Андрей Илларионов - Все-таки это беспрецедентная катастрофа
На модерации
Отложенный
10:54 pm March 30th, 2013
Сделал предварительные расчеты изменения физических объемов промышленного производства в России с января 1990 г. по февраль 2013 г.
Старт периода – завершение экономического роста в СССР и начало позднесоветского кризиса.
Конец периода – последний месяц.
Весь период – без малого четверть века.
Результаты – в таблице.
Отрасли промышленности |
Изменение в % к январю 1990 г. |
Промышленность в целом |
-23,1 |
Электроэнергетика |
-11,8 |
Топливная, в т.ч.: |
-4,6 |
Нефтедобывающая |
-6,1 |
Газовая |
17,8 |
Угольная |
-2,3 |
Металлургия |
-7,0 |
Химическая |
-50,5 |
Машиностроение |
-18,6 |
Лесная и деревообрабатывающая |
-51,0 |
Пищевая |
-13,9 |
Легкая |
-84,2 |
Расчеты проведены по данным Э.Баранова и В.Бессонова.
Никаких других слов, кроме «катастрофа», на ум не приходит.
Нынешний уровень промышленного производства – почти на четверть ниже, чем во времена СССР.
Единственная отрасль, увеличившая выпуск за прошедшие 23 года и два месяца (на 17,8%), – газовая.
Все остальные – выпуск сократили.
Машиностроение – на 18,6%
Химическая и лесная – наполовину.
Легкая промышленность как явление фактически перестала существовать.
Можно приводить разные совершенно разумные аргументы – от необходимости сокращения производства большого количества ненужной, некачественной, неэффективной продукции, производившейся в СССР, до изменения структуры спроса на мировом рынке и экономического чуда в Китая.
И все же, все же, все же...
Комментарии
А ведь это - лакмусовая бумажка, проявляющая истинные цели их противостояния власти.
Нам же надо все на пальцах показать...
И газ и лес не вечны.
И в 1990-х было плохо. Просто сейчас - уже дальше не куда - так это называется. Путин "играет" в опасные игры. То "с колен" народ 10 лет поднимал, то теперь сказки про иностранных оккупантов через Федорова, вещает. И ворует, ворует, ворует, ворует ... и он и его вновь созданная "семья".
А ведь не надо иметь больших знаний. Прочитайте его предвыборную программу Президента - это не программа. Какие-то декларации. Он, похоже, не знает, что делать. Как бывший КГБшник - ЛИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ - это именно тот менталитет, который у него есть. А результат - КАТАСТРОФА.
Если вы, конечно, не шутите, Владимир.
Смуты не нужно, но если, к примеру, человек смертельно болен, то ему надо об этом сказать, чтобы он приготовился к смерти достойно. Так делается в цивилизованных более или менее духовных государствах.
В атеистических - нет. Я знаю. Но скрывать нет смыла. Надо знать правду народу. Пойдет народ на бунт или будет голосовать за другую власть, которая предоставит реальную программу, а не те декларации, которые были у Путина - это уже не вы, не я будут решать. Тут ситуация серьезная. С 1917 года грешим. Вся нация грешит. Расплата не избежна.
Песок, цемент и арматура местные - это для бетонирования.
Кирпич и тротуарная плитка местные.
Столярка кривая (двери, окна) - местные, профили для пластиковых окон - импортные,
Смесители, на которые жутко смотреть - местные.
Кривой санфаянс - местный.
Провод местный, а автоматика - китайская, в лучшем случае - турецкая.
Из этого и строят - руками таджиков.
А потом все это трескается, сыпется и рушится.
Что касается легкой промышленности - вы давано покупали что-нибудь реально путное местного производства?
А электронику отечественную?
Клавиатуру, например, не собраную, а сделаную в РФ из местных комплектующих?
Или мышку, пусть и с шариком (ими много лет никто не пользуется, но у нас и их делать не умеют)?
А знаете почему?
Потому что пока при совдепии клеймили капиталистов, капиталисты развивали технологии, самые разные (там ведь конкуренция, будешь выпускать дерьмо - его никто не купит и ты вылетишь в трубу), и развили их настолько, что своими силами их не догнать.
Никогда.
Догоним 1990 г. в 2990 году!
Россия никогда не жила лучше, чем она живет сейчас. Как это соотносится с "разрухой", не очень понятно. Может быть у нас изменились потребности и мы предпочитаем с чувством глубокого удовлетворения наблюдать, как дымят заводы, но при этом ходить в телогрейках?
Приведенные цифры свидетельствуют только об одном: о чудовищной неэффективности советской экономики.
Куда вывозили?
В Польшу?
Поляки даже елочные гирлянды от нас возили, экспедиционными рюкзаками, сам видел в поезде Москва-Рим.
Так там своего ничего этого не было, потому что при совдепии существовало разделение труда в СЭВ - Болгария, например, производила дисководы для миникомпьютеров, херовые по сравнению с BASF (емкость такого же на вид пакета была в 9 раз меньше, и надежность соответствующая), но дешевые и рабочие.
Вывозили потому что дешевые и работают хоть как-то, и выбросить не жалко, если что, при этом компрессоры в холодильниках (самая высокотехнологичеая часть холодильника) были японские (у меня такой был, Бирюса), а в телевизорах вся начинка, кроме входного трансформатора и кое как сляпаной га Хроматроне трубки, была французская, а цены на них были отнюдь не японские и не французские.
У моего знакомого норвежского водителя-дальнобойщика есть ваз-шестерка - потому что он гайки крутить любит, а в современной машине ничего особенно не покрутишь.
А кто вывозил авиацию, расскажете?
И какую?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот вам то за ваше мычание наверняка не доплачивают. Макфол, как пить дать , заначил , чиновники везде одинаковые.
У нас, это заработная плата, пусть меньше чем хотелось бы, денег много никогда не бывает.
А у Вас подачка ,потому что может дать госдеп а может и не дать.
Так что вы как на паперти с протянутой рукой .
Дай вам 30-ть сребренников и вы обгадите кого угодно.
Зато работников леса - лесничих, лесников, егерей - сокращают и сокращают. Чтобы легче было лес воровать...
Вы правы, откуда у КГБэшника представление о том, ЧЕМ жить стране? И если были у него о чём-то реальные, жизненные представления, то за 12 лет "у кормила" полностью исчезли. Его представления теперь формирует клан "приближенных к телу".
Ведь имел же что-то в виду законодатель, ограничивая время нахождения в высшей должности одного и того же лица!... Вот примерно это он в виду и имел.
Я работала на заводе "Спутник", собирала морозилки для холодильников. Когда нормальный материал доставят, то и морозилку собирали нормальную. А когда либо листы для морозилки не стандартные, либо изоляционный пенопласт "из кусочков", либо саморезы бракованные, то.... Сами понимаете...
План-то всё равно есть план, его надо выполнять. Соберём из того, что есть. И продадим... А Вы купите!
Мне вот кажется, что развитием экономики власти просто НЕ ЗАНИМАЮТСЯ, а занимаются балансированием на креслах и стульях. Они вовсе не думают обогащать кого бы то ни было, хоть нас, хоть заграницу; они думают о том, как усидеть в приятном для задницы кресле. Возможно, искренне полагая, что в этом и состоят основные потребности отечества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё это не по русски. И телогрейка тут совершенно ни при чём.
Комментарий удален модератором
Мы не хуже других, только за себя ПОКА постоять не научились. Как только обзовут "бандерлогами", так сразу и в кусты, вместо того, что бы в 10 раз больше собрались и вышли снова.
А профили принципиально стараюсь не смотреть. Во первых такую о себе ... могут насочинять, потом смотришь - фуфло.
Да и вообще мне до фонаря, от кого идёт та или иная хренотень.
А Карламаркса вспомнил, поскольку он первый использовал человеческую зависть в своей деятельности.
В настоящее время у критиканов , прокоммунистов и пропиндосов цели совпадают, ну как у вашего Ленина в 17 году совпали цели с немцами , англичанами и с пендосами.
Тогда коммунисты чуть не рассыпали страну , хорошо у них грузин Сталин победил граждан мира и расстрелял их к едрени фени..
И сейчас коммунисты пытаются баламутить народ разной хернёй, вроде той , что в вашем коменте, таким образом играя на руку пендосам.
А судя по неадекватной возбудимости , Вам действительно надо на приём к Кацнельсону в Кащенко и не откладывая, а то судя по некоторым коментам, начинаются весенние обострения у вашего брата.
За 3 года ни разу не размораживал, у Вас- такой же?
На западе к нынешнему уровню пришли потому, что там принято вкалывать, и это еще одна причина, почему их не догнать.
Догонять это значит иметь научную базу, технологии и технологическую культуру и работать быстрее, чем работают там.
У нас ничего этого нет.
Так что увы.
Правда, он содран с точностью до надписей и резьб с General Electric еще довоенной модели.
А дома у меня японский National, купленый в Березке еще 20 лет назад, так в нем даже лампочка еще японская.
И за это время я его ни разу не размораживал, потому что он no frost.
Вот это качество )))
Машиностроения, например, вообще нет.
Процент потери промышленного потенциала - порядка 50%. Тут ещё не сказано о 70-80% износе основных фондов в злектрознергетике, нефте и газодобыче и прочее. Илларионов много врёт.
И сейчас можно найти страны, где положение народа, промышленности, науки (если она вообще есть), произодства необходимых товаров хуже, чем в России.
Например, в Северной Кореи, почти во всей стране, не достаточно электричесва. Я имею ввиду, что в некоторых районах практически нет электричества. А в Африке до сих умирают от голода.
О белье, хотелось бы по-подробнее.
ИЗ моей личной жизни приведу пример. В 1976 году во всех газетах была шумиха о небывалом урожае хлопка. И скоро после этого пропало ВСЕ хлопковое белье из магазинов. Может быть, потому что его ВСЕ продавали заграницу )))
И о машинах что-то не вериться. Советские машины покупали другие страны? Какие страны?????
Я уже не первый раз сталкиваюсь, что когда мы обсуждаем какую-нибудь тему, то оба собеседника спорят. Но при этом один говорит о совершенно другом, чем его собеседник. А ведь надо сравнивать Apple to Apple, а не Apple to Orange.
Иначе спор будет бессмысленен.
Ну, а если вы еще дадите некоторые объяснения, почему мы именно до 90-х двигались "вперед" и вдруг остановились и стали пятиться?
Вы где живете: в городе или в деревне? Что бы понять ваше воспринятие вокруг в стране.
Москвичи, например, считают (не все, конечно), что все в стране строиться и процветает, как в Москве )))). Это я так смеюсь.
Ездили с братом пару лет назад на машине из Питера в Вытегру (север Вологодской области) - реальная Россия, Незабываемое путишествие ...
Некоторые называют нынешнее состояние России - КАТАСТРОФА. Это, мне кажется, более подходящее слово, как вы думаете?
Экология, дороги, здравоохранение, образование, наука, промышленность, сельское хозяйство ... что там еще ... ВСЕ в таком состоянии, что нет смысла и спорить. Unless, если человек слепой, или глухой, или дурной - так это уже проблемы личного характера, ничего общего не имеющие со страной в целом.
Кто такие "МЫ", кто надеется, что ВЫ бросите Россию, и куда вы ее не бросите?
ИЛи я уже стала забывать русский язык, или вы пишите, не по-русски ...
Хотелось бы объяснений. Спасибо.
Понятно, что россиянам не "сладко" живется, но дойти до такого убож..., что писать такие глупости и таким "языком" ...
Кстати, о нищете. Это не только и не столько материальное убожество существования (если только вы сами не выбрали такой стиль жизни), а даже в большей степени - УНИЗИТЕЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ человека.
Вот почему, сколько горделивый россиян ... Не могут согласиться с тем, что нищие, и материально и духовно. Отсюда и эти злобные выкрики псевдо-патриотов о величии нации, о непонятом русском народе )))
Поезжайте по миру, посмотрите, как живут в других странах, тогда, уверена, ваши взгляды на вашу собственную жизнь немного изменяться. Или нет ... зависит от ваших личных качеств ...
А Америку не хайте. Вы ее не знаете. А глупости повторять за такими как Федоров или Стариков или им подобным - это же делается сознательно, что бы вы молчали и радовались вашему убожеству. Извините, не о вас лично ...
Народ...которого поставили в такие условия....что даже собрать ребенка в школу - надо взять кредит! Если какой-то "народ" и приложил... к этому грабежу и развалу России... руки...то не русский народ!
Ужасающие цифры. Все объекты от 2 до 10 раз дороже, чем в других странах в среднем подобных объектов.
Можно догадываться, что после этих Игр, страна, и без того "дышащая на ладон", если не умрет, то будет сильная агония ...
Даже страшно подумать ...
Но разве это меняет дело, по-большому счету?
Есть подозрения, что большинство народа не понимает (а руководство страны и не планирует "понимать") до конца глубину тяжелого положения страны. Думают, что сменив одного на другого - будут изменения ))) Это я смеюсь.
Тут в принципе, non functional counrty. Надо всю структуру власти менять, иначе коррупция и воровство никогда не прекращаться.
У Прохорова хорошая была программа. Но вряд ли кому-то справиться с той страшной "машиной", которая у власти в России. Скорее всего, что будет все хуже и хуже.
Дорогу осилит идущий, а не ноющий, что она длинная!
Человек так устроен, что если есть возможность грешить, то грешит. Вы же не думаете, что в Америке рождаются уже законопослушные и честные (в основном) люди. А в России рождаются совсем другие люди - воры с рождения, не подчиняющиеся законам с дества?
))))))) Это я смеюсь.
Надо создать условия, при которых власть не могла бы заниматься коррумпированными действиями, воровством.
А для этого надо менять ВСЮ СТРУКТУРУ ВЛАСТИ.
Я уже писала, что Россия - это сейчас non functional country. Любая сфера общества в стране не работает или работает не правильно. Нужны ОООООЧЕНЬ серьезные изменения в стране.
А если найти САМОГО ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА В МИРЕ, и поставить его на место Путина, то через некоторое время - он превратиться в такого же как Путин. Ведь Путин тоже не был таким сначала.
А если честно, то даже трудно теоретически представить, как можно что-то изменить к лучшему в стране. Уже 100 лет идет разрушение ВСЕГО. А строить - это не разрушать. На это понадобиться НАМНОГО больше времени.
Хорошо, хоть с этим проблем нет. Удачи Вам.
с уважением.
А как трясло в них, вы знаете? А куда газоны подевались?
В общем, смеяться еще долго можно, а что со страной делать?
Вы пишите все правильно. Только сравниваете не правильно с Брежневскими временами.
Никогда не работала, не работает и не будет работать 100% социалистическая система власти во главе одной партии, для народа.
Почему? Это отдельная тема.
Вы слышали про общины КИБУЦЫ? Они находятся на территории Израиля. Были созданы в начале прошлого века. Их около 200 и около 14 000 человек всего. То есть не более 1000 человек в общине.В этих общинах как бы коммунизм. Все доходы складываются в общий "котел". Все живут приблизительно в одинаковых условиях. Я была знакома с человеком, который родился, вырос и продолжает жить (ему 60 лет) в такой общине. Есть одно важное условие, чтобы быть членом этой общины - вы должны ПОЛНОСТЬЮ согласится с теми требованиями, которые в этой общине.
Такие общества не могут работать в масштабе всей страны, потому что НИКОГДА не будет так, что все люди будут согласны. А это главное требование!
ПОтому что при социализме официально не было частной собственности. И хотя власть пользовалась огромными льготами, но когда человека "уходили" (обычно, в СССР сам человек с поста, который кормил его и его семью, добровольно не уходил)
на заслуженный отдых, то все, чем он пользовался, не пренадлежало ему лично. ПОэтому отнималось.
А что произошло сейчас в России, вы знаете лучше меня.
Сейчас власть не только имеет доступ к покупке земли (Земля в капиталистическом обществе - это основное богатство!), к богатствам недр, которые даже в капиталистическом обществе - государственный богадства.
Отсюда столько много и быстро возникло миллиардеров в стране на фоне общего обнищания народа.
Хуже, чем система, которая существует в стране сейчас, трудно даже придумать.
Если вы еще обольщаетесь насчет Путина, то зря. Именно этот человек поддерживает эту систему. Он, как профессиональный КГБшник, имеет не одно лицо. Распростроняя заведомо ложную информацию (через таких как Федоров), что якобы Американцы оккупировали страну и они виноваты в том, что проиходит в стране сейчас, он является ВРАГОМ своего народа
В США нет понятия - периферия. Каждый штат работает, как отдельная страна со своими законами. Только если происходят стихийные бедствия, терроризм, тогда вмешивается Президент и идет помощь пострадавшим из государственных денег.
В Америке во всем порядок. Лживую информацию, которую расспространяют среди россиян, чтобы разжечь ненависть к американцам и отвлечь народ от внутренних проблем на ВНЕШНЕГО ВРАГА, не надо слушать Это старый прием коммунистов, которым они пользуются уже около 100 лет.
Обидно, что еще многие россияне верят в это. КРичат,что нужен Сталин и всякую подобную глупость
В Америке никогда не было даже подобного на Сталина и в стране ПОРЯДОК. Законы работают для народа. Вся власть снизу до верху выбирается народом и на короткие сроки. Никто не сидит пожизненно во власти.
Безусловно в правительстве США люди не бедные. Но они приходят туда работать для страны, для всего народа, а не обогащаться, как это делает ВСЯ власть России.
Рассуждения про "вся продукция" детские либо коммунистические, это из области " на уровне мировых стандартов", которых в природе не существует.
Есть страны с высокой культурой труда, например, Германия и Япония.
Все, что делают там, крайне высокого качества.
Это у них в крови и воспитано многми сотнями лет частного бизнеса и работы на частный бизнес - будешь выпускать говно/работать кое-как - прогоришь/выгонят с работы без рекомендаций, потом хорошую работу уже всё, не найдешь.
Плюс это уважение к самому себе - уважающий себя человек не станет работать тяп-ляп.
А про СССР/Россию на Западе есть замечательное высказывание;
"У вас, русских, замечательные дети, умные, красивые, талантливые, а все, что вы делаете руками, просто ужасно".
Знаете почему?
Потому что власть дворников на протяжении 70 лет опиралась на люмпенов и внушала им, что быть образованным и умным плохо, это значит быть эксплуататором, а быдлу весь мир что-то да должен, и самый правильный способ, каким быдло может обеспечить себе благосостояние, это отнять у умных и поделить.
Но не хочу навести на себя шквал неприличный реплик ...
Они НЕ быстрее работают, а технологичнее.
работал я в интернациональной группе, не лучше нас они.
Вот рациональнее в жизни, это да
из него согласен. Используя такой ваш метод можно, например, из "Войны и мира" Л.Н.Толстого смонтировать роман о победе Гитлера в войне 1812 года или что-нибудь подобное. Или сказать, что шахматная доска белая или черная.
2. А как могли у "быдла" привласти "дворников" появиться умные дети?
3. А у каких умных "быдло" отняло космические технологии и как оно смогло выйти в космос?
Одно огромное предложения, без конца и начала ...
И в конце обращение ко мне как к "абстракции пустого Ничто "
Оооооочень своеобразный комментарий. Если этот комментарий важен для вас, пожалуйста перефразируйте его в простых предложениях. И желательно без личных нападок. Спасибо.
Об этом и беспокоятся тысячи, а может быть уже и миллионы россиян.
Я вот живу в США уже более 25 лет, и все изучаю и страну и американцев ...
Совсем другая культура, в сравнении с советской Россией. ПРихожу к выводу, что культура общества очень зависит, какой строй в стране - политический, экономический. Не только это. Но это - один из важных факторов.
Сказать, что американцы - трудолюбивые, а якобы россияне - ленивые, это означает, что ничего не понимать, что/почему/зачем ))
То что у советских стран, включая Россию прежде всего, dead end - это очевидно.
Судя по вашему комментарию, вы очень негативно относитесь к капиталистичесим странам.
У меня сразу возник вопрос: Вы лично жили когда-нибудь в капиталистической стране? И если Да, то как долго и в какой стране?
Я задаю вам этот вопрос, потому что самой мне посчастливилось прожить пол жизни в СССР - в стране с 100% социализмом (только государственный сектор, нет частного совсем) и другую полжизни в США - самом "жестком" капитализме в мире (наименьший государственый сектор, и сильный частный сектор).
Из моего жизненного опыта хочу поделиться с вами и успокоить вас, что тот самый капитализм, которого так боятся в России, не так плох и страшен, как его преподносят. Живя в Америке, я чувствую себя НАМНОГО социально защищенной, чем я это ощущала в социалисттической СССР. Здесь, как бы все на своем месте: прекрасная экология, замечательная наука, самые лучшие дороги в мире, очень вежливая, уважительная обслуга в ЛЮБОМ общественном заведении (банк, ресторан, больница ...).
Это не идеальная страна, но хорошая для людей, которые не нарушают законы и честно работают
Слепы, глупы, гордиливы ??? ИЛи есть какие-то другие причины, которые мне не доступны?
Пока, начиная с 1917 года, страной управляет одна партия коммунистов. Смена названия партии роли не играет.
Однопартийная система не работала, не работает и не будет работать на народ.
Надо, к сожалению, менять ВСЮ структуру власти в стране.
Почему в Америке замечательные дороги? Почему в США прекрасная экология? ПОчему в США наука реально работает?
И так далее и тому подобное.
Система правления страной работает. ПОрядок во всем. Почему?
Комментарий удален модератором
КТо отменил и почему?
Вот с таких моментов и начинается "демократия" в России.
КТо-то где-то как-то решает за народ.
Почему? Потому что власть и народ в России - это две СОВЕРШЕННО не связанные части общества. ПОэтому ничего и получается в обществе.
Народ "якобы" выбирает власть. Власть "якобы" руководит народом ... ЯКОБЫ ...
Согласна
И на западе работал, в том числе с немцами и норвежцами.
Так что предмет знаю.
Именно поэтому великоросские понты не поддерживаю как лишенные оснований и абсолютно нереалистичные.
Комментарий удален модератором
Однако, вы возразили не по существу моего мнения, а перешли на мою личность. Извините.
2. Умные дети это генетическое. Значит не всех умных людей власть дворников вывела, есть от кого родиться умным детям.
И потом, вы ведь не сын гор (наверное), чтобы понимать все буквально. Иностранцы общаются с бизнесменами и учеными (а там дураков практически нет) и судят по их детям.
3. Космические технологии украдены у немцев. Прообразом нашей первой баллистической ракеты, принятой на вооружение, была Фау-2, и у нас в КБ она стояла с сборочном цеху, и никто этого не скрывал.
Королевскукю семерку тоже разработал немец, оставшийся в СССР после плена.
Атомные технологии украдены у американцев, а вы не знали? ))
Как были наши микросхемы самыми большими в мире, так и остались.
Гордиться есть чем.
Сейчас электроника напихана везде, даже в стиральные машины и утюги.
И что мы туда можем напихать?
Я никогда не писал, что русские ленивые, не приписывайте! и не напишу, т.к. так не думаю.
И в Союзе жили люди с разной культурой и если Вам необходимо 25 лет изучать американцев, то мне с ними было легко - работай хорошо и не вмешивайся в личную жизнь другого, не навязывай ему своё мировоззрение. Вот и все правила )))
Даже если Вы проживёте 200 лет то "dead end" России НЕ увидите, даже не мечтайте.
Великоросские понты это не в смысле "особого пути" и "народа-богоносца" и прочей чрезвычайно популярной в определенной среде псевдопатриотической чуши.
На мой взгляд попытки доказать, что Россия способна догнать цивилизованый мир в микроэлектронных и прочих технологиях своими силами, это те же самые понты.
Это за гранью реального по причинам, приведенным выше.
Своими силами не догнать их никогда.
Но вот если не надувать щеки, а поступить как корейцы (фирма Самсунг была рыболовецкой артелью, а потом хозяин сообразил, что будущее за микроэлектроникой и и вбухал все деньги и большой кредит в покупку технологий и оборудования, а теперь Самсунг КРУПНЕЙШИЙ производитель микросхем в мире), то можно сократить отставание с неприличного до более-менее приемлемого.
Если обидел, прошу извинить.
Обмениваемся мнениями, да и только! ))
А о технологиях и покупке, как самих технологов, так и всего остального и намекнул я, когда написал, что однажды Россия преодолела отставание, пригласив профессуру от немцев.
Преодолеем, только увижу ли я это???
Комментарий удален модератором
Госдеп не так давно отчитался об освоении вами за отчётный период, аж 200 млн долларов , а Путин назвал цифру 1 миллиард долларов, освоили протестные организации за 4-е месяца(её никто не опротестовал) .
Вы конечно не бестолковые, столько бабла , фактически ни за что, спыздюхать у налогоплательщиков США,
Это надо быть классными мошенниками, чтоб ещё и не зашухарили, ведь .
Не тяжело даются вам ваши тридцать сребренников и не в малом количестве, наверно,
Не боитесь , что отдавать их придётся ?
По моему , так у тебя мания величия.
Говорят, главврач Маргулис, не плохо устраняет этот недуг, у себя в "Канатчиковых дачах".
Обратись к нему старичок, он тебе поможет.
Я не против и даже ЗА!!! ))
Про тотальный дефицит и драки в очередях только ленивые не писали и коммунисты.
А про супер неэффективную экономику СССРа Вы ведь слышали.
А про фактически заново создаваемую структуру власти и про уполовинивание страны, Вы думаю тоже догадывались..
Россия возвращалась на эволюционный путь развития, после 70-ти летней коммунистической экспансии , и мало кому из соседей нужно было это возвращение.
Были ещё и разбойные 90-ые с тотальной приватизацией, но мы и их прошли.
Что Вы хотите. У нас нормальное развитие, бедновато мы живём , но есть тенденции по улучшению , а быстро только кошки и то слепых рождают.
Чем Вы то гордитесь , что уехали , нашли своё счастье за бугром, сомнительно это.
И почему вы в Пендосии хорошо живёте, исключительно, потому что грабите весь мир,
На сейчас вы должны $17 трлн по $100 тыс на человека, 2 года работы в среднем.
И не мы в Пендосию лезем с цветными революциями и не тратим миллиарды на ваш протест, а вы целенаправленно создаёте условия для нашей цветной революции.
По существу вы смердите в своём убожестве , раздуваясь при этом, .
Может тем, что пишите здесь?
2. Если у Вас техническое образование, то странно, что вы не поняли, что я не опровергаю Ваши примеры из времён СССР, а не согласен с Вашей методикой, приводить только отрицательные примеры. Тогда проще было не растекаться мыслию по древу, а заявить - в СССР не было НИКАКИХ самостоятельных достижений, ВСЁ было украдено у других стран.
3. А с какой такой целью "дворники" в первые же годы своей власти поставили и решили ликвидацию безграмотности, которая достигала более 70% в царской России?
4. Нам в освоении космоса помог"немец, оставшийся (не оставленный) в СССР". А американцам - Вернер фон Браун, талант которого намного больше этого немца.
5. Манхэттенский проект являлся интернациональным, в котором американские ученые играли третьестепенную роль. И в его реализации определенную роль сыграли захваченные (форма воровства) у немцев технологии. Ведь Манхэттенский проект был начат после того, как ученые разных стран, в том числе Эйнштейн, убедили американские власти, что Гитлер близок к созданию атомной бомбы.
Комментарий удален модератором
"Нет ума , считай калека", и более категорично звучит, и более элегантно, и больше подходит к твоему "облико морале".
Вятка-автомат имеет контроллер в виде набора реле и пластиковой карты с медными дорожками. :)))
Правда она часто ломается, зато слесари в ремонтных мастерских при деле.
Обсуждать с вами что-либо - тоже.
Ведь это нужно россиянам. В Америке все впорядке.
Я очень хорошо знаю СССР.
Нет нормального развития. В этом и дело.
И пример с кошками не удачен )
Уже, по-крайней мере около 100 лет страна не только не развивается в нормальном направлении, а деградирует.
Я ничего не горжусь и ничего не граблю.
А грубость россиян (не всех) известна всему миру. Очень жаль.
Так вот я говорила о СТРУКТУРЕ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ.
Я не планировала и не планирую обсуждать внешнюю политику никакой страны.
Ни я, ни вы не знаете о истинной внешней политике страны, а уж тем более других стран.
То что вы пишите об Америке, вы говорите со "слов" российских СМИ. Если вы будете жить здесь и будете гражданкой Америки, вы как гражданин страны, которую вы любите, вы будете уважать свою власть и доверять, что она делает.
Давайте не затрагивать тему, которую мы не знаем.
А вот что твориться с руководством в России - это вы, как простой граждан страны, можете ощущать на себе каждый день.
Вам лично, это возможно, труднее, потому что не с чем сравнивать.
Людям, таким как я, очень легко сравнивать и даже выбирать, что кажется справедливее, где больше порядка, где легче и приятнее жить, потому что я имею опыт жизни в СССР 35 лет и 35 лет в США.
Вот как-то так )
""Эффективность" капиталистической купи-продайной экономики выражается количеством безконтрольного воровства из всех сфер деятельности ..."
и
кончая последней фразы: "Всё это не по русски".
Если бы я серьезно отнеслась к вашему комментарию, то начала с то, чтобы попросила бы вас написать в другой форме ваши мысли. Без нападок, без агрессии и с какими-то подтвержениями (или из личной жизни, или из каких-то источников, чтобы я могла посмотреть или прочитать и сказать свое мнение).
Я ХОРОШО знаю жизнь в СССР и в Америке. Мне трудно будет что-то пытаться доказать, если этого не было или было не так или сейчас происходит. Личный опыт и знания - это намного надежнее знания, чем что-то где-то кем-то прочитанное ...
Кто мечтает о dead end России?
Вот Вам не приглашать надо , а самой приехать в Россию, разительные изменения в России. Правда хотелось бы побыстрее результатов. Но быстро.......
И потом у меня "вы" с маленькой буквы и относится ко всей стране. Вы конечно не при чём, хотя умные люди могут связать наличие финансового пузыря с грабежом всего мира.
А грубость россиян , как и вежливость, адекватна обстоятельствам.
Да и люди в России, как и везде, ох разные .
Если это ваша мысль, то отвечаю:
Я гражданка и России. Все родственники мои живут в Питере. Я езжу туда регулярно. И, в конце концов, хоть я и не планирую жить в России, мне не безразлична эта страна.
Сознаюсь, я всегда не удобно чувствовала себя в СССР, и приехав сюда, в США, почти сразу почувствовала себя хорошо и спокойно.
Да, я думаю, что если буду писать людям, живущим в России и никогда не бывавшим в Америке, не знающим эту страну, и благодаря российским СМИ, имеющим неправильное представление об этой стране, люди ... надеюсь ... начнут понимать, что и почему происходит в России. На примере Америки.
Честно ... пока безуспешны мои комментарии. Я очень растраиваюсь. Что-то делаю, видимо, неправильно. Много, очень много агрессивных, откровенно грубых, просто ужасных комментариев в мой адрес. Ну ... не знаю ...
Если нет оппозиционных сильных партий (хотя бы одной) - управление не меняется.
Я писала, что езжу в Питер и Вытегру (север Вологодской области) регулярно. НИЧЕГО я не увидела нового, проехав от Питера до Вытегры. Разруха и грязь.
О грубости. Да, люди разные везде. Но я говорю об общей культуре нации.
Мы с мужем любим путишествовать по миру. Так вот могу сказать, что нет в мире более вежливой и миролюбиой и дружелюбной нации, чем американцы.
Вам не видно, вы же "варитесь в своем котле".
Это можно только увидеть, если выехать в другие страны.
Порядок, вежливость и строгость - это Америка.
Я уверена, что ВСЕМ ЛЮДЯМ эта страна не может не нравится. Одни лицемерят, другие не знают, третьи завидуют.
Но у всех людей есть общечеловеческие ценности, независимо от национальности. Я имею ввиду психически нормальных людей.
Как может не нравится порядок )). Как может нравиться воровство )). Как может не нравится вежливое обращение )). Как может нравится унижение власти )).
Если я ошибаюсь, то могу с уверенностью сказать: УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ ).
Воюющие Американцы?
Мне тоже не понравилось ваше "dead end" по отношению к России. "Не понравилось" - это еще мягко сказано и комментарии ваши так и будут вызывать неприязнь, как минимум.
Не ищите соломинку в чужих глазах!
Я могу только согласиться с тем, что мои комментарии бесполезны или почти бесполезны для россиян.
Я просто-напросто раздражаю их. Безусловно, не всех 100%. Но большинство. ПОэтому и ... dead end/
Извините. Я не буду больше писать здесь. А вы, если трудно читать, просто занесите меня в ЧС.
Не имею такой привычки трусов, заносить кого то в ЧС. Я не писал, что Вас "трудно" читать, не передергивайте пожалуйста!
По поводу неприязни - она объяснима, по разному можно писать и зависит это скорее от воспитания и культуры. Если написано свысока и с брезгливостью, то даже правда будет вызывать раздражение.
Не бывает, что только другие виноваты, не бывает!
Фантазии фантазиями, но за слова отвечать надо, Эдуард.
Где я написала, что МЕЧНАЮ О DEAD END РОССИИ?
Как говорят в России: Вы говорите, да не заговариваетесь.
Кстати, если вы так легко можете желаемое выдать за действительное, то можно представить, как воспринимаете комментарии других людей.
Учитесь читать внимательно и старайтесь понять, что собеседник хочет сказать. ИНаче вы никогда не будет понимать, что происходит вокруг вас. Ваше видение, похоже, показывает слишком искаженный РЕАЛЬНЫЙ мир.
А представляете, если вы попадете в ситуацию, НАМНОГО сложнее, чем простая ваша личная выдумка??
Будьте осторожны ...
Я понимаю ваши намёки. Но ситуацию СССР по партийности , нельзя и близко сравнивать с сегодняшней.
Не гоните чушь.
Сами нарываетесь на грубость.
А партии слабые , потому что все левые, а России нужна сильная правая партия.
Сильной правой партии нет, не потому что Путин не разрешает ,
а потому что ваша пятая колонна Пендосии заняла нишу либерального движения , и при этом опорочили саму идею либерализма , будучи под фактическим управлением вашего Госдепа.
Народ то это давно понял. Получается , если либерал то продался западу.
Вот чего не понял так , это такой тонкий расчёт вашего Госдепа или спонтанно получилось , с либерализмом. Всё таки тонкий расчёт.
Подсунуть народу в очередной раз коммунистическую дурилку и забыть вскорости об России до конца дней.
Да потом, порядок бывает разный , очень хороший порядок был у Гитлера.
И ни мне ,и никому не нравятся страны , которые воюют за чужой счёт, развивают науку за чужой счёт, строят дома за чужой счёт, через финансовый пузырь , Вы поняли конечно.
И вежливые воры , как правило больше тащат, чего им хамить то.
Вы ошибаетесь , но понять это можно только умом
Так бы спросили американцы.
Вы говорили о моих мечтаниях.
Вы писали, что я мечтаю, что в России будет dead end.
Констатация, с моей точки зрения, факта, что в России (как и с Бывшими странами Восточной Европы) будет dead end - это не означает что я мечтаю об этом.
Я пишу это с сожалением. Если вы этого не поняли, то сейчас время извиниться за свою неправильную интерпритацию.
Если вы будете продолжать эту "дискуссию", то будете это делать в одиночестве ).
Вы что , до 4-ёх считать не умеете
Не гоните чушь
ваша пятая колонна Пендосии
то я вынуждена заблокировать вас.
Так что извините за неудобства. Я заношу вас в ЧС.
Комментарий удален модератором
То что Вы подразумеваете плохо когда за границей, поскольку из-за границы бюджет не наполняется и не перераспределяется.
А внутри страны , главное , чтобы регион был недотационный, чтобы делал прибыль , а не проедал её.
Другое дело на местах бизнес кошмарят местные чиновники, чтоб делились с ними, но это другое дело.
Коррупционеров надо давить , как тараканов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кроче так .
Москва , Питер и ещё несколько регионов зарабатывают больше чем расходуют. И у этих регионов деньги перераспределяют для существования дотационных регионов.
Это неправильно, но естественно в условиях большого государства.
Другое дело , как используются эти дотации.
Представьте себе, что я спокойно общаюсь на 4-х языках. Работать за бугром зная только русский НЕВОЗМОЖНО! ))
2 - нет в Вашем комм-и сожаления, не видно, с какого бы угла не рассматривать.
Может Вы оно такое маленькое, что микроскоп нужен? Бывает ;)
Комментарий удален модератором
Надо ЗП чиновников дотационного региона , снизить пропорционально величине дотационности, тогда они не будут кошмарить бизнес и все регионы станут недотационными.
Комментарий удален модератором
Теперь, если вы не видите что-то в чужом комментарии, а собеседник настаивает на этом, то это не означает только то, что вы видите под СВОИМ УГЛОМ.
Это как вор, который всех подозревает в воровстве. А человеку честному и в голову не придет воровать.
))).
-
Любой, прочитавший Ваш текст, скажет, что СОЖАЛЕНИЯ НЕТ, спросите других. ))
-
Минус Вам ставил НЕ я. Не имею такой привычки,
Однако вы спорщик, еще похлеще меня )
А спор не о чем. Если я сказала, что не мечтаю России dead end, то так и надо принимать, хотите вы или нет.
А настаивать на своей точки зрения ... вы сами знаете, как называется ).
Но я не согласна с той мыслью (если я правильно поняла вас), что в любой стране ситуации с гражданами этих стран похожие.
Есть страны, где коррупция правительства очень высока. Есть страны, где существует более или менее демократические структуры во власти.
И то, что практически не наказуемо в одной стране, в правовом государстве признано криминальным и наказывается очень строго.
Две страны, которые я знаю не по наслышке: Россия и США. Очень разные страны с точки зрения жизни граждан. И практически все стороны жизни простых граждан в России НЕ в пользу этой страны в сравнении с США.
Как там, перестроечные "ученые"-рыночники? Придумали какую-либо очередную "теорию" в оправдание деградации и вымирания?
международное разделение труда ?
Расчеты проведены по данным Э.Баранова и В.Бессонова.?
и что значит
предварительные расчеты изменения физических объемов промышленного производства в России с января 1990 г. по февраль 2013 г.?
они чем считали-единицами продукта,или по товарным и финансовым отчетам?
да кто ж им правду покажет?
или это вообще по налоговым отчетам?
просто бряхня!
никак посчитать невозможно ?
а как еще!
по обороту капитала-это при всём желании не посчитаешь,так как выпуск продукта и оборот капитала уже давно никак не связаны..
штрих коды-это тоже все наклеить можно..
http://www.situation.ru/app/j_artp_324.htm таблица 4.
Производство электроэнергии в России в 2011 - 1053 млрд кВт/ч
Росстат http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/01/24/33541563.html
В 2012 году производство выросло на 1,2 % и составило 1066 млрд кВт/ч
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130109122519.shtml
Значит по отношению к 1990 году падение составило менее 1,5% а в таблице, в статье указывается - 11,8%
А Вы говорите не врет??!! :-)))))))))
================
Он что-то пишет про электроэнергию?
Он строит свои умозаключения на непроверенных данных и делает лживые выводы!!!
В статье приводится цифра по падению производства электроэнергии на 11,8%, а из открытых источников выходит только менее 1,5% т.е. цифра завышена более чем на 10%, почти в 10 раз - разве это не вранье?????????
Добыча нефти В России по данным Росстата в 1990 году составила 516 млн. т.
ссылка на ru.wikipedia.org
Добыча нефти в РФ выросла в 2012 году до 518 млн тонн
ссылка на www.rg.ru
И ГДЕ ПАДЕНИЕ НА 6%
Вы можете продолжать верить и дальше!!!
Там написано "Нефтедобывающая" = -6,1%
В таблице ясно дается:
Вся промышленность пала на 23%
Из них:
Электроэнергия на 11,8%
Нефтедобывающая промышленность пала на 6,1%
Угольная пала на 2,3%
и т.д. и т.п.
По капитализации?
Так если новое оборудование стоит в два раза дороже старого, но позволяет добывать в 5 раз больше, при этом закрыли 5 скважин и оставили одну с новым оборудованием. Добыча осталась той же, а капитализация упала - это спад промышленности?
Я у авторов постоянно спрашиваю!!! Откуда и как были получены цифры из таблицы? Дайте ссылку на первоисточник! Приведите данные Э.Баранова и В.Бессонова, покажите формулы рассчета!
А в ответ - одни мантры!!!
Случись цене на нефть упасть хотя бы процентов на 30%-40% (а прецеденты бывали), будем в нее и одеваться и на хлеб намазывать вместо колбасы.
А вообще, чем больше качественного и дешевого оборудования будет - тем лучше! Нечего клепать оборудование 20 летней давности! Создавайте новое, конкурентоспособное и тогда Вам китайцы будут не страшны!
"МЫ" - это кто ?
.
То есть - руководители государства отгружают ?
.
Вот они и не выдержали. ((
Помню ещё при царе Горохе Утёсов пел -
"Всё хорошо! прекрасная маркиза,
И хороши у нас дела!!!!"
Всё хорошо!!!! Главное пропеть! :))
Пошлите, пожалуйста, ссылки, на которые вы ссылаетесь.
Хотелось бы, чтобы Россия была самая самая самая ))
Опасная вы, Светлана Акпосиону, ... чтобы не сказать строже
я уже совершенно безопасная-
PS. Ваше желание видеть Россию САМОЙ, САМОЙ, САМОЙ ...
полностью разделяю :-)))))))
Разумеется ВРЕТ!!!
Он строит свои умозаключения на непроверенных данных и делает лживые выводы!!!
В статье приводится цифра по падению производства электроэнергии на 11,8%, а из открытых источников выходит только менее 1,5% т.е. цифра завышена более чем на 10%, почти в 10 раз - разве это не вранье?????????
Или можно еще сказать - грязный.
Смысл один.
Я же не верю официальным российским данным ).
Но хочу сказать, что дело не совсем в этих данных (хотя важно знать истинные данные, не от российского руководства ))).
Скорее в этой статье важная ОБЩАЯ ТЕНДЕНЦИЯ "развития" страны.
Это именно суть всего - есть ли руководство в стране, и если есть, то куда это руководство ведет?
Ссылаться на короткое время правления (12 лет !!!!!) - это не серьезно. Что реально было изменено в руководстве страны?
ПОявилась многопартиная система правления, стали реально независимы три основные структуры власти (Исполнительная, Законодательная, Судебная), что с периферией страны? Центральная экономика?
Разве еще не показала жизнь, что такая экономика не работает. В каком состоянии наука, образование, медицина, промышленность (любая), сельское хозяйство? А что с экологией, с дорогами?
Назовите, что в настоящее время работает более или менее нормально?
Я даже не упоминаю КОРРУПЦИЮ ВСЕ
А на 1 или на 10% уменьшилось производство элкетроэнергии - это важно, но ... не очень )))
Если не верите в мои ссылки - приведите свои, которые соответствуют данным, приведенным в этой статье!
Общая тенденция должна на чем то строиться, а не на среднепотолочных данных.
Во все то, что сделала власть за эти 12 лет - Вы не поверите, ведь это "официальные российские данные" :)))
Что же касается централизации экономики, то лучше ответственная централизация, чем безответственное расточительство...
http://mixednews.ru/archives/2956
или Ваша любимая газета
http://www.rg.ru/2013/03/28/goroda-site.html
или
http://www.rbcdaily.ru/world/562949986204279
Может быть такая экономика работает?
Россия - единственная в мире страна, в которой остались уголки природы в первозданном состоянии, это не значит, что в России все хорошо, проблем больше, чем хотелось бы, НО не надо при этом посыпать голову пеплом с криками, что все у нас плохо.
Нам есть с чем сравнивать!
Ладно, напор россиян - это неотъемлемая черта нации. Надо смириться ))
Мы с вами, Станислав, подходим к обсуждению темы (любой) с совершенно разных позиций.
Я, как реальный наблюдатель, анализируя свой жизненный опыт в обеих странах. Это и личные ситуации, и информация через Телевизор и газеты и Интернет.
Вы опираетесь на ссылки (это уже чье-то мнение).
Приведу маленький пример. Меня очень беспокоило положение в Дейтройте, потому что я имела акции этого города. Я следила за финансовым положением там очень пристально (через американские СМИ, живя здесь). Да, ситуация была очень серьезная два года назад. Я решила продать акции, боясь, будет Default.
Я не искала какую-то пропагандистскую информацию, как плохо или хорошо в Дейтройте. Мне нужна была ИСТИННАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
Сейчас состояние в Дейтройне нормализовалось. Я, кстати, очень пожалела, что продала свои вложения )).
Мы, живя здесь, имеем представление о НАШЕЙ СТРАНЕ. Но в отличие от таких, как вы, которые читают статьи об Америке, где преподносятся факты, либо искаженые, либо в том виде, который выгоден автору.
Вот как-то так.
Почему Вы считаете себя реальным наблюдателем, а меня нет? Кто Вам сказал, что я опираюсь ТОЛЬКО на ссылки, и разве инфа из телевизора, газет, интернета - это не чужое мнение?
Слава богу, я и сам способен анализировать весь поток, отбрасывая ложное и ошибочное мнение и составляя при этом свое! Ведь я же не соглашаюсь со всем, что пишут и показывают :)))) И думаю, что мой жизненный опыт не хуже Вашего :)))
Не стоит жалеть о том, что Вы что то продали, жалейте о том, что никуда не вложили, с большей выгодой :)))
Хотелось бы узнать, что в Вашем понимании означает ситуация "нормализовалось"?
Заработали предприятия, производство машин выросло в Детройте, безработица сократилась?
Мы, живя здесь, предпочли бы вообще ничего не знать о ВАШЕЙ СТРАНЕ, как и большинство стран мира (как мне кажется), вот только ВАША СТРАНА все никак не дает остальным странам мира жить так, как им хочется :)))
Ваша американская самоуверенность - это черта авантюристов всего мира, съехавшихся в США!
1. Я написала в посту от 9 апреля 2012, 00Ж17
"Нашла одну вашу ссылку: ссылка на www.rg.ru"
2. "Мы, живя здесь, предпочли бы вообще ничего не знать о ВАШЕЙ СТРАНЕ."
Кто - Мы? Я то и дело читаю злобные агрессивные комментарии о США от россиян. Поэтому у меня сложилось другое впечатление. Если ваше личное окружение не интересуется, что тоже не подтверждается вашими комментариями ко мне, тогда так и надо писать.
3."только ВАША СТРАНА все никак не дает остальным странам мира жить так, как им хочется"
Это тоже не искреннее высказывание. Именно в Америку приезжают Единороссы учится (не знаю, чему).
Про Америке, пожалуй, самое большое количество информации на Интернете на русском языке, предназначенных для ВАС, россиян. Именно Америку Федоров обвиняет во всех внутренних бедах России)).
4. "Ваша американская самоуверенность - это черта авантюристов всего мира, съехавшихся в США!"
Вы не только пытаетесь делать довольно дерзкое предположение, которое спорное. Вы делаете это высказывание с восклицательным знаком.
Все это дает мне основания прекратить дискуссию, которая не нужна нам обоим. Извините.
ссылка на www.situation.ru таблица 4.
и Производство электроэнергии в России в 2011 - 1053 млрд кВт/ч
Росстат ссылка на quote.rbc.ru
В 2012 году производство выросло на 1,2 % и составило 1066 млрд кВт/ч
ссылка на www.rbc.ru на что и ссылался в посту от 8 апреля 2013, 23:27
2. Почему меня не интересуют дела в Болгарии, Португалии, Дании, Швеции, Буркина́-Фасо́ в конце концов! Да оказывается все просто - они не лезут в мою (НАШУ) жизнь. А вот США - ЛЕЗУТ! У них ВЕЗДЕ свои интересы! Понятно, нам ПРИХОДИТСЯ интересоваться ВРАГОМ, который бряцает оружием у границ моего государства и по всему миру!
3. Куда едут Единоросы - это их дело, НО ГЛАВНОЕ!!! Они едут учиться а не ПОУЧАТЬ! Они Вам не навязывают, как Вам жить, не то что Ваши конгрессмены!
4. Федоров не обвиняет США во внутренних бедах России, а во всех бедах в мире! И он ПРАВ!
5. Хорошо, что Вы мое предположение принимаете как "спорное", вот только спорить не хотите, БОИТЕСЬ!
Я признаюсь спорщик еще тот )).
Но это не хорошо. И ваши ответы не убедительны. А продолжать нет смысла.
Пустая трата времени - это грех. А убеждать друг друга - это есть и будет дальше - пустая трата времени.
А как же "Сейте разумное, доброе, вечное ..." ??? :))))
А в прочем. как хотите.
Только непонятно ЗАЧЕМ Вы здесь? Зачем Вы вообще начали начали со мной разговор? Ведь все это - пустая трата времени - а это ГРЕХ! :)))))
и нечего тут истерику устраивать и всё передергивать..
и никакими черноземами мы не обладаем..
всё давно уже поделено сто раз продано и перепродано и если не выгодно кому-то растить на этих черноземах-значит не выгодно..и не важно даже кто купит этот чернозем- но значит любому будет не выгодно..
и ничего особенно иностранного никто давно не покупает-большинство, кто здесь в МП-это ашанисты- они в большинстве своём отовариваются в Ашане..а у Ашана- на 70% -товар российского производства,а продукты на 80%..это не сложно проверить- сеть их ретейлеров..
единственно, что качество падает -это правда- продукт становится похожим на импортный-много химии и меньше натур сырья- но это ТДО..тут ничего не попишешь!
==
Платим за счет более высокой внутренней цены.
можно извратить всё до того, что вы платите вообще сами себе..или вообще ничего никому не платите..
вся система обмена состоит из условностей..и в производственных отношениях задействовано всё Человечество,а не только россияне или китайцы..
А договор на 20 лет - это хорошо!
В конце марта 2011 года "Роснефть" и "Транснефть" заявили, что их контрагент по поставкам нефти в Китай - "дочка" государственной CNPC - снизила оплату за нефть на 7%. Россия начала экспорт нефти в Китай по отводу от ВСТО 1 января. В соответствии с межправсоглашением, поставки ведутся по контрактам между "Роснефтью", "Транснефтью" и CNPC в течение 20 лет в объеме 15 миллионов тонн в год По договоренностям, покупатель платит за нефть рыночную цену.
РИА Новости http://ria.ru/company/20120228/579519413.html#ixzz2POtDj4bk
ЗАМЕТЬТЕ по рыночным ценам!
Может быть Вы приведете условия контракта? А то тут все говорят и никто ничего не знает!
Вы знаете, что на территории России находятся огромные запасы природного газа, нефти и других богатств?
Вы знаете, что каждый житель Аляски получается одноразовую годовую компенсацию от правительства страны в размере $5000 за то, что нефть из этого штата через нефтепровод качают в другие штаты США?
В какой области вы живете? У вас в области есть леса, или другие богатства, пренадлежащие, Российскому государству (нефть, уголь, газ, или что-то другое)? Вам выплачивает государство компенсацию за что-нибудь?
Вы выбирали вашу местную власть? Вы лично голосовали за кого-нибудь, кроме Президента?
МНого вопросов? Попробуйте ответить ... Я не тороплю.
с чего вы взяли, что ВАШИ вопросы мне вдруг будут вообще интересны, и тем более пытаться на них отвечать?.
ни один из этих вопросов меня вообще не интересует и не заинтересует по простой причине- для этого интереса нет повода- пол века моей жизни не было, и уж думаю не будет..и у моих детей по три десятка лет не было,и тоже уже вряд ли будет интерес к подобным вопросам.
мало того-меня даже ничьи ответы на эти вопросы не интересуют-т.к. это не есть часть моей жизни..так что вы не по адресу.к тем- чьей жизнью эти вопросы являются..
ищите свои пять процентов- которые шатаются вечно по миру!
всего доброго!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я по ошибке написала вам, но адресовано было письмо другому человеку.
ИЗвините.
Официальная цифра: ленд-лиз из США составлял 4% от потребностей советской военной экономики. А фактически: молибден (легирующая добавка для броневой стали) - весь американский. Дюралюминий для самолётостроения - американский. И т.д.
Проценты - лукавая и опасная вещь.
По сути он означает полную катастрофу в конкурентном противостоянии с мировой промышленностью.
Произошло замещение своей продукции на импорт.
Импорт оплачивается тем, что изымают из природных ресурсов.
Да ещё для усугубления в ВТО вступили. И хлебные ресурсы отдали частникам.
Модернизация ушла из повестки власти, как и наука и сокращение неравенства в обществе.
Коррупция и высокие кредитные проценты не дают развивать новые технологии.
С чем останемся?
С трубой? Но она может и не прокормить 140 млн чел.
А тогда т.н. "правящий класс" становится просто плутократическим.
Рецепт:
Надо вернуть всё стыренное и наказать стыривших.
В стране, где 140 млн чел нормальных, можно найти узду на несколько ОПГ.
Сегодня у людей действительно есть возможность объединиться в политические партии антикоррупционной направленности, и выйти на выборы; но это никого не волнует, за исключением очень тонкого слоя общества. Поэтому всё будет как есть, увы.
Наглядней бы выглядел график изменения по годам.
Комментарий удален модератором
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Промпроизводство в РФ в 2013 г. снижается два месяца подряд, упав за январь-февраль на 1,5%.
И сразу др вспомнил, цены нефти:
Перепутать можно
Хотца дать виновникам по роже!
Из всех бывших советских республик только Белоруссия,не попавшая под власть антисовков,не уничтожала свою промышленность и сельское хозяйство после 1991.
Для них главное-это количество халявного "бабла", которое они поимел с "этой страны и этого народа", и то потреблядство,которое они на это "бабло" накупили.
Вы что бы выбрали "sony" или "горизонт-755" за те же деньги. Или что прочнее, безопаснее, экономичнее - "жыгуль-шестёра" или пяти-семилетняя "бэха".
Не имея ничего кроме рабочих рук и трудолюбия.
А сегодня Самсунг судится с Apple за первенство в IT-технологиях. Корейские машины собирают в России и др странах СНГ-пространства.
Новый президент Южной Кореи генерал Пак Чон Хи начал промышленные и экономические реформы. Была разработана программа развития промышленного сектора экономики, повышенная ориентация на экспорт была подкреплена тесными отношениями с США, предполагалось брать иностранные займы, приобретать сырьё и современные технологии, а полученную прибыль вновь пускать на приобретение сырья и техники. Корейские реформаторы сделали вывод, что стабильная экономика должна опираться на крупные концерны, но создавать таковые необходимо было в кратчайшие сроки, поэтому самым выдающимся бизнесменам Кореи были предоставлены правительственные кредиты и займы. Они были обеспечены государственными заказами, при этом определённые правовые и налоговые послабления дали возможность вырасти маленьким предприятиям до обширных конгломератов. Таким образом, были созданы 30 крупных компаний. Среди них, помимо Samsung, были Daewoo, Hyundai, Goldstar (LG) и др. /ВИКИ/
...Анатолий, как Вы относитесь к частной собственности? К тесным связям с США? К судьбам Березовского, Ходора, Чичваркина?
А по заданному вами, Андрей, вопросу могу сказать, что частную собственность имею, но не хочу, чтобы она имела меня.
США страна высокой эффективности труда, но, к сожалению, утратившая самодостаточность в погоне за глобальным лидерством.
За эту победу, похоже, им придётся ещё не раз заплатить.
Для нас они совершенно не могут стать моделью развития.
Мы её просто не потянем, да и не надо. Слишком велики издержки.
К этим издержкам я отношу и судьбы перечисленных Вами неглупых людей, которые оказались не в той стране и не в то время.
Но похожих людей, пусть и менее ярких, среди плутократов в России осталось намного больше, чем мы думаем.
Поэтому власть должна будет очень сильно обороняться.
Или откупаться, как от Абрамовича, Хана, Фридмана, Потанина, Дерипаски, Векселя, Блаватника и пр.
Пока сосиски в кастрюле не кончатся, как в "Полосатом рейсе".
Власть давно выбрала "модель развития" - "Великая Энергетическая Держава". Но, как говорила Тэтчер, для этого достаточно 15 млн. населения, и я склонен верить ее цифрам. Остальным-то что делать? Требовать "справедливой дележки"? Власти куда проще уничтожить лишних... А чтобы работать и зарабатывать, надо иметь другую власть - с совсем иной "моделью развития", - хоть южнокорейской, хоть американской, хоть китайской - но только не с энергетической державой Путина...
Я препод. Один из сегодняшних дипломов: сколько и чего надо добавить в м ясо, чтобы его вкус практически не отличался от натурального?
Ответ : 15% металлоцеллюлозы.
Пошел к специалистам, говорят: сегодня мяса без добавок ( не путать с БАД) нет.
Кстати при совке ходили анекдоты про колбасу из туалетной бумаги и синюшных кур.
2) Мои кошки совковую колбасу ели, сегодня - не едят.Про добавки писал.
На самом деле можно найти приемлемый набор продуктов по уровню цена-качество. Конечно я не беру колбасу, сыр, мясо в сомнительных ларьках, но в приличном супере от производителя, которому Вы доверяете (правда подбор методом проб и ошибок) можно. И с мясом-птицей то же самое. Кстати я сейчас перешёл на индейку - очень нравится.
Ситуация будет еще нагляднее если привести аналогичную статистику по Китаю. Где был Китай в плане промпроизводства 20 лет назад. Практически - в ..ОПЕ. Сейчас даже их машины уже не столь ужасны, как 10 лет назад. А 20 лет назад автопрома там вообще НЕ БЫЛО.
Когда я жарю себе мясо, выделяется какая-то мутная жидкость. Какая - не знаю.
Даже цифры не так уж играют роль. Я имею ввиду, во сколько раз стало хуже, в два или в 10.
Вопрос не в этом на сколько стало хуже, вопрос другой: ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ ЛИ РАЗВИВАЕТСЯ РОССИЯ. КТО РУКОВОДИТ СТРАНОЙ.?
И еще важный вопрос: ЕСТЬ ЛИ ВООБЩЕ РУКОВОДСТВО СТРАНОЙ?
Ведь можно долго и много говорить о величии нации, народа, об оккупации страны кем-то и почему-то. А что же на самом деле происходит в стране?
И еще вопрос: почему в Америке дороги замечательный?
Если ответить на этот вопрос, то можно ответить и на другие вопросы о России.
Как бы вы поступили, если бы были врачом?
Рассказали всю правду матери, или скрыли от нее диагноз?
И еще. Если мать узнает о смертельной болезни своего ребенка, она не перестает любить его.
Так что ваш комментарий о Илларионове с неуважительной оценкой ... это что? Зачем?
Если вы здравомыслящий честный искренний человек, любящий и переживающий за страну, то вы не будете писать такой комментарий.
Или вы имеете другое мнение? Тогда объясните, пожалуйста.
У меня сложилось впечатление что пока ещё вы обучаемы.
"У меня сложилось впечатление что пока ещё вы обучаемы."
Что означает эта фраза? Это относится ко мне лично? Если Да, то что значит "пока" и почему вы пишите мне такие вещи?
Надеюсь, что я поняла вас не правильно ))
Напиши, что вы хотите мне сказать в ясной вежливой и доступной форме.
И я постораюсь понять ). Я не забыла русский язык.
О чём это говорит? Об эффективности экономики? Советская в основном работала на унитаз, производила металлолом и уничтожала природу? А современная удачно вписалась в мировое разделение труда?
Конечно ситуация удачного вписывания может и измениться, в этом смысле экономика СССР была гораздо самодостаточней.
Лёгкая промышленность не впряглась в конкуренцию с импортом, просто умерла добровольно. Видимо с тех стартовых условий это было проще сделать.
Удивительно, но даже самолётостроение и космос - плохи. Хотя производство оружия - тоже на уровне.
Очень много людей в России привыкли довольствоваться малым и прекращают работать много при отсутствии угрозы голода, да и демографическая ситуация плоховата. При ухудшении ситуации кто-то станет больше работать и меньше потреблять, а кто-то станет митинговать и требовать... И теми доводами, что типа "давайте затянем пояса и не будем проедать наши богатства" почти ни кого не убедишь!
сравнивать надо не с 1990-м годом. а, например, с 1995-м. или даже 1991-м.
Главный вопрос - сколько добра в СССР уходило в "оборонку"? Металлургия, химия, машиносторение... На военных сборах я видел целые автопарки полуразобранных вездеходов ЗИЛ-131, КУНГи которых были забиты дорогостоящей электронной аппаратурой - некомплектной и неработоспособной...
На знакомом мне оборонном заводе от цеха в 500 чел. осталось 50. Сегодня они просто не в состоянии перевести в утиль такое количество нержавейки, германия, индия, молибдена, лейкосапфира и прочего, как раньше. И сжечь столько же электричества они не в силах. Но стоит ли из-за этого огорчаться?
Но для этого надо понять: здесь сравниваются показатели только России - или показатели России и всего СССР?
Приведите ссылку на эти "знаменитые" данные "Э.Баранова и В.Бессонова."
1990 год это данные по Союзу или по РСФСР?
Никакого смысла сравнивать эти показатели не вижу, нужно привести на человека, коих в России весьма поубавилось, а значит показатели могут даже вырасти!!!
Ссылку на данные Э.Баранова и В.Бессонова. приведите, а уж из этих ДАННЫХ я сам сделаю вывод!
И укажите как за это время изменилось население России, может этому населению и не нужно такого количества леса, продуктов, бензина, электроэнергии, угля, металлургии и прочая, прочая, прочая.......
А спад населения, который был в 90-х годах остановлен!, так что и рост не за горами!
И все таки ссылочку на данные Э.Баранова и В.Бессонова приведите, а то я как то не верю апрельским шуткам!!!
И шутникам!!!
Ответ уже есть в статье :"Сделал предварительные расчеты изменения физических объемов промышленного производства в России с января 1990 г. по февраль 2013 г. "
И не надо быть большим умником,чтобы и так понять,что с 1991 года угроблено отечественное производство и сельское хозяйство и антисовки завалили Россию импортом.
Вы совершенно не разбираетесь в том,что беретесь утверждать.
С 1991 население России сократилось со 148 до 142 миллионов человек,и никакое сокращение населения на 4-5% не может оправдать такое резкое падение промышленного производства.
Заслон нужен некачественным товарам и ввозные пошлины на демпинговый товар! тогда и собственное производство может оказаться рентабельным! Да много чего еще нужно сделать ...
Добыча нефти В России по данным Росстата в 1990 году составила 516 млн. т.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%92%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82.png
Добыча нефти в РФ выросла в 2012 году до 518 млн тонн
http://www.rg.ru/2013/01/04/neft-site-anons.html
И ГДЕ ПАДЕНИЕ НА 6%
Вы можете продолжать верить и дальше!!!
И что за 6%?
Я нашел те данные, которые захотел! и привел ссылки по ним! Искать данные по остальным показателям я не имею ни времени ни желания! Это Вы отстаиваете данные, приведенные автором, вот и подтверждайте их ссылками! или хотя бы попробуйте опровергнуть мои!!!
Читайте статью внимательно чтобы не спрашивать о 6%
Производство электроэнергии в России в 1990 - 1082 млрд. кВт ч.
http://www.situation.ru/app/j_artp_324.htm таблица 4.
Производство электроэнергии в России в 2011 - 1053 млрд кВт/ч
Росстат http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/01/24/33541563.html
В 2012 году производство выросло на 1,2 % и составило 1066 млрд кВт/ч
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130109122519.shtml
Значит по отношению к 1990 году падение составило менее 1,5% а в таблице, в статье указывается - 11,8%
За 7 лет остановилось 70 тыс. предприятий, безработица достигла 15%, Не используется 60% пахотных земель. По расчётам учёных понадобится 65 лет для восстановления утраченного национального богатства, т.е. жизни двух поколений. "Россия-2000. Современная политическая история, М., 2000. т.1, стр.1081.
Всё-таки либерасты - это гангренозные вонючки.
Все время здесь талдычу: России нужна жесткая хозяйственная рука!
А политика - всего лишь надстройка.
Но нам, конечно, увлекательней изображать из себя великие политические умы. "Путину палец в рот не клади...", "Медведев - это не чемберлен..." и прочая мура намного занимательнее...
Хозяйственники просто не высовываются. Иначе им сразу секир башка.
Знаю парочку имен, но не буду озвучивать.
В реальной экономике и управлении они есть.
Ложка хороша к обеду.
Если представить промышленное производство в России в виде графика,то к 1998 году-это резкие провал,а к 2013 году будет рост по сравнению с 1998.
Но этот рост будет меньше,чем показатели 1990 года.
Как коммунисты сравнивали свои достижения с самым лучшим в Российской Империи 1913 годом,так и надо сравнивать результаты работы и "бизнеса" антисовков и их власти с советским показателями.
И никакого роста больше не будет. Паразитирование за счет советского сырьевого и промышленного секторов достигло предела.
Но может не нужно посыпать голову пеплом и кричать: "Катастрофа!"
Если продукция не находит спроса, кроме стран третьего мира, которым поставляется в кредит (сии кредиты в итоге были "прощены"), то нормальный хозяин снижает производство... а ненормальный, как в Беларуси, доводит "прогнозные показатели" роста производства...
И не забывайте о гонке вооружений во времена СССР...
И еще одно замечание, в приведенной таблице даны "изменения физических объемов промышленного производства"...
В сетях не идиоты сидят, товар не находяший спроса реализовывать не будут.
Неномальные эти беларусы!!! Ну тупые!!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Производство основных видов продукции в РСФСР и РФ в натуральном выражении http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/god.htm
О промышленном производстве в РФ в 2012 г ttp://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/9.htm
Произведено продукции в РСФСР и РФ
1990 г # 2012 г
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных, млн. т 5,215 # 1,3
Колбасные изделия, млн. т 2,283 # 1,6
Товарная пищевая рыбная продукция (включая консервы рыбные), млн. т 4,3 # 3,6
Мука, млн. т 20,7 # 8,8
Хлеб и хлебобулочные изделия, млн. т 18,2 # 6,5
Ткани, млрд. кв. м 8,449 # 3,9
Чулочно-носочные изделия, млн. пар 872 # 280
Трикотажные изделия, млн. шт. 770 # 138
Пальто, полупальто, млн. шт. 28,1 # 1,3
Обувь, млн. пар 385 # 104
Машины швейные бытовые, тыс. шт. 1754 # В 2006 г 2,1. С 2007 г данных нет.
Грузовые автомобили, тыс. шт. 665 # 210
Троллейбусы, шт. 2308 # 389
Металлорежущие станки, тыс. шт. 74,2 # 3,3
Вагоны пассажирские магистральные, штук 1225 # 891
Ткацкие станки, шт. 18341 # В 2009 г 13. С 2010 г данных нет.
Ввод в действие жилых домов (млн. кв. метров общей площади): в 1987 г 72,8, в 2012 г 65,2. За 1990–2012 гг упущена возможность обеспечения жильём примерно 40 млн. человек. Подробно: http://maxpark.com/community/129/content/1308819
Качество многих видов продукции, производимых сейчас, намного хуже, чем было в РСФСР. В магазинах очень много некачественной российской и импортной продукции. Магазины забиты хламом. http://gidepark.ru/user/3121148154/content/824029
Производство и потребление продуктов питания http://maxpark.com/user/3121148154/content/841644
Производство основных видов продукции текстильного и швейного производства http://maxpark.com/user/3121148154/content/845052
Производство обуви http://maxpark.com/user/3121148154/content/843578
Производство мебели http://maxpark.com/user/3121148154/content/849225
Производство бытовой техники http://maxpark.com/user/3121148154/content/845083
Советские компьютеры: преданные и забытые http://maxpark.com/community/129/content/830019
Производство транспортных средств для населения http://maxpark.com/user/3121148154/content/826557
Причины развала СССР. Экономика: почему опустели полки http://magelanin.livejournal.com/1642626.html
Производство грузовых автомобилей в РСФСР и РФ http://maxpark.com/user/3121148154/content/828336
Производство тракторов и сельскохозяйственной техники в РСФСР и РФ http://maxpark.com/user/3121148154/content/848514
Производство оборудования для обработки металлов в РСФСР и РФ http://maxpark.com/user/3121148154/content/836908
Экономическая и философская газета: Список уничтоженных предприятий Российской Федерации http://www.eifgaz.ru/sup28-11.htm
РФ без собственной электроники наша оборонка, – как черепаха без панциря. Газета «Аргументы Недели», № 19 (311) от 24 мая 2012, Константин ГУРДИН. http://www.argumenti.ru/toptheme/n340/179193
Самарский Авиационный Завод (Авиакор) http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61670
Фоторепортаж: заброшенное предприятие http://maxpark.com/community/129/content/824466
Уровень использования в РФ среднегодовой производственной мощности организаций по выпуску отдельных видов продукции в 2011 г в процентах (без субъектов малого предпринимательства) http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/moch10.htm
Кто сделает так, как должно быть? За вас самих никто для вас ничего не сделает. Чтобы в стране стало так, как должно быть, этого надо добиваться каждому из нас и действовать каждому из нас, лично Вам. Кто действует, тот добивается результатов. Будущее делается сегодня. Действуйте сегодня.
На выборах всем избирателям всегда надо голосовать. Избирателям всегда надо жёстко контролировать власть. Если от Президента РФ и от депутатов мало пользы или если они причиняют вред РФ и коренному трудовому народу РФ, избирателям надо решительно и быстро прекращать их полномочия, привлекать их к ответственности. Потом избирать патриотов, которые будет действовать в интересах РФ и коренного трудового народа РФ.
Между выборами надо действовать так: Собраться несколько человек и депутату местного самоуправления под роспись дать письменный наказ, чтобы он добивался того, что вам нужно. Если он не будет это делать, организовать референдум и прекратить его полномочия. Потом избрать депутатом человека, который будет добиваться того, что вам нужно.
Комментарий удален модератором
Но, похоже, странными данными воспользовался...
Машиностроение – на 18,6%... это очень мало, падение должно быть больше, учитывая непомерные объемы производства "чего-то военного" на гражданских производствах при советах...
топливная -4,6... в это верится с трудом (по крайней мере в "нефтедобывающая -6,12"... ну пусть иномарки... ну пусть многие в кредит... но заправлятся им надо, а авто по стране стало больше в десятки раз! Это не оборудование для нефтедобычи, а именно она сама!
Ну, разве что непомерные объемы топлива тратились раньше на государственны нужды (вояжи самолетов, танков и крейсеров)...
Странно, что в таблице нет строительства... вот уж что росло бурными темпами...
В моём городе ничего не осталось, кроме торговых палаток и центров.
Рабочий и колхозник уничтожены полностью. Сегодня можно ставить памятник "Чиновник и Бандит".
Мальчиш Плохиш - деиндустрализация!
Третьего мира страна, банановая страна,
Ведет Россию на голгофу САТАНА!
Социализм, коммунизм, ныне сатанизм,
Управляемый хаос, народа геноцид!
Водка, табак, блуд, беззаконие, наркотики,
И во главе страны хасид!!!
P.S. ВЫВОД: Во главе страны хасид, страшнее чем СПИД!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Единственное замечание: а не сравнивает ли автор союзную выработку продукции в 1990 с российской выработкой в 2013 ?
Если сможете - уточните. Заранее благодарен.
Станкостроение исчезло, электротехника, судостроение, авиастоение и еще много чег.
В том и беда коммунистической или социалистической плановой экономики, что всё работает на полную мощность , а ничего нет.
Очередища за всем, руки ноги ломали, за продукты дрались.
Обозлённые до предела женщины цеплялись в автобусе друг к другу. Ужас , что было.
А всё крутилоась в три смены.А значит потребление энергии больше , и сырья естественно и человеческого ресурса и т.д..
И то что сейчас производство снизилось на четверть ни о чём не говорит вообще ,
А вот насколько увеличилась эффективность производства , вот что интересно.
Компенсировалось ли падение производства, повышением его эффективности.
Производительность труда , вот о чём должны говорить умные люди и с чем связывать все остальные параметры экономических систем.
Короче никаких других слов, кроме «катастрофы в вашей голове, на ум не приходит.
Я ЖИЛ В СССР..=НЕ ЛГИ!
Все мы жили в СССРе только в разных местах и в разных условиях , и верили , что вот,вот наступит счастье и всё у нас будет.
И все были примерно равны , исключая номенклатурщиков, и поэтому довольны жизнью.
Да ещё и молодые были и все проблемы были до фонаря. Хорошее было время , кстати.
С удовольствием вспоминаешь поганый обед в студенческой столовой,для нейтрализации вкуса приходилось намазывать чёрный , бесплатный хлеб, сантиметровым слоем горчицы , бесплатной.
Это я , кстати , без юмора говорю.
ты просто злобный БОЛЯК И МАЛОХОЛЬНЫЙ
Если б я это всё не видел своими глазами, в смысле недостатков СССРа , а Вы отрицаете , естественный вывод и напрашивается.
И злой я на коммунистов, поскольку из-за своих властных амбиций, прикрытых утопическим коммунизмом, они увели Россию с эволюционного пути развития.
В результате Россия отстала от стран, среди которых была почти равной, и по уровню развития, и по уровню жизни, и попали мы в то дерьмо из которого только, только вылезать начинаем.
КОММУНИЗМ ЭТО МОДЕЛЬ БЕЗКЛАССОВОГО ОБЩЕСТВА БУДУЩЕГО
Россия была вымирающий Парагвайский Кышлак=самая нищая страна Человечества где в Москве 34% хат было крыто соломой а в 1914 году в москве 42 человека покусали волки..В России возраст смерти =30,4 года
в Империи 12% народа жило в городах. в России 4%. Квартирный налог платило 230 000 человек. В РОССИИ НЕ БЫЛО НИ НАУКИ НИ КУЛЬТУРЫ НИ ПРОМЫШЛЕННОСТИ.. И на 1000 мужчин 42 грамотных..
В России не производили ни один вид станков И ИЗ ГЕРМАНИИ ВВОЗИЛИ ЛАПТИ..В России торговали человечиной в голодные годы..12 000 000 сифилитиков и 27 000 000 миллионов каторжников
Попался вам Горбачёв, не самый плохой человек и кирдык вашему коммунизму пришёл.
Утопия коммунизм ваш, и это уже все поняли.
... ...В те времена такой уровень развития был в мире и не надо идеализировать запад . Не в раз там всё получилось. А в России на то время самый высокий уровень роста был , если Вы не слышали
И ваши, на всю голову наыбнутые, коммунисты евреи ленинцы помогли англосаксам , немцам и пендосам сорвать Россию с эволюционного пути развития.
И сдаётся цель их была уж не процветание Руси и не коммунизм даже.
хочешь строй, хочешь не строй..
Да, это модель будущего.. Это модель идеала Это реальная модель
Главное, что теоретически и практически коммунизма быть не может.
Он может быть только прикрытием для беспринципных властолюбивых людей в борьбе за власть.
Упорно как маньяк надо вот по старушечьи сказать.
Пэтэушечная настырность
Сам активно поучаствовал в этом черном деле, а теперь сетует.
Позор!!!
Неплохо бы такую таблицу сделать из 2-х частей.
1 часть с 1991 по 2000 г.
2 часть с 2000 г. по н/в.
Восприятие "катастрофы" было бы несколько иное, особенно в части виновников сей катастрофы.
ДВА ДУРДОМА
Их дурдом – голосует за Путина,
Наш дурдом – посмелее чуть-чуть.
Но соперники вбросили мути нам,
Столько, сколько смогли завернуть!
А в какие обложки красивые,
Эту муть обряжали они.
И себя лишний раз изнасиловав,
Власти сучьей продлили мы дни!
Лишь в дурдоме бывает такое,
Чтобы верил их клятвам народ.
Ведь недаром с трибун путиноид
Бандерлогами всех нас зовёт.
Но, не сделав ошибок, не учится,
Ни народ, ни простой гражданин.
Если станем умней, то - получится.
И тогда мы дурдом - победим!
Но в сомнении я пребываю,
Ничего мне не сделать с собой.
Потому, что серьёзно не знаю:
Их дурдом победим или свой!
13.05.2012г.
Автор: я.
Только народу на это начхать.
Надо наращивать!
Достаточно проехать поездом, скажем, от Ростова на Дону до Новосибирска, и посмотреть на разваленные предприятия, элеваторы, деревни, заросшие сорняками поля...
Попробуйте заметить развитие... ???
ПОРА МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОССИИ!
Капитализм ребята!
сдохнем все..
СОЦИАЛИЗМ НАДО НЕМЕДЛЕННО ВОССТАНОВИТЬ
но объективно..
главное=ВОССТАНОВЛЕНИЕ СТАТУСА НЕОТЧУЖДАЕМОГО ОБЩЕГО ДОСТОЯНИЯ.. реально вне
Но вот как раз здесь радоваться нечему - газ скоро весь исчерпаем.....