны лучшего , оно вам дано , а будет ли получено вами и человечеством - это ваш выбор .А от него зависит будет ли мир на Земле . Что касается различий запада и востока , то мы должны каждый занять своё место в Б-жественном замысле . Мы не можем сравняться с друг другом , но мы можем и должны дополнять друг друга , взаимодействуя для реализации великой цели - Царства Б-жьего на земле .
Насчёт того , что вы чувствуете себя виноватым ...
Лично передо мной вы ничем не провинились , значит дело не во мне .
А вот перед Б-гом Отцом , перед своей душой ,суть которой -вера в Творца , а вы обрекаете её на сиротство , перед целью своей жизни , которую вы , как любой человек должны раскрыть и реализовать и обрести на этом пути то счастье , котороё можно получить только служа Творцу , наверно, есть вина ... Как вы думаете ?
Что касается , что каждый должен идти за свое политикой - то есть госрелигией , я не согласна . КАждый должен искать истину , свою связь с Творцом , является ли она госрелигией или нет , не важно .

ЕГОР.
Сара, красивых поучений и сказок очень много, но всё это
написано человеками и для разных целей.
Творцы - Создатели только в наших несовершенных умах.
Поэтому и балаган такой на Земле.
Почему же Творец сразу не создал всё ХОРОШО.
И вот человек, объясняя эти несовершенства ТВОРЕНИЙ, силится оправдать
и самого, придуманного им же, ТВОРЦА.

. . . Дивятся ангелы господни , окинув взором весь предел .

Как в первый день , так и сегодня  безмерна слава божьих дел . . .

И бури , всё попутно руша и всё обломками покрыв ,

То в вольном море , то на суше безумстуют наперерыв.

И молния сбегает змеем , и дали застилает дым.

Но мы , Господь , БЛАГОГОВЕЕМ  пред ДИВНЫМ  ПРОМЫСЛОМ твоим .

А ты , отступник , что молчишь , лишь жалобы да вечное нытьё .

Всё на Земле тебе не так .

Да , Господи , там беспросветный мрак , и человеку бедному так худо ,

Что  даже я щажу его покуда .

САРА
Уважаемый Егор ! Творцов -создателей , придуманных людьми нет , не было и не будет . А Создатель мира есть , и каждый желающий может просто сам к Нему обратиться , что и делают евреи во все времена . Создатель оставил мир недоделанным , чтобы возвысить человека , дав ему возможность стать сотворцом , усовершенствовать , придумать что-то новое , получить от этого заслуженное удовлетворение ,реализовать таким образом связь с Г-сподом Б-гом , то есть с Творцом .На первичном уровне Б-г присутствует везде , ведь если Его постоянная поддержка мира прекратится , то мир вернётся снова в исходное состояние - из пустоты создан. в пустоту возвратится . Своё отношение к человеку творец строит так , как родитель со взрослыми детьми . Кто хочет, пусть ищет связи с НИм , добивается её , что евреи и делают уже почти 4000 лет . Кто не хочет , может быть в стороне , жить одной физической жизнью . Потом тело умирает , его съедят черви и от человека ничего не останется . Такова цена его выбора .Творец будет присутствовать там, куда Его впустят . Голос Его - голос совести не всем нравится, поэтому и ненавистники есть у Него как гитлер , Голос тот не запугаешь и взяток не дашь . А Тора наша и дана, чтобы его развить и усилить , ведь совесть это компас . А если считать что Творца нет , то что же обижаться на несправедливость , жестокость в обществе ? от природы это требовать глупо . Она действует по однажды заведённым законам . Там не нужна человечность , гуманизм , там царство инстинктов - кто смел тот и съел . Правда в силе . Я уже писала об этом в начале своих ответов . Животные безгрешны , у них нет свободы выбора . У человека есть выбор , и ответственность за него . В этом его подобие Творцу .А образ Б-жий раскрывается на путях постижения мудрости Творца и служения Ему . В своих рассказах я пишу о женщине- Маугли и о еврейском ответе на вопрос " Чем же отличается человек от животного ?"
Если же вы считаете себя произошедшим от обезьяны , что ж, жаль конечно , но спорить не буду . Вам виднее только не приписывайте мне такое мнение о вас
Кстати , Егор , а фамилия ваша всегда писалась через А ? А может через О ? Тогда в честь кого же ваша фамилия ?
Истина познаётся на опыте , Без личного духовного опыта человек не может понять ничего . ПОэтому желающим советую прочитать мои заметки " Как вернуться к Творцу " и рассказы на прозе.ру. Свет словами не объяснишь , его надо видеть самому . Праведник это тот , кто считает , что Творец всегда прав. Прямы пути Г-спода , праведник по ним пройдёт , а грешник споткнётся .
Сара Това Кунин  

ЕГОР
Здравствуйте Сара. Я уже стал ждать Ваших посланий. Вот до чего
довели Вы доверчивого Гоя.
Всё что Вы пишете, это очень интересно, но уж слишком всё по Земному. И о недоделанном Творении, и о жестокой участи глупцов вроде меня,зачем же ОН меня таким глупым создал, что я никак не могу понять и принять эти ужасы и кошмары ЕГО недоделок. И можете
себе представить, чего могу натворить я исправляя ЕГО недоделки,
уж лучше бы ОН САМ всё до конца довёл...
Что касается нашего удела в случае ЕГО гнева,(из Пустоты в Пустоту...)
то я это уже исправил. Теперь ЭТО будет проходить так: Ничего из
Ничего не возникнет и в Никуда не исчезнет, а будет переходить
из Одного Состояния в Другое...(сложно, но иначе никак).Сейчас
я думаю как исправить наш Генетический Код , он не только очень
похож на обезьяний, но вообще почти полностью совпадает со свиным.
Дарвин не говорил,что человек произошел от обезьян, Его теория
О происхождении Видов говорит, что бытие определяет не только
сознание, но и нечто в генетике...(это еще сложнее , но что делать)
Буду на этом сегодня заканчивать.
Спокойной Вам ночи и всего самого хорошего.
Да, о фамилии, она происходит от Славянского бажать (любить),
думаю это не очень далеко от слова Бог, а Егор - земледелец.
С уважением Егор.

САРА.
Уважаемый Егор ! Б-г создал человека вовсе не глупым . На иврите написано есть несколько слов , переводимых как "человек" . То которое употреблено в этом месте "иш" , а женщина "иша" . переводится как великий человек , Человек с большой буквы . ОН обладал способностью видеть суть явлений , духовные корни событий , обладал прямой связью с Творцом , то есть был пророком . Написано ; " И сказал Б-г;" Сотворим человека ....И сотворил Б-г человека по образу и подобию Своему , мужчиной и женщиной сотворил Он их " . ( только не думаете, что на моих страницах вы изучаете Тору . Я могу быть только указателем на дороге:
" Двигайтесь в этом направлении!" У меня есть только своё понимание , и полномочий на преподавание вам Торы нет . потому что я не изучала общечеловеческие законы , детали их исполнения , да вы и не спрашиваете о них .
Так вот , написано " Сотворим " , во множественном числе , потому что Творец имеет ввиду , что человек будет делать себя , а Он даст результат . Есть силы в душе человека , которые только во власти Творца . и есть работа , которую человек должден делать сам . Отрицание Творца , отсутствие веры является нарушением первой , общечеловеческой заповеди .
Творец дал каждому всё , что нужно - способности , ум , душу ( кстати если Его нет, то и души нет , так что же мы все - автоматы ?)И вы не обделены ничем и не прибедняйтесь !
Обретайте свой духовный опыт , он убедит вас больше слов .

ЕГОР.
Уважаемая Сара, искреннее Вам спасибо за то что Вы находите
время и стараетесь вразумить меня и тех, кто захочет почитать
Ваши мысли.
Беседуя с Вами я действительно понял что Священное Писание
для Евреев очень и очень много значит. Но мне стало еще более
грустно от того, что Русские лишились Своих Исторических
Летописей и вынуждены сейчас блуждать в потёмках, искать Русский
Путь.
И еще, Сара, скажу Вам против чего восстаёт всё моё естество:
Против Творца - я не могу ни на миг смириться с несправедливостью, которой как паутиной окутано Всё Живое.
Против Библии - учение, которое допускает только один (неважно какой) Богоизбранный Народ, сеет страшное зло и разжигает чудовищную ненависть между Народами. Я думаю, что это понимают и
многие Евреи.
С искреннем уважением и благодарностью Егор.

ЕГОР
Здравствуйте Сара. Кажется я понимаю почему не получил Ваши
послания.
На моих страницах учинён бесчестный погром. Всё что Вы писали
и многое другое подвергли, хвалёной дерьмократией бесцензурной
цензуре и удалили. Кто это сделал значения не имеет,я считаю,что
у подлости национальности нет, хотя подобные людишки возможно и считают себя русскими. Отрадно, что так не поступили с Вами. Может быть Ваш Бог действительно помогает Вам, но вероятнее это просто шкурная трусость и пресмыкательство.
Но как бы там ни было, я всегда буду помнить Вас,Сара, как честного, открытого человека, не желающего зла.
Всего Вам самого доброго, с уважением и благодарностью, Егор.
Егор Баженов  

САРА
Уважаемый Егор ! Я не сомневаюсь , что Вс-вышний мне помогает , ведь именно ради того , чтобы помощь Его смогли получить другие , я и пишу на этих страницах . Еврейский взглад на любую ситуацию таков : за всем стоит Творец . Люди , обстоятельства , силы природы , случай - всё это Его Его проявления . Мир находится внутри Творца , как зародыш в теле матери . ПОэтому по обстоятельствам мы судим о Его реакции . Не люди , а Он движущая сила событий . Содержание ваших статей противоречит Его замыслу , поэтому Он руками людей и навёл там порядок . Разница между нами в том, что я имею представление о Его воле , потому что учу Тору , а вы находитесь в поиске . Вы не первый , кто пытается воскресить мертворождённые религии , язычество . Мне вас искренне жаль .Если Б-г вас любит , пусть не даст вам успеха на этом тупиковом пути . ПОтому что успех на ложном пути кончается гибелью .
Не всё равно , кому в беде молиться ,
не всё равно , по чьим законам жить ,
Всегда должны мы к истине стремиться ,
Она одна опорой может быть .
Мир ожидают серьёзные испытания . Сегодня истина скрыта и каждый может думать что хочет , молиться кому хочет , но наступит раскрытие истины , как во времена Исхода евреев из Египта , и всё . за чем нет истины в полноте её рухнет . К кому будут взывать люди в беде ? К языческим божкам ? К иконам ? Ответа не будет , неверие не бесплатно , и вера вовсе не удел старушек на лавочке . Может потому и произошло землетрясение на Гаити , что там устроили какой-то языческий ритуал !В иврите есть два слова , означающие веру : эмуна ( это корень в "имунитет) - это вера в Творца , и авода зара - идолопоклонство . Язычество - идолопоклонство . Эти народы отличались жестокостью , развратом , и были обречены на вымирание .Россия не знает своих настоящих корней , её путь давно и основательно искривлён , и исторические раскопки ничего не дадут . Надо строить заново связь с Творцом и жить этим . Тогда есть шанс и сила изменить судьбу и выстоять в любой ситуации .
Сара


Егор

. . . Дивятся ангелы господни , окинув взором весь предел .

Как в первый день , так и сегодня  безмерна слава божьих дел . . .

И бури , всё попутно руша и всё обломками покрыв ,

То в вольном море , то на суше безумстуют наперерыв.

И молния сбегает змеем , и дали застилает дым.

Но мы , Господь , БЛАГОГОВЕЕМ  пред ДИВНЫМ  ПРОМЫСЛОМ твоим .

А ты , отступник , что молчишь , лишь жалобы да вечный стон .

Всё на Земле тебе не так .

Да , Господи , там беспросветный мрак , и человеку бедному так худо ,

Что  даже я щажу его покуда .

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (12)

Андрей Петров

комментирует материал 09.07.2011 #

Ну что? Егор, которому генотип человека не нравится, потому, что похож на свиной, и Сара, которая желает всем добра, но только с её Б-гом нашли друг друга.
Сара забывает добавить, что евреем стать невозможно, и потому путь к их Б-гу перекрыт шлагбаумом, а Егор не в курсе, что вмешательство в генетику чревато появлением монстров.
Оба искренне желают человеку блага.
Только нужно ли человеку такое благо?

no avatar
Arya Best

отвечает Андрей Петров на комментарий 11.07.2011 #

Андрей, этот шлагбаум открывается через отсекновение "крайней плоти", это во-первых,
а во-вторых, путь к их "б-гу" открыт всем - через ислам и христианство.
Вот отзыв искушенного:

"Стать евреем нельзя - им возможно лишь быть!
В иудейство ж тебя - нам дано посвятить".
Так сказали они, и взялись за ножи...
Запалили огни, говорят: "Покажи!...
Предъяви сей предмет: свою гойскую суть -
Мы укажем тебе шаббесгойский твой путь!"

Иудаизм - мировая религия.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Arya Best на комментарий 11.07.2011 #

Можно, конечно, но если меня не родила еврейка, евреем мне никогда не стать, и в их иерархии я буду вторым с конца после гоя, который не обрезан. Соответственно, и путь к их Б-гу закрыт.
Они расисты. В этом нет ничего плохого, пусть соблюдают чистоту своей нации - их право. Но зачем при этом кричать о том, что все народы равны, исповедовать ассимиляцию народов? Если стремление к расовой чистоте можно оправдать, то навязывание противоположных установок всем прочим народам оправданию в таком разе не подлежит.
То же касается и религии. Видите, Сара уверена, что правду несёт лишь их Б-г, а наши Боги никчёмны совершенно. Но к своему Б-гу они меня, как и любого иного гоя не пустят. И тут уже стремление к расовой чистоте приобретает очертания шовинизма, со всеми вытекающими...

no avatar
Arya Best

отвечает Андрей Петров на комментарий 11.07.2011 #

"все народы равны", но евреи - равнее!
А ассимиляция - для всех, кроме них.
Авраамизм так устроен, что каждая из его ветвей считает свою веру единоспасающей. Лично я к их "б-гу" отнюдь не стремлюсь.
На мой взгляд, суть дела заключается в том, что этот народ есть продукт селекции Йехеве. И в этой связи, полемизировать с ними, доказывать им что-либо - абсолютно бесполезный труд. Это биологическое оружие.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Arya Best на комментарий 12.07.2011 #

Сначала они уничтожат гоев, а затем уничтожат друг друга. Такова логика Сатаны, которому они поклонились. Яхве - лишь прикрытие поклонению Люциферу.

no avatar
Arya Best

отвечает Андрей Петров на комментарий 12.07.2011 #

Давно я слышу, что их цель - уничтожение гоим. Однако их суммарное количество не снижается, а растёт. При этом существенно увеличивается число "жидовстующих", т.е. укушенный носителем бешенства, не только сам становится носителем этого вируса, но и стремится этот вирус распространить. Новые технологии этому весьма способствуют, в частности, ГП.
Верование в "сатану" - это одно из проявлений авраамизма.
И Йехеве, и его антипод - это подмена представления о Божестве.

no avatar
исаак райх

комментирует материал 10.07.2011 #

Егор! Гой - это не оскорбительное слова, это просто человек иной веры.
Не хочу быть злым и жестоким. Но хочу Вам посоветовать поехать в
Израиль или Палестину и пожить там хотя бы несколько недель или
месяцев. И там внимательно ознакомиться с жизнью людей на той и другой сторонах.
Если Ваше мнение не изменится, извините, возникнут большие сомнения либо в
Вашей объективности, либо в Ваших умственных способностях. Исаак.

no avatar
Изъя Родачеловеков

комментирует материал 10.07.2011 #

Блаженны нищие духом, ибо не ведают что творят. Выступать против них с оружием в руках, это даже хуже, чем уподобляться им. Ведь предполагается, что выступающие понимают...

Зачем Бог создал человека, да еще и по своему образу и подобию? Плодятся и размножаются животные. Абсолюту, не нужны восхваляющие его собственные создания (составить программу для компьютера занимающуюся восхвалением программиста... нонсенс). Единственным ответом может быть только один. Мы созданы для продолжения Его дела. Творящего созидания. Тогда становится логичным Его невмешательство. Делая за кого то его работу, Вы никогда не научите его этой работе.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 10.07.2011 #

типичный сионистский нацизм. если бы немцев не было то на их месте возможно были бы евреи. несколько терминология другая - религиозная а суть та же.

no avatar
Arya Best

комментирует материал 11.07.2011 #

"Эти народы отличались жестокостью , развратом , и были обречены на вымирание " - очевидно, имеются в виду народы, жившие в Ханаане до захвата оного изшедшими из Египта евреями.
В пятикнижье моисеевом сказано, что, дескать, "мера их беззакония преисполнилась".
Как могли эти беженцы из Египта, 40 лет скитавшиеся по клочку пустыни, одолеть семь племён, среди которых было племя исполинов, - так и остаётся пока неразрешенной загадкой.
Но нравственный императив, исходящий от "бога", наводит на размышления.
"Россия не знает своих настоящих корней , её путь давно и основательно искривлён" - не означает ли сие "откровение", что "б-г авраама-исаака-иакова" наметил для России участь племён Ханаана?
Очень на то похоже.
Отношение к Язычеству определяет суть трёх ветвей араамизма: "авода зара", "джахилия" - что же они тогда должны ждать от язычников? Они свою войну против нас объявили давно, а мы до сих пор размышляем - как к ним относиться.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland